コメント/トップページ/ログ保存106


  • 議論結果に伴い、少々編集作業を行います -- 2011-05-31 (火) 00:08:49
  • 作業完了しました ログ流し失礼しました -- 2011-05-31 (火) 00:17:06
  • コメントページが一定量溜まっているので、ログ保存わかる方そろそろお願いします -- 2011-05-31 (火) 00:56:54
  • 昨日の時点までのコメントログ保存しました。 -- 2011-05-31 (火) 08:58:53
  • 古いデッキページだとページの中身が現状にそぐわない場合がありますが、そういった場合の書き変えは無断で行っても大丈夫ですか?(特に「デッキ概要」が現在のそのデッキの構築・運用とは異なっている場合など) -- 2011-05-31 (火) 15:22:02
  • wikiなんで書き換えてもOKかと。大規模な改変の場合は【スタンダード】みたく過去の運用について文末に書けば漏れがないかと。 -- 2011-05-31 (火) 15:27:14
  • 禁止カードありきの構築とかが残ってる場合もあるし、気づいたらむしろ積極的に書き換えすればいいと思うよ -- 2011-05-31 (火) 15:30:46
  • 編集自由だからOK。まあ、当然再び書き換えられる可能性はありますけどね。 -- 2011-05-31 (火) 15:31:17
  • 《朱光の宣告者》に「他の宣告者と違って、自身の対応する『効果モンスターのカード枠の色』でない」とありますが、効果モンスターってオレンジ色だと思うのですが、どうでしょう? -- 2011-05-31 (火) 18:40:51
  • そう思いますか。なら朱なのですからあの記述で問題ないですね。 -- 2011-05-31 (火) 18:46:00
  • ちなみにこのwikiの外の話ですが効果モンスターの枠の色は茶色である、と言っている人もいますよ。 -- 2011-05-31 (火) 18:47:00
  • いや元々は「オレンジ」って名前だったから、どうなんだろうと思ったのですが… -- 2011-05-31 (火) 19:03:30
  • 変な記述があった為、《瓶亀》修正しました。 -- 2011-05-31 (火) 19:11:19
  • チェイン・スラッシャーって何で他のやつと違って理論上最大の4回を書いてないの?(コントロール奪取時) -- 2011-05-31 (火) 22:06:44
  • アルティメットインセクトレベル5のFAQの内容って特殊裁定扱いして良い? -- 2011-06-01 (水) 01:12:48
  • だめだろうね。テキストに明記されていることだから。描くとしたら、アルティメット・インセクトのページに「他のレベルアップモンスターと異なり、召喚・特殊召喚〜ので注意」って書き足すのがいいと思う。 -- 2011-06-01 (水) 01:21:49
  • Xyzが「あらゆる組み合わせで呼び出せるという意味」だって書いてあるけど本当なの? -- 2011-06-01 (水) 02:38:26
  • 《○○トークン》←このページって必要なの? -- 2011-06-01 (水) 02:41:15
  • 「○○トークンを」って説明に毎回「××の効果によるトークンを」ってすると長くなるし、アスモ&ディウスとかの同時生成はさらにややこしくなるから、個別があるほうが便利がいいんじゃないかな。 -- 2011-06-01 (水) 02:55:22
  • よくわからんけどリンク無しのトークン名じゃダメなのか? -- 2011-06-01 (水) 03:33:23
  • トークン名だけだとそこから検索の手間がかかるんじゃね?スケープゴート→スケープゴート・トークン、とかそのまんまなら一目でわかるんだけどさ。 -- 2011-06-01 (水) 03:37:09
  • 超融合のもめてる箇所だけどどうなんだろあれ。使うには重要なとこだし、個人的にリストあって見にくいとは思わないんだけど。 -- 2011-06-01 (水) 03:38:28
  • >炎属性ではなく炎族なので注意 これはいらない -- 2011-06-01 (水) 09:14:03
  • 《青眼の白龍》の「いぬまるだし」って何。遊戯王関係あるの? -- 2011-06-01 (水) 11:19:56
  • ダークエンドとかシューティングとか、外部の作品に登場した遊戯王に関する記述は許されてる場合が多いよ。必ずもめてるけど。 -- 2011-06-01 (水) 11:27:28
  • そうなのか。作品名すら間違えている杜撰な編集だから、誰かのイタズラかと思ったわ。 -- 2011-06-01 (水) 11:32:52
  • 確かに、漫画とすら書いてないなんて杜撰だな -- 2011-06-01 (水) 11:55:57
  • ↑10 示されているソース先にどうしてXyzと表記するのかしっかりとかいてある -- 2011-06-01 (水) 11:57:01
  • ↑8そういう場合って近くにそのページへのリンクがあるもんじゃね? -- 2011-06-01 (水) 14:02:59
  • いろんなページに「モンスター効果ゆえに止めにくい」って書いてあるけど、スキドレ聖杯天罰警告月書とかの存在を考慮すればむしろ一番止めやすくないか? -- 2011-06-01 (水) 23:18:37
  • ex《ブラック・ローズ・ドラゴン》 -- 2011-06-01 (水) 23:20:02
  • 単純に環境の変化だな。ショッカーお触れが(以前)スタンダードすぎて罠は止めやすいって記述が今でも多いしさ。その件も、むしろモンスター効果が強力化してきた故にそれを止めうるカードの台頭って感じで。 -- 2011-06-01 (水) 23:27:16
  • お触れトラスタ七つ道具ショッカーハリケサイクパルキと罠の方が止めやすいとは思う -- 2011-06-01 (水) 23:29:40
  • カウンター罠の存在を考慮すれば、軒並みSS2のモンスター効果のほうが止めやすいんじゃないかな -- 2011-06-01 (水) 23:31:09
  • シロッコ適用後に収縮使ってもシロッコのアップ分は残るって裁定もらったんだが、特殊裁定?再確認したほうが無難? -- 2011-06-01 (水) 23:37:08
  • Duel Terminal 4ってレアリティが振られてない? -- 2011-06-02 (木) 00:33:25
  • なんかデッキ集のバーンデッキのページにアンデットオームが2つあるな -- 2011-06-02 (木) 02:32:08
  • エスクリ解除するなら、最初のうちは出所を記してくれると嬉しいです。 -- 2011-06-02 (木) 07:35:44
  • 明日発売だから フラゲかな? それならそれで画像ソースを出さなきゃダメなんだけど -- 2011-06-02 (木) 07:40:18
  • 誰ですか、fate/zeroを -- 2011-06-02 (木) 08:25:33
  • みす。誰ですか、fate/zeroをソースにあれこれ編集しているのは・・・ -- 2011-06-02 (木) 08:26:06
  • どこのページよ。 -- 2011-06-02 (木) 09:48:13
  • 判明したもので(もう修正しましたが)、《X−セイバー ウェイン》《剣闘獣アレクサンデル》《ドラグニティナイトーゲイボルグ》。どんな編集されたかは差分で見られるかと。 -- 2011-06-02 (木) 09:51:18
  • 《虚無を呼ぶ呪文》のFAQの一番下って、チェーン2の効果モンスターは自分のカードなのにヴァンダルギオンの↓に続く -- 2011-06-02 (木) 10:05:05
  • ↑続き「●効果モンスター:自分の墓地からモンスター1体を選択して 自分フィールド上に特殊召喚する。」も使用できるのですか? -- 2011-06-02 (木) 10:05:23
  • ヴァンダルギオンのページの下から2番目のFAQ参照。念のため裁定きいてみますが。 -- 2011-06-02 (木) 10:11:21
  • たしかにおかしいですね 古い裁定なので、おっしゃる通り確認していただけるとありがたいです -- 2011-06-02 (木) 10:14:42
  • ↑わかりました。現時点で出ている裁定では「相手のカードの発動を無効にしたとき特殊召喚できる」「その無効にしたカードが無効にした自分・相手を問わないカードの種類によ効果を発動できる」ということなんですね -- 2011-06-02 (木) 10:15:42
  • ↑は↑×2です。 -- 2011-06-02 (木) 10:16:00
  • 《グラビ・クラッシュ・ドラゴン》ってページがある。 -- 2011-06-02 (木) 18:11:09
  • ↑6チェーン2相手《ホルスの黒炎竜 LV8》だからちゃんと相手ってかいてある -- 2011-06-02 (木) 18:11:32
  • ↑ それは、後で書き換えられたから。 -- 2011-06-02 (木) 18:15:17
  • ↑×3だれか削除よろしく -- 2011-06-02 (木) 18:16:36
  • ↑4、↑ コメントアウト参照。 ちなみに凍結してるので編集不可。 -- 2011-06-02 (木) 18:21:00
  • 《虚無を呼ぶ呪文》のFAQですが、一旦コメントアウトしました。 -- 2011-06-02 (木) 18:34:06
  • トーナメントパックがページ削除告知に載ってないのに削除されてたから復帰しておいたんだけど問題ないよな?他ページからのリンクが残ったままだから荒らしに消されたページだと思うし。 -- 2011-06-02 (木) 19:36:56
  • 「○○」はフィールド上に1体しか表側表示で存在できない という効果に関するFAQをどこかのページにまとめたいのですが、同名カードでいいでしょうか?それとも新ページを作ったほうがいいですか? -- 2011-06-02 (木) 21:48:02
  • 現在↑関連のFAQは《ジェスター・コンフィ》《RAI−JIN》《ガーディアン・オブ・オーダー》以外のページに書かれています。 -- 2011-06-02 (木) 21:56:47
  • Vジャンプの公式ページにエスクリダオの大きい画載ってるな -- 2011-06-02 (木) 23:14:42
  • どうせあと30分ちょっとで発売=解禁だけどな -- 2011-06-02 (木) 23:23:59
  • 《セイレーン》に、海外版では当たり前のように服を着ている。ってあるけど海外未発売カードだからおかしいと思うんだが -- 2011-06-02 (木) 23:42:24
  • 結局闇だったわけか、悪魔とか本気で言ってたのかねえ -- 2011-06-03 (金) 00:00:46
  • 荒れるだけだから結果論で語るのはやめてくれ。 -- 2011-06-03 (金) 00:06:21
  • 服着てるカードってのはオンラインでの話?>セイレーン -- 2011-06-03 (金) 00:32:48
  • ↑すまん、ページに書いてあった。そういや英語版っていう風に呼ばないのはここのルールなのか? -- 2011-06-03 (金) 00:34:29
  • ルールっていうか、カードの言語は日本語と英語だけじゃないし -- 2011-06-03 (金) 01:06:39
  • 一体しか存在できない効果はルール効果のページ。 -- 2011-06-03 (金) 01:14:51
  • 進化の繭の箇条書き1項目目とFAQ1つめがいきなり矛盾してるんだが -- 2011-06-03 (金) 07:26:28
  • 裁定変更があったってことかな -- 2011-06-03 (金) 09:59:34
  • いや低ステ云々のことでしょ。見てから発言しようず -- 2011-06-03 (金) 10:21:39
  • ヘル・アライアンスと書いてもでません どうしたら出ますか -- 2011-06-03 (金) 18:28:37
  • Vジャンだとナンバー17だけど、ゼアル1巻でナンバーズ17に修正されてたのはもう書いていいの? -- 2011-06-03 (金) 19:46:07
  • ゼアル1巻が発売されてるからOK。ただリバイスのページに「VJではナンバー17だった」って事自体書かれてないけどそれは本当なのか?VJ持ってないから分からん。 -- 2011-06-03 (金) 19:55:55
  • ナンバーかナンバーズかの違いなんてそんなに重要か?しかも漫画とか。カードの誤植ならまだ分かるが -- 2011-06-03 (金) 20:05:48
  • 手元のVJで確認したけど、2話で確かに「ナンバー17」って表記されている。3話以降は「ナンバーズ17」になってるけど。 -- 2011-06-03 (金) 20:16:11
  • 別に必要ないでしょ -- 2011-06-03 (金) 20:50:50
  • 消す必要もないけどね。 -- 2011-06-03 (金) 20:52:07
  • なんてめんどくさい・・・w -- 2011-06-04 (土) 00:36:19
  • 至極どうでもいいなその誤植 -- 2011-06-04 (土) 02:25:37
  • 超融合の縛りのゆるい融合モンスターとその対象モンスター一覧のところにワーム・ゼロをいれてもいいんじゃないでしょうか? -- 2011-06-04 (土) 09:29:19
  • 《ワーム・ゼロ》みたいなタイプはそもそもフィールド融合想定してないから、必要ないと思う。《フューチャー・ヴィジョン》か、せめて《融合》での手札融合でしょう -- 2011-06-04 (土) 09:36:51
  • 続き むしろ、類例の《キメラテック・オーバー・ドラゴン》が載ってるのがおかしい気がする -- 2011-06-04 (土) 09:38:14
  • いまさらだけどDDクロウのページ2つないか? -- 2011-06-04 (土) 09:54:04
  • DDクロウについては削除告知の過去ログ見ておいで -- 2011-06-04 (土) 09:56:17
  • キメラオーバーは普通に機会ある。ワームゼロはミラーマッチでしか無理。 -- 2011-06-04 (土) 10:20:50
  • 種族指定や属性指定だけならともかくカテゴリー指定も含んでるワームゼロは難しいだろ -- 2011-06-04 (土) 10:28:15
  • そもそもワームゼロだけでなくあのリストに必然性が感じられない -- 2011-06-04 (土) 11:25:36
  • ワーム・ゼロがカテゴリ指定だからって理由で載せないならV・HEROも載せるべきじゃないだろ。リストがあること自体はいいけど基準ははっきりさせるべき -- 2011-06-04 (土) 12:29:03
  • 現状超融合を一番使うであろうHEROが素材だからキメラテックやワームゼロよかよっぽど現実的だろ、1刺しで相手がHERO使ってきたら吸えばいいし使わなくても自前で融合できるし -- 2011-06-04 (土) 12:31:07
  • HEROはディアボさんがいたりするから。ワームもウォーロードさんあたりが頑張るようならありだろうとは思うけどワームとHEROじゃ汎用性が違うと見る。 -- 2011-06-04 (土) 13:00:15
  • よく話題にあがる種族の「使われるカード」と同じだよね 「代表的なもの」じゃどうしても主観が入っちゃうし、かといって「網羅」する場所ではない -- 2011-06-04 (土) 13:00:41
  • ↑ピン刺しであわよくばってのならサイドラやワームにも言えるわけし、V・HEROはいらんだろ -- 2011-06-04 (土) 13:08:00
  • 現実問題としてHEROが相性いいのは事実で、さらについでで対HEROでVが出てくるのはある。ワームに超融合よりは現実的で、HERO融合派生ではありだと思うけど。 -- 2011-06-04 (土) 13:20:15
  • 相手がHERO使ってきた時でも属性指定融合すれば済む話で、ピン刺しするスペースが惜しいよ。 -- 2011-06-04 (土) 13:51:05
  • 惜しいとか惜しくないとか、そんなもん主観だろ。「自分が使う使わない」じゃなくて「使う人がいるかどうか」が重要。wikiは一人のためのものじゃないんだから。 -- 2011-06-04 (土) 14:32:29
  • そもそもリストは「縛りの緩い融合モンスター一覧」なんだから使われるかどうかは載せる載せないの理由にならない。ワームゼロとV・HEROは対象がカテゴリの名前?で同じなんだからこの2つに差が出るのはおかしい。 -- 2011-06-04 (土) 15:20:19
  • ↑ミス。カテゴリの名前じゃなくてカードの名前だった -- 2011-06-04 (土) 15:22:00
  • 大体ワームゼロとHEROがどちらが実際に使えるのかはすぐわかるだろうに、そんなに揉めるなら伏せとくか? -- 2011-06-04 (土) 15:38:27
  • では、汎用性のあるものではなく特定のカード以外全て載せるというのはどうでしょう? -- 2011-06-04 (土) 15:51:45
  • 全て載せるとかそれこそ何言ってんだかって感じだが・・荒れるんならリスト自体いらん気がする -- 2011-06-04 (土) 16:06:44
  • リストを消すのはいいけど、それならそれで関連した文も消してくれ。 -- 2011-06-04 (土) 16:28:05
  • 整合性のために利便性を捨ててリストは消されるわけね。 -- 2011-06-04 (土) 16:46:43
  • 整合性だとリスト全消し 利便性だと固定以外載せる かな? -- 2011-06-04 (土) 17:28:13
  • 全部消すとかそれこそ何言ってんだかって感じだが。 「きれいな表が良い」とか「整合性を取るべき」とか言うよくわからん理由で利便性落とすとか有り得んだろ。 -- 2011-06-04 (土) 17:51:46
  • それだったら、融合モンスター辺りに「属性・種族・カテゴリを素材とする融合モンスター」とでも項目作って、そこに「全部掲載」すべきだと思いますね いずれにせよ「抜粋版」みたいなのは作るのは好ましくないかと -- 2011-06-04 (土) 17:55:28
  • 大体その利便性ってのがよくわからないのだが、ジェムナイトとかも書いてあって信憑性がなくなってるぞ -- 2011-06-04 (土) 17:58:19
  • ↑2 融合素材にそんな記述があるぞ -- 2011-06-04 (土) 18:19:30
  • いやまあ抜粋版で十分だと思うんだが、完全網羅版しかだめだって厳しいルールは敷居高くするだけでやめた方が…結局ワームゼロ入れればおkなら入れて完成で手打ち? -- 2011-06-04 (土) 18:25:55
  • 全部アリか全部ナシじゃないと個人の主観で「これはアリだろ」「いやこれはないだろ」ってなるから問題になってるんだと思う つまり抜粋版は編集合戦の元になる -- 2011-06-04 (土) 18:29:36
  • 正直超融合自体HERO専用みたいなもんだし、わざわざエクストラを圧迫させる奴はいないだろうに、HERO以外は -- 2011-06-04 (土) 18:31:32
  • 人々はそれを主観と呼んだ  最悪融合素材参照でいいと思うんだが 剣闘獣とフォートレスは注意書きして -- 2011-06-04 (土) 18:33:03
  • ↑自分もそれでいいと思います 気になるなら「元々融合軸の【HERO】ならば無理なく採用しやすい」とでも書いておけばいいんじゃないでしょうか -- 2011-06-04 (土) 18:35:08
  • 融合素材のページこそ表化してもらえるとうれしいね。 -- 2011-06-04 (土) 18:41:07
  • わざわざリストを作らなくても融合素材見りゃ何融合できればわかるしな、リストのはあまりにも非実用的なのが多すぎ -- 2011-06-04 (土) 18:46:24
  • ↑いやお前何言ってんだ。わざわざモンスターのページ行って融合素材見なくても良いのがリストの利点だろ…… -- 2011-06-04 (土) 18:55:10
  • だからそのリストの信憑性がアレだから色々言われてるんだろうが、そもそもクリックすりゃ一発だろ -- 2011-06-04 (土) 18:58:01
  • 信憑性はあるだろ、間違った事書いてる訳じゃない。問題視されてるのは必要性。 あと、「クリックすりゃ一発」とかもう、バカじゃね……?『シンクロモンスターの表もクリック一発で良いから要らない』とか言うの? -- 2011-06-04 (土) 19:11:44
  • 間違った事はなくてもいるかって言われたら微妙なところだな、ここであれこれ言われてる時点で必要性も薄いんだろうが -- 2011-06-04 (土) 19:18:59
  • とりあえず、いつまでもここで言ってるのもあれだし「融合素材にリンクを飛ばす型」で一度形にしてみました 「他に網羅したリスト」があるのを考えると、これ以上のものは必要ないと思いますが… -- 2011-06-04 (土) 19:24:52
  • ↑これでいいと思うよ、少なくともリストはいらんと思う -- 2011-06-04 (土) 19:32:44
  • 融合素材の方を表にしたみたいだけど今までの五十音順の方が見やすく感じる。 -- 2011-06-04 (土) 20:34:58
  • 主観だな -- 2011-06-04 (土) 20:36:33
  • 実際に使うには何が素材なのかは重要。それはレベルや素材別で表にしてるシンクロモンスターも同じこと。シンクロも50音にします? -- 2011-06-04 (土) 20:37:59
  • シンクロはレベルが重要だからレベル順でいいと思う。 融合は素材が重要だけど、その素材の順番がよくわからん 表のしやすさを考えてるせいで見づらくなってる -- 2011-06-04 (土) 20:40:58
  • アナザーネオス入りで戦士多いからネオスナイト入れてる、ってデッキがあるとしたら、ネオスや戦士で他に対応する融合があるって情報は重要。五十音じゃその辺のくくりがわからない。 -- 2011-06-04 (土) 20:41:26
  • それならネオス戦士族でOK って言おうと思ったけど戦士族のネオスナイト&ドラゴエクィテスとユーフォロイドファイターの位置がおかしいな -- 2011-06-04 (土) 20:43:57
  • 見るとしたらネオスじゃなくて《E・HERO ネオス》か 間違えた -- 2011-06-04 (土) 20:45:20
  • シンクロもレベルだけが重用なら、レベルごとに50音順でいい。でも素材指定とかも絡むから細かく全リスト化されてる。固定同士はともかく、縛りのゆるい融合使うにはどれとどれで流用きくかはまとめておいてほしい。リストで並び順整理とか。 -- 2011-06-04 (土) 20:52:18
  • それこそHEROとかジェムとかはそういうカテゴリって浸透してるだろうから、問題は名前だけだと見落としがちなカテゴリ外で縛りのゆるいカード。 -- 2011-06-04 (土) 20:53:23
  • 重要なのがレベルだけなわけがない 素材だって重要。 だけど素材指定の仕方が同じシンクロは五十音順になってる -- 2011-06-04 (土) 20:55:29
  • 遊戯王ゼアルの世界って、初代の遊戯王とG召硲D,sと別の世界じゃね -- 2011-06-04 (土) 21:18:15
  • シンクロモンスターの表の方も種族指定→属性指定の順のと逆になってるのとあるしどう並べるのが一番なのかね -- 2011-06-04 (土) 21:20:01
  • シンクロはレベルや素材で細かく分けて同じ中での名前順。今の融合素材は同じ縛りとか関係なく名前だけで並んでるし、名前の長さでバラバラの羅列だし、並び方以前に見づらいし探しづらいと思う。 -- 2011-06-04 (土) 21:21:53
  • シンクロもリストも並べ方の順番をはっきり整理してリストにまとめる、ってのが一番見易いと思う。 -- 2011-06-04 (土) 21:22:34
  • ミス。シンクロも融合もリストの並べ方を -- 2011-06-04 (土) 21:23:20
  • 今の融合素材って、使う側にしてみればシンクロモンスターが「-《名前》(素材の数、チューナーの指定、非チューナーの指定)」で押し通してるのと同じような気分 -- 2011-06-04 (土) 21:26:05
  • シンクロの五十音順だって整理するためであって、デッキにあったカード探す時はレベルや素材優先するから、そこで並べた中での五十音なんだろうし。 -- 2011-06-04 (土) 21:28:35
  • いや、別に素材別に並べるのがダメとは言ってない ただ、その素材の順をどうするのかって話 -- 2011-06-04 (土) 21:31:19
  • どっちも、素材(シンクロはレベルも)でまず区切って同じ素材の中で名前順、でいいんじゃないかな。融合はレベル関係ない分、複数の組み合わせに入ってるかの優先順位は上がるってのも踏まえつつ。 -- 2011-06-04 (土) 21:31:20
  • 観察日記その一、荒しが多い。 -- 2011-06-04 (土) 21:33:30
  • 素材別→同じ素材が使える中では五十音、流用組み合わせのないワームやFGDはそのまま五十音順、とか?戦士+○○→戦士+ネオス→ネオス+○○、とかは厄介だけど、今のとこは重複なく整理はできそう。 -- 2011-06-04 (土) 21:35:51
  • シンクロはチューナーかどうかで分かれてるから決めやすいけど、融合はそういったものがない。五十音順にするとしてもどっちを優先するかが決まらないし、決め方によっては同じ素材どうしが同じ欄にならないかも -- 2011-06-04 (土) 21:36:15
  • ここでその手の冗談を言うと袋叩きにされるぞ -- 2011-06-04 (土) 21:36:21
  • あと問題は唯一の3種類指定であるゴッドネオスか -- 2011-06-04 (土) 21:37:08
  • 素材欄を3個にすればよくないか?トリニティーの備考も不要になるし、ゴッドネオスをHEROに含められるし 不要な欄は‐や―で埋めればいいし。 -- 2011-06-04 (土) 21:39:01
  • ↑5の順で並べるとわかりにくいと思う HEROが左の欄にある場合、「水属性」を探したいときに一つ右の欄にあるから見つけづらい -- 2011-06-04 (土) 21:44:46
  • 4種類指定もいる -- 2011-06-04 (土) 21:45:27
  • いやこの場合関係ないか -- 2011-06-04 (土) 21:46:21
  • ↑×3かといってアブソを「素材1:HERO 素材2:水」「素材1:水 素材2:HERO」で2回書くとかするわけにもいかないんじゃない? -- 2011-06-04 (土) 21:49:04
  • だからその表はダメじゃないか?っていってるんじゃないか -- 2011-06-04 (土) 21:52:20
  • ↑「素材1:水 素材2:HERO」で記述したいってことなんじゃないの?カードに書かれてる素材の順番を入れ替えるのはありなのかどうか分からんけど -- 2011-06-04 (土) 21:52:31
  • ↑それじゃあ「HERO」を探したいときに見つけづらい つまりどっちもダメじゃないか、と -- 2011-06-04 (土) 21:54:29
  • がんばれ! -- 2011-06-04 (土) 22:00:01
  • 順番が違うけど共通する、ってのはありえるし、数の多いものを素材1にとかだとどうだろ -- 2011-06-04 (土) 22:01:26
  • 素材3指定がゴッド以外は補足で済むレベルだし、やけに幅とって見づらい気がする -- 2011-06-04 (土) 22:06:27
  • 「数が多い」だと展開次第でころころ変わるからダメでしょ。シンクロモンスターを参考にすると属性→種族→カテゴリ→特定カードの順で素材を並べるかね。 -- 2011-06-04 (土) 22:12:05
  • ↑数ってのはとりあえずどちらを左側に書くかについてだと思う。素材はチューナー非チューナーみたいな区別がなく平等だし。 -- 2011-06-04 (土) 22:30:42
  • 表だけど、素材1、素材2以降、備考の3項目にしないか?トリニティなんかは素材1にHERO*3でもいいと思うんだけど… -- 2011-06-04 (土) 22:38:00
  • ↑2 素材を↑3で書いた順に左側から並べるって意味。分かりづらくてすまん -- 2011-06-04 (土) 23:28:08
  • うお、めっさ見やすくなった気がする。thx -- 2011-06-05 (日) 00:58:44
  • カチコチドラゴンの本編に出てないカードって3枚目でしょ? 確かファラオの審判もコミックス付属のはず。 -- 2011-06-05 (日) 10:02:04
  • ↑編集完了。報告感謝。 -- 2011-06-05 (日) 10:06:15
  • ↑カチコチドラゴンは三好先生がデザインした貴重なカードだから遊戯王ゼアルファンにはうれしいんだからいいじゃね。 -- 2011-06-05 (日) 13:19:37
  • ↑いや、漫画に出てないカードがおまけにつく例のカウントが間違ってたって話で誰がデザインとかファンがどうとかは関係なくね? -- 2011-06-05 (日) 13:24:37
  • 「本編に出てない付録カード〜」って言い出すと当時の《冥王竜ヴァンダルギオン》も入れなきゃならんような… -- 2011-06-05 (日) 13:39:24
  • 《冥王竜ヴァンダルギオン》は一応後々本編に登場してますからね。「全く登場してない」その3枚とは少し違うような。 今後は分かりませんし、現段階で載せる必要はあるのか、となりそうですが -- 2011-06-05 (日) 13:45:25
  • まだ出ていないVジャンプの三幻神のカードは遊戯のオベリスクの翼神竜じゃね? -- 2011-06-05 (日) 13:46:06
  • ヴァンダルは雑誌で先に載っていたから当てはまらないんじゃないかな?単行本に登場していないヴァルヴァロイドとかと同じパターンではあるけれど -- 2011-06-05 (日) 13:47:26
  • 遊戯王の漫画の世界観とアニメの世界観って違くね? -- 2011-06-05 (日) 13:48:00
  • 全部のコメント消してくださいよ管理人さん。 -- 2011-06-05 (日) 14:15:38
  • いや別に消すのはいいんだが報告ちゃんとしてくれよな。。コメントアウトにして報告のが手間ないんだから・・ -- 2011-06-05 (日) 14:18:21
  • 朝から(正確には昨晩から?)何度か報告はされてるみたいですね -- 2011-06-05 (日) 14:20:33
  • 「OCG以外の英語名は載せない」ってルールあるけど、逆に《Gravekeeper's Recruiter》の日本名はいいんだろうか? -- 2011-06-05 (日) 14:49:30
  • ↑DTに収録されてる -- 2011-06-05 (日) 14:54:22
  • データだけね -- 2011-06-05 (日) 14:54:39
  • 難しいね。極めて特殊な例だし・・・議論の必要あるかも。 -- 2011-06-05 (日) 14:55:24
  • 他には世界大会の商品系もこれに当たりますね。 そう否定の意見は挙がらなさそうですし、折を見て議論持ち込んでみます -- 2011-06-05 (日) 15:11:48
  • 英語名の議論のときに、逆パターンの日本語名については、別議論で。てことになった -- 2011-06-05 (日) 15:50:31
  • 暗黒界ストラクのポスターに収録カード付のガイド写ってるけどこれは画像ソースになるのか? -- 2011-06-05 (日) 16:03:42
  • なるよ多分 -- 2011-06-05 (日) 16:40:47
  • 遊戯王のアニメのカードの効果とOCGの効果って違くね? -- 2011-06-05 (日) 18:04:59
  • ↑違うのが多いね -- 2011-06-05 (日) 18:07:14
  • ↑2 アニメは演出上の関係でカードの効果を派手にしてることが多いから。そのままOCG化したら禁止・制限は免れなかったりするから。 -- 2011-06-05 (日) 18:15:22
  • ↑3 アニメのビックジョ−ズならシャークさんのマジックコンボができたのにな。 -- 2011-06-05 (日) 18:27:21
  • 海外版のOCGとのイラストが違うのって、なぜですか?例では治療の神デァン・ケトや火あぶりの刑などです。 -- 2011-06-05 (日) 18:30:12
  • ↑エロとかグロとか -- 2011-06-05 (日) 18:34:36
  • 海竜神とリバイスドラゴンの関連性がイマイチ掴めないんだが・・・ -- 2011-06-05 (日) 21:04:34
  • 英語の綴り的に「リバイアサン」が元ネタっぽいって事でしょ -- 2011-06-05 (日) 21:08:38
  • リバイスの英語名(Leviath)とリバイアサン(Leviathan)が類似してると本文中に書いてある。まあ関連カードに書くほどのものかは微妙だが。 -- 2011-06-05 (日) 21:11:46
  • ↑5宗教上の問題ってこともあるよ -- 2011-06-05 (日) 21:39:18
  • リバイアサン説が有力だろうけど、英語版が出たからってなんでもかんでもそれが語源みたいに鵜呑みにするのもどうだろう?初期のころなんて、英語版の名前はかなり適当だったぞ -- 2011-06-05 (日) 22:16:21
  • ↑4 それよりバイス・ドラゴンのほうがはるかにこじつけっぽくねw -- 2011-06-05 (日) 22:21:17
  • ん?それを引き合いに出すのは間違ってるよね。あれはカタカナローマ字レベルのあてはめだし。そもそも「もじっているようである。」自体は事実記述で、特に語源ともなんとも言ってないし。 -- 2011-06-05 (日) 22:21:43
  • ↑は↑2で -- 2011-06-05 (日) 22:22:05
  • 英語版は昔はアッパーデックだったけど、今はコンマイらしいから英語名は逆に信用できるかもしれんね -- 2011-06-05 (日) 22:29:20
  • 【ダークカオス】って編集してもいいですか?なんか古いままで編集したいんですけど・・・・・・。 -- 2011-06-05 (日) 23:02:27
  • デッキページは特に古くなりがちなのでどんどん編集してやってください -- 2011-06-05 (日) 23:05:30
  • ありがとうございます -- 2011-06-05 (日) 23:06:13
  • 古い記述消すとあれだから、「デッキの変遷」辺りに過去の構築は残した方がいいと思う -- 2011-06-05 (日) 23:06:57
  • 不死武士ターボみたく制限改定で当初の構築が不可能になった場合(この場合宝札禁止でターボ消滅)は資料としてそういう経緯は残すんだったよね -- 2011-06-05 (日) 23:24:23
  • 解説が飛び散っていたり重複したりしていたので、メタメタカードメタデッキの記述をメタを張るに統一してみました。おかしくないでしょうか -- 2011-06-06 (月) 15:27:08
  • シンクロキラー でキラーをメタにリンクはちょっと無理があるんじゃないか。普通にシンクロメタでいい気がする -- 2011-06-06 (月) 15:33:08
  • 元々あった記述なので手が回ってなかったですね…ちょっと弄ってみました -- 2011-06-06 (月) 15:41:58
  • ↑3 元々メタって言葉はメタゲームに由来するから「メタを張る」に統一はよろしくない気もするな -- 2011-06-06 (月) 15:46:36
  • メタの方が良かったですかね?記述的にはメタを張るが一番充実していたので、そちらに持って行ったのですが -- 2011-06-06 (月) 15:58:33
  • 呪魂の仮面を魔界の足枷に変更 ウォールバーン -- 2011-06-06 (月) 18:06:25
  • メタの関連用語は以前統合を提案した人がいたがそのままだったようです。落ち着いたら再議論扱いで記述しておきます。 -- 観察者 2011-06-06 (月) 19:52:50
  • CMで遊馬がりゅうじんって言ってたような気がする -- 2011-06-06 (月) 20:14:47
  • youtubeかなんかでCMがアップされないと確認のしようがない -- 2011-06-06 (月) 20:25:59
  • スカーレッドノヴァドラゴンのページで邪帝ガイウスで除外されないと書いてあります -- 2011-06-06 (月) 20:53:18
  • スカーレッドノヴァドラゴンのページで邪帝ガイウスで除外されないと書いてあります -- 2011-06-06 (月) 20:53:20
  • よく読めばわかるけど闇の幻影との併用 -- 2011-06-06 (月) 20:56:53
  • ターミナルのインヴェルズの侵略が絶版らしいんだが。誰か今でも売っている通販サイトとか知ってる?なければ絶版確定になるけど・・・ -- 2011-06-06 (月) 21:35:20
  • 「りゅうしん」 -- 2011-06-06 (月) 21:46:31
  • ↑みすった。「りゅうしん」てちゃんと言ってる。 -- 2011-06-06 (月) 21:47:33
  • 《No.17 リバイス・ドラゴン》に《バイス・ドラゴン》のことを書いたものです。確かに関連が薄いと -- 2011-06-06 (月) 21:50:02
  • 思いましたので、表記を改めてみました。 -- 2011-06-06 (月) 21:50:29
  • ハイド・ライドの シンクロ召喚は表側表示で存在しなければできないので蛇足である。 の記述ですが、エキセントリックボーイとの兼ね合いを考えると蛇足ではないのではないでしょうか -- ジャック? 2011-06-06 (月) 22:09:24
  • ↑[フィールド上で、表側表示というのが蛇足なのです。《エキセントリック・ボーイ》は手札からですからこの場合には関係ありませんよ -- 2011-06-06 (月) 22:18:21
  • デビルズ・ゲートのページに魔のデッキが2個あるぞ -- 2011-06-06 (月) 22:33:49
  • シンクロデッキ -- 2011-06-06 (月) 22:35:22
  • デビルズ・ゲート修正しました 新情報出たのでよく編集されてますが、更新前に確認を -- 2011-06-06 (月) 22:36:52
  • デビルズ・ゲートのカード枚数が先ほどから何度か書き込まれてますが、今のところソースないですよね?新カードはいつも法則性というか暗黙の了解で書き込まれてますが -- 2011-06-06 (月) 23:07:08
  • まさか制限カード2枚も収録すると思ってる奴いるのか? -- 2011-06-06 (月) 23:07:40
  • 「まさか」とかではなく、事実だけを書かないと まあそれ言うと新カードの収録数書いてるのもおかしいですが -- 2011-06-06 (月) 23:10:22
  • 事実だけって・・・ -- 2011-06-06 (月) 23:12:23
  • キャットw -- 2011-06-06 (月) 23:14:16
  • デビルズ・ゲートの枚数を「?」に修正して大丈夫ですか? -- 2011-06-06 (月) 23:18:05
  • ↑確定してないですよね。 -- 2011-06-06 (月) 23:18:30
  • いいと思う -- 2011-06-06 (月) 23:19:05
  • バレ画像で魔法罠は全部あったと思うんだけど -- 2011-06-06 (月) 23:19:47
  • ↑でも、判明は種類だけですよね。 -- 2011-06-06 (月) 23:23:21
  • 枚数も確定してた -- 2011-06-06 (月) 23:23:53
  • そのバレ画像はどこにあるの? -- 2011-06-06 (月) 23:25:05
  • バレ画像って事はCMではないのですよね?でしたら、ソースを -- 2011-06-06 (月) 23:27:04
  • というか昔はCMでも画像ソースが必要だった気が まあいいか -- 2011-06-06 (月) 23:27:44
  • まあ、どれも画像ソースがあったほうが確認しやすいからね・・・。 -- 2011-06-06 (月) 23:30:24
  • ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up43249.jpg -- 2011-06-06 (月) 23:33:41
  • これは見えないと言わざるを得ない -- 2011-06-06 (月) 23:35:24
  • いや流石に見れるでしょ? -- 2011-06-06 (月) 23:36:43
  • ポスターも画像があればいいんでしたっけ?「貼り出されてから」でしたっけ? -- 2011-06-06 (月) 23:38:28
  • 荒すぎて確定するのはちょっときつくね? -- 2011-06-06 (月) 23:38:36
  • 画像粗すぎ。もう少し見やすい画像が出てから確定の方が -- 2011-06-06 (月) 23:39:30
  • 良いと思います。 -- 2011-06-06 (月) 23:39:41
  • 文字数から判断出来るでしょうに・・・ -- 2011-06-06 (月) 23:40:01
  • 判断も何もそれだと推測の域を出ないからダメなんじゃね? -- 2011-06-06 (月) 23:41:31
  • 文字がつぶれてない画像希望。 -- 2011-06-06 (月) 23:41:32
  • 「文字数から」ってのは、「内容自体はわかってる」って先入観ありきだからな… -- 2011-06-06 (月) 23:41:50
  • 「内容自体は分かってる」のはCMソースあるでしょ? -- 2011-06-06 (月) 23:43:21
  • CMだって録画でもしてないと見れないし 正しいかどうかの判断ができない -- 2011-06-06 (月) 23:44:54
  • そもそも画像としてしっかり見えるものがないとダメなんじゃないの? -- 2011-06-06 (月) 23:45:36
  • ↑2 それ言っちゃうと、「雑誌ソースも古本に出したら分からない」とかが成立するので、ダメな気が…いや、今回のは見づらいのでソースとしては微妙ですが -- 2011-06-06 (月) 23:46:11
  • 「判断」とか言ってる時点でアウト -- 2011-06-06 (月) 23:46:36
  • じゃあCMソースも全部潰して本物か雑誌だけだな -- 2011-06-06 (月) 23:47:17
  • 素早く情報入れるのは確かに助かるけどそれでミスしてたらどうにもならんぜ。まあそこら辺に突っ込んじゃダメな気もするけどw -- 2011-06-06 (月) 23:52:26
  • 様子を見ると、今回の画像ソースに関しては差し戻しでいいですかね?慎重になるに越した事ないですし -- 2011-06-06 (月) 23:57:26
  • いいじゃね。文字つぶれているし。 -- 2011-06-07 (火) 00:07:33
  • 様子見て異論ないようでしたので、差し戻しました -- 2011-06-07 (火) 00:32:54
  • 結構「優先権のルール変更」ってかいてるページ多いけど、厳密には「召喚・反転召喚・特殊召喚成功時におけるモンスターの起動効果の発動に関するルール変更」だよな。これは長すぎるけど、優先権とは別段関係ない -- 2011-06-07 (火) 15:25:22
  • まぁ優先権を行使して起動効果を発動してたんだから優先権のルール変更でもいいのでは? -- 2011-06-07 (火) 15:47:33
  • 召喚時は優先権が移らない(これは今までのまま)昔はこのタイミングで起動効果が発動できて今はできないというだけで厳密に言えば優先権は関係無いんだよね -- 2011-06-07 (火) 15:49:36
  • 「優先権を行使」←これが既に勘違い発言だがな -- 2011-06-07 (火) 15:50:00
  • 召喚成功時に何故起動効果を使えるのか、それを裏付けていたのが優先権。だがルールそのものが変わったことによって、召喚成功時の起動効果と優先権は全く関係の無いものになった。 -- 2011-06-07 (火) 15:53:32
  • 権利は行為するもんじゃないの? -- 2011-06-07 (火) 15:54:44
  • もとい行使するもんじゃないの? -- 2011-06-07 (火) 15:55:42
  • 優先権はターンプレイヤーが当然のように持っているもの。もし「行使」するとすれば、それは相手がこちらに当然ある優先権を無視した行動をした時。 -- 2011-06-07 (火) 15:55:56
  • 昔は優先権を放棄しないまま起動効果が使えただけで優先権はあんまり関係無いっちゃ無いね -- 2011-06-07 (火) 15:56:17
  • 優先権を放棄しないままじゃない。「召喚に成功したタイミング」で使えたということ。 -- 2011-06-07 (火) 15:58:54
  • 召喚成功時に優先権を放棄しないで使えたんだろ? -- 2011-06-07 (火) 16:02:13
  • 違うよ「召喚に成功したタイミングで起動効果が使える」というルールそのものが特殊な規定。今では優先権の有無に関わらず、「召喚に成功したタイミング」で起動効果を使う事そのものが不可能。 -- 2011-06-07 (火) 16:03:52
  • いや、昔は召喚成功時に例外として優先権を放棄せずに起動効果が使えたんじゃなかったのか?起動効果のページにもそうあるが -- 2011-06-07 (火) 16:07:09
  • 「権利を行使」自体は普通の言葉だけどね。権利があるから「行使or放棄」の2タクの言葉としても悪くないと思うけど。 -- 2011-06-07 (火) 16:08:23
  • だから「召喚成功時に起動効果を使える」ルールがある以上、優先権を放棄せずに効果が使えるのは当たり前のことだろ。そのルールの根本が変わったから、優先権とはもう無関係になったんだよ。 -- 2011-06-07 (火) 16:09:13
  • ただ、優先権のルール変更ではなく起動効果のルール変更であることは確か。その点優先権も起動効果もおページ記述的には問題ないよね -- 2011-06-07 (火) 16:09:46
  • 召喚行為自体は優先権の放棄にならないのはずっと同じだからな。起動効果を召喚成功時に使えるルールがあったから、優先権が絡む事になった -- 2011-06-07 (火) 16:10:40
  • そもそも今も現在も召喚時に優先権が移ってるわけじゃないんだよな、ただ召喚の成功時に起動効果が使えないだけで -- 2011-06-07 (火) 16:11:38
  • 権利の行使は間違った言葉じゃないが、このゲームにおける「優先権」を「行使」することは、お互いがちゃんとしたプレイヤーならまずないとだけいっておく。 -- 2011-06-07 (火) 16:11:52
  • 優先権を放棄しようがしまいが、もはや今のOCGで召喚や特殊召喚に「成功した」タイミングで起動効果を使う事自体が不可能。このタイミングで使えるのはスペルスピード2以上の速攻魔法や罠カードだけだ -- 2011-06-07 (火) 16:15:15
  • ↑↑「優先権の行使」という言葉には「巻き戻しをする」という意味にしか使えないって話だよね。そこまで「行使」を限定的に定義しなければならない理由がよくわからん。 -- 2011-06-07 (火) 16:21:04
  • 遊戯王の優先権については基本的にはそういうことになるな。まあ、俺なんかは「行使」は釘を刺す意味でも使うけど。優先権行使しますっていえば、相手が間違って動くこともないし、意訳としては最適な表現 -- 2011-06-07 (火) 16:23:53
  • 優先権てのは永続効果であって起動効果じゃない。つまり行使という「発動の宣言」は必要の無いものだと考えるとわかりやすい。だが「それ日本語おかしいよ」といちいち噛み付くほどでもない表現。 -- 2011-06-07 (火) 16:25:30
  • 優先権という永続効果みたいなものは、優先権の放棄という起動効果みたいものの発動を宣言する事により、その永続効果のようなものは無効になる。 -- 2011-06-07 (火) 16:27:37
  • ふむ。しかし「勘違い発言」と指摘した奴がいるからには、強弁する奴が出ないと変だよね。普通に使っている「優先権の行使」の使い方はおかしいプゲラってやつが混じってるわけだから。その根拠が聞きたい。 -- 2011-06-07 (火) 16:27:49
  • 結局最初の議題は優先権のルール変更という書き方が多いが優先権は変更されてないって事なのだが -- 2011-06-07 (火) 16:27:51
  • 「優先権のルール変更」という、厳密には間違ってるんだけど、その方が万人にわかりやすい伝わりやすいって表現は困ったもんだな。下手にいじるとかえって混乱を招く。 -- 2011-06-07 (火) 16:30:06
  • 「優先権を行使」自体はもうスラング的な意味合いを含んでるからなぁ -- 2011-06-07 (火) 16:32:14
  • なんだよ、半分くらい揚げ足取った奴と、「勘違い発言」とかいう間違った揚げ足取られてキレたやつの格闘だったのかよ。 -- 2011-06-07 (火) 16:33:10
  • ↑2 一応優先権(を放棄しない状態でできる行動)のルール変更 と読み解く感じかねぇ。 -- 2011-06-07 (火) 16:33:11
  • 優先権の放棄と召喚成功時のルール変更は関係ないと何度言えば -- 2011-06-07 (火) 16:34:34
  • ↑↑言葉の使い方を「行使」なんかで突っ込んでると、「戦闘破壊」なんかも突っ込み放題な用語なわけで、間違ってるなら間違ってるって指摘をして改めて決めた方がいいって話だよ。 -- 2011-06-07 (火) 16:36:03
  • 召喚しても優先権移らない+召喚成功時に起動効果使える(旧ルール)=ターンプレイヤーは召喚成功時に先に起動効果使える この旧ルールが変更されて式が崩壊した -- 2011-06-07 (火) 16:36:25
  • 前者はいまだ変わってないんだよね。レプリカとか。後者の変更を優先権の変更と見るかどうか。狭い視点で見れば起動効果のルール変更なわけだけども。 -- 2011-06-07 (火) 16:37:38
  • 「優先権に関するルール変更のお知らせ」って言葉を一応公式で見た気がするんだが。決して優先権は変わってないにしろ -- 2011-06-07 (火) 16:37:41
  • 権利は行使するものだが、遊戯王の優先権は普通は行使するものじゃない。これでいいだろ・・・いつまでやってんだよ。 -- 2011-06-07 (火) 16:38:32
  • 公式には「優先権」なんてかいてないよーもっかい見てくるんだ -- 2011-06-07 (火) 16:38:53
  • 【重要】モンスターの起動効果についてのルール変更について ←これが公式ね -- 2011-06-07 (火) 16:40:00
  • ま起動効果もなくなって、優先権が気になるのって今は攻撃宣言のときか、妙なもん伏せてる時だけになったからあんまりに気ならなくなってくるだろうけどね。 -- 2011-06-07 (火) 16:42:46
  • ちょっと待てよ、間違って優先権の行使って書いて突っ込まれたのは俺なんだが何で第三者がキレてるんだ -- 2011-06-07 (火) 16:43:23
  • そのページはわかってるけど公式だと2ページあったよね?様々なブログの誤報道じゃなくてさ…勘違いなら混乱させてすまない -- 2011-06-07 (火) 16:44:29
  • 召喚時優先権を破棄してない状態でできる行動が減った(例外がなくなった)と思えば変更とも言えなくもないけどなぁ・・ -- 2011-06-07 (火) 16:44:41
  • 現状それが影響するのは元々チェーンを組ませない超融合やらレプリカくらいだし、そこに表記すれば事足りるんじゃないかね -- 2011-06-07 (火) 16:45:39
  • 召喚時に起動効果が使えるルール前提でできたことでしょ、それ -- 2011-06-07 (火) 16:45:57
  • いや、レプリカや超融合は召喚成功時に優先権があるので発動すれば奈落とかを封じられるからって意味じゃないのか? -- 2011-06-07 (火) 16:47:20
  • >起動効果もなくなって この状況だと揚げ足取られそうなので先に釘刺し。 -- 2011-06-07 (火) 16:48:13
  • ↑たぶんレス先が違うよ -- 2011-06-07 (火) 16:48:24
  • 多分2個上に対してだね。前提ルールが変わったから結果的についてくるルールが変わったとも言えなくはない、との事。微妙だな -- 2011-06-07 (火) 16:49:41
  • もう何を話し合ってるかハッキリさせて議論板いったほうがよくないかな? -- 2011-06-07 (火) 16:52:35
  • 「優先権を行使して発動」「優先権のルールが変更」 ルールやその理屈に精通している人ほど首をかしげる表現だろうけど、今から矯正するのは難しいぜ正直 -- 2011-06-07 (火) 16:54:04
  • 「優先権を行使して発動」の表現に対する疑問 「優先権のルール変更」が正しい表記なのか。今言われてるのはこれだね -- 2011-06-07 (火) 16:55:02
  • 優先権を行使するってのは、行使しなくてもいいってことだからなあ。でも行使しないってのは、放棄するっていう行動か意思表示でしか成り立たないわけで・・・ -- 2011-06-07 (火) 16:56:50
  • 優先権のページに優先権!優先権!と連呼 の件が大体補足してるとは思うのだがな>行使 -- 2011-06-07 (火) 17:00:52
  • 「優先権のルール変更」は誤で皆賛同だろうけど、問題は「優先権を行使して発動」の方でしょ。常に互いが交互に持ち続ける権利を、"行使して発動"は厳密には誤なんだろうけど。記述としてどこまで日本語とルールの -- 2011-06-07 (火) 17:05:37
  • 折り合いをつけるかって部分かと。 -- 2011-06-07 (火) 17:06:02
  • だなあ まあ俺は行使!行使!の記述でいいと思うよ 「こう言われがち思われがちだけど、実際(厳密)にはこう」って簡潔に書かれてると思うし -- 2011-06-07 (火) 17:07:08
  • そもそも行使して発動って記述は無いし別によくないか? -- 2011-06-07 (火) 17:07:40
  • うむ 《同族感染ウイルス》?みたいなページを軽くかきかえればいいだけかと・・・ -- 2011-06-07 (火) 17:09:20
  • 「優先権のルール変更」は誤で皆賛同だろうけど>自分は広義で含む 狭義で含まない、程度でいいと思ってるよ -- 2011-06-07 (火) 17:30:45
  • 変わったのは優先権というより起動効果なんだよね。それにしてもややこしい -- 2011-06-07 (火) 18:21:37
  • 優先権は何にも変わってないからね、起動効果で優先権が広まったこともあるしややこしいね -- 2011-06-07 (火) 18:22:52
  • 切れてるとか感情的に考える奴もいるが、それこそ昔から行使はおかしいということを書いている人もいる一方で使っている者もいるからコンセンサスをとろうって話だよ。 -- 2011-06-07 (火) 18:26:29
  • 毎度「行使」に対して何者かが突っ込むという状況なんだから、それの妥当性を測っておいた方がいいでしょ。実際に既に遊戯王wikiに使われている使い方だし、暗黙のうちに認められるなら記述変更は必要ないし -- 2011-06-07 (火) 18:30:11
  • で、今まで行使を使うのは絶対におかしいってやつがいないわけだから、行使を使っても妥当以外の結論が出ないんだけどそれでいいかどうかだけど。 -- 2011-06-07 (火) 18:32:45
  • 優先権を行使って記述はちょっと見られるな、でも優先権を行使って言葉は間違ってるかも知れないけど市民権を得てると思うな -- 2011-06-07 (火) 18:38:44
  • 例だけどエクシーズ召喚の「モンスターを召喚した直後に優先権を行使してエクシーズ召喚」などのように重要な説明でも使われていて、行使でいいならそのままでいいのだけど。 -- 2011-06-07 (火) 18:51:45
  • 書き換えるというならどうしようって話だと。突っ込むならそこまで考えてじゃないと少なくとも遊戯王wikiのためにはならんと思うのだが。 -- 2011-06-07 (火) 18:53:34
  • 書き換えるなら「(この行為では)優先権は移らないので」とかでいいんじゃないか?・・・起動効果のルールがあれだったせいで何もかもややこしくなってるね -- 2011-06-07 (火) 19:12:19
  • ではやるとして案は「優先権により」「優先権によって」で良いと思う。やるならだが。今の記述における行使は「する」を「実行」と言うようなテンポ計り程度じゃないかな。厳密に違うなら多用したくはない -- 2011-06-07 (火) 19:14:32
  • どうでもいいが「優先権を行使」は公式で使われてる言葉だぞ →優先権 -- 2011-06-07 (火) 19:15:51
  • もうルールブックに記されてるなら正しいとかそんな前提は今更ないわけで。ただ、そこで使われてるなら修正する必要はないと思うな -- 2011-06-07 (火) 19:27:26
  • スターターについてるルールブック呼んでみたけど確かに優先権が行使って使われてるな -- 2011-06-07 (火) 19:59:26
  • ルールブックに記載されてるなら正しいだろ流石に -- 2011-06-07 (火) 20:00:13
  • 墓地に送ることでしか不可能なシンクロェ・・・ -- 2011-06-07 (火) 20:16:12
  • どの筋の知識を以て突っ込んでたんだろうか>行使。ともあれ解決だな。 -- 2011-06-07 (火) 22:00:22
  • そもそも優先権の発端の「優先権のルール変更」表記は解決したのか? -- 2011-06-07 (火) 22:43:21
  • そもそもどのページにどうかかれてるか把握が難しいんで、見つけたら各個撃破でいいんじゃないかな -- 2011-06-07 (火) 22:50:20
  • デッキ集の項目が変わっていたので修正しました -- 2011-06-07 (火) 23:11:31
  • リクルーターの頁に天狗とガイド入ってないけど追加していいのかな -- 2011-06-07 (火) 23:36:47
  • おk -- 2011-06-07 (火) 23:40:18
  • 暗黒界の門って捨てたときってタイミングのがすのか? -- 2011-06-08 (水) 00:57:16
  • 何のタイミングのことだ?ゴルドとかは強制効果だからそもそもタイミングは逃さないぞ -- 2011-06-08 (水) 01:17:56
  • 悪魔の捨てた時の任意つーと何がいるっけなー。まぁ最低で捨てるのとドローが同時、って裁定がもしくれば関係なくなるけどな>逃す -- 2011-06-08 (水) 03:23:37
  • タイミングを逃すと言うと、定番で悪魔族の《暗黒魔族ギルファー・デーモン》ですかな。見たところ「捨てる。その後、引く」だから逃すんだろうけど、細かいところは出てからでいいだろうね。 -- 2011-06-08 (水) 08:15:24
  • 気が付いたんだがヴァイロンのカード群て全部空が、映ってるんだよな。それは書く必要はないか。 -- 2011-06-08 (水) 20:14:00
  • ↑それを言ったら古代の機械もじゃん -- 2011-06-08 (水) 22:04:16
  • 暗黒界とかもそうだし、カードの名前辺りに「カテゴリで背景が共通してるものもある」みたいに書いてもいいかもね -- 2011-06-08 (水) 22:08:36
  • 古代の機械系の背景歯車も書いていいと思うし、ヴァイロンの空も書いてもいいんじゃない -- 2011-06-08 (水) 22:14:23
  • おk−− -- 2011-06-08 (水) 22:37:42
  • いつの間にか暗黒界のデッキページが箇条書きになってるな、正直改悪なんだがなあこれ -- 2011-06-08 (水) 23:01:27
  • 箇条書きが改悪とは思わないが回し方に関する記述が丸々消えてるのはどうかと思う -- 2011-06-08 (水) 23:10:16
  • バックアップから引っ張り出して「戦術」の部分作ってみました -- 2011-06-08 (水) 23:23:17
  • 乙。まぁあと10日もすればメタモルが必須って記述から抜けるくらい型別の書き方になりそうだが。 -- 2011-06-08 (水) 23:31:45
  • スピリットの背景共通も追記お願いします -- 2011-06-09 (木) 00:12:42
  • 背景だったらイラストの項目でいいんじゃないの? -- 2011-06-09 (木) 00:26:30
  • 大半が無意味な模様の背景が特定のカテゴリー内で統一されてるってのは書く価値はあるだろうね -- 2011-06-09 (木) 00:40:27
  • 今議論板の方で出てた意見なんだが、デビルズゲートの一部収録カードの枚数が何の根拠もなく1枚と記載されてるのははたしていいんだろうか?十中八九1枚なんだろうけど… -- 2011-06-09 (木) 01:15:06
  • 確定じゃないのに載せていいわけがない。?と1があるからには1には根拠があるものかと思ってたわ。ゼアルOCGになって仕様が変わることもありえるし、確定ソース出るまではグラファすら?にするべきだと思うけど -- 2011-06-09 (木) 01:52:24
  • 制限カードを二枚三枚入れてくることはあるまい -- 2011-06-09 (木) 07:37:30
  • ギャラクシー・クィーンのアニメの記述、前の方がよかったんだけど -- 2011-06-09 (木) 07:48:48
  • しかし「もしかしたら」がある以上確定ソースがない限り掲載はどうかと -- 2011-06-09 (木) 07:55:53
  • 新規カードの方も数書いてるからおかしいと思うので、一応全部「?」にしてみました。「慣習」であって「確定」ではないですからね。シリーズも変わった以上、慎重になるに越した事はないかと -- 2011-06-09 (木) 09:06:48
  • ここでの収録などの不変の情報については確定ソースが全て。前例がどうとか、慣例がどうとかいう程度の話ではない。そういう意味でオシリス収録記述もどうかとも思う。 -- 2011-06-09 (木) 09:21:30
  • オシリス収録記述は期待されてただけだからちょっと違うんじゃないですかね -- 2011-06-09 (木) 13:09:03
  • オシリスはコメントアウトの意図がわからん。てか枚数の件と何も関連を感じない。噂も何も、ラー、オベ、マシニクルの流れの何に事実じゃない点があるんだ -- 2011-06-09 (木) 13:20:33
  • 連絡板に挙がってた、「禁止カード」の日数を修正しておきました。 -- 2011-06-09 (木) 13:39:44
  • 枚数もそうだけど新弾のパックで画像ソースしかない状況で、スー枠のレリが無くなったように金字だからといえ、ウル・レリとかのレアリティを確定するのは気が早いと思うんだが。レアリティがレリだけかもしれないし -- 2011-06-09 (木) 13:42:20
  • ここは一個人の淡い期待や願望、予想を書くところではない。コメントアウトもしくは削除は妥当。 -- 2011-06-09 (木) 13:43:44
  • 少なくとも願望ではない。どちらかと言うと過去の出来事に対する記述って性質に近いと思うが。「〜だがエラッタされなかった」と同じような。あれでダメならあと20ページは編集して貰いたい。 -- 2011-06-09 (木) 14:10:43
  • 2枚連続同じ月の号で出ていたのに3枚目は今までと違い出なかったっていうのは十分有益な情報だと思うんだけど -- 2011-06-09 (木) 14:20:03
  • あくまで「三幻神というカテゴリ」が存在してるゆえの特例って感じですかね。霊使いとかHERO融合体に「あとは神属性の登場を待つのみ」とか書かれたら、総スカンでしょうし -- 2011-06-09 (木) 14:22:57
  • 全く例えになってないかと -- 2011-06-09 (木) 15:03:49
  • 例えは賛同か否か個人差がありそうだが、感覚的にはわからなくもない -- 2011-06-09 (木) 15:09:11
  • なんで天使デッキはもけもけとか微妙なののページがあるのに代行がないの?ヒラメキ氏が泣いちゃう -- 2011-06-09 (木) 15:19:49
  • ラー、オベリスクと来たから次はオシリスにはず、という思い込みの記述は不要という事だ。 記憶しておこう。 -- 2011-06-09 (木) 15:20:25
  • 神がよくて他が駄目な明確なルールはない。「じゃあ◯◯族は、◯◯のカテゴリは」と逐一書いていくならオシリスも例に違わず良いことになるが。 -- 2011-06-09 (木) 15:46:00
  • ルールがあったら従うと? -- 2011-06-09 (木) 16:00:47
  • どっちにしろオシリスが本当に来たら、他の神よりも遅れて登場となった、みたいな表現になるんだから今はそっとしておけよ… -- 2011-06-09 (木) 16:33:19
  • そんな表現をしないといけないルールはないんだろ? -- 2011-06-09 (木) 16:41:40
  • ↑6 墓地BFもデブダンもジャンドもページすら無いwikiで今更何を マジレスすると草案が面倒過ぎて誰も作りたく無いんだろ -- 2011-06-09 (木) 17:20:33
  • 《ヴィクトリー・ドラゴン》のマッチキル効果が調整中と回答もらったんですが、となると最下段の「スキルドレインが〜」ってのはコメントアウトした方がいいでしょうか? -- 2011-06-09 (木) 17:42:21
  • リクルーターのページにガイドと天狗追加したけど序列がようわからんページだなこれ -- 2011-06-09 (木) 18:42:07
  • ようわからんのによく追加したな。 -- 2011-06-09 (木) 18:48:24
  • デッキページは敷居上がったからな。そりゃ敷居0じゃ問題多発だが。アレは草案って言うから避けられるけど、型だけ作れば作成は許可されるんだけどね。メインの編集はより多くの人にやって貰う方針は変わらないし。 -- 2011-06-09 (木) 19:09:07
  • 作ろうと思えば作れるけどさあ、あほが消しに来るおかげで議論板で何ヶ月も議論しなきゃ作れなくなってるからやりたくないんだわ。一応議論なしで作ることも出来ることになってんだが、自治厨削除厨どもがいるせいで -- 2011-06-09 (木) 20:04:51
  • 確かに議論板が意見交換の場じゃなくて評決機関になってるのは問題だな。ノートがあればもっと編集が楽になるんだが… -- 2011-06-09 (木) 20:24:19
  • それはないわ。テーマは勝手に作れる。あとは通し必須で、それ以外が消されるのは理だよ。ボムフェネのデッキページはかなり完成度高かったから誰か名乗ればよかったのになぁ・・・と悔やんでみる -- 2011-06-09 (木) 20:25:51
  • 厨厨うるさい。 -- 2011-06-09 (木) 20:26:31
  • 【起爆獣ヴァルカノン】か。確かにあれはこのまま埋もれさすには惜しいな、現制度を悔やんだよ。 -- 2011-06-09 (木) 20:29:01
  • ヴァルカノンの方だったか。出来るべくして出来た現制度悔やむことはなかったけどな。とにかく「名乗ってくれ・・・!」と念じた。今思えばしばらくした時点で自分が議論板持っていくという選択肢があった -- 2011-06-09 (木) 20:38:57
  • 今からでも持ってけば?草案はバックアップに残ってるし。 -- 2011-06-09 (木) 20:52:06
  • 自治厨削除厨気に入らないことを消す厨がはびこっているのは事実 -- 2011-06-09 (木) 20:52:18
  • ↑その逆も然り。書き込む側にも言えることでしょ。 -- 2011-06-09 (木) 20:57:17
  • 厨とかは削除対象だからな。2ch語をよそでつかうべからず。 -- 2011-06-09 (木) 20:58:24
  • 厨は別に2ch語ではないだろ・・そうやって勝手にルール作るから色々言われるんだろうに -- 2011-06-09 (木) 21:07:50
  • 使うべからずって言ってる時点でそれが自治厨と呼ばれうる行為だということに気づかないのか -- 2011-06-09 (木) 21:10:18
  • そういわれるだろうと思ったから消すのは止めたんだよ。とにかく相手を不快にさせるような言葉を安易に使うなと。 -- 2011-06-09 (木) 21:12:45
  • どこが不快を与えるんだよ、そもそも不快と思うようなことをしてるからそう思うんじゃないのか -- 2011-06-09 (木) 21:14:38
  • つまり安易に記述を消すなってことだ。wikiなんだから「削除は悪」であってしかるべき -- 2011-06-09 (木) 21:16:02
  • 悪とかそういう個人思想はよそでやってくれよ -- 2011-06-09 (木) 21:17:33
  • だから削除してくるやつの非を鳴らしたいなら鳴らしたいでもっと穏当な言葉を使えって言ってるの。「削除は悪」とか言い出したら歩み寄りの可能性をなくすだろ? -- 2011-06-09 (木) 21:18:00
  • 意見を言うのは自由だが、相手との妥協の余地を考えて行動、厨とか悪とかの言葉を使うことでその妥協の余地をどんどん減らしているということを自覚してくれと。 -- 2011-06-09 (木) 21:19:29
  • 削除は歩み寄りを無くす行為だといったら?「いらねぇ」とかいって削除されたやつの気持ち考えたらどうだ -- 2011-06-09 (木) 21:20:10
  • 「削除は善」とか言ってないよね?厨とか悪とかの言葉を使わないでくれといっているだけだ。削除が「歩み寄りを無くす行為」ならそれはそれで非難されるべきだろうがそれとこれとは別問題。 -- 2011-06-09 (木) 21:23:28
  • 最初に俺が言った「2ch語だから削除対象」が不快だったなら謝るよ。ただしそれと同じくらいに厨とか使うことで不快に思う人がいるということを考えてくれと。 -- 2011-06-09 (木) 21:26:14
  • 悪って言ったのがそんなにきになるか。つまりさ、明らかな主観か嘘以外をほいほい消している現状がおかしいって言ってるわけ。wikiがいろんな人が書き込んで練り上げていくものなのを忘れてるのではないかと -- 2011-06-09 (木) 21:27:07
  • ぶっちゃけ、悪とか言ってる時点でwikiにそこまで何必死になってるんだって感じなんだが -- 2011-06-09 (木) 21:30:33
  • 来週のストラク発売を待ちきれずにいらいらしているのは分かるが、ここで鬱憤をはらすのはやめてくれ -- 2011-06-09 (木) 21:30:49
  • 俺的にはほいほい消すのは良くないだろうが、意味がないことをほいほい書くのも推奨しない。デッキページに関しては新規で立てた後酷い内容のまま放置が結構あるから現行のルールを支持する。 -- 2011-06-09 (木) 21:31:50
  • そもそも荒らし以外に書いてること消されることなんてほとんどないだろ、あるとしたら問題に気付いてないだけだ -- 2011-06-09 (木) 21:33:54
  • じゃあ最近の例を挙げようか。エーリアン《コアキメイル・スピード》 -- 2011-06-09 (木) 21:39:41
  • ん?エーリアンとかで何かあったの? -- 2011-06-09 (木) 21:44:14
  • どっちも主観による編集だったような・・・ -- 2011-06-09 (木) 21:45:17
  • この二つに関してはコアキメイルのコメントアウトに書いてある「とりあえずどっちか譲れよ見苦しい」に同感だな。どうでもいいことにリソースを使わないでくれ。 -- 2011-06-09 (木) 21:45:51
  • エーリアンは「長らく使い手がいなかったが」の記述、スピードはなんか2年くらいあった記述が相当粘着されて消された模様 -- 2011-06-09 (木) 21:47:09
  • エーリアンのほうは「漫画5D’sにおいてリベンジャーが使われた。使い手は【エーリアン】使いだったのだろう」の記述まで消そうとしてたね -- 2011-06-09 (木) 21:48:46
  • 主観が絡むと「消す方書く方どっちも主観」→「なら種はまかないほうがいいから削除」って言い出すやついるけどさ、どうかんがえてもおかしいだろこれ -- 2011-06-09 (木) 21:50:25
  • 何がおかしいのやら、荒れる原因になるなら伏せられるなら当然じゃないのか -- 2011-06-09 (木) 21:53:27
  • 「どっちも主観」ではなく「どっちも退かない」が問題なのよ。どっちも退かないで編集合戦やってるから「揉め事の種になるから削除」になっちゃうんさ。 -- 2011-06-09 (木) 21:54:59
  • 消す方が主観なら消すのはご法度ってことだろ -- 2011-06-09 (木) 21:55:13
  • 暗黙の了解として 自由な記述とその保護>>>無価値で不確定な記述の削除 って面があるよね。どっちも主観同士だけど、これは言い訳がきかない事実 -- 2011-06-09 (木) 21:57:12
  • 書いた記述を消される気持ちは分かるよ、自分が作ったもの壊されたらだれでも悲しいよ、だけど削除する側の気持ちは全く分からん。なんで消そうとするわけ?しつこくしつこく -- 2011-06-09 (木) 21:57:58
  • 俺なんかは「〜に似ている」系の記述を書いてそれを意地でも残したいやつの気持ちなんか全くわからないしわかりたくもないしこれからもわかろうとは思わない。 -- 2011-06-09 (木) 21:59:10
  • 当然嘘が書いてありゃ直すか消すかしかないけどさ、それ以外は許してやるのがwikiってもんじゃないの? -- 2011-06-09 (木) 22:00:39
  • 「ニヤニヤ」(書く)→「ねーよwww」(消す)→「俺はそう思ったからそうなんだよ」(記述復活)→「お前目おかしいんじゃねーの?」(削除)→戦闘開始! -- 2011-06-09 (木) 22:01:16
  • 消された方の気持ちも和歌ランではないが -- 2011-06-09 (木) 22:01:43
  • なんだコアキスピードってスピードウォリアーに似てる関連でずっとあがってきてたんか。「スピード」というなまえの一致だけでそこまで連想できる想像力は凄いな -- 2011-06-09 (木) 22:02:23
  • ↑4そう思う人は正直wikiの形態に向いてないだろ。気に入らない記述でも消すなって書いてあるのに -- 2011-06-09 (木) 22:02:31
  • ↑は↑5 -- 2011-06-09 (木) 22:02:49
  • とにかく削除派だろうと存続派だろうと編集合戦はやったらイカン。相手が退かないなら自分が退く。それを我慢できないならならWIKIには参加しないほうが良い。 -- 2011-06-09 (木) 22:04:06
  • 記述が気に入らないというか、それを面白いと思って書いてるやつの神経が気に入らない。あヤベッ、つい本音言っちゃったへて。 -- 2011-06-09 (木) 22:04:15
  • 個人的にはページ内容を簡潔にしたいから削ることはありますけどね。内容が重複してる記述とか。 -- 2011-06-09 (木) 22:04:18
  • 相手が引かなきゃ自分が引くってのは粘ったモン勝ちなのか -- 2011-06-09 (木) 22:05:38
  • 俺の本音はな 俺にとってどうでもいいページはどんなどうでもいいこと書いていてもどうでもいいけど、お気に入りのページにくだらん落書きされるのはちょっとねってところかな。 -- 2011-06-09 (木) 22:05:44
  • 粘ったもん勝ちだからどっちも退かないんだよ。まあそりゃそーだわな、無駄に敗北感あるし -- 2011-06-09 (木) 22:06:17
  • 「相手が引かなきゃ自分が引く」でどうしても納得いかないなら議論版へ持ち込めば良い。 -- 2011-06-09 (木) 22:07:12
  • ↑2と↑6は本気で言っているとしたら、それこそ主観による削除行為だってことに気づいて欲しい -- 2011-06-09 (木) 22:07:37
  • ↑安価一個ずつずらして -- 2011-06-09 (木) 22:08:00
  • 主観による削除行為?そもそも削除そのものが単独で行う作業なのに、客観の削除なんて存在すんのか?それこそ大義名分じゃないけど、とんだ思い上がりだと思うんだけど。 -- 2011-06-09 (木) 22:09:03
  • 「ページ内容を簡潔にしたい」「行数でまとまっているのを崩したくない」これはわかる。ただ記述者の神経が気に入らないだのお気に入りのページだのはどうなんだ -- 2011-06-09 (木) 22:10:27
  • 客観による削除:間違いの訂正、ページ整形 主観による削除:俺はこんな記述気にいらねー -- 2011-06-09 (木) 22:11:36
  • 誰がどうみても「くだらない落書き」や改悪であっても、記述とその維持が削除に優先されるのは自由な編集ができるWIKIの特徴みたいなもんだから難しいな。書いた人がこだわる以上、削除は非常に困難。 -- 2011-06-09 (木) 22:11:42
  • 記述に関してはどうでもいいが、お気に入りのページがないといえばそれはウソになるかなあ。俺なんかはフォーチュンレディ関連のページはよく見てるし・・・ -- 2011-06-09 (木) 22:12:51
  • 記述にせよ削除にせよ「完全な客観」は存在しない。だからWIKI形態をとってみんなを参加させている。 -- 2011-06-09 (木) 22:13:52
  • 全然似てなくても書いた人が似てると思えば、書いてよしだし書いた人がこだわる限りは消すべきではない。一見理不尽に見えるけど、記述が保護されることの方が大事だからやむをえないってことでいいのかね? -- 2011-06-09 (木) 22:14:21
  • お気に入りがあるのはいいよ。俺もsinとかはよくみるし。ただし、上のほうにあった下らん落書きだから消すってのは、まったく削除していい理由になってないよね -- 2011-06-09 (木) 22:14:53
  • くだらん落書きってのは本当にくだらない落書きなんじゃないかなあとも思う。例えば俺もアーシーのページに、地属性で眼鏡はアウスもそうで地属性の伝統・黒柳徹子を意識した・一番人気が無いとか書かれた速攻消すし -- 2011-06-09 (木) 22:16:49
  • とりあえず、話題に上がってたから【代行者】作成してみた。この草案作るのに4時間かかった。やっぱデッキページ作成の敷居ってかなり高いんだろうな。 -- 2011-06-09 (木) 22:17:20
  • わざわざ俗称一覧みたいな普通にページには書けないことを書いておけるページを用意してるのに、なんで表に出てくるのかがわからん。 -- 2011-06-09 (木) 22:20:02
  • 「書いた人がこだわる限りは消すべきではない。」とか言ってないよね。書いた側にも消した側にもそれ相応の理由があるんだからそれを尊重しなさいよ。と。 -- 2011-06-09 (木) 22:20:17
  • 作成お疲れ様です。前の【TG】みたいに本当に解釈違いとかでもなければ、どんどん作られるといいんでしょうけどね。ただ「メイン」「その他」って表現が若干気になりました -- 2011-06-09 (木) 22:22:00
  • 【代行者】製作おつかれ。粗さは感じるが編集はし易そうなひな形だ、4時間でこれは中々手が早いな。 -- 2011-06-09 (木) 22:23:04
  • アーシー=徹子とか、2種類しかない地属性眼鏡とか、明らかに消す理由が説明できうるやつは、まあコメントアウトしてその旨かいておけばいいんだろうし、ちょっと経ったら消していいだろうね。 -- 2011-06-09 (木) 22:23:19
  • もう全部自分の書いた記事を載せたいやつは自分でwiki作ればいいよw ここだけにこだわることは無いだろ -- 2011-06-09 (木) 22:23:21
  • 代行者作成者さん乙です。 -- 2011-06-09 (木) 22:24:21
  • そうはいっても書いた側が圧倒的に強いという動かし難い事実があるからしょうがねえだろ。消すべきではないけど、消しても復活させられるし、そうして合戦になったら必ず消す側が主観がどうのこうのいわれて終いだろ -- 2011-06-09 (木) 22:24:25
  • 自分でwiki作るってのもありかもしれないけどさ、ここに書き込んだ人がいれば、その記述は守ってあげるべきでしょうね -- 2011-06-09 (木) 22:25:48
  • 気になったのが「起点となるのは《神秘の代行者 アース》である。」ってとこかな。この書き方だとガジェットのごとくアースのサーチが無いと何も出来ないように取れるが、そんなことないよね? -- 2011-06-09 (木) 22:26:13
  • 俗称一覧という受け皿で満足できないのは、書く人もやっぱりここを表舞台で人目に触れにくい隔離所であると自覚してるせいなのかもしれんなあ・・・ -- 2011-06-09 (木) 22:27:20
  • 俗称一覧ってじっさいどうなの?受け皿って言うか検索に引っ掛ける役目が主だったような -- 2011-06-09 (木) 22:30:59
  • ↑複数 所謂wiki的な書き方…な感じで書くとそうなった。戦術の項目でしっかりとした流れを書くには起承転結が必要だからアースを起点と書いた。まあ久々すぎて若干編集が粗いのは自分でも分かる。 -- 2011-06-09 (木) 22:32:12
  • これ、流れ的にエーリアンとスピード復活させるべきなのか -- 2011-06-09 (木) 22:33:44
  • 俺なんかは「〜に似ている」系の記述を書いてそれを意地でも残したいやつの気持ちなんか全くわからないしわかりたくもないしこれからもわかろうとは思わない。(キリッ) さすがですね! -- 2011-06-09 (木) 22:33:57
  • Q:俗称一覧ってじっさいどうなの? A:変な人たちの隔離所です。使い道は一切ありません。 -- 2011-06-09 (木) 22:36:03
  • 笑えるのもあるのは事実。アレなやつは気にせずつぎをみる -- 2011-06-09 (木) 22:38:02
  • そういう付和雷同的な動機は感心しないな。自分が自信持って有益だと思える様な編集をするべきだ>エーリアンとスピード -- 2011-06-09 (木) 22:39:25
  • 上の人に則るとエリアとエリアル、ウィンとウィンダも削除だな。 -- 2011-06-09 (木) 22:41:57
  • この話の流れの中で、《コアキメイル・スピード》が弄られたが…結論も出ずに明らかに意図的に触ると、荒らしとそう変わらないと思うのですが -- 2011-06-09 (木) 22:43:13
  • こういう編集の仕方って・・・これ見よがしのあてつけ煽り編集だよね。じゃあこうしたぞ!言ったとおりにした!さあどうする?っていう、そうとう感じ悪いやり方。 -- 2011-06-09 (木) 22:43:25
  • ウィンダとエリアルについて残す理由とすれば、「属性」「名前」「イラスト」「スキャン関連」あたりがでるだろうね。反論できないよ私は -- 2011-06-09 (木) 22:45:08
  • なんかここの人って、書くほうも消すほうも無駄に統一感にこだわるよね〜 ○○のページでは許容・禁止されてるとかいう話を持ち出さないと、相手を論破することもできないとは実にみっともない -- 2011-06-09 (木) 22:45:38
  • ええ・・・消す理由がないと思ったから復活させたまでで、いいのでは?残しておいて別に困ることじゃないし -- 2011-06-09 (木) 22:46:38
  • ↑ その反論の仕方は別に間違ってないと思うけど -- 2011-06-09 (木) 22:47:03
  • 実際問題、目についたページに対して見たやつがどう思って書くか消すかの話なのに、なんで「消すなら全部消してくださいね!」って話になるのか謎。労力を押し付けて、全ての削除を阻止しようとしてるとしか思えない -- 2011-06-09 (木) 22:47:10
  • 削除には慎重であるべきってことをずっと言ってきたわけで、すべての削除ってか、嘘とか間違いとかページ整形以外の削除について論じてきたわけなの -- 2011-06-09 (木) 22:49:21
  • 関連性のない両者の容姿の似てる似てないに客観の線引きはおよそ不可能。だったら火種は撒かないほうがいいんだけど、こうなってしまっては仕方あるまい・・・気の済むまで議論するか編集合戦するしかないな。 -- 2011-06-09 (木) 22:50:42
  • 美しき者は滅び(退く)醜き者の蔓延るかな(記述の維持または削除) とはまさにこのこと。論理的に解決するのはとても無理。 -- 2011-06-09 (木) 22:54:29
  • しばらくほっときな。それでも編集するやつは知らん。 -- 2011-06-09 (木) 22:55:23
  • で、ちょっとルールの根本を聞きたいわけだが、この手の記述(効果テキストなどではない)は、編集合戦になったら議論開始〜終了までは現状維持?それともコメントアウトで維持? -- 2011-06-09 (木) 22:56:45
  • こないだ、「コメントアウト」って決まりましたね -- 2011-06-09 (木) 22:57:28
  • つttp://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=1368 -- 2011-06-09 (木) 22:57:50
  • だからって、あくまで「話し合うための議論」をすべきであって、「消すための議論」はされるべきではないと思いますが -- 2011-06-09 (木) 22:58:31
  • 議論での決定事項参照 -- 2011-06-09 (木) 22:58:55
  • アウトで維持かー じゃあ削除側がちょっと得だな 議論するのは骨が折れるから、書きたい人がめんどくさがって議論はじめなければ永遠に表にはでてこないし。まあ俺はそれでいいけど -- 2011-06-09 (木) 22:59:13
  • コメントアウトで残している事を、傍目からは見えない様に「消している」と捉えるか、それともコメントアウトという形で「残している」と捉えるかの違いも大きいな -- 2011-06-09 (木) 23:09:55
  • エーリアンのあれは「消している」にしかあたらないんかないか? -- 2011-06-09 (木) 23:11:02
  • 今エーリアンのページにかいているあれは折衷案の結果でしょ。 -- 2011-06-09 (木) 23:11:52
  • 使い手云々 -- 2011-06-09 (木) 23:13:10
  • 長らく使い手がって言っても、ゲームも公式のものだからTFにはあの男モブいるし、WCSなんかだともうモンスター本人が使ってる品 -- 2011-06-09 (木) 23:14:17
  • 使い手云々は折衷で削った。本当はエーリアン使いであることそのものが全部主観だから全部削れって感じだったけど、今の形に落ち着いた。 -- 2011-06-09 (木) 23:14:59
  • エリアってTFが初出なん? -- 2011-06-09 (木) 23:15:56
  • 違うよ おっしゃあとかオラァとかいうじじい語で喋る男がいる -- 2011-06-09 (木) 23:16:56
  • ↑どっか 遅れたけど客観による削除は存在する。消す行為こそ個人だが、多くの利用者の波に揉まれて落ち着くところがだいたい正しい客観。毎度出かかる某哲学なんてどうでもいい・・・。その例外が個人対個人の -- 2011-06-09 (木) 23:17:10
  • 合戦、それは規定上話し合いの場に誘導にすることでの解決が決められている。あとこんな流れの中で【代行者】作ってくれた方本当にお疲れ様です。 -- 2011-06-09 (木) 23:17:16
  • エーリアン使いであることって客観だって結論出てなかった?Aカウンターについての効果しか持たないやつをエーリアン以外のデッキに入れていることは考えられないって -- 2011-06-09 (木) 23:17:21
  • 「長らく使い手がいなかったが」←たったこれだけのことを削られたことをまだ根に持ってる奴がいたとはたまげた -- 2011-06-09 (木) 23:18:10
  • むしろ今まで六武衆のページにツァン・デイレに関する記述がされてこなかったことが奇跡に近い -- 2011-06-09 (木) 23:19:22
  • 記憶にはのこるだろ、いつまでも議論してたんだから。てか覚えてる時点でお前も相当粘着してるんだな -- 2011-06-09 (木) 23:19:30
  • >Aカウンターについての効果しか持たないやつをエーリアン以外のデッキに入れている 単に初心者なだけとかデッキとは関係なくお守りで入れてるだけかもしれないぜ -- 2011-06-09 (木) 23:20:23
  • 粘着もクソもトップページと最新15件であんだけやってたら嫌でも目に付くわ -- 2011-06-09 (木) 23:20:49
  • できればあの件に関しては、これ以上の加筆・改変・削除をせずにそっとしといて欲しいわ・・・触れても誰かの自己満足が満たされるだけで誰も得しないもの。 -- 2011-06-09 (木) 23:21:51
  • 最新の15件に霊使いのページがあると毎回ドキッとする。こりゃまた誰かなんかやらかしたか〜?って -- 2011-06-09 (木) 23:24:30
  • みんな遊戯王を愛しているんだなあ -- 2011-06-09 (木) 23:34:15
  • <<コアキメイル・フルバリア>>の表示がなんだか変だ -- 2011-06-09 (木) 23:45:28
  • 恥ずかしいも何も聞いた話なんだからたいして興味もないし、どうでもいいよそんなこと。 -- 2011-06-10 (金) 00:13:58
  • コメアウトに対して話しかけるのは基本的にご法度ですぜ。そのコメが隠されても不思議じゃない -- 2011-06-10 (金) 00:32:07
  • 原作効果のデビルズ・サンクチュアリについて追記しましたが、あの解釈であってますよね。 -- 2011-06-10 (金) 00:35:39
  • ↑わかりました。普通にWikiに名前載ってたからいいのかと思ってました。コメントアウトされた人たちも含めて謝罪します。 -- 2011-06-10 (金) 00:37:15
  • 573に質問したら「現在のところ御返答差し上げる事ができない内容と なり、ご案内する事のできる回答をご用意差し上げるまで、 お時間を頂く場合がございます。」って着たんだが -- 2011-06-10 (金) 03:00:17
  • ↑続き これって調整中ってことで良いの?再確認で調整中とかの返事待つべき? -- 2011-06-10 (金) 03:01:19
  • その返事は調整中ってことだよ -- 2011-06-10 (金) 03:17:40
  • 誰も同じじゃない。皆で書くwikiが真実なんだ。 -- 2011-06-10 (金) 06:26:45
  • 公式が「調整中」って単語を使うわけでもなしに。それはつまり調整中だ。 -- 2011-06-10 (金) 08:44:37
  • 《久遠の魔術師ミラ》のページにて、Q&Aの箇所に、説明本文と重なっているものがあります。Q&Aの方は優先権についての説明も含まれているのですが、両方とも必要でしょうか? -- 2011-06-10 (金) 11:09:10
  • ↑2,4 分かった調整中ってことで編集するわ、わざわざありがとう -- 2011-06-10 (金) 13:34:19
  • クェーサーコピッた場合ドラゴエクィテスが攻撃可能かは調整中とのこと。該当ページに追記しときました -- 2011-06-10 (金) 13:56:56
  • ↑ミラに限らず、Q&Aと本文が重なってるなんて普通にあるし。 本文は解説、Q&Aはソースだから。 -- 2011-06-10 (金) 15:47:05
  • ファントムオブカオスのQ&Aでまた、《ライトロード・マジシャン ライラ》の効果を処理する前にこのカカードの効果の処理を行ない、得ていた効果を適用させなくする事もできます。ってなってる -- 2011-06-10 (金) 18:39:05
  • みんな、ちょっと変わったら? -- 2011-06-10 (金) 19:00:24
  • おジャマ・ナイトの《おジャマ・カントリー》を使う型のデッキであれば、《融合》なしで手軽に呼べるこちらのほうが《おジャマ・キング》より優先されることもあるって簡易融合から蘇生で回すってこと? -- 2011-06-10 (金) 22:20:00
  • 一応確認ゲーム付属カードの最終差分、コレイタズラだよね? -- 2011-06-10 (金) 22:25:37
  • 「ツンドラの大蠍云々」なら、調べてみると普通に事実みたいだけど -- 2011-06-10 (金) 22:31:40
  • ↑ マジか。ごめんありがとう -- 2011-06-10 (金) 22:46:57
  • そろそろ【エクシーズ召喚】のデッキページを作ってもいい時期かと思うのだが、これは議論板通す必要ある? -- 2011-06-11 (土) 00:08:34
  • 【エクシーズ召喚】なら通さなくてもOK。まあ議論板通したほうが無難だとは思うけど。 -- 2011-06-11 (土) 00:16:56
  • エクシーズ召喚はルール上グレーゾーンなんで、誰かしらの異議があれば【エクシーズ召喚】は議論必要ですよ。 -- 2011-06-11 (土) 01:54:36
  • 逆に異議を出さないくらい自信があるのなら【エクシーズ召喚】作ってしまってもいいかもね。最悪議論すればいいだけだし -- 2011-06-11 (土) 03:41:41
  • 《サイバネティック・ヒドゥン・テクノロジー》のアニメでの効果に対する記述に誤りがあります。追加で持っていた効果は「表側表示のこのカードと自分フィールド上のサイバーを墓地に送り相手モンスターを1体破壊」です。 -- 2011-06-11 (土) 08:10:15
  • 下手すると、【シンクロ召喚】とあまり違いがない気がしますけどね。 >【エクシーズ召喚】 -- 2011-06-11 (土) 10:28:57
  • 議論での決定事項の編集合戦時の記事保全にある「議論を始める」って「議論板にスレを立てる」って解釈でいいの? -- 2011-06-11 (土) 10:47:43
  • その解釈であっていると思う。 -- 2011-06-11 (土) 11:01:33
  • 合ってるならいいんだけどさ。【ヴォルカニック・バーン】の最終更新見たら自分の解釈が間違ってるのかと思った。 -- 2011-06-11 (土) 11:22:17
  • そもそも【エクシーズ召喚】ってどういうデッキなのよ?現状、数も少ないから作る意味なんてほとんどないだろうに -- 2011-06-11 (土) 12:32:37
  • ↑Vジャンプに載るレベルのデッキだろ -- 2011-06-11 (土) 13:00:51
  • ↑要は内容薄いってことか -- 2011-06-11 (土) 13:03:52
  • 【エクシーズ召喚】は総まとめみたいなやつだから、意外と書くことは多いけどね。各ランクの素材の話とレベルがないことぐらいだけでも纏めておくと他のページ(出し方とか)の負担が軽く…今後の成長に期待って感じ -- 2011-06-11 (土) 13:04:12
  • エクシーズは補助的要素みたいなもんだし、主軸にするとはっきり言って弱い、そもそも主軸にするにはまだ時期早々の感じ -- 2011-06-11 (土) 13:08:58
  • 今のところエクシーズ特有って言うとB地区なんかをはって殴るって感じ。ローレベルよりは構築負担が軽い…まあ本筋っぽくないけどさ。 -- 2011-06-11 (土) 13:12:11
  • ランクに関連するカードが出るといい感じにまとまりそう。いまのエクシーズサポートでいいやつは鬼神の -- 2011-06-11 (土) 13:14:26
  • 途中送信すまん 鬼神の連撃辺りか。作れないでもなさそうだけど -- 2011-06-11 (土) 13:15:12
  • 鬼神の連撃もパール専用みたいなもんだし、あえてエクシーズを持ち上げる必要性は感じられない -- 2011-06-11 (土) 13:19:27
  • 「こうすればエクシーズ召喚できますよ」ってページは作れそうだけど、「エクシーズ召喚で勝てますよ」ってページができなさそうな感じかな。前者がデッキページとして認められるかどうか -- 2011-06-11 (土) 13:21:18
  • とはいえ現在のデッキページってカード名だけ並べてどう回すかとか全然書いてないのが多いよなー -- 2011-06-11 (土) 13:25:27
  • どう回す関係のことはどっちかというと消されやすい。机上の空論だったりそれそのものが勘違いの多い内容だったりね。 -- 2011-06-11 (土) 13:29:51
  • 制限カード(しかも魔法・罠カード)の名前をあげて、こういうプレイングしろって言われても困るもんな -- 2011-06-11 (土) 13:31:09
  • 「まずおろかな埋葬で〜」とか書かれてたらそこでもうアウト -- 2011-06-11 (土) 13:32:26
  • 単にエクシーズ召喚したいなら墓守やガジェに書けばいい話、現状専用ページ作る必要性が薄い -- 2011-06-11 (土) 13:35:24
  • そんなこんなで一本じゃ通らなそうだな。話し合い必須っぽい流れ。スレ立てた方が賢明かと。 -- 2011-06-11 (土) 13:57:06
  • 画像: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1691881.jpg -- 2011-06-11 (土) 14:02:20
  • 情報元: ttp://yugioh.wikia.com/wiki/Yu-Gi-Oh!_National_Championships_Prize_Cards -- 2011-06-11 (土) 14:02:39
  • これの掲載はどのページにすればいいでしょうか -- 2011-06-11 (土) 14:02:53
  • 定期購読が届いたのかな、まあ単体のページに英語名書けばいいんじゃない -- 2011-06-11 (土) 14:06:57
  • さっきから儀式モンスター海竜族と適当な更新が。カード内容をよく確認してからリストに掲載してください -- 2011-06-11 (土) 14:10:21
  • 世界大会系のカードなら、ここかな→World Championship Series -- 2011-06-11 (土) 14:23:16
  • ↑×3 情報元を見る限り大会賞品みたいだからYu-Gi-Oh! Championship Seriesみたいにページを作って英語版カードリストに追加でOK。 -- 2011-06-11 (土) 14:29:18
  • ↑は↑×4ね。あと、情報元見る限りだと↑×2のWorld Championship Seriesとは違う大会っぽい。 -- 2011-06-11 (土) 14:30:39
  • でしたら、新しいページ作った方がいいかもしれませんね -- 2011-06-11 (土) 14:33:56
  • 違う大会の名称が分からないと作りようがない -- 2011-06-11 (土) 14:38:58
  • 「National Championships」じゃないかな?ただページ名に「Yu-Gi-Oh!」とか「Series」を付けるべきなんだろうか? -- 2011-06-11 (土) 14:48:26
  • 名称は(Yu-Gi-Oh!) National Championshipsだな。大会ページ→ttp://www.yugioh-card.com/uk/events/nationals.html -- 2011-06-11 (土) 14:48:57
  • 一応他のページに倣って、ページ作成してみました -- 2011-06-11 (土) 15:15:00
  • デブリダンディのリンク先、クイックダンディウォリアーになってるけど別々にはしなくていいんだよな? -- 2011-06-11 (土) 15:26:31
  • デブダンページが存在しない以上仕方あるまい。ジャンドを【シンクロン】へ飛ばすほどの処置だってある。できるなら別にしたいところだが。 -- 2011-06-11 (土) 15:42:13
  • ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1691881.jpg ってカード名がちゃんと見えてないと思うんだが -- 2011-06-11 (土) 18:02:48
  • 見えてなかったら何か問題でも?カードの種類は分かるよな。 -- 2011-06-11 (土) 18:10:26
  • 問題ありまくりだが… カードの種類が分かってもカード名が分からないんじゃ記載できないじゃないか 普通ならな -- 2011-06-11 (土) 18:11:36
  • その3枚は既に英語名判明済みです。 -- 2011-06-11 (土) 18:12:15
  • 別にその画像は大会プロモってだけでその3枚は英語名判明してるよ -- 2011-06-11 (土) 18:13:28
  • そうか ならいいんだ -- 2011-06-11 (土) 18:14:16
  • ワイゼル∞のページの説明おかしいと思うんだが。 -- 2011-06-11 (土) 18:50:35
  • どの説明か言ってくれないとわからないんだが。 -- 2011-06-11 (土) 18:54:11
  • すまん、FAQの所よく読んだら書いてあった。 -- 2011-06-11 (土) 19:06:12
  • 日本未発売カードがソース変更なしで更新されましたが、ソースはあるのでしょうか? -- 2011-06-11 (土) 23:48:47
  • 特にないようなので、差し戻しました -- 2011-06-12 (日) 00:01:31
  • デビルズゲートは結局、収録内容は決まりなのか? -- 2011-06-12 (日) 06:19:08
  • 枚数は不明だけど内容は確定 -- 2011-06-12 (日) 06:55:49
  • Zeroの下から2番目のQ&AのAで「相手」の除外ゾーンではなく「自分の」だと思いますがどうでしょう? -- 2011-06-12 (日) 14:02:53
  • 自分じゃないと2行目につながらないしな。そうじゃなくても自分のカードを相手の除外ゾーンへ置くのは不可能。 -- 2011-06-12 (日) 14:11:15
  • クぇーサーの出し方って多くなりすぎてもこまるんだけどこんなにいる?  -- 2011-06-12 (日) 14:42:09
  • もう今後チューナーはおろかシンクロモンスターすら収録されなくなるかもしれないから、多くても困らないんじゃないかな? -- 2011-06-12 (日) 14:51:13
  • ↑続き つまり下手したらクェーサーの出し方が固定される、というか増えない可能性も考えられるし -- 2011-06-12 (日) 14:52:57
  • 流行りのカードの組み合わせを書いた感じだし、今がギリギリぐらいじゃなかろうか。これ以上増えると、正直見にくい -- 2011-06-12 (日) 14:57:14
  • 今の個数行数も丁度妥協案だったというか・・・これ以上増やしても減らしてもまだ騒がしくなるかと。 -- 2011-06-12 (日) 15:20:14
  • ↑2 正直3枚くらいで出す組み合わせなんて結構あるからな。 適当に追記しといたけどまだまだパターンが沢山ある。 -- 2011-06-12 (日) 15:30:10
  • 増えすぎて困る位なら無理にクェーサーのページに書くより、素材のページに書いといた方が良いと思うんだがなァ。 -- 2011-06-12 (日) 16:08:39
  • ある程度の制限で絞るべきですかね。先行1ターン目の状態で出せる方法限定とか。 -- 2011-06-12 (日) 17:02:41
  • 発売日を迎えていないのにリストのソースがwikiaっていいんですかね。 -- 2011-06-12 (日) 18:01:05
  • 少し前にも似たような事あったけど、画像ソースなけりゃダメって話になったね 非公式って点じゃ「個人ブログソース」と変わらんって事で -- 2011-06-12 (日) 18:05:15
  • wikiaなんてガセネタも堂々と掲載してるからな。 -- 2011-06-12 (日) 18:33:04
  • アースとジュピターは英語名ソースが実物で出てるし、探せばストラク全カード見つかるんだろうけど面倒だ… -- 2011-06-12 (日) 20:28:53
  • 魔法耐性あると儀式に使えないという裁定の追記どこかにお願いします -- 2011-06-12 (日) 20:37:42
  • ↑自分でやってくれ -- 2011-06-12 (日) 20:42:42
  • ↑↑どういう裁定が出たかわからないから書きようがない。さしあたって儀式召喚あたりに書き込んでみれば。 -- 2011-06-12 (日) 20:49:54
  • というかそれは普通なんだが 裁定とるまでもなく -- 2011-06-12 (日) 20:53:35
  • ↑普通のことなら書かなくていいのか? -- 2011-06-12 (日) 22:08:05
  • 裁定の所じゃなくて、本文中にちらりと載せるていどでいいんじゃね? 注意書としてはあっていいだろうし -- 2011-06-12 (日) 22:14:10
  • 効果でリリースは効果を受けないと無理。儀式魔法だろうと例外じゃない。でも記述載せるのはいいと思うよ -- 2011-06-12 (日) 22:15:32
  • 普通のことだから書かなくていいなんて言ってないんだが… 記載することには賛成、というか今まで記載されてなかったのか?という感じ -- 2011-06-12 (日) 22:30:57
  • 話が変わりますが、「ラヴァルの弱点」は「除外」だけでなく、「墓守」も弱点ではないでしょうか? -- 儀水鏡に手を染める者? 2011-06-13 (月) 00:14:29
  • 墓守が苦手なのはHEROとか結構多いから書いてたらキリが無いかも知れません -- 2011-06-13 (月) 00:51:37
  • 共通して墓地を使わせないって事だし墓守自体がそれがテーマだからねー(そもそも極端な話墓守じゃなくてネクロバレーだし) -- 2011-06-13 (月) 01:36:06
  • クェーサーはもっともメジャーであろうジャンドの動きも削られたか。あれで安定してたんだからせめてデッキページ作成中の今くらい待って欲しいわ・・・ -- 2011-06-13 (月) 02:16:03
  • コメントアウトなんだからいつでも復旧できるし別にいいと思うが、ジャンドのページができたらコピーすればいいじゃないか -- 2011-06-13 (月) 02:21:51
  • いつでも復旧できるからいい、が理由なら合戦助長でしょうに。あの部分はホント不安定だから今こそ動かすべきではないかと。というか何か焦点が違ってる気がするが、その時ページに張るのは【ジャンド】リンクな。 -- 2011-06-13 (月) 02:26:13
  • てか単純に必要な枚数が4枚以上のはコメントアウトされてるだけだと思うんだけど -- 2011-06-13 (月) 02:28:32
  • 4枚ってなんだろう。ロードでデッキから呼ぶレベル1チューナーはノーカンか。墓地にそろえるのとデッキに残しておくことの難易度は誰の目にも明確に差別されてるというわけか -- 2011-06-13 (月) 02:32:49
  • ↑2 ロンファ+ドッペルの奴は3枚じゃね? -- 2011-06-13 (月) 06:02:56
  • その部分はそのコメント後コメントアウトされたみたいね -- 2011-06-13 (月) 06:05:50
  • 出し方を書くのであればあんまり使われてないコンボよりは使われてるギミックを書くべきだと思うんだけどな -- 2011-06-13 (月) 08:43:51
  • 使われている、いないの線引きはどこでするの? -- 2011-06-13 (月) 10:12:41
  • 幻影王ハイド・ライドのページの『自分フィールド上に「表側表示で存在する」とあるが、シンクロ召喚は表側表示で存在しなければできないので蛇足である。』はエキセントリックボーイがあるんだし蛇足ではないんじゃ -- 2011-06-13 (月) 12:32:09
  • ↑明らかにおかしいし消しといた、つうかこういう蛇足である(キリッみたいに断言するのはやめてほしいわ・・ -- 2011-06-13 (月) 12:39:29
  • (キリッとかわざわざ煽る必要はあるの -- 2011-06-13 (月) 13:08:19
  • 代行者のページ、シンクロについてもう少し詳しく書いたら。あとアース→ヴィーナスで7600打点とか。一番流行ってる型の基本戦術書くのはいんじゃね。 -- 2011-06-13 (月) 15:32:22
  • 言いだしっぺが書く法則 -- 2011-06-13 (月) 15:58:34
  • ついに弱者の意地が相打ちでも使える様になったな。ものまね幻想師のとこにでも書いとくか? -- 2011-06-13 (月) 16:12:44
  • ↑8 少なくとも今記述されてる奴は使われてるとは言いがたい -- 2011-06-13 (月) 16:57:25
  • そうか・・・でもローレベルにはうれしいお知らせだった。 -- 2011-06-13 (月) 17:11:14
  • ジャンドがクェーサーに使われてない判断とか衝撃の事実 -- 2011-06-13 (月) 18:13:31
  • ↑マジ?でもまぁ人それぞれだからなぁ -- 2011-06-13 (月) 18:27:20
  • いやクェーサーのページでコメントアウトされたジャンドを皮肉って指摘しただけです…。その判断はねーよって言いたかった。 -- 2011-06-13 (月) 18:31:24
  • ↑意訳ミス。ごめん。それは言えてる。 -- 2011-06-13 (月) 18:41:19
  • 前にも言われてたけど、そういうのはクェーサーに沢山書くよりも単独のページに書いた方が見やすい、逆切れは良くない -- 2011-06-13 (月) 18:42:32
  • まぁやり方をひとつでも書いてると「あれも書こう」「これも書こう」ってことになりますしね。 -- 2011-06-13 (月) 18:45:10
  • その単独のページが現在作成中だから、今こそその記述の行き場がそこなんだけどね。ジャンドページできたらそのリンク貼るだけだし。 -- 2011-06-13 (月) 18:48:45
  • まあ一応コメントアウトにあるわけだし、できたら移動すりゃそれでいいだろ -- 2011-06-13 (月) 18:53:38
  • ナンバーズの破壊耐性ってどんなもんなの?ナンバーズとの戦闘以外では破壊できないって説明されてた様な気がしたけど -- 2011-06-13 (月) 20:53:56
  • テキストにはナンバーズとの戦闘以外では破壊されないと書いてある。 -- 2011-06-13 (月) 20:57:15
  • じゃあズババのあれはコメントアウトで正解か。ありがとう -- 2011-06-13 (月) 21:00:10
  • ごめんガセ画像だったから違う。 -- 2011-06-13 (月) 21:03:36
  • え・・・誰かソースある画像ください -- 2011-06-13 (月) 21:28:30
  • ナンバーズの破壊耐性は戦闘のみの適用です -- 2011-06-13 (月) 21:39:11
  • 最近の環境はどんなん? -- 2011-06-13 (月) 21:39:15
  • 個人のブログだからURLは載せないけど、「希望皇ホープ」で画像検索してでてきたアニメ画像では「No.」以外との戦闘では破壊されないだった -- 2011-06-13 (月) 21:39:53
  • カード効果でまだやられてないしな。 -- 2011-06-13 (月) 21:44:36
  • え ナンバーズってナンバーズ以外には破壊されないの!?カードに書いてないけど明日からデュエルのときにはそのルール使うわw -- 2011-06-13 (月) 21:45:55
  • 公認大会では使用しないでくださいね あと友人との対戦時にもデュエル前にその旨を伝えるようにしてください。 -- 2011-06-13 (月) 21:51:56
  • ↑4 ならコメントアウトは間違いか、ありがとね -- 2011-06-13 (月) 21:54:30
  • 漫画ZEXALで「モンスターが戦闘で破壊されるとき」に発動できる「バイバイダメージ」を、ホープVSジョーズマンの戦闘破壊が発生しない場面で使っていたが、バイバイダメージがOCG化しない限り書けないな… -- 2011-06-13 (月) 21:55:22
  • サイクロンってさ、汎用性が高くて便利なのはわかるけど「非常に強力」って書き方なんか違和感あるんだよなあ。大体が1:1交換止まりだし -- 2011-06-13 (月) 22:30:29
  • サイクロンに限らず、禁止カードにでもなってない限り「強力」みたいな表現は控えた方がいいと思うね 逆の「弱い」とかも -- 2011-06-13 (月) 22:33:02
  • どのような状況でも1:1以上にもっていけるカードなんて他にはないよ。 -- 2011-06-13 (月) 22:33:16
  • 手札から使ってチェーン強欲な瓶されたら損失に 「強力」ってのは1枚で何枚も破壊できるようなパワーカードの事を指すんじゃないかな。ガイザレスなりGBAなり。サイクロンは「かゆいところに手が届く」感じかと -- 2011-06-13 (月) 22:38:29
  • そういうのもある意味主観だよな… 個人的には強いとは思うが「非常に強力」とまでは思わない -- 2011-06-13 (月) 22:39:45
  • >>チェーン強欲な瓶されたら損失  それって他の除去カードでも有りうるしサイクロンが弱い理由には -- 2011-06-13 (月) 22:51:59
  • 基本は1:1交換だし、強力というよりは便利なカードかな -- 2011-06-13 (月) 22:54:05
  • 「回避方法がある=強いって特筆するのがおかしい」ってだけで、「弱い=強いって書くのおかしい」ではないでしょう -- 2011-06-13 (月) 22:55:50
  • どのような状況でも1:1交換出来るってことではないってことだけ言いたかった。弱いと思ってんじゃなくて「非常に強力」って言い回しが変だって言いたいってこと -- 2011-06-13 (月) 22:59:57
  • ガイザレスでもGBAでもその辺は同じでしょ。強力って言葉を書き換えるのには反対。書き換えるというなら止めはしないが。 -- 2011-06-13 (月) 23:15:02
  • あくまで1:1交換に留まるという意味で「非常に強力」の言い回しはおかしいと思うのよ -- 2011-06-13 (月) 23:16:59
  • ガイウス・ライザーは1:1交換に留まるけど強力ではない? -- 2011-06-13 (月) 23:20:48
  • 便利ではあるが「非常に強力」というほどではないだろ、帝は -- 2011-06-13 (月) 23:23:55
  • 「召喚後に1:何交換にでもなりうるモンスター」と「一発勝負の魔法・罠カード」だと比べるの難しくないか -- 2011-06-13 (月) 23:25:25
  • 当時のゲームはいかに1:1交換をして稼ぐかだからそういう記述だったとか。今は1枚で爆アド取れるし、それをどう通すかのゲームだから記述にも変化が必要。ただ、現在の例で例えばガト禁みたいなカードを -- 2011-06-13 (月) 23:26:50
  • 事前に潰せるなら、実質爆アドをこれ1枚で防いでるも同然。そういう意味では今もこの記述で大丈夫かもしれないが。 -- 2011-06-13 (月) 23:27:06
  • そんな限定的状況だったらレクリスパワーとかだって同じでしょ。サイクロンの強みは表裏問わず手札からも使用可能という扱いやすさに収束されると思う。 -- 2011-06-13 (月) 23:29:43
  • エンドサイクとかも思慮のうちだしな。 -- 2011-06-13 (月) 23:37:06
  • サイクロンだって伏せた状態で相手の行動にチェーンすれば1:2交換に持っていくことはできるじゃない -- 2011-06-13 (月) 23:37:33
  • エンドサイクとかチェーンして1:2交換とかはトルネードでもできるじゃん。ようは威力が高い(=強い)の違いではなく、発動しやすい(=利便性が高い)の違いでしょうってこと。 -- 2011-06-13 (月) 23:42:27
  • やっぱりフリーチェーンであることと1:1、よくて1:2相手にチェーンされても相手の場はへってるわけだしなぁ。 -- 2011-06-13 (月) 23:43:24
  • 後、特定条件がないことだな。 -- 2011-06-13 (月) 23:44:08
  • とりあえず利便性に変えといたが、問題ないよね? -- 2011-06-13 (月) 23:46:03
  • 利便性の方がしっくりくると思う。 -- 2011-06-13 (月) 23:55:14
  • 今の記述でいいかと。 -- 2011-06-13 (月) 23:58:04
  • 汎用性のある1:2交換カードなんてあってたまるか -- 2011-06-14 (火) 02:24:31
  • こう1人の頭がホワホワした人によって記述が揺れるのはどうにかならないのか -- 2011-06-14 (火) 08:27:15
  • それを直せるのがwikiの形態です -- 2011-06-14 (火) 08:32:37
  • 非常に強力はサンダーボルトとハーピィの羽箒専用でって話? -- 2011-06-14 (火) 13:09:30
  • キュアバーンの項目、ビッグバンガールを維持するカードに明鏡止水の心があるけど、これビッグバンガールに付けられないよな? -- 2011-06-14 (火) 15:18:20
  • 明鏡止水は1300以下でビッグバンは1300だから大丈夫でしょ -- 2011-06-14 (火) 15:22:07
  • OK。書き直した。 ↑1300以上なら破壊だから駄目ですね。 -- 2011-06-14 (火) 15:24:26
  • ライラの関連カードの項に黒魔力の精製者が2つ書かれています -- 2011-06-14 (火) 16:52:54
  • ライラ修正。 -- 2011-06-14 (火) 17:50:55
  • 《ジェノサイドキングサーモン》の「シャレ」表記を一つにまとめた方が -- 2011-06-14 (火) 18:06:34
  • ↑良いような気がするんですが。 -- 2011-06-14 (火) 18:06:53
  • カードと関係の無い記載は腹立つけど、名前のシャレは遊戯王の一種のお遊びだからな。一応OCGの範囲だし、大目に見てもいいんじゃないかな -- 2011-06-14 (火) 18:26:56
  • 《キラー・ラブカ》のテキストがコメントアウトで急に追記されてますが、何かソースあるんでしょうか? -- 2011-06-14 (火) 18:39:10
  • とりあえず消しとこう。 書き込む際はソース提示をお願いします。  -- 2011-06-14 (火) 18:43:22
  • キラーラブカってVJに効果載ってたのだと思うな -- 2011-06-14 (火) 19:03:51
  • 不鮮明だからだろ。 -- 2011-06-14 (火) 19:19:26
  • だからコメントアウトなんだろう -- 2011-06-14 (火) 19:29:04
  • 何でコメントアウト? それならラビードラゴンの修正もしてくれよ。 -- 2011-06-14 (火) 19:30:58
  • コメントアウト文の削除合戦とか勘弁してくれ… -- 2011-06-14 (火) 19:34:01
  • 《ラビードラゴン》は執拗に削除されてたな。 -- 2011-06-14 (火) 19:36:26
  • まあアウトされてればいいな、変に記述するよりは -- 2011-06-14 (火) 19:37:44
  • ん、執拗に削除ってかむしろ??がある状態で掲載が例外なんだって。 -- 2011-06-14 (火) 19:39:33
  • >変に記述するよりは 間違ってる可能性があるのに載せてる時点で、変に記述してるようなものだと考える人もいると思うけどね -- 2011-06-14 (火) 19:40:37
  • ↑2 俺が言ってる削除ってのはコメントアウトではなく、記述そのものの削除ね。 -- 2011-06-14 (火) 19:42:52
  • だから確実に分かる範囲で書いてるんだろう -- 2011-06-14 (火) 19:43:30
  • いや勘違いしてない。アウト状態ならいくら好き勝手やってもいいわけじゃなしに。??が出るような文はほとんどブラインドでも記述されないのが普通だと思うけど。実際エスクリのような件でもなければ起きえてないし -- 2011-06-14 (火) 19:45:23
  • 225億枚売上てギネスのこと遊戯王OCGの歴史にのせないんですか? -- 2011-06-14 (火) 19:47:38
  • 載せてるだろ? -- 2011-06-14 (火) 19:48:20
  • ↑ギネスって何の話だ?前もそんなことなかったっけ? -- 2011-06-14 (火) 19:48:31
  • ↑3 ctrlキー押しながら「F」キー押して調べてみ。 -- 2011-06-14 (火) 19:50:48
  • ああ、調べてみたら載ってたわすま -- 2011-06-14 (火) 19:54:14
  • ↑間違えた、載ってたわ、スマソ -- 2011-06-14 (火) 19:54:38
  • 225億枚売上って冷静に考えればすごいんだが、なんであまり取り上げられないのだろうか -- 2011-06-14 (火) 19:59:01
  • 225じゃない251だった -- 2011-06-14 (火) 20:03:26
  • そりゃあ100%満足してるやつばかりじゃないからだろうな… -- 2011-06-14 (火) 20:06:20
  • ぁぁ、記録更新したのか。 -- 2011-06-14 (火) 20:07:59
  • そんな記録より発売前のフラゲ情報の更新合戦のほうが重要 →ギネス -- 2011-06-14 (火) 20:08:00
  • ↑まあ興味ないのもいるだろうしな、気にし過ぎか -- 2011-06-14 (火) 20:08:12
  • とりあえず書き込んどこう >ギネス    -- 2011-06-14 (火) 20:12:40
  • エヴォルド(→エヴォルダー→エヴォルカイザーに進化する(evolution) -- 2011-06-15 (水) 00:04:52
  • エヴォルの語源はエヴォルド(爬虫類)→エヴォルダー(恐竜)→エヴォルカイザー(ドラゴン)に進化する(evolution)が由来であってると思いますか?書くならエヴォルドとエヴォルダー両方に書きますか? -- 2011-06-15 (水) 00:09:56
  • あ、そういや今日映画のブルーレイ届いたんだが字幕無いっぽいんだが。ジャンクガードナーの口上どうする?神風とも聞こえるし疾風とも聞こえるわ。どちらかと言えば疾風かな -- 2011-06-15 (水) 00:32:45
  • まあそもそもエヴォルがつく言葉自体すくないからね 《エヴォルテクター シュバリエ》にもエヴォリューションって書いてあるし別にいいんじゃないかな -- 2011-06-15 (水) 00:51:42
  • まあ書くとしたら どうだろうか 両方に書いてもいいと思うけど -- 2011-06-15 (水) 00:52:39
  • デッキ集の【光属性】のライトニング・チューンについての記述が間違っているのでどなたか編集してもらえないでしょうか? -- 2011-06-15 (水) 01:04:25
  • 《キラー・ラブカ》てもう漫画ZEXALにでたの? -- 2011-06-15 (水) 01:32:37
  • キラー・ラブカのアニメ版説明は発動タイミング的にネクガ上位互換ではないだろ -- 2011-06-15 (水) 02:03:02
  • times0305.blog79.fc2.com/blog-entry-216.html どこかに書くべきかと -- 2011-06-15 (水) 17:36:22
  • とりあえず、7月になったら変更でいいかと思います。 ・・・しかし「攻撃対象に選択する」なんてページはないし、どうするかなぁ・・・; -- 2011-06-15 (水) 17:58:38
  • ・・・って「攻撃対象」でいいのか。失礼しました; -- 2011-06-15 (水) 17:59:59
  • ラビードラゴンまたテキスト(コメントアウト)消されてますよ。 -- 2011-06-15 (水) 19:29:49
  • テラバイトのページ、活用方法が無理矢理すぎねーか?守備封じでなく、せめてエネコンにしようよ・・ -- 2011-06-15 (水) 19:38:26
  • 自分で直せばいいじゃない。あまり実用に耐えないとページ編集も滞りがちになるのは普通ですぜ -- 2011-06-15 (水) 20:00:11
  • わかった、やってみるわ -- 2011-06-15 (水) 20:20:48
  • ↑テラバイトのことね、とりあえず直してみた -- 2011-06-15 (水) 20:21:33
  • みんなラビー好きだなw ていうかあと1ヶ月くらいガマンしろや -- 2011-06-15 (水) 20:23:34
  • 冷遇なカードほど、あまり編集されないから泣けるな・・ -- 2011-06-15 (水) 20:55:26
  • ラビードラゴンは収縮で奈落回避できんのか・・・ -- 2011-06-15 (水) 20:59:16
  • 新パック発売まで1ヶ月くらい待てや。誰だよ俺のコメ消したヤツ?腹いせに消してんじゃねーよ -- 2011-06-15 (水) 21:26:33
  • とりあえず言葉遣いな。あとはラビーをアウト状態でも消し続ける人と勘違いされてるとか?戻しておいた。いずれにしろ。「好きだなw」みたいな感想系はいらない -- 2011-06-15 (水) 21:37:23
  • 調整中のまま日付経ってる項目が結構多いけど -- 2011-06-15 (水) 21:44:44
  • これって今聞いたら解答貰える場合があるってことか? -- 2011-06-15 (水) 21:45:06
  • 数日中に再確認しても答え変わる事あるので、十分可能性はあるかと -- 2011-06-15 (水) 22:16:12
  • 逆に裁定出たやつが調整中になるのもあるけどな -- 2011-06-15 (水) 22:19:30
  • 今日は劇場版遊戯王のDVDとBDの発売日だし、そろそろ《ジャンク・ガードナー》のページを更新すべきなのでは? -- 2011-06-15 (水) 22:23:48
  • 更新するのはいいけど・・・どっちなの? -- 2011-06-15 (水) 22:40:00
  • その商品には字幕設定はありません。事実です。 -- 2011-06-15 (水) 22:56:16
  • しかも、《ジャンク・ガードナー》のシンクロ召喚の台詞は「疾風」が正しいです。 -- 2011-06-15 (水) 22:58:30
  • それの「正しい、正しくない」で散々揉めた記憶があるのだけど…根拠は?まあDVDあれば「聴きこむ」事はできるだろうけど -- 2011-06-15 (水) 23:11:03
  • 自分はBDの方を買いました。商品の設定は2Dと3D、それとサラウンドの設定なので字幕設定はないのです。結論でいうと、ただ見て聞くぐらいしかないと言えます。 -- 2011-06-15 (水) 23:24:30
  • 前々から思ってたけどパックパッケージって名前がわかりにくくね?  -- 2011-06-16 (木) 00:14:14
  • 字幕キーでも字幕出ない感じですか? -- 2011-06-16 (木) 00:14:25
  • ↑劇場版遊戯王のDVD&BDのことですか?字幕出ないのは残念ながら事実です。 -- 2011-06-16 (木) 01:25:17
  • OCGのカードプレイに関係ある記述以外もあるからねこのwikiは。 -- 2011-06-16 (木) 01:32:30
  • 口上は聞き込む以外は監督に聞くとかそんぐらいしか判別できないってことか -- 2011-06-16 (木) 01:41:27
  • 台本を入手する、もしくは声優さんに聞くってのはどうかな? -- 2011-06-16 (木) 06:22:57
  • 別にたかが口上にそこまでする必要あるかって感じだなぁ -- 2011-06-16 (木) 06:30:46
  • 融合解除の最後ところ、劇場の効果は蘇生じゃなくて戻すので、亜空間と同じだから融合解除出来ると思うんですけど -- 2011-06-16 (木) 06:57:21
  • 融合解除はいったん場を離れたんだから何を素材にしたかとかの情報がリセットされるんじゃないか -- 2011-06-16 (木) 09:28:05
  • さて、またもwikiが先走ってガセネタを掲載してしまったわけだが 終焉の地なんてないじゃん -- 2011-06-16 (木) 14:01:48
  • これのことかttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY8_OMBAw.jpg -- 2011-06-16 (木) 14:06:05
  • 確かCMソ−スでの書き込みだったけど・・・・・・見当たらないね -- 2011-06-16 (木) 14:11:27
  • 書き込まれてから大分経ってるから遅いけど・・・・・とりあえず消しておこう>終焉の地 -- 2011-06-16 (木) 14:14:41
  • また誤情報載せたのかよ……最近毎弾誤情報載せてる気がするんだが。いい加減にしろよ…… -- 2011-06-16 (木) 14:23:48
  • 書き込まれた当時まだCMがアップされていなかったとはいえ、ソースを確認しなかった我々もある種同罪だけどね。やっぱあれだ、確認大事。 -- 2011-06-16 (木) 14:27:04
  • ある種同罪って何だよ?全員が全員編集してるわけじゃないし、カード一覧とかを調べる為だけにこのwiki利用してるのがほとんどだろ?その人達にとっちゃこのwikiに掲載されてる=正しい情報なわけで -- 2011-06-16 (木) 14:30:12
  • そういう人たちにもいちいちソース確認してくださいね、とでも言うのか? -- 2011-06-16 (木) 14:31:31
  • 危うく団結の力を買いそうになった -- 2011-06-16 (木) 14:34:22
  • 誤情報を正しい情報だと思わせるのは悪質だよね -- 2011-06-16 (木) 14:36:58
  • 情報をそのまま鵜呑みにするのは人間として正しいとは言えませんからね。それが本当に正しいのかどうか、考える必要があるってことです。 -- 2011-06-16 (木) 15:13:57
  • ↑続き。とはいえ、罪云々は私事なんで「あの時確認してればこんなことには・・・」と思わない人には関係ない話でした。失礼。 -- 2011-06-16 (木) 15:14:48
  • CMは公式だからついついそう書かれてたら鵜呑みにしてしまいがちだけど気を付けないとな。 -- 2011-06-16 (木) 15:21:24
  • >とでも言うのか? 言い分はわかる。が、責める場所が違うことは意識して欲しい。全員が全員「利用者」でしかないし、一方的にお客様として情報を抽出してる気ならwikiをわかってないでしょ。「いい -- 2011-06-16 (木) 15:30:30
  • 基本的に誤った情報載せるのはNGなのがこのwikiなんだから、ちゃんと載ってる=正しい情報と見るのは当たり前のことじゃね?もうCMソースの場合動画か鮮明なキャプチャ画像載せなきゃ駄目にしないと -- 2011-06-16 (木) 15:31:11
  • wikiとして「いい加減にしろよ」はお門違い。それだけ言いたかった。載せた奴個人に文句があるのは全員だから安心しろ。 -- 2011-06-16 (木) 15:31:43
  • でもソースはCM、 -- 2011-06-16 (木) 15:33:53
  • ミス、ソースはCMってのを鵜呑みにして何日間も誤った情報載せてたのは載せた本人だけが悪いってことにはならなくね?確認できたであろう編集してる人たちも悪いことにはならないの? -- 2011-06-16 (木) 15:35:34
  • これからの反省に活かすのは大いに重要だが、結論は「悪いか悪くないか」じゃないだろ。当たり前のことだが。これによってこれからは「ソースはCM」一言認定が防止できる。 -- 2011-06-16 (木) 15:39:56
  • PHSWの発売日ってジャンプにのってたっけ? -- 2011-06-16 (木) 15:49:39
  • >編集してる人たちも悪い 最初の編集者はともかく、誰が悪いとか押し付けるもんじゃない。それを言い出したら、鵜呑みにしておかしいと指摘しなかった閲覧者も悪いってことになるぜ? -- 2011-06-16 (木) 15:56:03
  • いやその理屈はおかしいだろ……CMなんざ録画しなきゃしっかり確認するの無理なんだし、そもそも編集できない(しない)人は差分は普通見ないだろうからソースもわからない。けどコメントアウトじゃなくてちゃんとも -- 2011-06-16 (木) 16:30:18
  • ちゃんと何日間も載ってるってことは正しい情報ってことになるだろ。それに対していちいちソース自分で確認しろってのはおかしい。編集側の理屈を閲覧しかしない人に押し付けるなよ -- 2011-06-16 (木) 16:32:22
  • ↑2 なんで結局悪い悪くないに持ってこうとするかな… -- 2011-06-16 (木) 16:33:08
  • 指摘しなかった閲覧者も悪いことになるとか意味がわからない。 -- 2011-06-16 (木) 16:37:10
  • 疑わしきは載せず、が方針なんだからそりゃ鵜呑みもするわな。個人サイトとかならまだしも -- 2011-06-16 (木) 16:38:46
  • dakara -- 2011-06-16 (木) 16:45:24
  • 数値が不明だからコメントアウトとか、名前が不鮮明云々で議論とかするのに、何で今回みたいなこと起きるのかね・・・CMを雑誌ソースと同等に扱ってたというわけ? -- 2011-06-16 (木) 16:46:21
  • 何度も言ってるが、あと1ヶ月くらい待てんのか? ただでさえもうすぐVジャンプの発売でまたもめるっていうのに -- 2011-06-16 (木) 16:47:16
  • ん、デビルズゲートは明後日発売だしVJとか関係ないんだが -- 2011-06-16 (木) 16:49:15
  • CMはそりゃどんな人も見れるから、雑誌と同等扱いだろうに -- 2011-06-16 (木) 16:57:35
  • それで間違ってちゃ世話ないね。しかも攻撃力の数値とかの間違いならまだしも、全く関係ないカード名載せちゃってるんだもの。CMは誰でも見れる〜とか言っておきながら誰も正確には確認してませんでした、ってオチなんじゃないの? -- 2011-06-16 (木) 17:00:29
  • >その理屈はおかしい 意味がわからない 要するに編集側もおかしいと感じなければ弄らない。閲覧のみの人と違いはあるとは言え、編集してる人までも悪いって言われると困るってこと。先のは極端な例ね。 -- 2011-06-16 (木) 17:05:09
  • なんかさっきから全然把握できてないよ。今回は「ソースはCM」の言葉が処理抜きの掲載パスになってた事が問題。いち早く掲載したかったリスト更新者の確認が甘かっただけで、他はそのパスを見て中身の詳細確認を -- 2011-06-16 (木) 17:06:20
  • 結論としてはCMソースは -- 2011-06-16 (木) 17:06:50
  • 行わなかったって話。 -- 2011-06-16 (木) 17:06:53
  • まあ今回は一枚間違えて紛れ込んだだけだから単なるミスだろうな、そこまでムキになる必要はないんじゃね -- 2011-06-16 (木) 17:07:10
  • ソースとしては認めないor動画等で誰でも確認できる場合はOKってことになるの? -- 2011-06-16 (木) 17:09:08
  • ↑テレビ等の大衆が見れるならOKだろ、今じゃ動画サイトでも簡単に見られるわけだし -- 2011-06-16 (木) 17:10:23
  • CMの主目的はチラ見せでしょ。カードの詳細を伝えることを想定していない。雑誌と同等に扱うのはおかしいと思う。 -- 2011-06-16 (木) 17:10:59
  • だから大衆が見れる=OKなら今回のようなことは起きないだろうに。 -- 2011-06-16 (木) 17:11:32
  • 動画でいくらでも静止ができてじっくり見られる限り同等以外の何物でもないでしょ -- 2011-06-16 (木) 17:12:29
  • リアルタイムでは確認することができず、動画サイトにアップされるまではタイムラグがある。 -- 2011-06-16 (木) 17:12:45
  • だね。CMで詳細情報見れるなら雑誌の情報なんて必要ないし -- 2011-06-16 (木) 17:13:13
  • つーか一応動画サイト云々は -- 2011-06-16 (木) 17:13:57
  • グレーゾーンなので注意。公式にUPされてるなら別だが -- 2011-06-16 (木) 17:14:32
  • チラ見せでも情報なのは事実だしな、CMでようやく事実が判明したのもあるしCMも重要だろ -- 2011-06-16 (木) 17:14:53
  • >静止ができてじっくり見られる〜 今回のは何だったんですか -- 2011-06-16 (木) 17:18:29
  • CMで判明した情報がそこまで重要なのかという。少なくとも雑誌と同等とは思わないわ。 -- 2011-06-16 (木) 17:20:33
  • >17:11:32>17:18:29 さっきからそれ今回の件を把握してないような気がするんだがなぁ…。もし発売後のみにするとかならあるべき場所で言ってくれ -- 2011-06-16 (木) 17:20:42
  • ポスターの次は今度はCMもあーだこーだ言う奴が出てきたか・・最終的には雑誌も信用できないとか言い出すのかね -- 2011-06-16 (木) 17:21:04
  • なぜ重要度の話にすり変わったし -- 2011-06-16 (木) 17:21:31
  • 5枚程度間違えてたならまだしも今回は1枚だけだしなあ、最初に煽ってた奴みたいに粗探しする奴も中にはいるし気にし過ぎじゃね -- 2011-06-16 (木) 17:22:24
  • 感想挟んだり、文章の間を適当な単語で埋めるのやめてくれ -- 2011-06-16 (木) 17:22:42
  • 適当な単語ってなんのことだ? -- 2011-06-16 (木) 17:24:08
  • あぁ重要度って言ったから… -- 2011-06-16 (木) 17:25:46
  • 現に間違えてんだから仕方ないだろ。誰でもみえるみれないが問題じゃないわ。 -- 2011-06-16 (木) 17:25:46
  • まず論点から示してくれ。同じ事象に対して問題に思ってるものが明らかに食い違ってる -- 2011-06-16 (木) 17:27:29
  • 愚痴りたいなら別だけど、具体的に何かしらルール変更したいなら議論板へ、だね。いい加減長くなってきたし、かといって具体案も出てないし -- 2011-06-16 (木) 17:27:57
  • CMソース(文字だけで動画URLの提示などはなし)で誤った情報 -- 2011-06-16 (木) 17:29:21
  • まあ今回は様子見でいいだろ、これから何回も同じことが起きるなら考える必要はあるかもしれないが -- 2011-06-16 (木) 17:29:42
  • フライング記載全面禁止ってすれば早いが、そうもいかないようだしなぁ。 -- 2011-06-16 (木) 17:30:35
  • その辺は今議論中…だっけ -- 2011-06-16 (木) 17:31:46
  • フライング記載禁止はもうある、CMはそもそもフライングじゃないし -- 2011-06-16 (木) 17:32:13
  • 発売前記載のことじゃない?>フライング -- 2011-06-16 (木) 17:33:05
  • 情報前だか発売前だかでフライングに意味被ってるだけだね -- 2011-06-16 (木) 17:45:13
  • >17:29:21 それ論点じゃなくて事実。これ以上話したいならもうここ退いた方がいいよね。すいません -- 2011-06-16 (木) 17:47:40
  • どうもときどき裁定をもらわずに都合よくFAQ書き換える奴が出るんだよね。 -- 2011-06-16 (木) 18:10:03
  • 魔轟神ディアネイラの後半の効果って永続?強制じゃないの? -- 2011-06-16 (木) 18:17:39
  • 発動じゃなくて適用だし、誘発にもみえるけど永続なんだね。 -- 2011-06-16 (木) 18:26:00
  • 自分で聞けばいい話じゃないか -- 2011-06-16 (木) 18:32:38
  • あ、フィールド魔法に書きくわえた分全部消された。二重更新で。 -- 2011-06-16 (木) 18:33:23
  • どんな記述かは知らんが二重更新はいかんね -- 2011-06-16 (木) 18:37:12
  • 荒らしは常にいるものなので。更新する人はその人中くらい差分か変更した文章保存しておくのオススメ。 -- 2011-06-16 (木) 18:37:50
  • ↑その日中です -- 2011-06-16 (木) 18:45:50
  • どんな内容だったの?無駄に長かったとか、前後の整合性を考えてない編集だったから戻されたって可能性は? -- 2011-06-16 (木) 19:15:06
  • 二重更新って言っても、どちらも同じ人がやったとは限りませんしね・・・ -- 2011-06-16 (木) 19:23:59
  • ラビードラゴンのテキスト消しまくってる人間はキラー・ラブカのテキストは消さないんですね。不思議不思議。 -- 2011-06-16 (木) 19:47:26
  • ところで海外って優先権関係のルールって実装されてるのか?まだエクシーズ発売してないが -- 2011-06-16 (木) 19:58:54
  • けっこう荒らされてるな -- 2011-06-16 (木) 21:20:56
  • 《天狗のうちわ》名前が荒らされてるので修正頼みます -- 2011-06-16 (木) 21:26:51
  • PHSWのポスター来たんだけど確定ソースでいいの? -- 2011-06-16 (木) 21:29:04
  • 今は「○○が荒らされてる」という報告より荒らされたページをメモってくれると有り難い -- 2011-06-16 (木) 21:29:33
  • ポスターは画像が必要だったと思う。 -- 2011-06-16 (木) 21:41:11
  • 《シューティング・クェーサー・ドラゴン》のシンクロ手順の例って、2通りで確定? -- 2011-06-16 (木) 23:17:33
  • まだあるん?あるならあと一つくらいいい気がする。 -- 2011-06-16 (木) 23:22:38
  • コメントページ見てもらえれば分かるけど、今の基準は反感ありまくりだからね。 -- 2011-06-16 (木) 23:31:00
  • ここの削除基準おかしい。明らかに荒らしじゃないコメも消されるね。 -- 2011-06-16 (木) 23:33:11
  • それでやってみてダメだったら消してくれるだろ。 -- 2011-06-16 (木) 23:35:46
  • 昨日もいたけど、感想やつぶやき、個人的な独り言は規制対象だからね。チャット防止のため。wikiに関する雑談ならいくらでもいい。 -- 2011-06-16 (木) 23:42:32
  • 規制対象かどうかの判断はあくまで削除する側の独断だけどな -- 2011-06-17 (金) 00:04:54
  • これは個人的な意見だけど、「削除」は完全な独断だからやめてほしいよね。コメアウトなら全体の意思が働いてどの方向に修正もできるけど、削除は勝手な上さらに痕跡も残らず審議すらできない。文字列の -- 2011-06-17 (金) 00:19:14
  • 打ち込みとか以外は削除はしてほしくない。 -- 2011-06-17 (金) 00:20:02
  • 俺的にはつぶやきがあると個人の為にもwikiの発展にも繋がると思うが? -- 2011-06-17 (金) 01:06:41
  • どうも繋がらない -- 2011-06-17 (金) 01:16:03
  • それを決めるのは誰でもないしな。 -- 2011-06-17 (金) 01:21:10
  • つぶやきってそういうレベルじゃなくて個人ブログかツイッターでやれ的なコメントね。普段消されてるからわからないが。 -- 2011-06-17 (金) 01:51:14
  • 荒らしとルール質問以外は削除禁止なはず -- 2011-06-17 (金) 02:37:23
  • 何か荒らされてる、直せる範囲で直していきたいけどちょっと量が多いです -- 2011-06-17 (金) 06:27:28
  • かなり荒らされている。ヤバいって。 -- 名無し? 2011-06-17 (金) 06:39:21
  • TGレシプロドラゴンフライのコメントアウトされた記述なんだけど、裁定が変わったと書いてるのにFAQには何も明記されてないのですが、どうなってるのでしょうか? -- 2011-06-17 (金) 07:15:25
  • FAQに書かれてない以上差し戻しても構わないでしょうか?もしちゃんと裁定貰ってたのであればFAQにちゃんと裁定と日付の追加をお願いします -- 2011-06-17 (金) 07:18:48
  • 俺も誤編集しかけたけど、昨日同時に更新されたブレガンを見ればいい。てかそのFAQレシプロにも貼るべきだな -- 2011-06-17 (金) 07:20:00
  • えぇ……それ普通にレシプロに優先して書くことでしょうに… -- 2011-06-17 (金) 07:25:04
  • すみません、朝忙しくて荒らし修正しきれませんでした。どなたかお願いします。 《ゴッドバードアタック》韓国版カードリスト【サモンプリースト】直接攻撃《トルネード》 -- 2011-06-17 (金) 08:13:14
  • スタダ編集した人は書式気をつけてください -- 2011-06-17 (金) 11:28:52
  • 最近荒らし多いな・・・エロサイトのスパムも増えてるし -- 2011-06-17 (金) 12:43:56
  • ↑2 すいません。気をつけます; -- 2011-06-17 (金) 13:15:02
  • スタダはやめよう。シャオロンやファントムもあるからこれからはきちんと「スターダスト・ドラゴン」で。 -- 2011-06-17 (金) 14:20:37
  • スタダってスターダスト・シャオロンでしょ?って言う奴がいたら冗談言ってるようにしか聞こえないけどな -- 2011-06-17 (金) 14:31:00
  • それは主観。スタダ=スターダストだからドラゴン、シャオロン、ファントムも含まれる事になる。公式の場では控えたほうがいい。 -- 2011-06-17 (金) 14:50:38
  • 編集とかで使用してたらダメだけど、今回のは「更新されたスタダのページがおかしい」って話なんだから、更新履歴見れば何指してるか明らかだけどね。ただの連絡でそこまで堅い事やる必要はない -- 2011-06-17 (金) 14:52:50
  • ↑2 そんなこと言い出したら、サイクロンって書いて「ダブルサイクロンじゃないんですか?」って言われるのと同レベル。普通に考えてスタダ=スターダスト→シャオロン?ってのはあり得ない -- 2011-06-17 (金) 15:56:19
  • ↑それは違うだろ。 -- 2011-06-17 (金) 16:11:33
  • ブルーアイズの時代からあるネタだな。 -- 2011-06-17 (金) 16:21:21
  • 一体何を主張したいんだ…公式の場とはいずこ。てか周りも特に言うことないでしょ、意味のないコメント応酬とかいいよ -- 2011-06-17 (金) 16:23:15
  • せめてスターダストだろ。スタダじゃわかんない人もいるかもしれないし -- 2011-06-17 (金) 16:27:07
  • どうでもいいけど前提は編集した人個人への連絡だよ・・・ -- 2011-06-17 (金) 16:30:59
  • 伝言板に来る人ならスタダぐらい分かる。逆にその程度の略称も分からない人は編集に手を出すべきじゃない -- 2011-06-17 (金) 16:34:20
  • 略称で好きなだけやっててください -- 2011-06-17 (金) 16:38:54
  • 筋のない話題には贅肉しかねぇ・・・関係ない主張まで始まるし。どうでもいい話、そろそろお開きにする気はないのかい。 -- 2011-06-17 (金) 16:51:33
  • シンクロンの相性がいいってとこにドッペルがないのは何故? -- 2011-06-17 (金) 17:51:35
  • そう思うならどうぞご自身で編集してください。それがwikiです -- 2011-06-17 (金) 17:59:57
  • 荒らしの更新速度が速いので、更新履歴メモれる人は流れる前にメモしておいた方がいいかもしれない。ご協力を。 -- 2011-06-17 (金) 19:37:09
  • 僕がメモ取るので、あなたは復旧をしてください -- 2011-06-17 (金) 19:38:45
  • バトルフェーダーがおかしなことになってますよ -- 2011-06-17 (金) 19:45:54
  • 今復旧をしてもメモが重複して面倒+どこまで修正したのかわからなくなると思うので、一度止まったら修正することにします。 -- 2011-06-17 (金) 19:54:17
  • トップページメニューより、カードリスト。上の方が削除されてませんか? -- 2011-06-17 (金) 19:55:59
  • 荒しだか編集だか分からないけど、カードリストが上から順にガリガリ消されていってる…。メモ取ってる人or形式覚えてる人、復旧お願いします。 -- 2011-06-17 (金) 19:59:11
  • これはwiki閲覧できなくなるのでは? -- 2011-06-17 (金) 19:59:21
  • 焦らなくても復旧は問題ない。バックアップは残ってるので何も心配いらないです。コメント欄で個別ページやどこどこが荒らされてる報告してる方、特に意味はないので、収まった後の修復にでも待機してて下さいな。 -- 2011-06-17 (金) 20:01:46
  • 年末を思い出すね。速度的にも。 -- 2011-06-17 (金) 20:02:07
  • 「最終更新」からも漏れると、どこが荒らされたかわからなくなることはないの? -- 2011-06-17 (金) 20:05:26
  • 荒らさないでほしい、心底思う。何が面白いんだか -- 2011-06-17 (金) 20:06:53
  • バックアップすら不安になってくる… -- 2011-06-17 (金) 20:08:08
  • >20:05:26 だからメモする。猶予は10分ほどあるので割と余裕ある -- 2011-06-17 (金) 20:09:31
  • >20:06:53 荒らしに常識言っても仕方ないので待ちましょう。それで分かってくれるならそもそもこんなこと起きません。 -- 2011-06-17 (金) 20:10:26
  • そんなこと言ってる間に第一波は休止したようですね。メモの人、どこかにリストのテキストうpして貰えないでしょうか? -- 2011-06-17 (金) 20:15:07
  • デス・ウォンバットが酷いことにw -- 2011-06-17 (金) 20:17:50
  • 復興ありがとう -- 2011-06-17 (金) 20:21:06
  • 禁止・制限カードのページが荒らされてる。誰か直してください。 -- 2011-06-17 (金) 20:24:04
  • 「攻撃表示」の記事がないけど削除されたのかな? -- 2011-06-17 (金) 20:28:14
  • 個別ページの荒れ報告はいらないです。↑最近削除されたページは流れなかったようなので、そちらで確認して下さい。 -- 2011-06-17 (金) 20:31:16
  • 【帝コントロール】のページが荒らされているようですが… -- 2011-06-17 (金) 21:05:54
  • だから個別ページの報告はいらないです。それより、荒らしの彼は止めたわけではなく、夕飯食べてくると本人談。時間通りならそろそろ第二派が来る頃なので、リストメモやらの準備をしておきましょう。 -- 2011-06-17 (金) 21:11:55
  • 荒らしの動向を書きこんで騒ぐのも荒らしにとっては燃料にしかならない訳ですが。 -- 2011-06-17 (金) 21:27:27
  • でもなんか荒らし方が男子中学生みたいだなと思ったのは自分だけでしょうか… -- 2011-06-17 (金) 21:30:52
  • 流石にそこは通りすぎてるわ。ここまで荒れてももはや誰の口から管理人の名前すらも出ないが……管理側が無力な以上利用者によるページ管理しかない。それは当然個人ではなく、利用者全体への呼び掛けは必須。 -- 2011-06-17 (金) 21:31:38
  • ↑は↑2へ……ってまぁどうでもいいが。 -- 2011-06-17 (金) 21:32:31
  • 荒らしはここでの反応見て「俺がやったことでみんなが困って騒いでるww」ってのが楽しみだから、特定して通報できない以上、スルーするしかない。煽っても本人が喜ぶだけ -- 2011-06-17 (金) 22:12:55
  • 口も交わさず静かにひたすらに修正だけできれば理想だが、スルーは荒らしに対する定石対処であって=ここでの正しい処理、に直接は繋がらない。定石は前提、その上でこのサイトの形式や状況を -- 2011-06-17 (金) 22:14:35
  • 見て判断しなければならない。スルーが一番なことは流石に誰でも承知だわ。 -- 2011-06-17 (金) 22:15:19
  • 年末のあれもあったせいか、最近はマメに規制とかやってくれてるみたいだけどね。連絡板の荒らし報告見るとわかるが -- 2011-06-17 (金) 22:17:58
  • 《ジャンク・ガードナー》の「原作・アニメにおいて」のところで、「2500だったのがBDでは修正されている」「BDでは2500だった」となってますが、どっちが正しいのでしょう? -- 2011-06-17 (金) 23:08:07
  • ↑「BDでは修正されている」が正しいよ -- 2011-06-17 (金) 23:13:30
  • 幻獣の角のページがおかしいので誰か修正お願いします -- 2011-06-17 (金) 23:16:03
  • 確認ありがとうございます…と言いたいのですが、「BDでは2500」が何回も書き込まれてるようなのですが… -- 2011-06-17 (金) 23:16:14
  • BDで確認したけど、確かにスターダストミラージュで特殊召喚された時、ジャンクガードナーのDEFが2500になってるぞ -- 2011-06-17 (金) 23:20:30
  • 改めて、確認ありがとうございます -- 2011-06-17 (金) 23:35:17
  • 《閃光弾》のテキストがおかしいことになってます。荒らしというより編集ミス? -- 2011-06-18 (土) 00:16:04
  • 荒らしに対するガイドラインとか無いんですか?探してみたけど見つかりませんでした。復旧方法等をまとめておけば対処しやすくなるんじゃないでしょうか? -- 2011-06-18 (土) 05:21:30
  • Sinパラドクスの「テキストには書いていないが〜」という所、あれはSinWolrdの効果なので必要ありませんよ -- 2011-06-18 (土) 07:11:56
  • 映画版のSinWolrdの効果でSin以外のモンスターは攻撃できないのを忘れてました -- 2011-06-18 (土) 07:16:52
  • 《追い剥ぎゴブリン》の「同じタイミングで発動できるスペルスピード1の効果をチェーンできる(する)という特殊裁定がある。」は「スペルスピード1の効果”で”チェーンできる」じゃないんですか? -- 2011-06-18 (土) 10:15:16
  • ↑助詞一つの違いも気になるときはあるけど、これは別にニュアンスが大して変わらん気がするが。 -- 2011-06-18 (土) 10:23:12
  • "を"でも"で"でも意味は変わらないだろ -- 2011-06-18 (土) 10:26:19
  • また来たようなので、メモとれる方はメモを -- 2011-06-18 (土) 11:12:06
  • あちこちのページでおかしな事になってます。 -- 2011-06-18 (土) 11:20:35
  • メモしたものの復興、確認しました。作業してくださった方ありがとうございます。 あとは通報しておきました -- 2011-06-18 (土) 11:35:55
  • どんどん荒されてるな… -- 名無し? 2011-06-18 (土) 13:10:01
  • 荒らし発生中。いろんなページがおかしいです。 -- 2011-06-18 (土) 13:12:36
  • ちょうど見てたので駆除しました。 -- Aitsu 2011-06-18 (土) 13:15:53
  • とりあえず、分かるところだけ修正しましたが・・・ -- 2011-06-18 (土) 13:28:32
  • お疲れ様です。これで収まるといいですが… -- 2011-06-18 (土) 13:32:51
  • 一応、収まったみたいですね。 -- 2011-06-18 (土) 14:48:22
  • 《封印されしエクゾディア》効果欄消失の為、修正。 -- 2011-06-18 (土) 15:31:48
  • BEGINNER'S EDITION 1(第7期)の荒らしが多いです。修復致します。 -- 2011-06-18 (土) 15:37:09
  • 《シューティング・スター・ドラゴン》のバーサーカーソウルって、1500以上でしたっけ?以下でしたっけ? -- 2011-06-18 (土) 16:14:47
  • 以下。作中では攻撃1600のブレイカーを相手の効果で攻撃力を下げて発動してる -- 2011-06-18 (土) 16:37:01
  • デビルズ・ゲートも、ロスト・サンクチュアリに続き、パーツ取りとしての色が強い感じがするのですが。文章追加OKですか? -- 2011-06-18 (土) 16:44:13
  • いいんじゃない?制限カードの枚数も6期以降のストラクでは最多なわけだし間違ってはないと思う -- 2011-06-18 (土) 16:53:45

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