-ユーモアが求められるのはMTGWiki -- &new{2021-05-01 (土) 09:26:42};
-★お知らせ★（06.07.16）に貼られているリンク切れてませんか？ -- &new{2021-05-01 (土) 11:22:06};
-[[コメント/Aitsu]]に2019-08-22付けで報告はされてるけどそのまま。連絡版も同様なのでこのままかと。（Twitter直訴すればワンチャンあるかもですが -- &new{2021-05-01 (土) 17:33:19};
-対応されないと言う事はそういう事だ、しつこく言って迷惑をかけるのはやめたまえ。怒らせると管理放棄されるぞ -- &new{2021-05-01 (土) 19:07:14};
-プリーステスオームがダークモンスター一覧じゃなくて関連に名前が載ってるのは何でなん？ Vジャンソースを公式設定と見るのは怪しすぎるから？ -- &new{2021-05-01 (土) 23:44:28};
-ダークモンスターの定義を読んでみたら分かるんじゃない？ -- &new{2021-05-02 (日) 00:03:33};
- 【機巧】の草案を提出しました -- &new{2021-05-02 (日) 11:38:38};
-↑4 報告に対して無視することこそが管理放棄なのでは？対応しないならしないで一言書けばいいだけの話なのに -- &new{2021-05-03 (月) 11:07:46};
-あと「しつこく言って迷惑をかける」呼ばわりはかなり失礼だよ。その辺のネチケットはわきまえたほうがいい -- &new{2021-05-03 (月) 11:09:46};
-ここの方針が気に入らないなら他を当たれ。そうやって自分勝手なわがままを押し通そうとする行為こそが迷惑だ。そういう行為はここに限らず、人間社会全体でも迷惑だからな -- &new{2021-05-03 (月) 11:17:34};
-※という個人の見解です 管理人の意見でもなんでもありません -- &new{2021-05-03 (月) 11:27:08};
-ここ数年管理人がろくにwikiのために動いてる所なんて見たことないけど -- &new{2021-05-03 (月) 11:46:29};
-この間のドゥローレンみたいに最低限必要なことはちゃんとしてくれてる -- &new{2021-05-03 (月) 11:47:38};
-普通に荒らし報告とかには対応してくれてるけど、管理人が動いてないってどこを見て判断してるのやら -- &new{2021-05-03 (月) 11:49:35};
-一見動いているように見えないのは、報告の仕方がtwitterでの密告に変更になったのが原因かな -- &new{2021-05-03 (月) 12:23:28};
-密告て。。ここの管理人はズブッだとは言われるが、だからこそ自由にさせていただけるんであって。下手に裁量権があれば好みが入るし、その為の余計な駆け引き演出が入る。最低限だけ関わってくれるイイ人だよ -- &new{2021-05-03 (月) 12:39:07};
-長期連休で暇な子どもが騒いでいるだけだろう 下手に相手しやることもない -- &new{2021-05-03 (月) 12:48:11};
-昔は表立って色々やっていた時期もあったんだけど、そうなると何でもかんでも、当事者同士で話し合って解決すれば良いようなつまらない事にまで管理人の判決を求める人が現れ始めて、結局連絡板は閉鎖されて密告式になったんだよな -- &new{2021-05-03 (月) 12:50:25};
-報告する場所が変わっただけで密告扱いになるのは草 Twitterは外からの閲覧がシャットアウトされたツールだった……？ -- &new{2021-05-03 (月) 15:15:05};
-うん、そうだよ。ダイレクトメッセージは当人同士しか見られないからね。返信でwikiのやり取りしているのは2年くらい遡っても2件しか見当たらないし、ほとんどはダイレクトメッセージ＝密告での報告でしょう。 -- &new{2021-05-03 (月) 15:32:35};
-で？ -- &new{2021-05-03 (月) 15:33:31};
-煽った奴が煽ったつもりで書いた内容が正しくて反論に困窮しているのは草 -- &new{2021-05-03 (月) 15:44:05};
-というか普通に表で対応求められたのって最近だとラッシュWikiとドゥロの2件だからそれは正しくないか？ -- &new{2021-05-03 (月) 16:08:17};
-そもそも本当にDMで報告ってされてるの？報告されるようなことして怖がってるだけとか？ -- &new{2021-05-03 (月) 16:10:26};
-荒らしの報告も管理人の対応も別に悪いことじゃないんだから密告だろうがそうでなかろうが関係ないだろ？密告だったらなんなんだよ -- &new{2021-05-03 (月) 16:12:32};
-DMの密告なんか本当に報告したか報告された内容を対処したかなんて当人にしかわからんし所詮虚仮威しよ -- &new{2021-05-03 (月) 16:13:48};
->15:32:35その2件しか管理人が動いてなくない？じゃあ密告じゃないね -- &new{2021-05-03 (月) 16:20:08};
-密告って言ってるけど、何の問題があるわけ？ -- &new{2021-05-03 (月) 16:34:40};
-何を問題視しているか全く分からんが -- &new{2021-05-03 (月) 16:36:33};
-そもそも密告って言葉自体がトゲトゲしいというか悪いことやってるみたいな雰囲気にしてるんじゃない？ -- &new{2021-05-03 (月) 16:59:36};
-そもそも密告式が気に入らないなら報告を公開しているwikiに行くか、そのようなwikiを新しく作れば良い話だ。ここで問題だと騒いでいる必要性が無い -- &new{2021-05-03 (月) 17:03:27};
-密告って言葉をあえて使って雰囲気悪くしたいだけっぽいね -- &new{2021-05-03 (月) 18:31:52};
-辞書で調べればわかるけど密告という言葉自体に悪い意味は無いよ。例えば警察に通報する行為だって犯人に公開しているわけではないから密告に該当するし。管理人を叩きたい奴がさも管理人が悪い事をしているみたいな流れにしたいだけに見えるよ -- &new{2021-05-03 (月) 19:05:51};
-密告とは、政治に対する批判や、生活に対する不満を口にする者を、密かに治安当局に通報することである。~ -- &new{2021-05-03 (月) 19:10:12};
-そもそもここで騒いだところで管理人は痛くも痒くもないわけだがな。だからここで問題だと騒ぐ必要性も意味も無いわけだ -- &new{2021-05-03 (月) 19:12:46};
-じゃあ荒らしの報告は密告じゃねーじゃねーか草 -- &new{2021-05-03 (月) 19:14:56};
-荒らしなどには適宜対応してくれてるし、訳分からんのが暴れてるだけだわな -- &new{2021-05-03 (月) 19:17:36};
-わざとここを荒らして「ほら、管理人が荒らし対処をしないからこうなったんだ！」という自作自演を狙っているように思える -- &new{2021-05-03 (月) 19:20:21};
-やめたらwiki使うの -- &new{2021-05-03 (月) 19:48:54};
-こういうのこそ密告して話題終わらせてこいよ -- &new{2021-05-04 (火) 11:32:09};
-報告の必要があると思うなら君がやりなよ。何故他人まかせなの？ -- &new{2021-05-04 (火) 12:18:26};
-誰でもいじれるwikiを自分好みにしようとしないで、個人のSNSあたりで自由に発信してればいいんじゃないかな -- &new{2021-05-04 (火) 12:40:12};
-何の話や -- &new{2021-05-04 (火) 12:50:51};
-融合呪印生物−闇の特殊召喚可能一覧にオールヴェイン入ってるけど通常モンスター指定の代用ってできたっけ -- &new{2021-05-05 (水) 09:33:37};
-今はもう消えてるね -- &new{2021-05-07 (金) 13:53:07};
-2日もあったら誰かが対応してるだろうさ 編集ありがとうございます。 -- &new{2021-05-07 (金) 13:56:50};
-サイバー流にキメラテック・オーバー着いた。今回は少し豪華すぎる気がする。 -- &new{2021-05-07 (金) 16:21:53};
-前２つのガラクタデッキはいったいなんだったんだ・・・ -- &new{2021-05-07 (金) 17:47:31};
-サイバーダークインヴェイジョンのページの、「１つ目の効果が効果モンスター指定なのは《鎧獄竜−サイバー・ダークネス・ドラゴン》と同様の理由と思われる」の意味がわからない(?ω?) -- &new{2021-05-07 (金) 17:54:08};
-↑海外だとサイバー・ダークとサイバーダークが分けられてないからシルクハットでモンスターになったサイバーダーク魔法罠を融合素材にさせないためじゃないか -- &new{2021-05-07 (金) 17:56:48};
-氷結界ストラクが過小評価されてるのってどんな風潮なんだろうな、氷結界でできなかったことをできるようにして氷結界でやりたいことをやりきれるほぼ解答のストラクなのに -- &new{2021-05-07 (金) 17:58:19};
-ありがとうございます(｡ᵕᴗᵕ｡)同様の理由 としか書かれていなかったので何の事言っているのか分かりませんでした。 -- &new{2021-05-07 (金) 18:51:22};
- 2021-05-07 (金) 17:47:31 ＯＣＧ出身とアニメ出身の差ってところかな？ -- &new{2021-05-07 (金) 21:00:08};
-にしてもサイバー流ストラクがこれだと遊馬ストラクはどんな内容になるやら… -- &new{2021-05-07 (金) 21:01:03};
-新たな裏サイバーやホープを見てるとネオスメインのＨＥＲＯストラク第２弾も夢じゃない？ -- &new{2021-05-07 (金) 21:06:15};
-７年前に出たあのＨＥＲＯストラクは、アニメ十代にとっては得しない内容だったしな(その前のサイドラストラクはエクシーズ除けば納得できるほうだったのに)… -- &new{2021-05-07 (金) 21:09:22};
-マスクヒーローすとらく7年前とかうそやろ？ あと数年でリメイク来るな -- &new{2021-05-07 (金) 21:11:57};
-2021-05-07 (金) 17:58:19 サイバー流と違って漫画やアニメ補正とかで定期的に強化される可能性が低いから尚更インチキレベルにしてほしかったとか？ -- &new{2021-05-07 (金) 21:26:08};
-まぁ重要キャラのストラクだとジャックだけはどう足掻いてもピンで来る事はないだろうな(仮に来るとしても他のシグナーとの抱き合わせになりそう)… -- &new{2021-05-07 (金) 21:28:58};
-一番ピンで来る可能性が低い主要キャラだったらむしろ龍可だろ -- &new{2021-05-07 (金) 23:19:06};
-ラグナロクは無理か……ネタは豊富なのに。せめてグラムやスレイプニルくらいは出てほしいかな？または神のシンクロ素材になったら追加効果与える極星ほしい。 -- &new{2021-05-08 (土) 13:48:25};
-ラグナロクやTGは無理かも知れないが、シンクロンのストラクRも遠くないかも？ -- &new{2021-05-08 (土) 21:12:54};
-どうせコナミの事だから無難に５Ⅾｓストラクの２個目はＢＦになるのがオチだな(そしてゼアル二個目に至っては列車)… -- &new{2021-05-08 (土) 21:33:33};
-セイヴァーが行けたんだからニトロ辺りも何とかなりそうな気がするけどなぁ -- &new{2021-05-08 (土) 21:39:27};
-個人の希望で語ることが必要なのか？ -- &new{2021-05-08 (土) 21:41:03};
-公式がやろうと思えばニトロだろうがアチャチャだろうがいくらでも形になる、考えるだけ無駄だしここでやる意味はもっとないわな -- &new{2021-05-08 (土) 21:50:16};
-戦士族のサイバー(サイバー・ガール)も救済よろ -- &new{2021-05-09 (日) 01:26:42};
-ここでやる事ではないな -- &new{2021-05-10 (月) 12:29:56};
-一言伝言板って意味を解釈せずにちょくちょくこうやって雑談かチラ裏の場と化すんだよなここ。議論板で方針固まったみたいだし改善されると良いけど。 -- &new{2021-05-10 (月) 14:08:16};
-議論だと雑談はセーフになったはず -- &new{2021-05-10 (月) 22:37:57};
-↑↑そのコメントも雑談だって自覚は持てよ、そういう訳で規制は無理だな -- &new{2021-05-10 (月) 23:10:51};
-雑談ガー雑談ガーって言ってるの毎回なんでここで言ってんのさ -- &new{2021-05-11 (火) 00:44:13};
-それここで雑談するやつにもそのまま当てはまるよね「なんでここで雑談してんの」って。そもそも「雑談はほどほどに」的なことはここで言わなきゃ意味ないだろよ -- &new{2021-05-11 (火) 00:48:09};
-こんな内容の雑談する場所がトップページにある必要はないよなマジで -- &new{2021-05-11 (火) 00:50:43};
-俗称ページみたいに隔離場作ってトップページにはそこへの誘導欄だけある、みたいにできんかな。「簡単な意見交換はこちら」みたいな。雑談するのを止めれないならもうしょうがないけどトップページでやらんで欲しい -- &new{2021-05-11 (火) 00:54:45};
-雑談したいなら5chでもふたばでもTwitterでもdiscordでもいくらでもあるのにわざわざwikiのトップで話すことに拘る気持ちは正直分からん -- &new{2021-05-11 (火) 01:18:04};
-Skype「」 -- &new{2021-05-11 (火) 03:08:14};
-そういう意見があるのはわかったから議論板に行けば？雑談より邪魔 -- &new{2021-05-11 (火) 08:00:19};
-雑談自体は現行ルールで問題自体はないし(過度に推奨するわけでもないが)今あるルールに対して文句だけ言う行為がわからん 僕が気に入らないからこのルール無効ですって騒いだダークシンクロの人と変わらなくね -- &new{2021-05-11 (火) 09:42:58};
-“ぼくのかんがえたさいきょうるーる”を運用したいなら自分のサイトでやってくれ 今のルールねじ曲げまくって独自解釈した上で荒らし誘発しまくってるから害しかない -- &new{2021-05-11 (火) 09:55:16};
-ここのコメントページでの雑談を掲示板であれ、青鳩であれよそでやれとは言うがそういう本格的な談笑の価値を求めているわけでもないと思うわ。要は知識の場に来たついでだからこその価値 -- &new{2021-05-11 (火) 09:55:49};
-雑談ガー騒ぐ前にコメントページのCO、削除してる身内の荒らし処分してから言ってくれや。 -- &new{2021-05-11 (火) 10:02:28};
-Twitterのこと青鳩って言う人初めて見た 天然記念物を見た気分だ -- &new{2021-05-11 (火) 10:23:10};
-そもそも議論や編集に関する話題以外の雑談の場をトップに置くことに何の意義があるのか、色々wiki見てるけどそういうのは雑談掲示板置いて隔離してるとこのが多いぞ -- &new{2021-05-11 (火) 12:02:00};
-そもそも議論や編集に関する軽い意見交換の場で、そこで軽くなら雑談してもいいって話だからね -- &new{2021-05-11 (火) 12:13:21};
-「簡単な意見交換に。詳しく検討する場合などは掲示板をご利用ください。」これを読んでOCG化希望やアニメの話延々としていいって解釈する方がおかしいよね -- &new{2021-05-11 (火) 12:14:25};
-多いぞとか言われても今のルールでは問題ないと決まってて、それに対する文句なら議論板にいけよとしか。関係がない場所で筋違いの話しても他のWikiでは何も言われないのが普通なのか？ -- &new{2021-05-11 (火) 12:14:32};
-「一言伝言板等のコメント改竄・削除について 」で決まってる以上解釈する方がおかしいって主張がおかしいんだよ。雑談がとか言い始める以前にスタート地点がおかしい -- &new{2021-05-11 (火) 12:17:12};
-雑談自体はとうの昔に終わってて延々とやってるのはこの雑談可否議論だろ -- &new{2021-05-11 (火) 12:19:14};
-やってるのが人殺しといて法律で殺人がダメと決まってるのがおかしいと騒いでるのと変わらん -- &new{2021-05-11 (火) 12:20:43};
-？ -- &new{2021-05-11 (火) 12:23:49};
-こんだけ騒ぐなら人いなくて困ってた同議論参加して貰えませんかねぇ... -- &new{2021-05-11 (火) 12:26:49};
-愉快犯定期 -- &new{2021-05-11 (火) 12:29:10};
-ここ最近は議論後にごねるのがトレンドなのかね？ダークシンクロの議論は賛否あり、結果に不満はあってもとは思ったが。方向性がある程度まとまっていた議論ですらコレとは、、。 -- &new{2021-05-11 (火) 12:29:12};
-ダークシンクロは手段(とルール不備)があったけど満場一致の議論終わってからおかしいって騒ぐのはその期間山籠りでもしてたんすかね？ -- &new{2021-05-11 (火) 12:31:52};
-融合の奴、とうとうレベル１１に手に出したのか… -- &new{2021-05-11 (火) 12:35:37};
-ぶっちゃけＡＶにおけるレベルの高いモンスターは基本的に、特別感が薄れてるから今更感が… -- &new{2021-05-11 (火) 12:38:37};
-試しに聞いてみるけど、もしここのコメントページを議論告知やwiki編集に関わる内容に限定して、雑談の場は別のページ作ろうって提案したら皆反対するの？ -- &new{2021-05-11 (火) 12:38:43};
-正直まともに議論板でそれ提案されたら俺は反対する理由がない -- &new{2021-05-11 (火) 12:40:51};
-議論板見てこい。いやマジで頼むから見てきてくれ -- &new{2021-05-11 (火) 12:41:00};
-ぶっちゃけ、ここ書き込み安くてとてもいいんだよね -- &new{2021-05-11 (火) 12:41:54};
-議論とかの告知用にコメントフォーム新設して、残りの編集談議と雑談はあとで議論なり好きにしてくれってのがこの前決まったことだよ -- &new{2021-05-11 (火) 12:44:29};
->2021-05-11 (火) 12:41:00 そのスレはもう既に見てるけど雑談に関しては取り扱わないって方針じゃん -- &new{2021-05-11 (火) 12:46:07};
-議論板でついこの間議論してついこの間終わった話を試しに聞いてみるけど、って言い出すのおかしくねえかな -- &new{2021-05-11 (火) 12:47:33};
-トップページで編集と関係ない雑談延々としてるのがおかしいから別のページに隔離されるならそれが理想だと思う -- &new{2021-05-11 (火) 12:48:49};
-隔離するにあたって一番の問題は俺ルール振り回して雑談削除してる正義マンで、結局告知「だけ」できるページ増やすで終わったんだぞ -- &new{2021-05-11 (火) 12:50:06};
->2021-05-11 (火) 12:47:33 その議論は「トップページで雑談をしていいのか」って話でしょ 雑談を別の場所に移してやるのはどうなの？って聞いてるんだけど -- &new{2021-05-11 (火) 12:50:19};
-編集に関わる内容と雑談を荒らしが区別できないからそうなったんやで -- &new{2021-05-11 (火) 12:52:10};
-なんかコメント削除する荒らしの思う通りになるのが気に入らない！って理由で雑談全容認したがってる人いるよね 議論スレも見る限り -- &new{2021-05-11 (火) 12:53:21};
-議論に関係のない雑談を肯定も否定も。どちらかの結論を出せるほど地盤が固まって無いって感じだと捉えてる。そして、そこに雑談の線引きが不可能問題も加わる -- &new{2021-05-11 (火) 12:54:48};
-個人的にはocg化希望とかならまだしもここでアニメ煽りとかする奴がいるからそれはやめてほしいわ -- &new{2021-05-11 (火) 12:54:58};
-件の荒らしが議論と荒らし区別つけれないのに区別できるわけないじゃんって主張否定するのは正直無理 -- &new{2021-05-11 (火) 12:55:12};
-未だにAV煽りとかちょくちょく書き込まれるのは不快だわ -- &new{2021-05-11 (火) 12:56:38};
-削除荒らししてたのを全員アクセス禁止にして雑談隔離ページにするとかなら可能性自体はあるがaitsuさんの手間とか色々現実的じゃないよね -- &new{2021-05-11 (火) 12:57:42};
-無知で申し訳ないけどその削除荒らしってどういうコメントの流れでそうなったの？ -- &new{2021-05-11 (火) 12:58:39};
-どんな流れでも出てくるよ -- &new{2021-05-11 (火) 13:00:04};
-今のルールだと流れとか関係なく、ここのコメントを削除、CO、改竄するのは全部荒らし行為なんだよね -- &new{2021-05-11 (火) 13:00:31};
-荒らしコメントは削除OKって書いてあるじゃん 荒らしの基準が分からんけど -- &new{2021-05-11 (火) 13:01:08};
-例えば意味不明な文字列の連投やらスパム貼るやらは明らかに荒らしだけど、アニメ批判したりカード性能を中傷したりするのは荒らしなのかとかそこははっきりしてないよね -- &new{2021-05-11 (火) 13:04:21};
-荒らしも削除していいかは別のページに規定がある。その通り手順踏んで初めて消せる。例の荒らしはそんなの守らないのでお察しください -- &new{2021-05-11 (火) 13:04:34};
-別ページの規定っていうのは削除ガイドラインにある一度COしてくださいってやつか？ -- &new{2021-05-11 (火) 13:07:59};
-それとは別だな 議決/運用にある荒らしと報告したら削除できる云々 今言われてる奴は同じとこの別の項目ガン無視だからどっちにしろアウトだが -- &new{2021-05-11 (火) 13:10:51};
-議決ページか、ぶっちゃけ重要なルールにしては分かりにくい位置にあるしそういうのはわかりやすいとこに纏めた方がいいと思うわ -- &new{2021-05-11 (火) 13:13:10};
-トップとかは管理人さんしかいじれないから重要だとされる内容は全部議決のとこにくるよ -- &new{2021-05-11 (火) 13:16:31};
-ダークシンクロとか項目上がってくると笑っちゃうし どういうのが荒らしか知らんが俗称一覧とかいまだに使ってる奴いるんだろうか -- &new{2021-05-11 (火) 13:19:20};
-非効率だよなそれ。重要事項だけでも抜き出してまとめられないだろうか -- &new{2021-05-11 (火) 13:19:41};
-雑談のCO、削除はそこにしっかりダメって書いてあるのに繰り返しては雑談ガー荒らしダー騒ぐの繰り返して、議論で変えるわけでもなく人の意見聞くわけでもないからなぁ。→ -- &new{2021-05-11 (火) 13:21:56};
-→だからルール作るにあたって悪用されないように、こんな変な奴がいるの前提で作ろうってなってるし、勝手に独自解釈一切できないレベルのルールにする必要がでてきて雑談関係の議論ややこしくしてる元凶でもある。 -- &new{2021-05-11 (火) 13:23:32};
-俗称一覧は制定理由が違って、変な呼び方(たけしとか)を一通りそこに書けるようにするためのページ Wikiに俗称を使わせないためにあるページだからちょっと事情が違うな -- &new{2021-05-11 (火) 13:25:09};
-無断削除してる人と単に雑談反対してる人を同じ括りにしてるのはただの偏見だと思う -- &new{2021-05-11 (火) 13:58:07};
-ガーとかダーなんて書き方してる時点でただの対立煽りだろそいつも -- &new{2021-05-11 (火) 13:59:29};
-第三者目線だと雑談してる人も終わった議論についてウダウダいってる人もどっちも迷惑なんだが -- &new{2021-05-11 (火) 14:00:38};
-無断削除してる人が出没してる時と雑談に文句言ってキレてる人が偶然毎回同じような時にいるだけで別人だぞ -- &new{2021-05-11 (火) 14:18:53};
-別人か一緒かなんて分からんでしょ -- &new{2021-05-11 (火) 14:21:39};
-雑談反対と言いながら議論板にはいかない。今のルールで雑談に問題がないと言われても聞き入れない。指摘されたら雑談が悪い雑談も同じだと話題を逸らそうとする。自称反対してる人も大概では・・・？ -- &new{2021-05-11 (火) 14:30:47};
-まあ別人か同じ人か区別する必要もないしな 同じ人なら超悪質ってだけで -- &new{2021-05-11 (火) 14:36:02};
-自称反対してる人とか書いてる時点で悪意がひどい -- &new{2021-05-11 (火) 14:40:17};
-マナー悪い喫煙者がいたら喫煙者全員非難されるのと同じだぞ。されたくなかったらマナー悪い奴排斥しないと -- &new{2021-05-11 (火) 14:44:21};
-排斥しろて、コメントも残さない人に対してどうしろってんだ -- &new{2021-05-11 (火) 15:01:25};
-色んなページ見てて思うけど、酷似って表現はなんか字面が悪いから類似の方がいいんじゃないのか -- &new{2021-05-11 (火) 15:05:49};
-酷似ってパクリとかネガティブな表現で使われることの方が多いよな -- &new{2021-05-11 (火) 15:08:53};
-酷似って言葉自体に悪い意味はないよ。「マジでそっくり」って意味だから。イメージで言うなら「類似品」(偽商品)に使う類似だって十分悪くないか -- &new{2021-05-11 (火) 15:23:25};
-「酷く」っていうのが程度が著しいっていう以上の印象を受けてしまうからなぁ -- &new{2021-05-11 (火) 15:24:48};
-類似で検索したら「よく似ていて紛らわしいこと」って書いてあってこっちのがイメージ悪く書かれてて草 -- &new{2021-05-11 (火) 15:26:52};
-固い書き方やめて無難に「よく似ている」とかじゃだめなん -- &new{2021-05-11 (火) 15:28:34};
-イメージだけでとやかく言われちゃたまったもんじゃないわな -- &new{2021-05-11 (火) 15:30:12};
-言うても酷似が肯定的な意味で使われてるの滅多に見ないぞ -- &new{2021-05-11 (火) 15:30:52};
-類似だって同じようなもんじゃん 岩下の新生姜の類似品パッケージとか色々出るやで -- &new{2021-05-11 (火) 15:32:17};
-悪いニュースに使われてるだけで悪いイメージがあるから使うのやめましょうって言ってるんだけど大丈夫？ -- &new{2021-05-11 (火) 15:33:44};
-それが人を傷つけるとかみたいな「よくない言葉」なら修正する必要があるだろうけど、酷似自体に悪い意味は存在しません 以上 -- &new{2021-05-11 (火) 15:34:48};
-辞書的な意味でどうこう言うなら「酷」という字自体に苦痛を伴う、または過度に厳しいと言った意味がある訳だが -- &new{2021-05-11 (火) 15:38:37};
-酷似にはそういう意味はないじゃん -- &new{2021-05-11 (火) 15:39:40};
-豆腐は腐ってるイメージがあるのか？ -- &new{2021-05-11 (火) 15:40:00};
-一般論的に酷似はネガティブな意味合いだと思ってたけどそんなことはないの？ -- &new{2021-05-11 (火) 15:42:50};
-特にそんな風潮はないでしょ -- &new{2021-05-11 (火) 15:45:52};
-ネガティブなニュースに使われた語句全部にネガティブな意味合いが追加されたとしたらもうこの世に使っていい語句なんてなくなりますわ -- &new{2021-05-11 (火) 15:46:55};
-酷似という言葉自体が悪いわけではなく、酷似しているとされるものが悪いってだけだから酷似に悪い意味なんてないです……包丁で人を殺したからって包丁が人殺しの道具と呼ばれることはないですし -- &new{2021-05-11 (火) 15:49:57};
-ところでシェリーのフルールはそろそろシリーズカードに入れておくか？独立はしなくていいけど -- &new{2021-05-11 (火) 16:01:30};
-少なくともクラスターとかは完全に悪い意味になったなセイクリッドくんはご愁傷さまだがフェニキシアンアマリリスが禁止になりつづけたのはそういう意図もあるのかもしれんな -- &new{2021-05-11 (火) 16:06:10};
-何いってんだこいつ -- &new{2021-05-11 (火) 16:09:40};
-炎の一輪華だろうかを思い出して腹筋に良くない -- &new{2021-05-11 (火) 16:36:15};
-シェリーのカードはまだ扱い保留かな？公式から出た使い手と関連性の強いカードのwikiでの扱われ方がふんわりとした状態で、明確にされてないからね -- &new{2021-05-11 (火) 16:59:56};
-作ってもいいけどそもそもいる？ -- &new{2021-05-11 (火) 17:41:44};
-そもそもある程度定義がまとまってないとシリーズカードのページにも書けないんじゃない？ -- &new{2021-05-11 (火) 17:44:27};
-キャラクター以外でデッキページ作ってから、そこを基準に発展させていくのが無難かな？勝鬨やシェリーみたいな問題が続いて否定がめんどくさくなるなら、公式が作った場合キャラデッキを作成可にするのもアリだけど -- &new{2021-05-11 (火) 17:54:10};
-シェリーのページ作るのが主目的になってて、シェリーのページ作る利点をしっかり出せるなら賛同されるんでない -- &new{2021-05-11 (火) 18:03:27};
-最初のコメントはシリーズに名前の一致からフルールを入れていいかって事じゃないか？ -- &new{2021-05-11 (火) 18:15:07};
-デュエリストとの関連性が強いカードがまとまって出てきたのが10期ＤＰくらい、レギュラーは11期から。それが浸透して作品とカードゲームは別という根拠が薄くなってきたのはほんと最近の事なんだよなあ -- &new{2021-05-11 (火) 18:21:04};
-またその話してるの？ -- &new{2021-05-11 (火) 18:43:59};
-コルク−１０レベル操作なしでも６出せるって現状（Ｐのビーダマ必須）レベル操作しないと効果自体使えないのでは？ -- &new{2021-05-11 (火) 19:28:39};
-↑Pモンスターだからそうだったね。訂正しておいた -- &new{2021-05-11 (火) 19:31:45};
-↑対応ありがとございます -- &new{2021-05-11 (火) 19:34:15};
-ジャックの「レッド」も提案していいのかな レモンをサポするっていう共通項はあるし -- &new{2021-05-11 (火) 19:49:22};
-「レッド」炎属性・悪魔族の中で「レッド・デーモン」サポートはレッド・ガードナーしかいないしレッド・ダストンが混入されるからうまく考えないといけなさそう -- &new{2021-05-11 (火) 20:14:25};
-「トップページから違う場所にコメント欄を移す」っていい案だと思うんだけどね。雑談をやめて欲しい人って「トップページで編集にすら関係ない話をしてるのが目障り」って理由もあるだろうし。 -- &new{2021-05-11 (火) 20:53:02};
-雑談云々置いといても「脳が足りてない」みたいなあきらかな誹謗中傷すら荒らし扱いで消せないのは問題なんじゃねぇかなって思うんだよね -- &new{2021-05-11 (火) 20:55:19};
-この話の終着点はどこなの？ -- &new{2021-05-11 (火) 21:15:29};
-ないよ -- &new{2021-05-11 (火) 22:15:53};
-遊戯王が続く限り終着点なんてないだろ -- &new{2021-05-11 (火) 23:49:22};
-少なくともこのwikiが用済みになるまでは終わらんだろうな -- &new{2021-05-12 (水) 00:15:01};
-遊戯王データベースより遊戯王ウィキのほうが使用率高いって統計でてるから・・・ -- &new{2021-05-12 (水) 02:53:11};
-カード検索返して -- &new{2021-05-12 (水) 04:43:18};
-このまえたまたま見てたYouTubeの対戦動画で対戦しながら遊戯王ウィキ確認しながら決闘してたし そういうことじゃないの -- &new{2021-05-12 (水) 05:31:47};
-データベースがあるからwikiは用済み、図に乗るなって言ってた人たち元気かな・・・ -- &new{2021-05-12 (水) 08:25:19};
-上で言われてたシェリーの件フルールを例えばフルールシンクロンにまとめるだけならすぐだけどシリーズカードに載せない場合なんかルール的にひっかかったっけ？ -- &new{2021-05-12 (水) 11:19:05};
-データベースがWiki並の情報量になったら終わるよ -- &new{2021-05-12 (水) 11:29:36};
-ルール的にはなにもないけど、シリーズカードの条件満たしてるならそっちに書くべきだし、満たしてないならどこにも書かないほうがいい -- &new{2021-05-12 (水) 12:17:27};
-いちいちまとめてたら「遊星の使用したシンクロンモンスター」とか「十代の使用したHEROモンスター」とかいくらでも書けちゃうし -- &new{2021-05-12 (水) 12:19:28};
-名前に共通点が見られるカードでシリーズカードじゃないカードって結構あるけどそういうのとフルールが違うってなんか言える要素ある？ -- &new{2021-05-12 (水) 12:21:02};
-フルール作りたいって話じゃなくてシリーズカード要件満たしてなくてまとめてるカードはカードページ探せば結構あって、シリーズカードと共通点がシリーズカードの要件満たしてないから→ -- &new{2021-05-12 (水) 12:23:24};
-→個別のカードページにまとめられてるカードに線引きみたいなものってなくない？ -- &new{2021-05-12 (水) 12:24:34};
-別件でテーマの創設もあるけど、これも影響のデカさと公式の様子見で停止中だな。昔から設定や使用カードの羅列は線引きがない等の理由で好まれなかったけど、数年で色々変わってきてるし -- &new{2021-05-12 (水) 12:36:35};
-デュエリスト使用,関連カードは公式発表で情報を区切れるし、作品で使われた経歴がＯＣＧに影響を与えることはない理論もややアテにはならないし。wikiルールの都合優先で形骸化してるのよな -- &new{2021-05-12 (水) 12:45:50};
-フルールカードの半分はシェリーをイメージしたカードってだけでシェリーは使ってないんだよなぁ -- &new{2021-05-12 (水) 12:52:59};
-シリーズカード独立の際の類似点として数えられるものの中に「原作・アニメまたは公式の場で使用されたカード群」ってあるんだからそれ以上でもそれ以下でもないんじゃないか -- &new{2021-05-12 (水) 12:55:00};
-輪廻独断もドラゴンロイドもそのターン中しか種族変更適用されないようになってるが永続だと何か困ることでもあるのか？ -- &new{2021-05-12 (水) 12:55:08};
-キャラのカードの扱いの方針は11期(＋それ以降)として何かしらのルールを設けてもいいかもしれない。何かしらが出るごとに同じ流れになってるし、少なくともどんな派も理解はできる結論がないとこの繰り返し -- &new{2021-05-12 (水) 12:59:17};
-むしろ平常時は機械族じゃないとサイバーは困るでしょ -- &new{2021-05-12 (水) 13:00:18};
->2021-05-12 (水) 12:55:00 シリーズカードの要件でこれがある以上、特に現状のままで問題があるように思えないが。別にアニメでひとくくりにされたカード群をシリーズカードとして扱って→ -- &new{2021-05-12 (水) 13:03:52};
-いいってことだよね？ -- &new{2021-05-12 (水) 13:03:59};
-例えばフルールなら雑誌とかで「シェリーをイメージしたカード群！」とかってフルールが紹介されてるだろうし、それを根拠のひとつとして「フルール」を取り扱っていいってことじゃない？ -- &new{2021-05-12 (水) 13:08:43};
-かなり昔だと。ジャンプＶジャンプは執筆者個人の感想、買わないと情報ソースを読めない編集への参加に購入を要求する形になるから好まれてはいなかったけど、今は公式速報のjpあるから問題なさそう -- &new{2021-05-12 (水) 13:18:01};
-今出たカードで言うなら「クリボー５兄弟」は独立ページ作れるんじゃない？ -- &new{2021-05-12 (水) 13:23:39};
-にしてもこのタイミングでクリボー５兄弟が来るとは… -- &new{2021-05-12 (水) 13:23:43};
-２回目のストラク投票及び今年のレアリティパック -- &new{2021-05-12 (水) 13:24:34};
-２回目のストラク投票及び今年のクリボー関連再録は５兄弟関連が来るフラグだったわけかぁ -- &new{2021-05-12 (水) 13:26:18};
-クリボー5兄弟独立ページ作る意味ある？バビロンに書いて5兄弟は関連カードだからリンクも同じページに飛ばせるし各クリボーに書く内容で終わりそうじゃね -- &new{2021-05-12 (水) 13:27:53};
-クリボーページで問題ないじゃん なんでページ作るのさ -- &new{2021-05-12 (水) 13:30:49};
-そういや二人の遊戯が使ったアニメモンスターでまだＯＣＧ化してないのはもう残っていない？ -- &new{2021-05-12 (水) 13:32:39};
-クレイガードマン「なぁ教えてくれ…何時になったら俺はＯＣＧ化されるんだ？」 -- &new{2021-05-12 (水) 13:33:59};
-デジャヴー「魔法カードの僕もカード化してください」 -- &new{2021-05-12 (水) 13:35:46};
-表は覚えてないけど闇はKC編のカードでなってないのがあるよ -- &new{2021-05-12 (水) 13:40:24};
-表はレンガードとブロッケンがまだみたい -- &new{2021-05-12 (水) 13:42:25};
-別人だけど。バビブベボで独立させたらさせたで種族としての歴代クリボー系統と、五兄弟初代関連で情報を分けれるし関連のあるカードから持ってきて記述を一か所に纏められそうだな -- &new{2021-05-12 (水) 13:43:38};
-1箇所にまとめるならバーかバビロンでよくねって話で、独立がまとめれるからしかないんだったらそれでよくないか -- &new{2021-05-12 (水) 13:51:56};
-テキストからして結局、あの５兄弟は２つの形態しかなれないってことか… -- &new{2021-05-12 (水) 14:02:49};
-遊戯のクリボーとの差別化で十代のハネクリボーも専用強化が来てほしいなぁ(イラスト違いも含めてわざわざ再録したわけだし) -- &new{2021-05-12 (水) 14:04:38};
-輪廻独断ドラグニティブラックスピア超再生能力で無限ドローできる？ -- &new{2021-05-12 (水) 15:03:22};
-シリーズカードとして独立できる要件は揃ってるのではないかという話だったんじゃないの？ -- &new{2021-05-12 (水) 15:05:10};
-カード名のまったく違うカードを独自の名称を使ってまとめる実績は妖怪少女で済ませてあるし、アニメ由来のシリーズとしては最近ではトポロジックが存在してるよね -- &new{2021-05-12 (水) 15:10:21};
-アニメ作品由来、カテゴリー無しなら今までの経験から言えば動機も欲しいかな〜。ダクシンは特殊な例としても、今現在この辺りの扱いが不安定だし。同じように草案で納得できるかどうか -- &new{2021-05-12 (水) 15:14:43};
-「クリボー５兄弟」という名詞は度々出てきてもそれがクリバーたちを示す文章ってクリボーのカテゴリページにしかないから、それらをひとまとめにしたページはあってもいいんじゃないかなとは思った -- &new{2021-05-12 (水) 15:19:53};
-名前が出てるクリボー５兄弟って表記がクリボー、クリバビロン関係、クリボー(カテゴリ)くらいでしかまず使われてなくないか -- &new{2021-05-12 (水) 15:25:09};
-うん、だから「クリボー５兄弟」がクリバー・クリビー・クリブー・クリベー・クリボーを示している文章がクリボーのカテゴリページにしかないんだよ。 -- &new{2021-05-12 (水) 15:26:58};
-他のページは「クリボー5兄弟があります」「クリボー5兄弟の効果で出ました」「このカードはクリボー5兄弟です」だけで「これらを合わせてクリボー5兄弟と呼ぶ」とは一言も書いてないから探しづらかった -- &new{2021-05-12 (水) 15:28:35};
-使われてるページもほとんどないと思うんだけど度々ってほどあるか？ -- &new{2021-05-12 (水) 15:28:35};
-クリボー5兄弟を指定したサポートカードもあるしこの5体を主軸にしたシリーズページはあってもいいと思うけどね -- &new{2021-05-12 (水) 15:30:31};
-探し辛いって主張は検索でクリボー5兄弟で入れたら3件しかヒットしなくて上からみたら見つかるけど -- &new{2021-05-12 (水) 15:30:35};
-逆に3件しかかからないのなんか表記揺れでもしてんのか？ -- &new{2021-05-12 (水) 15:31:01};
-それ他のページだとクリボーがカテゴリページだから「クリボー５兄弟」だと検索に引っかからないだけ -- &new{2021-05-12 (水) 15:32:03};
-兄弟って効果外以外に共通テキストあったっけ？これを強調すればわざわざ専用ページ要らんかと -- &new{2021-05-12 (水) 15:33:13};
-むしろ5兄弟指定のサポートカードがあるんだし作った方が得じゃないか？ -- &new{2021-05-12 (水) 15:33:45};
-まぁ公式で繋がり持たせられただけで手札誘発以外関連性のない妖怪少女よりは生産的かもな -- &new{2021-05-12 (水) 15:35:23};
-青き眼ができたのもまだ最近だっけ -- &new{2021-05-12 (水) 15:36:15};
-効果にも属性にも種族にも統一性のないフルールよりクリボー５兄弟のがよっぽど独立ページは現実的だと思う -- &new{2021-05-12 (水) 15:37:03};
-既存のシリーズだと、カテゴリの中のシリーズでシリーズをサポートするカード持ちだからチェスデーモンが近いのかな -- &new{2021-05-12 (水) 15:40:34};
-[[クリボー]]５兄弟だからどこにあるかわかんねぇ！なら[[クリボー]]に書いてあればリンクあるんだからわかるくね -- &new{2021-05-12 (水) 15:41:30};
-それを新たにクリボー５兄弟に纏め直すのに何か問題があるのか？ -- &new{2021-05-12 (水) 15:42:17};
-ないから困るって主張に困る理由がわからないって返したら何か問題あるのか？ -- &new{2021-05-12 (水) 15:43:16};
-ないから困るは知らんけどあった方がいいのは確かじゃないか？５兄弟をサポートするカードがあるんだから５兄弟を独自で紹介するページがあっても何もおかしくないとは思うが -- &new{2021-05-12 (水) 15:44:13};
-ティンクルとバビロンはクリボー指定じゃなくて5兄弟指定だもんな、他のクリボーサポートとはちょっと違う特殊な立ち位置 -- &new{2021-05-12 (水) 15:47:22};
-草案で作ってみてそれを他人が評価してみてで問題ないとおもう？その情報がゲームに価値があるかより、そのページがwikiに価値があるかどうか -- &new{2021-05-12 (水) 15:47:38};
-そうなるとティンクルやバビロンに書けばよくねってところに戻るわけで -- &new{2021-05-12 (水) 15:47:57};
-価値ならあるんじゃないか？5枚もカード名指定してるんだから5枚の大まかなカード効果がまとまってた方が普通に見やすいと思うが -- &new{2021-05-12 (水) 15:49:19};
-そのカードに作ればよくね？→ないと困る(理由)→その理由だとこうしたら一発で解決するけど本当に困るか？って流れじゃないの -- &new{2021-05-12 (水) 15:50:06};
-5兄弟指定カードが複数あるんだからそのうちどっちかにまとめるよりひとつの総合ページに纏めた方が見やすくない？ -- &new{2021-05-12 (水) 15:50:52};
-バビブベ、同じようなカードでひとつひとつ効果全然違うから纏まってるとまぁ嬉しいのはわかる -- &new{2021-05-12 (水) 15:51:32};
-アニメ関連だけで結論付けた記述はあんまり好かれなかった事実はあるけど、ここ数年のアニメ描写前提として作られたカードはしっかりとした下地さえあれば通る事が多いかな？ -- &new{2021-05-12 (水) 15:53:22};
-正直5兄弟は名前もイラストもほぼ同じで見てるとだんだんどれがどれかわからなくなるのに効果は別物だから個別で纏まってるならそっちの方が有難い -- &new{2021-05-12 (水) 17:45:09};
-あれ、化石騎士って相手の岩石+自分のモンスターでも出せるよね？(輪廻独断の話) -- &new{2021-05-12 (水) 20:07:44};
-出せるけど、わざわざそこまでする必要はあるかと言われると疑問符が付くな。まあ、岩石以外のエクシーズやリンク吸える利点はあるが -- &new{2021-05-12 (水) 20:09:44};
-出せないかのように言われてCOされてたから把握漏れがあったかと思ったので -- &new{2021-05-12 (水) 20:16:55};
-化石騎士と化石竜はできるが、岩石族は自分が採用することが多いしなあ -- &new{2021-05-12 (水) 20:17:55};
-輪廻自体の妨害もあるから悪くはないかも？メタも戦術に絡めるとなると書きづらい部分も出てくる -- &new{2021-05-12 (水) 20:51:51};
-相手に使われて岩石以外宣言されると致命傷だから上書き用に、ってのはありかもしれない 岩石宣言すれば相手墓地だけで騎士が融合できるのも独自メリットだし -- &new{2021-05-12 (水) 21:17:59};
-ティンクル・ファイブスターとか覚醒の三幻魔って関連カードもイラスト関連もまったく同じカードが並ぶことになっちゃってて記述上間違いではないんだけどまとめた方が見やすい？ -- &new{2021-05-12 (水) 23:27:10};
-個人的には2回同じカード書くよりはまとめた方が見やすい気はする -- &new{2021-05-13 (木) 00:30:21};
-ダークアンセリオンのトークンエクシーズの記述、憶測で擁護に寄り過ぎな気がする 少なくとも彦久保が心を痛めてどうこうの記述はいらないのでは -- &new{2021-05-13 (木) 03:30:50};
-サイバーダーク環境入り確定か スト楽出身だとABC以来だな -- &new{2021-05-13 (木) 03:46:17};
-クリボー５兄弟とかまとめなくても困らんやろ、ロビンファミリーもまとまってないけど誰も困ってないもん -- &new{2021-05-13 (木) 05:46:49};
-「あれがないからこれもいらない」ってのは理由付けとしては最低クラスだぞ そもそも互いが互いのサポートする兄弟とＯＣＧ的にはアイアン号繫がりしかないロビンは別物でしょ -- &new{2021-05-13 (木) 05:57:43};
-ロビンファミリーは合体も分離もアイアンジェット号の効果だけど５兄弟は合体と分離は別のカードに分かれてるし簡単に比較はできんよ -- &new{2021-05-13 (木) 08:43:03};
-なんでクリボー5兄弟だけまとめようと思うの？クリボーカード全部まとめるならわかるけど -- &new{2021-05-13 (木) 08:45:03};
-クリボー5兄弟だけ専用のサポートカードが存在するしまとめる意義はあるでしょう -- &new{2021-05-13 (木) 08:49:31};
-「クリバビロン・ファイブスターで特殊召喚できるカードかつクリバー・クリベーの効果のコストとなるカード群」だからねぇ。決してアニメ繋がりってだけではない -- &new{2021-05-13 (木) 08:52:55};
-その理屈なら別にクリボーサポートカードだってあるし有用性を考えてクリボーカード全部まとめたほうがいいと思うんだけど -- &new{2021-05-13 (木) 08:53:56};
-クリボーカードはクリボーのカテゴリページで全部まとめてあるし、結局5兄弟の効果一覧みたいなのはクリボーページには書けないしな -- &new{2021-05-13 (木) 08:56:18};
-クリボーのカテゴリページに効果一覧は書いてないわけだが -- &new{2021-05-13 (木) 08:59:07};
-カード一覧だけでいいなら５兄弟はクリバビロンとかに書いてあるわけだし -- &new{2021-05-13 (木) 09:00:31};
-バビロンとファイブスターがクリボーサポートではなく「クリボー５兄弟しかサポートしない」ってのが他のクリボーサポートとは違うポイントだしな -- &new{2021-05-13 (木) 09:01:00};
-クリボーカードはクリボーしかサポートしないが？何が言いたいのかわからん -- &new{2021-05-13 (木) 09:01:58};
-クリボー以外をサポートしないカードしかないんならクリボー5兄弟サポートはなおさら価値が高いのでは？ -- &new{2021-05-13 (木) 09:04:25};
-特定のカテゴリに属す中一部だけ抜き取ってまとめた前例として「チェスデーモン」がある。クリボー５兄弟なんかその５枚専用サポートあるしチェスデーモンよりまとめる意義高いと思う -- &new{2021-05-13 (木) 09:04:30};
-クリボーデッキにとって不便だから、有用性を上げるために[[クリボー]]でカードの効果まとめよう、は分かるんだけどあえて5兄弟だけまとめようとする意味を聞いてるんだけど、誰も理解してないな -- &new{2021-05-13 (木) 09:04:41};
-クリボーのみをサポートするカードよりクリボーカードをサポートするカードの方が多いんですがそれは -- &new{2021-05-13 (木) 09:05:27};
-無軌道にクリボーモンスター全部効果まとめましたよりクリボー5兄弟に絞って効果まとめた方が普通によさそう -- &new{2021-05-13 (木) 09:06:42};
-クリバビロンとかティクルファイブスターが5兄弟のいずれかしか呼べないならどれを呼ぶか考えるって意味でまとめる意味はあるかもしれないけど、どうせ全員呼ぶしなあ -- &new{2021-05-13 (木) 09:06:43};
-なんで5兄弟だけそんなに特別視してるのか誰も説明しない問題 -- &new{2021-05-13 (木) 09:07:38};
-え、いや5兄弟専用サポートがあるってだけでも特別視するだけの理由はあるだろう -- &new{2021-05-13 (木) 09:08:02};
-クリボー専用サポートもあるぞ -- &new{2021-05-13 (木) 09:08:27};
-公式が特別にクリボー５兄弟の５枚取り扱ってるようなもんなのに逆に特別視しないのおかしいのでは -- &new{2021-05-13 (木) 09:09:02};
-1枚のカードをサポートするカードはそりゃあるだろうけど5枚ひっくるめてのサポートはなかなかないからな -- &new{2021-05-13 (木) 09:11:34};
-[[サイバー・ダーク]]みたいにいろんなサポートがあって使い分ける必要があるから効果をまとめるのはわかるんだけど、それなら[[クリボー]]でまとめた方がいいし、 -- &new{2021-05-13 (木) 09:12:37};
-5枚出すんだからクリボーでまとめるより5兄弟で纏めたほうが有意義じゃない？ -- &new{2021-05-13 (木) 09:13:09};
-5兄弟のみをまとめる意味は2021-05-13 (木) 09:06:43の理由でほぼないわけだけど、なんでそんなに5兄弟だけまとめたいの？ってずっと聞いてるんだけど答えがない -- &new{2021-05-13 (木) 09:13:10};
-全員呼ぶからまとめる意義があるんでしょって言ってるのに理解してくれない -- &new{2021-05-13 (木) 09:14:13};
-全員呼ぶからまとめる意義があるんでしょって言ってる人に、全員呼ぶとまとめる意義があるとする理由を聞いてるわけだが、ずっと「全員呼ぶから！」しか行ってないじゃん -- &new{2021-05-13 (木) 09:15:38};
-そこまでしてまとめたくない理由はなんなんだ…… -- &new{2021-05-13 (木) 09:16:41};
-全員呼ぶからではなく全員呼ぶカードがあるから、それに特異性があるから、他のクリボーサポートとは違うからって話じゃないの -- &new{2021-05-13 (木) 09:17:27};
-[[クリボー]]でまとめたらよくない？って言ってるのにそこまで5兄弟にこだわる理由って何？ -- &new{2021-05-13 (木) 09:17:46};
-そもそもサポートカード独立の要件としてはアニメカード関連、ステータス、共通サポートカードの存在で満たしてるわけだしな -- &new{2021-05-13 (木) 09:18:30};
-5兄弟はカテゴリとしてのクリボーより独自のくくりでサポートされてるわけだからクリボーにまとめるのは違うんじゃない？ -- &new{2021-05-13 (木) 09:19:28};
-2021-05-13 (木) 09:17:27 全員呼ぶからまとめる意義がない、ってことは2021-05-13 (木) 09:06:43で言ってるし、特異性があってもまとめる必要性があるわけじゃないよ -- &new{2021-05-13 (木) 09:19:48};
-5兄弟自体がクリボーサポートなわけだし、デッキとしての有用性とか考えても[[ -- &new{2021-05-13 (木) 09:20:40};
-なんで全員呼ぶとまとめる意義がないんだ？ -- &new{2021-05-13 (木) 09:20:51};
-[[クリボー]]でまとめた方がよくない？5兄弟もそっちにまとめられるし -- &new{2021-05-13 (木) 09:20:59};
-ティンクル・ファイブスターなんかは「クリボーカテゴリのサポート」ではないからね。現状クリボーのカテゴリページに書いてあるけど厳密にはクリボーカテゴリの関連カードじゃないんだよねアレ -- &new{2021-05-13 (木) 09:21:56};
-クリボーのページ見て思ったけど、増殖機雷化は入ってないのになんで呼ぶ笛とファイブスターは入ってるんだ？ -- &new{2021-05-13 (木) 09:24:11};
-5兄弟中心にした【クリボー５兄弟】も作れるだろうし、そこで効果解説してもいいんじゃないか -- &new{2021-05-13 (木) 09:27:19};
->2021-05-13 (木) 09:24:11 《増殖》《機雷化》は《クリボー》専用だけど、《クリボーを呼ぶ笛》《ティンクル・ファイブスター》は「クリボー」モンスター２種類以上が該当してるからじゃないかな？ -- &new{2021-05-13 (木) 10:55:04};
-あと、《増殖》《機雷化》についてはこれまでクリボートークンはカテゴリに含まれてなかったから、だね -- &new{2021-05-13 (木) 10:57:21};
-クリボーでまとめられるけど、あのカテゴリー自体か歴代のクリボーという生物を指している意味が強いからな。クリボーやその兄弟自体を示すのとは趣旨がちがってくる -- &new{2021-05-13 (木) 11:03:17};
-「クリボー」と、クリボー5兄妹は別なのか？という感覚の話だよね。原作ありきの結論ではあるけど、ここ最近のは原作再現の色が強すぎて意見が別れる -- &new{2021-05-13 (木) 11:19:42};
-実際作って運用するとして五兄弟の効果一覧みたいなってなったらバビロンにあった方が便利じゃね？ -- &new{2021-05-13 (木) 11:19:48};
-クリボー達の中心点が分かりづらいのが気になるかな。それなら個別ページを目印として作ったほうが -- &new{2021-05-13 (木) 11:28:50};
-どこかのページひとつに効果をまとめるとなるとバビロンとファイブスターどっちなん？ってなるしそもそもバビロンもバの効果で出るモンスターで立ち位置的にはバンデッドと一緒なんよな -- &new{2021-05-13 (木) 11:35:19};
-ドラグナーがランク１２なのはアストラル寄りなんだろうけど、打点はどうも自重し過ぎなような… -- &new{2021-05-13 (木) 12:41:39};
-あくまで希望皇ホープモンスターだからダブルで悪用されることを考慮したんでしょ？ -- &new{2021-05-13 (木) 12:42:56};
-ホープレスは駄目なのにダークホープは正式なホープモンスターとして認められたのか… -- &new{2021-05-13 (木) 12:46:34};
-あんだけ言われてもやっぱり雑談しにくるんだなコイツ -- &new{2021-05-13 (木) 12:46:52};
-雑談自体に問題はないんだから雑談はするでしょい -- &new{2021-05-13 (木) 12:51:05};
-勘違いされてるけど、別に雑談が推奨されてる訳じゃないんだぞ -- &new{2021-05-13 (木) 12:52:12};
-「雑談が出るのはもう仕方ないから雑談を禁止しない」のであって「積極的に雑談していいよ」って訳じゃないのに、雑談しに来るのは「気が向いたら雑談していい」みたいな認識してるのが問題なんだよな -- &new{2021-05-13 (木) 12:54:23};
-まぁそうカリカリしないの -- &new{2021-05-13 (木) 12:55:31};
-12:41:39みたいな、積極的に雑談しにくる人がいなくなれば解決する話なのに「削除する荒らしがいるから規制はできない」みたいに削除する奴が全部悪いみたいな風潮にしてるんだよな -- &new{2021-05-13 (木) 12:56:46};
-そういうことは議論板でやってくれ〜、言い合いしてる方が邪魔なんだ -- &new{2021-05-13 (木) 12:58:07};
-この話も含めてこのコメント欄がトップページにある必要性は本当ないと思う。 -- &new{2021-05-13 (木) 12:58:18};
-雑談してるのも同じくらい邪魔なんだよ -- &new{2021-05-13 (木) 12:58:43};
-雑談はルール上禁止されてないんだから禁止とかコメントページを移動したいなら議論板に行ってくれって話なんだけど大丈夫か -- &new{2021-05-13 (木) 12:59:32};
-ここは編集について軽く話し合う場所なんだから多少言い合いになる方がむしろ正しいんじゃねぇの？そこから勘違いしてないか？ -- &new{2021-05-13 (木) 12:59:54};
-何度もこの話題が出るんだから多少の言い合いのレベルはとっくに越えてるだろ -- &new{2021-05-13 (木) 13:00:33};
-雑談はルール上禁止されてはないけど推奨されてもないって認識が共有されてないって話だからここで言わなきゃ意味ねぇわ -- &new{2021-05-13 (木) 13:00:59};
-そりゃ雑談しにくる奴が一向にいなくならねぇからな -- &new{2021-05-13 (木) 13:01:37};
-議論行きたくないのはわかった -- &new{2021-05-13 (木) 13:10:52};
-禁止も推奨もしてないってことは過度な自治が一番いけないんじゃない？ -- &new{2021-05-13 (木) 13:11:55};
-雑談をちょっとでも始めたら自治厨が出張ってくるんだから空気も悪くなるわな -- &new{2021-05-13 (木) 13:12:51};
-なら雑談を始めなければいいんじゃないですかね… -- &new{2021-05-13 (木) 13:14:43};
-大事な話し合いをしている最中でもなければほっとけば雑談なんて自然に終わるんだからほっておけばいいんだよ、むしろ禁止されてないものを強い語気でやめさせようとしてるのはそっちの方がルールから逸脱してる -- &new{2021-05-13 (木) 13:15:07};
-禁止も推奨もされてないってことは全部なぁなぁで済ませましょうってことだから、なぁなぁで済ませておけばいいんじゃない -- &new{2021-05-13 (木) 13:16:19};
-雑談してる分には意見交換の邪魔にさえならなければいいけど、雑談に対して喧嘩売るのはそれ自体が炎上の誘発になるからやめてほしい -- &new{2021-05-13 (木) 13:18:16};
-ここ雑談する場所じゃないのにどちからといえば雑談する奴に有利な土壌になってるんだよね -- &new{2021-05-13 (木) 13:19:13};
-その突っかかる行為を誘発する原因が雑談なんじゃないですかね… -- &new{2021-05-13 (木) 13:20:19};
-まぁこれ以上は議論板行ってトップコメントの使い方について話し合ってください。編集に関係ないことなのはどっちも変わりないから邪魔なんで -- &new{2021-05-13 (木) 13:21:02};
-禁止されてないことに毎回文句言って議論板でやれと言われても話題逸らす、でまた繰り返して文句言ってなんだからそりゃ嫌われるやろ -- &new{2021-05-13 (木) 13:21:55};
-行き過ぎた自治ってやつ -- &new{2021-05-13 (木) 13:22:51};
-雑談が悪い雑談が悪いって壊れたレコードのように繰り返してるけど大前提が今のルールで問題ないから、「ルール上問題ないのに自分が気に入らないから当たり散らして正当な指摘は見ないフリ」してる子供みたいな態度 -- &new{2021-05-13 (木) 13:24:23};
-> 「削除する荒らしがいるから規制はできない」みたいに削除する奴が全部悪いみたいな風潮にしてるんだよな -- &new{2021-05-13 (木) 13:27:15};
-そりゃ悪いだろ -- &new{2021-05-13 (木) 13:27:29};
-この間のNo.コンプリートファイルみたいだな ここで騒ぐだけ騒いでいざ議論したら問題なし、ってなったやつ 今回は順序が逆だけど -- &new{2021-05-13 (木) 13:27:49};
-削除してる奴は荒らし行為だから全部悪いのは間違いないんだが -- &new{2021-05-13 (木) 13:27:54};
-雑談は禁止されてないからその雑談を咎めるレスも禁止されようがないのに雑談は擁護して咎めるレスを責めてるのも変だけどな… -- &new{2021-05-13 (木) 13:29:29};
-今のルールで問題ねーことに文句言うなら議論板行けよって言われてるだけだろ。何回繰り返して何回言われてんだよ -- &new{2021-05-13 (木) 13:31:17};
-一言伝言板の使い方は「簡単な意見交換」で本来は雑談していいかどうかは議論するまでもないんだよなぁ -- &new{2021-05-13 (木) 13:31:48};
-議論するまでもない(決定事項に問題があるか明記されてる) -- &new{2021-05-13 (木) 13:32:29};
-禁止されてないというルールがあるからなぁ -- &new{2021-05-13 (木) 13:32:34};
-「雑談は推奨されてない」も変わってねぇんだから別に咎めても問題ないだろ -- &new{2021-05-13 (木) 13:32:38};
-雑談をやめるように言うレスはイコール雑談禁止の要求だからそれはルールで保証されない範囲でしょう -- &new{2021-05-13 (木) 13:33:22};
-話変わりますが、新規の登場によりホープの分類が複雑になったので所属する条件を示した一覧表を作ってみました。どうでしょうか？ -- &new{2021-05-13 (木) 13:33:55};
-推奨されてないだけで禁止されてないので雑談すること自体は問題ないって言ったの何度目だ -- &new{2021-05-13 (木) 13:34:29};
-いや意見交換の邪魔になってても雑談やめるレスはしちゃダメなの？それはおかしいだろう -- &new{2021-05-13 (木) 13:34:38};
-意見交換の邪魔になってるからやめろって言ったの？直近の話題は昼前から会話が途切れてて話し合いは自然消滅したと思ってたが -- &new{2021-05-13 (木) 13:35:43};
-意見交換の邪魔になってたならその後クリボー5兄弟の話に持っていかなきゃいけないのでは？ -- &new{2021-05-13 (木) 13:36:11};
-> あんだけ言われてもやっぱり雑談しにくるんだなコイツ -- 2021-05-13 (木) 12:46:52 -- &new{2021-05-13 (木) 13:36:59};
->あんだけ言われてもやっぱり雑談しにくるんだなコイツ -- 2021-05-13 (木) 12:46:52 これに意見交換の邪魔だからって理由はとても感じられない -- &new{2021-05-13 (木) 13:37:19};
-ちなみに前回の話題の最後は1時間前 -- &new{2021-05-13 (木) 13:37:25};
-話し合いが途切れてるから雑談始めていいもおかしいよな。推奨はされてないんだから。話し合いの中で雑談に派生するのは止めれないよねって意図で雑談禁止にしてないのに -- &new{2021-05-13 (木) 13:39:00};
-意見交換の邪魔になってたようには見えなかったな、意見は交換し終わってたし -- &new{2021-05-13 (木) 13:40:26};
-まぁ雑談止めたいなら議論板に行ってください -- &new{2021-05-13 (木) 13:40:56};
->13:33:55 [[ホープ]]のページの表かな？召喚条件別の分類分けもしてあって見やすいし、個人的にはいい感じだと思う -- &new{2021-05-13 (木) 13:41:40};
-マジで意見交換の邪魔になってたっていう雰囲気はどこにも感じなかった。いきなり発狂してこわかった -- &new{2021-05-13 (木) 13:41:40};
-雑談で議論が途切れて邪魔だったの否定されたら別の主張始めたりその場その場で主義主張一貫してない話でログ流すくらいなら議論板言って御高説存分に語ってくれよ -- &new{2021-05-13 (木) 13:42:32};
-Aだから雑談は！ Aじゃなくね？ Bだから！って発狂始めるのは意見交換ですらないだろ。気に食わない自分の主張ひたすらゴリ押してるだけ -- &new{2021-05-13 (木) 13:43:47};
-改善される気配ないからaitsuさんにお願いしてアク禁頼むしかないんでないの 雑談反対派の意見否定される最大の要因にもなってるし -- &new{2021-05-13 (木) 13:47:32};
-雑談で議論が途切れたんじゃなく議論が途切れたから自然と新規カードについての雑談が始まっただけでは -- &new{2021-05-13 (木) 13:48:08};
-雑談反対派の要因は削除する人でしょ -- &new{2021-05-13 (木) 13:48:39};
-その新規カードの雑談をする必要があるんですかね… -- &new{2021-05-13 (木) 13:49:17};
-推奨されていない=積極的に雑談してる人に文句を言ってもいいではないというのが一番重要 -- &new{2021-05-13 (木) 13:49:27};
-削除してるのと過度に指摘してるのの二枚看板じゃね？スレッドで指摘してる側がむしろログ流してるとかの意見もあったし -- &new{2021-05-13 (木) 13:50:27};
-雑談してる人がいたら注意するより意見交換を始めて雑談はいったんストップさせた方が有意義なんじゃないか、それか雑談から意見交換に持っていくか -- &new{2021-05-13 (木) 13:50:30};
-雑談でこういうことできるねっていうのを知れて編集に繋がるなんてこともあるし、Aitsu氏も簡単な意見交換=議論と雑談みたいなこと言ってなかったっけ -- &new{2021-05-13 (木) 13:51:41};
-でもそういう話はトップページでやる必要はない気がするんだよな -- &new{2021-05-13 (木) 13:53:58};
-そもそも議論が雑談で流れて邪魔ってのを自分が議論してて感じたことがないんだけど -- &new{2021-05-13 (木) 13:54:34};
-トップページでしかやるところがないからな -- &new{2021-05-13 (木) 13:54:37};
-ともかくアレルギー的にとやかく言うことが一番正しいことなんてことは絶対ないはずなので、やめさせたいなら議論板でちゃんとルールを制定した方がいいと思う -- &new{2021-05-13 (木) 13:55:36};
-ならトップページ以外に作ればよいのではないでしょうか -- &new{2021-05-13 (木) 13:55:53};
-コメントページをトップ外に移すには議論が必要なので頑張って議論してください -- &new{2021-05-13 (木) 13:57:00};
-↑雑談アレルギーの人が議論と雑談区別できないからってこの間否定されてる -- &new{2021-05-13 (木) 13:57:24};
-俗称一覧みたいに隔離して雑談用のページ作るとか。 -- &new{2021-05-13 (木) 13:57:52};
-現状ここで困ってる人って雑談アレルギーの人だけだからな、それ以外の普通の利用者はここで雑談があっても意見交換してても困ることなんてないし -- &new{2021-05-13 (木) 13:57:53};
-流れて一番困る議論告知はコメントフォームを分割することが決まってるし、残りをどうするかはちゃんと議論してくださいね -- &new{2021-05-13 (木) 13:59:27};
-だから議論する場もその違うページに移して前議論で決まった報告用のコメント欄をこれにすればいいんじゃない？ -- &new{2021-05-13 (木) 13:59:30};
-意見交換してる時って基本的に雑談勝手に困るからよく主張されてる雑談でログが流れる、阻害されるって意見がわからんのだけど -- &new{2021-05-13 (木) 14:00:08};
-そうなったら議論で決まったこととは違う結果になるんで再議論しなきゃいけないと思うから結局議論板に行けって話になるんで -- &new{2021-05-13 (木) 14:00:21};
-雑談に反対してるの１人だと思ってるよね。 -- &new{2021-05-13 (木) 14:00:25};
-×困る ◯止まる -- &new{2021-05-13 (木) 14:00:31};
-サイバーダークエンドのページでキメラテックオーバーも表サイバー流のカードに含まれてるけど、ヘルカイザーに移行する過度的なポジションな気もして表サイバーと断言するには若干怪しい気もするけどどうなんだろう -- &new{2021-05-13 (木) 14:00:39};
-いやコメント欄を分けるのはいつになるか分からないけど暫定的に分けるのはこっちでもできません？ -- &new{2021-05-13 (木) 14:01:14};
-裏サイバー流のカードを手に入れる前に使用したカードだから表サイバー流で間違いない -- &new{2021-05-13 (木) 14:01:38};
-別のページに暫定的にコメントページを作る案は投票で否決されてるから再議論になります -- &new{2021-05-13 (木) 14:02:13};
-暫定的にどうするかは議論板の投票項目で決まってるので変えるなら再議論提案からいるぞ -- &new{2021-05-13 (木) 14:02:32};
-裏サイバー流として封印されてるのは劇中の描写だとサイバーダークだけだし、言われてみればキメラテックも表サイバー流か。返答ありがとう -- &new{2021-05-13 (木) 14:03:19};
-雑談反対の意見でまともなのもあるけど一部の過激なのが手に負えなさすぎてその対策にいらん手間使わされてるというかなんというか... -- &new{2021-05-13 (木) 14:05:26};
-雑談と議論の線引きが難しい、ってのはそりゃそうなんだけど悪用できないくらい文言カチカチにする必要があるって言われたりするのとかまさにそれだし -- &new{2021-05-13 (木) 14:07:29};
-なんでこんなに再議論したがるんだっ -- &new{2021-05-13 (木) 14:11:06};
-提案された解決法が再議論いるものばかりだからですねぇ -- &new{2021-05-13 (木) 14:12:56};
-再議論期間抜けたら再議論提案いらんから2年間待ったらいけるで -- &new{2021-05-13 (木) 14:16:03};
-こういうの見てると議論板は見ない、意見言わないけどここに書いたら意見述べる層みたいなのがいるんだなって -- &new{2021-05-13 (木) 15:39:35};
-雑談なんかも作品を貶めたり、印象操作が目的でなければ ここにこういう意図や意匠があってとかを掴むなんとなくの取っ掛かりになるからな。他のsnsからでも拾えるが発信源がここであることに越したことはない -- &new{2021-05-13 (木) 15:52:55};
-要は「議論ぶった切る雑談」と「それ以外の雑談への目鯨」だけしなきゃいい話では？そうすりゃ議論は止まらない、雑談も出来る、（分離案可決済だから）告知も流れない。どっちかが悪いっていう考え方が悪いと思う -- [[turbodragoon]] &new{2021-05-13 (木) 17:01:48};
-前者なんてほとんどなくて後者ばっかりなんですがそれは... -- &new{2021-05-13 (木) 17:35:01};
-今回も議論止まったあとに雑談始まったからな -- &new{2021-05-13 (木) 17:45:07};
-今回はそうだね。でもまあ、たまに居るかもしれないし、非難とか指摘とかするなら基準つけようぜ、って話だと思ってるけどなぁ 今回はどうのこうの言ってても話が先に進まないし -- [[turbodragoon]] &new{2021-05-13 (木) 17:51:50};
-前回も前々回もというより雑談で議論止まってるのが見た事ないから空想上の産物まである -- &new{2021-05-13 (木) 18:00:06};
-沸くたびに同じ事言われては改善しない雑談指摘マンがいるから基準も何もないぞ？毎回やって毎回繰り返して毎回話聞かずに次に同じ事をしてるだけ -- &new{2021-05-13 (木) 18:02:50};
-つーか今の運用ルールだと議論ぶった切る雑談だろうが咎める根拠ないんだよね。その上で全然そんな状態ですらないのに出てきて俺ルールでコメントページ荒らしていくからま た こ い つ か状態になるんだが -- &new{2021-05-13 (木) 18:09:38};
-平和にこのコメントフォームが回っているのになんか知らないけどキレ散らかす変な人 -- &new{2021-05-13 (木) 18:12:16};
-クリボー5兄弟の件も草案待ちだし -- &new{2021-05-13 (木) 18:20:03};
-論破されたらでもこうだよね、じゃあこうだよねってその場凌ぎに適当な事言うから主張に一貫性もないし嘘ついて嘘がバレた子供みたいな立ち回りしてんだよなぁ -- &new{2021-05-13 (木) 18:21:23};
-あの雑談ﾔﾒﾛっていうしつこい書き込み、嵐扱いでコメントアウトや削除してもいいのかな？ -- &new{2021-05-13 (木) 18:35:55};
-「指摘していい」状況を決めとけば雑談を指摘したのか正しいかわかりやすくなるし、話をまとめやすく出来るっていう利点はあると思う。基準の明確化はすべきでは？雑談の可否が曖昧なのは原因の一端だと思ってる -- [[turbodragoon]] &new{2021-05-13 (木) 18:36:24};
-現状のルールじゃ荒らしコメントの定義がないから誹謗中傷すら消せないよ。 -- &new{2021-05-13 (木) 18:43:42};
-雑談やめろって言ってる奴がアレすぎてそれに反発して雑談してもいいみたいな論調の人がいるのは前の議論でもわかった -- &new{2021-05-13 (木) 18:45:38};
-議論板だと「コイツが気にくわないから意見に全部反対」は割とよく見る -- &new{2021-05-13 (木) 18:46:38};
-自分に反対する奴は荒らし理論でコメント欄削除もままあるな -- &new{2021-05-13 (木) 18:48:17};