*《&ruby(きょうとう){競闘};−クロス・ディメンション》 [#top] 通常罠 (1):自分フィールドの「アンティーク・ギア」モンスター1体を対象として発動できる。 そのモンスターを除外する。 この効果で除外したモンスターは次のスタンバイフェイズにフィールドに戻り、 その攻撃力はそのターンの終了時まで元々の攻撃力の倍になる。 (2):自分フィールドの、「古代の機械巨人」または 「古代の機械巨人−アルティメット・パウンド」が戦闘・効果で破壊される場合、 代わりに墓地のこのカードを除外できる。 //英語名未表記カード 英語名を表記したらこの部分は削除 [[デュエリストパック−レジェンドデュエリスト編2−]]で登場した[[通常罠]]。~ [[アンティーク・ギア]]1体を[[一定期間だけ除外]]し[[攻撃力]]を倍にする[[効果]]と、特定の[[モンスター]]の[[身代わり]]に[[除外]]できる[[効果]]を持つ。~ (1)は、[[アンティーク・ギア]]を[[一定期間だけ除外]]してその後[[攻撃力]]を[[元々の攻撃力]]の倍の数値にする[[効果]]。~ [[攻撃力]]を[[強化]]する[[効果]]も付随しているが、基本的に[[サクリファイス・エスケープ]]を行う[[効果]]だと考えてよいだろう。~ 特に[[アンティーク・ギア]][[融合モンスター]]が[[除去]]されると損失が大きいため、この[[効果]]で回避していきたい。~ 同時に[[エクストラモンスターゾーン]]を空けることができるので、複数の[[融合モンスター]]を並べることもできるようになる。~ (2)は、[[《古代の機械巨人》]]または[[《古代の機械巨人−アルティメット・パウンド》]]の[[身代わり]]となる[[効果]]。~ 近年の[[【古代の機械】]]は[[《古代の機械熱核竜》]]か[[アンティーク・ギア]][[融合モンスター]]が[[アタッカー]]である場合が多く、[[《古代の機械巨人》]]らが[[フィールド]]に出る状況は少ない。~ [[《古代の機械究極巨人》]]の[[効果]]で[[蘇生]]させた場合程度だろう。~ [[《古代の機械巨人−アルティメット・パウンド》]]は[[破壊された]]場合の[[効果]]があるため、この[[効果]]との相性は良くない。~ こちらの[[効果]]はほぼオマケと言えるが、この[[効果]]がある為、[[《古代の機械素体》]]で[[サーチ]]が可能になっている。~ [[アンティーク・ギア]]の名を持たないため[[キーカード]]である[[《古代の機械飛竜》]]で[[サーチ]]できないが、[[《古代の機械素体》]]の[[効果]]でなら[[サーチ]]可能である。~ -[[《古代の機械魔神》]]と[[《古代の機械混沌巨人》]]はその[[耐性]]によりこの[[カードの効果]]を受けない。~ -[[アンティーク・ギア]]の[[サポートカード]]だが、[[カード名]]からは一見するとそのつながりは見えてこない。~ --「競闘」とは、その名の通り競い闘うことを意味する。~ [[イラスト]]においても二人の人物が[[デュエル]]で競闘している。~ ---アニメGXで[[アンティーク・ギア]]使いだったクロノス・デ・メディチは放送4年目ではデュエルアカデミアの「&ruby(きょうとう){教頭};」の地位にある。~ 「&ruby(きょうとう){競闘};」はその点に掛けた単語だろうか。~ //イラストのシチュエーションや、アンティーク・ギア使いが教頭であったという点を考えると掛け言葉と見なしても問題はないと思う //(因みに下記の「十代vsクロノス」(2戦目)は放送4年目の[[デュエル]]である。)~ //-「ディメンション」は「次元」という意味であるため、(1)の[[一定期間だけ除外]]する[[効果]]と関わっていると考えられる。~ //由来が不明なら書く必要はないのでCO //その下のは由来として考えているのでは? //「ディメンション」が次元であり除外を示すのはWikiでは当然のこととして書かれているようで、Wikiの解説として書かれている「ディメンション」は《ディメンション・ウォール》のみです。なのでわざわざ書かなくてもよさそうなので文を修正しつつCO ---また、「クロス・ディメンション」も、「クロノス・デ・メディチ」と語感が似ていなくもない。~ //↑こまでは事実なのでCOする理由はない //「似ている」と言う理由での記述に異議を上げています。 この[[カード名]]は使い手の名前と役職、その両方を意識したものと考える事もできる。~ //根拠が薄い以前に、カード名の根拠として考えられうるものが他にないのであげています //読みが同じ競闘と教頭はともかく、語感が似ているはこじつけと取られて仕方がない //では、クロス・ディメンションについて説明できるものが他にありますか?現状、名前の語感に掛けただけ以外にカード名の説明が考えられません。 //連想ゲームじゃないだからこじつけてまで無理に説明を付ける必要が無い //こじつけではないし、それで説明できるので必要です //それは語感にこじつけて説明したつもりになっているだけです。説明にはなっていません。「編集の際には根拠の無い「主観意見(自分の考え、予測、想像、願望など)」を書き込まないよう、各自で配慮をお願いします。」 //では説明の定義をどうぞ。これ以外に考えられる理由がないので。 //単語の持つ意味・シリーズカードの名前・他との明確な一致点など、根拠に基づいた考察があってこそ説明です。「語感が似ている」は根拠の無い主観意見と言うしかありません //語感だけではありません。アンティーク・ギアの使い手であり、イラストに描かれている人物の名前であり、この名前でありながらアンティークギアに関連する効果であるゆえんを考慮するなら使い手の名前に由来させるしかないと考えます。これだけあるのに違うと否定する根拠がそちらの意見に見受けられません。 //それはクロノス・デ・メディチであってクロス・ディメンションではないんですよ。二つを繋ぐ根拠がこじつけ以外に存在しないんです。××語でクロノスはクロスと言う位の何かが無いと。それと全部COしている人が居ますが競闘の部分は問題無いと思われます。 //「こじつけ」という感想こそ「根拠のない主観意見」でしょう。遊戯王OCGにではもじりによる命名など多々ある事ですよ。これ以上に有力な説明がない以上、「根拠のある推測」には何も問題ではありません。 //これ以上続くようでしたら議論版でスレを作ってください。現状ではただの編集合戦となっております。 //"「こじつけ」という感想こそ「根拠のない主観意見」でしょう。"という意見こそ主観意見でしょうね。 //記述の「根拠」は既に説明されております。それに対し、CO理由はそのような感情的なものしか無いのですか?ならば削除荒らしと見做して差し戻さざるを得ません。 //語感が似ているでは繋がりが説明出来てないと言われているのが解りませんか?例えるならメタルヴァレット・ドラゴンがメタファイズやメタルフォーゼと「語感が似ているから」関係があると言っているような物です。語感が似ていると思うのは自由ですがwikiに書くべき事ではありません。 //イラストとの関連、アンティークギアとの関連、一見アンティークギアに関係ないカード名、もじりによる命名は珍しく無い事、これらの「根拠」が挙げられているにも関わらず、あなたはそれを意図的に無視しています。「メタルヴァレット・ドラゴン」について前記と同程度の根拠がありますか?「根拠のない主観意見」「こじつけ」と見做す「根拠」を挙げてください。 //「語感が似ている」がそもそもwikiに相応しくない「根拠のない主観意見」です。そこにいくら理由を付け加えた所で「こじつけ」になるだけです。 //「語感が似ている」には実際の言葉に基づいているのですから根拠がありますよね?他のもじりによって命名されたと思われるカードも全てCOするおつもりですか?ならば本当に議論板でのスレ立てをお勧めしますよ。「wikiに相応しくない」という決めつけは「自分の気に入らない事や自分に必要のない事が書かれていても、削除しないようにしましょう。」に反します。 //似ているかどうかが主観に基づくので「編集の際には根拠の無い「主観意見(自分の考え、予測、想像、願望など)」を書き込まないよう、各自で配慮をお願いします。」に反する記述となります。根拠とはとても言えません。また他を引き合いに出して大袈裟にする必要もありません。 //やはり理解していなかったんですね。「似ている」は複数の事実の比較に基づく価値判断であり、複数の事実という「根拠のある主観意見」です。それがダメというならばWiki内のカードに関する分析・評価・推測などは全てアウトです。なので過去の議論の結果、「根拠のある主観意見」ならば問題ないことを示すためにわざわざ「主観意見」から「根拠の無い主観意見」へと書き換えられました。 //比較して一致する点は「クロ*ス・デ*メ****」だけです。これを似ていると思うかは個人の感覚に基づく「根拠の無い主観意見」です。分析・評価・推測など大袈裟に仰るなら、せめて「語感が似ている」などと言う曖昧な文ではなく、一致性を考察・明記する文に直してからにして下さい。同一視されては他のページの考察を書いた編集者に失礼です。 //まだ理解されていないようですが、似ているか似ていないかは「主観意見」ですが、そこで比較されている事実(今回で言えば2つの単語)こそが根拠になると申し上げています。なので「根拠の無い主観意見」ではありませんし、その理由でのCOは不適切です。あなたが「気に入らないから」消しているという事にしかなりません。 //「クロス・ディメンション」と「クロノス・デ・メディチ」の比較に無理があると言う意見が複数あると言う事を理解されていないのですね。コメントページで「クロス」と検索なさって下さい。多くの方が納得されるほど似ては無いのですから「根拠のある主観意見」と呼ぶにはとても弱いです。 //こじつけだ→「語感が似ている」だけでは足りない→「根拠のない主観意見」だ→「似ていない」ですか。やはりあなたこそ削除理由をこじつけているだけなのでは?似ているという意見もある以上、最終的には読者がそれぞれ判断すればよいのですし、せいぜい文末をもう少し弱い形に書き換えば事足ります。 //意見が二転三転している様に見せかけたいようですが、初めから一貫して「「クロス・ディメンション」と「クロノス・デ・メディチ」の繋がりは語感が似ていると言う主観だけの意見(要はこじつけ)」だと言っているつもりです。読者に判断を委ねれば良いと言う意見は同じですが、根拠の乏しいそれをここで発信する事は肯定しかねます。wikiで書くにしても俗称一覧で十分かと。 //全く俗称ではないので意味がわかりません。では「語感が似ていると言う主観だけ」でもなければ「根拠のない主観意見」でもないのでルール上問題ないという事でよろしいですね?「自分の気に入らない事や自分に必要のない事が書かれていても、削除しないようにしましょう。」も同じくらい尊重して頂きたいのですが。 //根拠が薄い記述のためCO //気に入らないからといって消さないように //気に入る気に入らないではなく記載する理由がない。 //根拠が薄いからCOはともかく記載する理由はあるだろう //競闘を教頭とするならその後に続くのはクロノスの名前でしょう。ただ「クロスディメンション」の前に教頭がついてるだけじゃ意味がわからない //「自分の気に入らない事や自分に必要のない事が書かれていても、削除しないようにしましょう。」正当な理由の無いCOは荒らしです //正当な理由のあるCO。これはダスクユートピアガイに5D'sを意識していると書いているのと同レベルの荒らしだと自覚しましょう。 //説明になっていません。 //それは貴方のほうです。 -原作・アニメにおいて―~ [[イラスト]]では[[《摩天楼 −スカイスクレイパー−》]]を背景に[[《E・HERO フレイム・ウィングマン》]]と[[《古代の機械巨人》]]が相対しており、これらの[[モンスター]]の下にシルエットのようにそれぞれ[[十代>《トークン》(遊城十代)]]とクロノスらしき人物が写っている。~ アニメGXにおいて十代とクロノスは2度[[デュエル]]しているが、うっすらと見える十代と思しき人物の髪形や服装からすると、「十代vsクロノス」(2戦目)がモチーフだろう。~ この[[デュエル]]は「20thデュエルセレクション」において、[[アニメGXの1位に輝いた回>《古代の機械巨人−アルティメット・パウンド》]]であり、放送から10年以上経った今でも評価の高い回である。~ --この[[カード]]の[[効果]]である、[[一定期間だけ除外]]や[[戦闘破壊]][[耐性]]は、[[《E・HERO フレイム・ウィングマン》]]の[[戦闘破壊]]時の[[効果]]を防ぐことを意識したものなのかもしれない。~ //--とはいえ、[[《古代の機械巨人》]]の[[攻撃力]]を倍にしては[[《E・HERO フレイム・ウィングマン》]]では[[戦闘破壊]]できなくなる。~ //また、[[耐性]]を与えてしまうとこの[[デュエル]]の結末は再現できない。~ //書き換えてみました。 //あくまでイメージ上のものであり、直接的な関連はないだろう。~ //(2)の[[効果]]があれば[[《E・HERO フレイム・ウィングマン》]]に[[戦闘破壊]]されず、[[バーン]]による[[ダメージ]]もなかった。~ //(1)の[[効果]]にしても、使えれば勝てる盤面はあった。~ //クロノスが勝利するという"もう一つの未来"をイメージしたのだろうか。~ //作中の状況では勝ちの可能性が出てこなかったのに、「もう一つの未来」ってなんやねん。 //恩返しデュエルでの敗戦を活かして対策した三戦目とかなら //-コナミのゲーム作品において―~ **関連カード [#card] -[[アンティーク・ギア]] -[[《古代の機械巨人》]] -[[《古代の機械巨人−アルティメット・パウンド》]] ―類似[[効果]] -[[《サイバネティック・ゾーン》]] ―[[イラスト]]関連 -[[《古代の機械巨人》]] -[[《E・HERO フレイム・ウィングマン》]] -[[《摩天楼 −スカイスクレイパー−》]] **このカードを使用する代表的なデッキ [#deck] -[[【古代の機械】]] **収録パック等 [#pack] -[[デュエリストパック−レジェンドデュエリスト編2−]] DP19-JP033 &size(10){[[Rare]]}; //**FAQ [#faq] //質問だけの投稿は禁止。ここは「質問と、それに対する事務局の回答」の両方を同時に記述する項目です。 //記述する場合、「事務局に電話で回答をもらった日付」「回答メールに記載された日付」「公式データベースに回答が掲載された日付」を(05/01/01)のような形式でA:の最後に追加してください。 //未発売カードに限り、『A:(発売をお待ちください)』とセットでコメントアウトに質問を残すことが可能です。 //ルールやカードの処理等についての質問は、公式サイトの「遊戯王カードデータベース」で調べるか、ルール質問BBSを利用してください。 ---- &tag(《競闘−クロス・ディメンション》,罠,通常罠,);