遊戯王カードWiki - コメント/トップページ/ログ保存103 のバックアップ(No.2)

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爆弾ウニ－ボム・アーチン－ですが、テキストが自分にはどう見ても３００には見えないのですが・・・ -- 2011-03-20 (日) 01:43:55
デブダンがシンクロンにリンク貼られてるのはどうなんだろう　個別ページ必要な気がする -- 2011-03-20 (日) 09:48:32
例のごとくですが、議論板に持ち込んでくれ、としか…ある程度案があるのであれば、テンプレートに沿わなくても誰かがまとめてくれるかもしれませんし -- 2011-03-20 (日) 09:53:52
ログが溜まっていたので、本日分を残し過去ログ送りしました -- 2011-03-20 (日) 10:03:36
死霊騎士デスカリバー・ナイトの原作・アニメにおいてのところの　原作では特に効果をもっておらず、アニメではカードの下地が通常モンスターであることが確認できる。この下地はこの価値のまちがいでは？ -- 2011-03-20 (日) 10:26:48
↑カードの種類を表す色って意味かと思ってた -- 2011-03-20 (日) 10:36:40
↑↑「したぢ」と「かち」 -- 2011-03-20 (日) 10:39:12
アニメは知りませんが、その文脈で「下地」は「カード枠」のことかと。 -- 2011-03-20 (日) 10:40:11
というか「この下地はこの価値」とか何言いたいのかよくわからないんだが -- 2011-03-20 (日) 11:12:19
そうか下地だったのかすまない -- 2011-03-20 (日) 11:38:55
このカードの「価値(かち)」が～　　を、このカードの「下地(かぢ)」が～　　ってタイプミスしたんじゃないのかな -- 2011-03-20 (日) 11:39:16
↑下地はかぢとはよまねーよ　それに文脈的に下地で正解 -- 2011-03-20 (日) 11:48:06
勘違いする要素がわからなかったが、タイプミスだと言いたかったのか。ねーよ。バニラ枠って意味だろうに -- 2011-03-20 (日) 12:13:36
Vジャンでリニューアル版のBE１の情報が出たが、ページとかはどうするだろう？新規で作るのか？既にある旧BE1のページの書くのか？ -- 2011-03-20 (日) 12:16:49
また毎回流れるこの話題。名前決める以上進展にはスレしかない -- 2011-03-20 (日) 12:20:31
「～に成功した時」シリーズだけど、「召喚・リバースに成功した時」は公式テキストながらページないんですかね。スピリット限定だからなしの判断なのかな？ -- 2011-03-20 (日) 12:23:14
一応、作る事には問題ないでしょうね。それこそ、「スピリット一覧」にはなってしまいそうですけど -- 2011-03-20 (日) 13:48:11
ボルト・ヘッジホッグの効果とエクシーズ素材のことで遊戯王事務局に問い合わせしたら、「ゲームから除外されることなく墓地へ送る」っとの回答でした。 -- 2011-03-20 (日) 14:54:42
↑2、↑3　単四型を忘れないであげて -- 2011-03-20 (日) 15:24:54
エクシーズ召喚とかに関するFAQをそれぞれのページにも掲載する必要ってないんですか？新たに遊戯王を始める人にとっては必要だと思うのですが。 -- 2011-03-20 (日) 15:29:46
普通は個別ページに載せる。抜けがあったら移してくれて構わない。とはいえ、クリッター効果のFAQを禁止のウィッチにまで載せる必要はない -- 2011-03-20 (日) 15:36:06
シンクロモンスターの最高攻撃力、守備力にシューティング・クェーサー・ドラゴンを追加しておきました。 -- 2011-03-20 (日) 15:40:24
↑７、↑６、↑４スピリットのページにスピリットの共通効果として書かれている。単4型登場以降にページ作成がされなかったんだろう -- 2011-03-20 (日) 15:50:48
スピリットの共通効果は○○に成功した時とは全く別の効果ですけど -- 2011-03-20 (日) 15:54:45
召喚・リバース誘発はスピリットが持ってることが多いが、特に共通効果ではない。そのターンに戻るのは別物だし -- 2011-03-20 (日) 16:13:56
ページ作る意義はあるよ。 -- 2011-03-20 (日) 16:18:24
絶版カード一覧に結界術術メイコウ（ＦＯＴＢの所）がありますけど、ＳＤ１６に収録されているので絶版ではないのでは？ -- 2011-03-20 (日) 16:24:39
↑修正しときました　あの手のリストは手がついてない事も多いので、見つけたら編集・報告してもらえると助かります -- 2011-03-20 (日) 16:33:22
発動タイミングの一覧?、非常にいいページだとは思うんけど…公式用語じゃないから、一応議論通さないとダメなんじゃないでしょうか？ -- 2011-03-20 (日) 16:44:25
トリガーと類似。 -- 2011-03-20 (日) 16:50:56
類似してるページもあるんですか…　一応現段階では削除しておいて、本格的に作りたいというなら議論板へ、ってとこでしょうか -- 2011-03-20 (日) 16:59:41
公式用語にない用語のページは、類似するページがすでに存在している場合、独立させる理由に正当性が求められるから、議論板に持ち込むときは独立に問題がないか考え直すべき。 -- 2011-03-20 (日) 17:24:04
発動タイミングの一覧を作ったのだけど、類似あったのね　データベースからリンク張れば同じ使い方できるからそれで行ってみる。 -- 2011-03-20 (日) 17:49:01
《茫漠の死者》 to -- 2011-03-20 (日) 17:50:31
オーバー・レンチが収縮で事足りるっておかしいだろ・・・相手の弱体化とこっちの倍化はまるで別物だろ。さすがwikiだな -- 2011-03-20 (日) 17:55:15
確かにこれはおかしいな。 -- 2011-03-20 (日) 18:07:42
最近数値強化をなんでも収縮の方がいいで済ませたがる人がいるみたいで -- 2011-03-20 (日) 18:10:47
というか元々「《リミッター解除》や《収縮》と比較して～」って文だったのに、収縮だけ残ってたんですね。リミッター解除と比べるのもまたあれかもしれませんが、直しておきました -- 2011-03-20 (日) 18:15:26
リミ解との比較なら別に悪くないと思うけど、何で消したんだ？ -- 2011-03-20 (日) 18:17:12
汎用カードと機械族専用カードを比較するのはおかしいからじゃないの。 -- 2011-03-20 (日) 18:21:48
「○○族(○○カテゴリ)専用の《○○》」って表現はよく見るし、そこはいいんじゃないでしょうか -- 2011-03-20 (日) 18:24:31
召喚・リバースに成功したを作ろうと思ったのですが、見出しに飛ぶ時に使う「†」の文字列ってどのように書けば・・・ -- 2011-03-20 (日) 18:59:57
そもそも作るなよ -- 2011-03-20 (日) 19:09:35
いやそれはおかしい。一応あるべきページなわけで -- 2011-03-20 (日) 21:16:03
召喚に成功したに書いてある。よって不要。 -- 2011-03-20 (日) 21:38:44
てか全部スピリットじゃないの。 -- 2011-03-20 (日) 21:39:10
新ルールが適用され多くのページで編集が見られますが、「文頭は全角で１マス空ける」「句点の後は改行する」等基本的なルールが守れていない編集が多く見られます。再度、ルールの徹底を -- 2011-03-20 (日) 22:12:41
↑2スピリットに多いけどスピリット共通効果とは全く関係ない、とは上を読めば分かるはず。↑3シンクロ召喚に成功しただって以前はシンクロ召喚に書かれてた。今回も正しく分類されるべきいい例 -- 2011-03-20 (日) 22:42:28
ページ削除告知の「注意：デッキの削除は「コンセプトが明確でない」「他のデッキと重複している」もののみとします。」　これは又はですか、それとも且つですか -- 2011-03-21 (月) 00:12:39
または　だと思うが　コンセプトが明確でなくて他のデッキと重複はさすがにありえないだろうし -- 2011-03-21 (月) 00:25:11
冷静に考えたらその通りでした -- 2011-03-21 (月) 00:34:49
偵察者のレア再録は確定でいいんじゃないか？今までのターミナルを踏まえれば文字に銀つくのは収録レアだけだし -- 2011-03-21 (月) 00:38:42
１～８だった《ガガガマジシャン》のテキストがいつの間にか１～３になってたけど、画像見る限り１～８にしか見えんのだが。 -- 2011-03-21 (月) 01:29:02
数値を間違えたままテキストを載せて、実際に出てたら数値が違うパターンがあるよね、サンダーユニコーンとかステープランとかがそうだったし -- 2011-03-21 (月) 01:38:46
店頭ポスターでは１～８にしか見えなかったけど… -- 2011-03-21 (月) 01:42:42
アチャチャアーチャのダメージを与えるテキストも500じゃなくて800ポイントに見えるが -- 2011-03-21 (月) 01:42:55
↑×2 1~3にしろ、1~8にしろ、別の可能性ありって追記した方がいいかね？ -- 2011-03-21 (月) 01:45:51
↑　そんなことならテキスト不明扱いしたほうがいいだろう、他の数値がよめないのもテキスト不明でコメントアウトしてるんだから -- 2011-03-21 (月) 01:49:09
読めないって言うか、これを３と読む方が難しい。変えたの荒らしじゃねってレベル。 -- 2011-03-21 (月) 01:51:12
とりあえずは８に戻しておいた。テキスト不明カードにするならよろ。 -- 2011-03-21 (月) 01:53:27
ガガガマジシャンが８までならアドバンスドローや無力の証明みたいな上級専用カードとのコンボ書きたいんだが。テキスト不明にしたがよくないか？ -- 2011-03-21 (月) 07:01:32
ポスターを既に見た人なら分かるけど、あれ見る限り８以外には見えないからそれらのコンボは別に書いてもいいと思う -- 2011-03-21 (月) 07:13:27
3か8か誰がみても一目瞭然なレベルのソースを出せばいい。ないなら不確定な情報を公開すべきではない。 -- 2011-03-21 (月) 07:47:02
最近だと《Ｄ・ステープラン》のダメージが間違ってたってこともあったしね。wikiの方針的には載せるべきではないと思う -- 2011-03-21 (月) 07:55:47
まーたソースに対してあーだこーだ言う奴が出てきたか・・ポスターが不確定な情報じゃないとかわけわからん -- 2011-03-21 (月) 08:32:08
いちいちポスターうｐしなきゃこういうのも収まらないんだろうね -- 2011-03-21 (月) 08:33:48
ポスターが不確定情報云々の問題じゃないでしょ？ -- 2011-03-21 (月) 08:42:40
てか復旧させるにしてもまともに編集できない奴が編集すんな -- 2011-03-21 (月) 08:43:21
ポスターでなら８に見えるのであればその画像を提示すればいいだけのこと -- 2011-03-21 (月) 08:47:24
↑２、とりあえず直してみた -- 2011-03-21 (月) 08:48:20
↑２、いちいちWJの画像もアップしなきゃならないんですかい？ -- 2011-03-21 (月) 08:48:48
少なくともコメントアウトで提示されてるソースでは不確定なのであれば -- 2011-03-21 (月) 08:50:13
というか今まで８だったのが急に３に変えた荒らしがいて、戻そうとしたらソース出せとかなんか荒らしっぽいんだが、まあ同一人物だとは言わんが -- 2011-03-21 (月) 08:50:49
ソースが存在するかどうかじゃなくて、「間違いなく読める」のか「読めたつもり」なのかって部分の話だよね？ -- 2011-03-21 (月) 09:45:27
VJだけでなくポスターとかも判断し、総合的に見て間違いなく読めるってことじゃないの？ -- 2011-03-21 (月) 09:46:35
↑3　俺は雑誌とかポスター見てないんで知らないのですが、トラブルになっているのであれば第三者が見ても納得できる画像をあげるべきかと。でなければコメントアウトしかないと思いますがね。最近間違い多いですし -- 2011-03-21 (月) 09:46:36
肉眼なんて本当あてにならないからね。この前も「何とか読めました」→「本物と間違ってました」が実際起こっているわけで、説得力がない。 -- 2011-03-21 (月) 09:49:51
この画像見る限りでは３はまずないが、６にも見える。　ttp://ygo-news.pytalhost.com/sets/GENF/001m.jpg -- 2011-03-21 (月) 09:54:36
誰かポスターアップすりゃこの騒動も治まるんだが・・ポスターあるのは間違いないんだし -- 2011-03-21 (月) 09:56:38
３はないだろうが８か６で微妙って感じだな。 -- 2011-03-21 (月) 10:06:42
昨日ポスター見たけど、８で良かったな -- 2011-03-21 (月) 10:13:23
そもそも同じソースから意見が割れる時点で「誰にでも読める」わけではない（間違えるくらい読みづらいソース）ってことだし不適切な気が -- 2011-03-21 (月) 10:16:00
↑ですからコメントアウトされています。ポスターの画像が読めるのであればその画像をあげて納得してもらえばいいだけです。 -- 2011-03-21 (月) 10:17:38
同じソースも何も、ポスターを見た人か見てない人で分かれてるわけだと思うが、極端な話ポスターも見てないのに語るなよって話になるし -- 2011-03-21 (月) 10:19:11
3はないが6はありえる、ってことで推測の域扱いが妥当かな。特に速報的に載せる必要もなしに、しばらくテキスト不明でいいかと -- 2011-03-21 (月) 10:24:26
いや、3だろうが6だろうが8だろうが「そう見える」って言ってる以上は「このレベル以外の意見は見ないで言ってる」は成立しないだろ…… -- 2011-03-21 (月) 10:26:22
上記のVJの画像だけでは判断しずらいだろうが、今回はポスターもあるから難しいところだな。 -- 2011-03-21 (月) 10:28:46
そのポスターでははっきりと８と見えると報告がある以上、８と思わない人がおかしいとかになりかねないしな。 -- 2011-03-21 (月) 10:29:44
まぁポスター画像くるまで保留が無難か？ここは速報サイトではないわけだし -- 2011-03-21 (月) 10:36:32
本当こういう言いがかりに近いものを言う人はどうにかならんだろうか・・こんなことが起きるからいつまで経ってもwiki()とか言われる -- 2011-03-21 (月) 10:38:10
別にどっちが悪いとは言わんが、こういう言い争いは本当どうにかならんのか -- 2011-03-21 (月) 10:41:20
不特定多数の人が利用、更新するwikiの性質上問題は解決しないだろう。問題起こしたくないなら自分１人でサイト更新しろってことになるし -- 2011-03-21 (月) 10:42:57
どちらにしてもポスター情報で更新するなら画像ソースは必須ですし。 -- 2011-03-21 (月) 10:44:07
画像ソースは必須とかいつ決まったんですかい？ -- 2011-03-21 (月) 10:44:55
↑逆に聞きますが画像ソース無しでページ作成とか許可されるのか？ -- 2011-03-21 (月) 10:45:27
雑誌、公式情報以外は全部画像必須じゃなかったっけ -- 2011-03-21 (月) 10:46:36
↑その理論ならWJに書いてること全てのページをアップしなきゃならないんですがねえ -- 2011-03-21 (月) 10:46:36
↑　雑誌とかなら多数の人が確認可能だからソースは特に必要なし、ポスターは非売品で特定の人でしか確認できないからソースが必要 -- 2011-03-21 (月) 10:46:49
↑だから雑誌（WJ、VJ）は必要ない -- 2011-03-21 (月) 10:47:02
そもそも画像必須という明確なルールはない、実物フラゲで画像が必要ってぐらい -- 2011-03-21 (月) 10:47:10
必須ってわけじゃないけど、ポスターは一般で店頭掲示が条件だからその確認のためかな今回は -- 2011-03-21 (月) 10:48:11
ポスターは特定の人しか確認できない？どういう根拠でそんなこと言ってるんだ？ -- 2011-03-21 (月) 10:48:43
＞ポスターは一般で店頭掲示　いつ決まったの？ -- 2011-03-21 (月) 10:48:59
少なからず雑誌と違ってポスターはいつから公開と決まってないから画像ソースが必要でしょう -- 2011-03-21 (月) 10:49:46
>いつ決まったの？　常識で考えて店員だけとか内部のものだけ確認できる場合はなし。雑誌と同じこと -- 2011-03-21 (月) 10:50:22
なんかありもしないルールを勝手に作ってる感じだなあ、画像必須とか初めて聞いたぞ -- 2011-03-21 (月) 10:50:35
↑2　スターターの奴は海外情報だったんだぞ。それは許可されちゃうんだ -- 2011-03-21 (月) 10:51:19
雑誌と違って誰でも買えるものではないしなポスターは -- 2011-03-21 (月) 10:51:27
ポスターって色んな人に見てもらうために貼られる物だと思ってたんだが・・ -- 2011-03-21 (月) 10:51:33
ポスターに「真六武衆－ヤリザ」とか載ってたら、画像ソース無しで作っていいのか？ -- 2011-03-21 (月) 10:52:09
↑２、「スターターの奴は海外情報だったんだぞ」、これ何の話だ？今回のスターターはVJのはずだが -- 2011-03-21 (月) 10:52:14
ごめんさい、ポスターってソースは適用に言っただけです。 -- 2011-03-21 (月) 10:52:15
↑2　ホープは海外ポスターが最初のソースです。VJではありません。 -- 2011-03-21 (月) 10:53:08
↑３、総合的に見て、1人だけが言ってるわけじゃないなら作ってもいいんじゃねーの -- 2011-03-21 (月) 10:53:25
↑　IPも出ないのにどうやって判別するの？ -- 2011-03-21 (月) 10:53:44
バックアップ見たが海外のポスターってもKONAMI公式のポスターだし、画像もちゃんと撮られてるわけだから今の問題と比べる意味がわからない -- 2011-03-21 (月) 10:54:41
VJなどでカード自体あるのは確定、この画像だとほんの一部の人が８とは見えないと言っている。 -- 2011-03-21 (月) 10:57:47
↑続き、その点はポスターも見れば８なのは確定、今はこんな感じかな -- 2011-03-21 (月) 10:58:22
なら、そのポスターの画像を載せればいいだけの話だな。ポスターに画像が必要なのはホープの時とか、よく言われていたけど。 -- 2011-03-21 (月) 11:11:43
どっちかひかないと永遠に終わらんなこりゃ -- 2011-03-21 (月) 11:15:46
あまり関係のない話題に何回もシフトしかけてるな。論点が理解されてないのか -- 2011-03-21 (月) 11:26:16
8だと確実に見えるポスターがあるのなら、それを見せればいいじゃない。ってことでしょ -- 2011-03-21 (月) 11:27:46
んでポスターぐらい自分で見れないのか？っていうふうに争われてるんだろうなあ・・ -- 2011-03-21 (月) 11:28:48
何かしつこいですね。早く画像上げろよ。 -- 2011-03-21 (月) 11:31:06
「しつこいですね」じゃないでしょ？そもそもそちらが画像上げる必要がある明確なソースを出してほしいんですが？ -- 2011-03-21 (月) 11:31:42
つーかテキスト復活させようとしてるけどちゃんと更新できてないし色々と酷いぞ -- 2011-03-21 (月) 11:31:51
まさか、ないとかじゃないよね？ -- 2011-03-21 (月) 11:31:54
まさか、ないとかじゃないよね？ -- 2011-03-21 (月) 11:31:54
ポスターを見たというソースすらないのに信用しろと？ -- 2011-03-21 (月) 11:32:08
おっと、二重になった。スマン -- 2011-03-21 (月) 11:32:18
新参が湧いてるのか？ -- 2011-03-21 (月) 11:32:39
そもそもポスターって、雑誌とかと違って普通手元にないよね。だから画像が必要なのかと思っていたけど -- 2011-03-21 (月) 11:32:42
うん、その通り -- 2011-03-21 (月) 11:33:01
ポスターも本品フラゲと大差ないから画像が必要ってだけでしょ。画像ないとガセ乙って言われても仕方ないわけで。 -- 2011-03-21 (月) 11:33:28
ポスターって一般の目に触れられることが多いから雑誌と同じ扱いと思ってたがどうなんだろう・・ -- 2011-03-21 (月) 11:34:10
だからちゃんと編集できないなら編集するな -- 2011-03-21 (月) 11:34:52
↑雑誌と同じではない。少なくとも雑誌は正式発売日に公開というルールがあるが、こちらはその日が明確ではない以上最初に画像が必要。 -- 2011-03-21 (月) 11:34:53
それだけじゃなくて、手元にないと正確にカードページ作成できないと思う、記憶なんてあてにできないし。 -- 2011-03-21 (月) 11:35:37
ロクに復活もできない上に反論もしてこないんじゃそろそろ通報か？ -- 2011-03-21 (月) 11:37:33
どこが復活できてないか言ってくれないと困るのですが -- 2011-03-21 (月) 11:40:00
それに気付けない時点で編集するなとしか。明らかに違和感ある部分にも気付けないのか？ -- 2011-03-21 (月) 11:40:33
↑（正確なテキスト判明までお待ちください。）　って一文が残っている。あと復活させる前にちゃんと話し合おうな。 -- 2011-03-21 (月) 11:40:49
その前にコメントページを見返せ、ポスターのソースが出てこないと繰り返しだぞ。 -- 2011-03-21 (月) 11:41:43
誰でも編集できるwikiだがルールもわかってない人が更新していいわけでもない。プレビューすればそれくらい気づくだろうに -- 2011-03-21 (月) 11:42:09
また復旧させてるし…何で何も言わずにやるかな -- 2011-03-21 (月) 13:05:15
今編集したのは俺だが、言った方が良かったのか？ -- 2011-03-21 (月) 13:06:22
コメント欄見ろとしか言いようがない -- 2011-03-21 (月) 13:07:26
ポスターは雑誌や現物みたいに「○月×日には誰もが見れる（地域差除く）」って確実性がないから、早く見れる人と全く見れない人が同時にいる率高い。そこは注意しないと。 -- 2011-03-21 (月) 15:06:43
おまけにポスター見ながらその場で編集なんてできる人は限られるから、画像を確保してないと「曖昧な記憶」で編集したも同然ともとれるし、不安が残る。 -- 2011-03-21 (月) 15:07:57
不特定多数が見て不特定多数が編集するWikiなんだから、「自分が確認できるからいい」じゃなく「確認できない人のための補足」とか配慮しあわないと衝突や混乱が起きるよ。今のコメ欄がまさにそう。 -- 2011-03-21 (月) 15:11:03
とはいえ、事の発端は「誰もが８で納得してたのに、誰もそうは見えない３に変えた奴」がいた事だしなー。６に見える、って人はいても３に見えるって人はいないのに。 -- 2011-03-21 (月) 17:21:10
エクシーズモンスター一覧に、エクシーズ素材が０になった時のデメリットがあるかどうかを追加してもいいですかねえ？ -- 2011-03-21 (月) 17:25:37
まだ数が少ないしいらない -- 2011-03-21 (月) 17:26:03
なんかゼンマイスターのてきすと修正した人いるけど、上がるのは「攻撃力」で正しいよ -- 2011-03-21 (月) 17:27:40
うん、攻撃力で合っている -- 2011-03-21 (月) 17:32:21
エクシーズモンスターのテキストの星４とかはやめてランクにしたほうがいいんじゃない？エクシーズはレベルないから差別化できてはいるんだろうけど通常と一緒の表記はやめたほうがいいんじゃないかな？ -- 2011-03-21 (月) 17:42:59
↑それを議論中、議論板で言ってくれ -- 2011-03-21 (月) 17:43:55
俺は○○属性・○○族の「ランク○の」エクシーズモンスターって書けばいいと思う -- 2011-03-21 (月) 17:44:34
議論のページのことすっかり忘れてたよ。いろいろ見てみる。ありがとん -- 2011-03-21 (月) 17:46:19
俺もランクの方がいいと思うけどね、まあ議論板で言うべきだが -- 2011-03-21 (月) 17:50:47
エクシーズはデメリットが直接課されなくても「コストがなくなったので効果が使えなくなる」もデメリットではあるんだし、特筆しなくてもいいと思う -- 2011-03-21 (月) 18:34:17
別に俺がゼンマイスターを修正した訳じゃないんですが、攻撃力であっているという確かな理由はあるんですか？　ネットの画像でははっきりしませんが。 -- 2011-03-22 (火) 00:08:41
スカノヴァですが、WCS2011ではシンクロ時にチューナーを表す輪が炎になっていました。追記お願いします。 -- 2011-03-22 (火) 00:14:24
タッグフォース5もそうだったんだけど、特に -- 2011-03-22 (火) 00:23:47
カームが書きかえられているが…本当に裁定もらったの？ -- 2011-03-22 (火) 00:42:03
裁定貰ったから書き換えたんじゃないのか・・・　そんなこと言って疑い出したらキリがない -- 2011-03-22 (火) 00:45:25
とりあえずまた聞いてみるしかないだろ -- 2011-03-22 (火) 00:47:40
疑わしきを皆で確認取れるのが利点だし -- 2011-03-22 (火) 00:49:22
20日のまま更新がどうも…とにかく裁定もらってくることになるね。 -- 2011-03-22 (火) 00:53:18
↑8　ご自分で本誌を購入して確認ください。確認してもいないのに確かな理由とか言われても困るので。 -- 2011-03-22 (火) 07:39:15
最後に結構ログ流しをしてしまいましたが、一応今の更新で「ルールブック　バージョン1.0」に「見出し」のある用語の編集は終わりました。あとは直接ルールブックには載ってない用語を直していきます -- 2011-03-22 (火) 08:29:39
乙です。 -- 2011-03-22 (火) 08:48:26
ダイガスタ・ガルドスとカームのシンクロ戻す裁定が違うんだがこれは明らかにおかしい。どちらかが嘘ってことでおk？ -- 2011-03-22 (火) 10:30:24
「日によって裁定が変わる」遊戯王だからな…再度聞くしか　あと、有志でなりたってるFAQに向かって「嘘、ホント」はよくない -- 2011-03-22 (火) 10:35:00
oh…スマン。前々から気になってた裁定なものでな -- 2011-03-22 (火) 10:41:27
ガルドス -- 2011-03-22 (火) 11:50:43
そもそも遊戯王は同じテキストで違う裁定のカードがある。 -- 2011-03-22 (火) 12:10:45
【BF】のBF以外のモンスターカードの所の鳥獣族モンスターの所《ハーピィの狩場》と共にハーピィ達を採用すれば、…の文が2文もある。もしかして大事なことだから2回言いましたってやつか？ -- 2011-03-22 (火) 13:00:09
出来るなら、両方いっぺんに電話質問するべきですね >ダイガスタ・ガルドスとカーム -- 2011-03-22 (火) 13:28:03
トラップスタンの絵の真ん中のトラップがトラップスタンで、そこから雷っぽいのが王宮シリーズを貫いてる絵だと思うのですが、いかがでしょうか。 -- 2011-03-22 (火) 13:32:21
カームもガルドスもWCS2011ではシンクロ戻せなかったんだけどな -- 2011-03-22 (火) 13:58:05
裁定取ろうにも今日って定休日だっけ？ -- 2011-03-22 (火) 14:31:12
ま、メール質問は昨日のうちに送っておいた。しかし、なんでガルドスも書きかえられてるの？ -- 2011-03-22 (火) 14:41:55
《イビリチュア・メロウガイスト》のページが、何度書きなおしても（コメントアウトで理由を添えても）、理由とか全く無しに過小評価された記事へ書き直されるんだが、何なんだ。 -- 2011-03-22 (火) 14:55:03
こっちが間違ってるとかならちゃんとコメントアウトで理由言ってくれ。 -- 2011-03-22 (火) 14:55:18
昨晩ぐらいから編集合戦になってるイメージありますね。あまり酷かったら、通報してもいいのではないでしょうか -- 2011-03-22 (火) 15:03:44
結局また、何のコメントも無しに編集。直して通報しておくわ。 -- 2011-03-22 (火) 15:29:41
あ、戻された日時控えるより先に更新してしまった…… -- 2011-03-22 (火) 15:31:34
【ＴＧ】ってまだ作られてないんだな。作るには値しないカード群なの？ -- 2011-03-22 (火) 17:11:30
【ＴＧ】、作りたければご自由に。一度、内容スカスカで削除されているけど。 -- 2011-03-22 (火) 17:16:33
ルールブックにのってるけどページとして存在しないものは作ってもいいのかな？　ルールと効果が矛盾する場合とか、攻撃力０のモンスター同士の戦闘についてとか -- 2011-03-22 (火) 17:41:40
0同士の戦闘って変なことですか -- 2011-03-22 (火) 17:44:28
↑戦闘破壊をよく読むとわかる。 -- 2011-03-22 (火) 17:46:20
ゼンマイスターを編集してる人は、ｈｉｄｅのテキストを鵜呑みにしないでください -- 2011-03-22 (火) 17:47:52
融合武器ムラサメブレードの文章はマジカルシルクハットの場合があるからちょっと違うくないか？ -- 2011-03-22 (火) 21:04:33
マジカルシルクハットの場合は効果が適用されないじゃないか -- 2011-03-22 (火) 21:09:49
↑６　「墓地へ送った」は今議論中なので控えた方がいいかも -- 2011-03-22 (火) 21:10:53
違うよ。もし仮にシルクハットの効果でムラサメがモンスター扱いになったとして。 -- 2011-03-22 (火) 21:12:09
バトルフェイズ・このカードが攻撃される→チェーン和睦の使者→メインフェイズ２・地割れ発動。だったら？ムラサメは破壊されないか？ -- 2011-03-22 (火) 21:12:38
まず、１．攻撃時にチェーンブロックは発生しない。よってチェーン和睦は間違い。２．メインフェイズの前にバトルフェイズ終了時にマジカルシルクハットの効果で破壊されてる。 -- 2011-03-22 (火) 21:16:00
３．マジカルシルクハットでモンスター扱いになっている場合、その効果は適用されない。よって破壊される。 -- 2011-03-22 (火) 21:16:23
↑その効果＝ムラサメブレードの効果、ね -- 2011-03-22 (火) 21:16:55
いろいろ間違いがあったのはすいません。ただその辺はどうでも良いでしょ。 -- 2011-03-22 (火) 21:26:21
「マジカルシルクハットでモンスター扱いになっている場合、その効果は適用されない」ってどこに書いてる？ -- 2011-03-22 (火) 21:27:14
まあ、どうでも良いか。ただ誤解を招くような文章だから書かない方がいいんでないのと。>>ムラサメの更新 -- 2011-03-22 (火) 21:29:20
種族の更新がエクストリームビクトリー以降完全に凍結してるわけだが、この際この一覧表なくした方がいいんじゃないかな？ -- 2011-03-22 (火) 21:29:41
その意見には賛成だけど。議論版での議論が必須だろうね>>種族 -- 2011-03-22 (火) 21:30:28
>どうでも良いでしょ　モンスター扱いの時、罠モンスターと違ってサイクロン対象にできないでしょ。つまりムラサメブレードは魔法カードじゃないわけで。サンダーブレイクで破壊される点で追記されたあの文 -- 2011-03-22 (火) 21:33:34
は間違い。長くてすまない -- 2011-03-22 (火) 21:34:07
↑７間違いは正しておくべきかと思いまして。↑６たとえばシルクハットの効果で《強制終了》を特殊召喚したらその《強制終了》の効果は使えるんですか？ -- 2011-03-22 (火) 21:34:51
そもそも正確かどうかもわからない、検証が大変（する気のある人も少ない）な価値の小さい表だしなあ。むつかしいな -- 2011-03-22 (火) 21:35:47
昔「エクセルでモンスターの数まとめてるから、あの表のカウントも正確にできる」って人がいた気がするけど…もういなくなってしまったorやめてしまったのだろうか -- 2011-03-22 (火) 21:40:11
↑５　モンスター扱いの時は、魔法カードじゃないからもあるが、そもそもムラサメブレードの効果が適用されてないから関係ない。 -- 2011-03-22 (火) 21:44:05
突然ですが、一つのカードを切り札とするデッキを作るとしたら、みなさんなら何を切り札に選びますか -- ぜある? 2011-03-22 (火) 21:45:15
あの表ってあんまり需要ないよね。更新も面倒、常に最新じゃないから存在する意味があるのかと。 -- 2011-03-22 (火) 21:45:34
「「マジカルシルクハットでモンスター扱いになっている場合、その効果は適用されない」とはどこにも書いてないと思うんだが。 -- 2011-03-22 (火) 21:46:59
マジカルシルクハットの効果で罠カードを伏せる。その後そのカードがリバースしたら効果発動・・・ってそんなわけがない -- 2011-03-22 (火) 21:51:07
罠カードの効果発動は「リバースしたら発動する」ものじゃなくて「プレイヤーの意思で発動する」ものなんだから関係ないでしょ。 -- 2011-03-22 (火) 21:52:31
《黄金の邪神像》がシルクハットの効果で破壊された場合は効果が発動するとＱＡにあるから効果は適用されると考えるべきじゃないのか？ -- 2011-03-22 (火) 21:54:41
↑５　意味と需要はあると思う。分布って結構大事だし興味深いもんよ？　ただ、その需要に手間が見合ってるかどうかは微妙。 -- 2011-03-22 (火) 21:55:43
破壊された時とフィールドにあるときは全く違うんだが -- 2011-03-22 (火) 21:56:22
種族一覧はいつの時点の情報なのか明確になってないことが問題ではないでしょうか？コメントアウトを確認しないと分からないんじゃ機能してるとは言えないのでは。 -- 2011-03-22 (火) 21:58:54
「フィールドにある時は効果が適用されない」ならフィールドにある時に「セット状態だったという情報も適用されない」。ゆえに黄金の邪神像の効果も発動されないはず。だろ？ -- 2011-03-22 (火) 21:59:22
種族の話は何度か話題に挙がってるから議論持ち込みたいけど…既に別スレの進行やってるからな…誰かやってくれるとありがたい　ぜひ参加もしたいし -- 2011-03-22 (火) 22:00:48
ま、その辺は裁定が全ての世界だけど。「マジカルシルクハットでモンスター扱いになっている場合、その効果は適用されない」とはどこにも書いてないし、ムラサメの文章はおかしいだろと。 -- 2011-03-22 (火) 22:00:50
↑３スキルドレイン発動中にキラートマトが戦闘破壊されました -- 2011-03-22 (火) 22:02:28
戦闘破壊されたという情報は残らないので効果は発動しません　なんてことはない -- 2011-03-22 (火) 22:02:50
スキルドレインは「フィールド上でのモンスター効果を無効にする」だから墓地に行けば発動するのは当たり前。 -- 2011-03-22 (火) 22:04:21
つまり、シルクハットの効果で永続魔法や永続罠、フィールド魔法、装備魔法を特殊召喚すれば効果が適用される。ダークゾーンなら闇属性モンスターの攻撃力がアップするし、マクロコスモスなら墓地へ行くカードが除外 -- 2011-03-22 (火) 22:06:30
といいたいってことでＯＫ？ -- 2011-03-22 (火) 22:06:58
とりあえず、ムラサメブレードは長くなってきたし、議論板かルール質問板かでもやって欲しい -- 2011-03-22 (火) 22:07:46
↑３　だから邪神像はおかしいってことだろ -- 2011-03-22 (火) 22:07:52
黄金の邪神像は「セットされたこのカードが破壊され墓地に送られた時」が必要条件だからフィールド上でこのカードの効果が無効になっているなら発動できないはず。 -- 2011-03-22 (火) 22:08:01
だからー「マジカルシルクハットでモンスター扱いになっている場合、その効果は適用されない」とはどこにも書いてないし、ムラサメの文章はおかしいだろと。ただそれだけ。 -- 2011-03-22 (火) 22:09:23
それ以外のカードについては当然裁定を貰うのが前提条件。別にその辺はどうでもよくてムラサメの「カードの効果では破壊されない」の文章はおかしいと。ただそれだけ。 -- 2011-03-22 (火) 22:10:15
でも実際、効果が適用されないわけだからムラサメの文章は正しいだろと -- 2011-03-22 (火) 22:10:29
もうこれ以上は言いません。 -- 2011-03-22 (火) 22:11:04
《王宮のお触れ》発動中に《呪われた棺》が墓地に送られました。効果は発動しますか？　はい、発動します。 -- 2011-03-22 (火) 22:11:30
黄金の邪神像については間違いでした。失礼しました。もうこれ以上は言いません。 -- 2011-03-22 (火) 22:14:14
話は変わりますが、結局ルールブックに載っていてページが存在しないものは作成してもＯＫなのでしょうか？（墓地へ送る以外）　反対がなければすこしずつ作成したいと思いますが -- 2011-03-22 (火) 22:15:55
公式なので特に問題ないかと思います。 -- 2011-03-22 (火) 22:22:09
ムラサメブレードの文章に反対意見が多いので編集しました。　無編集側が編集すべき側が納得するように編集したので問題はないとおもいます。 -- 2011-03-22 (火) 22:24:38
……全然関係ないのかもしれないけど、サイバー・エンドを使うデッキに【ｓｉｎ】?をリンクに入れるのはどうだろうかなぁ？　そんな理屈が捏ねられるほどの事も無いか。 -- 2011-03-22 (火) 22:33:06
↑何が不服なのか分からないんだが？ -- 2011-03-22 (火) 23:02:35
sinにサイバーエンド入らないならどうやってsinサイバーエンドを出せと？ -- 2011-03-23 (水) 00:25:56
生者にリンクもない改行もない、質問内容も的ハズレな感じの記述が追加されましたが、これは削除でいいんですかね -- 2011-03-23 (水) 00:27:54
iya, -- 2011-03-23 (水) 01:09:02
ごめん失敗した。　いや、サイバーエンドを正規の方法で使ってないことを指摘したかったんじゃないかな -- 2011-03-23 (水) 01:09:34
FCのゲームｺﾅﾐワイワイワールド２のお菓子ステージにブーテンそっくりな敵が出てきてるんだが、そのステージの元になったゲームに出てくる豚には羽生えてないんだけど、ブーテン元ネタこれなのかな？ -- 2011-03-23 (水) 01:21:20
無難にゲームの「正午の星座に収録されていた」「コナミデッキキャラが使ってきた」とかっていう情報が入ってから書いても、遅くないと思います -- 2011-03-23 (水) 08:42:30
《青眼の白龍》の関連カード《真紅眼の黒竜》はともかく《真紅眼の闇竜》は関係なくね？ -- 2011-03-23 (水) 09:34:48
そこまで行くと、レッドアイズ系統全部網羅しないとダメになりますしね。あるいはレッドアイズへのリンクへ一本化しておくとか -- 2011-03-23 (水) 09:40:54
↑２、全く関係ないな、削除でおｋ -- 2011-03-23 (水) 09:47:30
闇竜はないが黒竜の方は消す必要ないだろ。それならホワイトナイツの方が関係ないわ -- 2011-03-23 (水) 10:01:13
昨日言ってたガルドスとカームのやつ、電話で確認したけど両方共戻せない回答だった。あと、剣闘獣の底力は調整中だった。 -- 2011-03-23 (水) 10:09:32
では修正よろ。やはり怪しい更新は虚偽だったか・・・ -- 2011-03-23 (水) 12:10:51
↑　既に修正済みです -- 2011-03-23 (水) 12:24:02
あの更新をした奴を荒らし通報しておいてほしいんだけども・・・ -- 2011-03-23 (水) 12:28:28
↑もしかしたらそういう回答をもらったのかもしれないし荒らしとするのはどうかと　実際どうこうは置いといても、↑４が嘘を言っている可能性だって否定できないし　まあそんなことを言ってたら何にも書けないけどね -- 2011-03-23 (水) 12:40:43
担当者や聞き方、タイミングによって裁定が変わることは珍しくないしね・・・ -- 2011-03-23 (水) 13:09:21
「チェーンにのる」「チェーンに乗る」「チェーンに載る」…統一したいなぁ。ちなみに載る？乗る？後者だったと思うんだけど。。。 -- 2011-03-23 (水) 13:09:57
いや少なくとも「載る」はおかしい。 -- 2011-03-23 (水) 13:45:57
「チェーンに挿れる」じゃないのか？ -- 2011-03-23 (水) 14:08:45
チェーンに乗るに一票 -- 2011-03-23 (水) 14:20:50
「チェーンにのる」「チェーンに載る」って書いてるページあるかな？軽く検索した程度だと見つからなかった -- 2011-03-23 (水) 14:38:27
「のる」は4件あるよ。「載る」は0件なのでそもそも誰も使ってない。↑2流石に賛同者いないと思うけど一応。「挿れる」はルール上無理です -- 2011-03-23 (水) 15:16:30
チェーンブロックを作る、は？ -- 2011-03-23 (水) 15:43:25
何気無く使ってるけど「チェーンを積む」が公式用語で、「積む」ものは「乗せる」わけだから「チェーンに乗る効果」って呼ぶんだよね。「のる」の表記だけ統一すればおk -- 2011-03-23 (水) 15:43:45
1/6以降、種族表がまともに更新されてなかったので、2/26 YMP1まで更新・修正しました。YSD6の更新は、種族表のエクシーズモンスターの表記方法が決まるまで保留しています。 -- 2011-03-23 (水) 16:00:40
（続き）個人的には、モンスター種別欄に追加、「レベル」欄→「星」欄へ変更、下級上級最上級ごとにカウントする、が無難かと考えてますが、これってやっぱり要議論ですか？ -- 2011-03-23 (水) 16:06:37
↑実際議論中だし、そうでなかったとしても半永久的な書式の適用を個人の独断でやられるよりは議論したほうがいい -- 2011-03-23 (水) 16:14:34
現在議論中のものって個別ページのみの議論ですよね？種族ページの表は、その議論とは事情が違って、各種合計への影響が少ない方が誤記が減るなど色々あるんですけど。まあ保留で。 -- 2011-03-23 (水) 16:29:57
議論の準備がてら種族にシンクロとチューナーが追加された時の議論を探してたんだが、08/03/15頃の議論過去ログ45～51、コメント過去ログ33～35辺りを見ても痕跡が無い。 -- 2011-03-23 (水) 17:28:14
これって、過去に個人の独断で行われちゃってたって事はないの？だったら現在の記述を維持するかどうかも議題にのぼるんですが。 -- 2011-03-23 (水) 17:29:31
シンクローン・リゾネーターだからな -- 2011-03-23 (水) 18:36:19
シンクロンじゃなくて「クローン」なの？ -- 2011-03-23 (水) 18:40:47
字幕みてくればいい -- 2011-03-23 (水) 18:41:30
急に何言ってるんだ？ -- 2011-03-23 (水) 18:42:41
セフィロンって墓地から特殊召喚できないんじゃないの？ -- 2011-03-23 (水) 19:45:23
どこに矛盾する記述があるんだよ。てか指摘するならその文を挙げてくれ -- 2011-03-23 (水) 20:02:44
ワンダーワンド、手札じゃなくてフィールドから送るのがメリットって書いときながら、特に相性がいいカードがジェスターコンフィってどうなんだ -- 2011-03-23 (水) 20:06:47
文章の繋ぎ目が微妙だな。確かに召喚権も何もないから2:2の手札交換カードになるのは間違いないが、前の文の「むしろメリット」とは関係ないような -- 2011-03-23 (水) 20:14:05
↑通常召喚権を使わず手札入れ替えができるって意味じゃない -- 2011-03-23 (水) 20:14:22
接続詞を入れて前段落との話題転換を強調してみた。 -- 2011-03-23 (水) 20:15:47
メリットデメリットより文の問題だ思われ -- 2011-03-23 (水) 20:23:42
↑ミス　メリットデメリットより文の問題だと思われ -- 2011-03-23 (水) 20:24:40
昼のチェーンの話ですが、「のる」４件を「乗る」に統一しました。 -- 2011-03-23 (水) 21:41:31
《リチュアルバスター》と《リチュアル・ウェポン》にリチュアに関する記述が追加されましたが、英語版リチュアはゲーム作品のみで、実際は海外未発売カードではないでしょうか？ -- 2011-03-23 (水) 23:10:13
コメントアウトしました。 -- 2011-03-24 (木) 00:10:14
議論によりページ削除告知及び関連ページを編集させて頂きます。若干ログ流しになりますが、ご了承ください。 -- 観察者 2011-03-24 (木) 00:15:34
更新完了。ログ流し失礼しました。 -- 観察者 2011-03-24 (木) 01:37:39
乙です。 -- 2011-03-24 (木) 02:06:00
間違いやすいルールのスキドレ修正頼むルール改正でならず発動しないはず -- 2011-03-24 (木) 03:39:58
スキドレは発動自体を封じるんじゃなく、場にいるモンスター効果を無効にする。だから自身をリリースして発動するタイプの効果は無効にならない。発動した時にはもう場にいないから -- 2011-03-24 (木) 06:08:00
ルール改正では「発動できるタイミングが減った」だけで「発動できなくなった（処理が変わった）」わけじゃない。優先権で打てない以外の処理は何も変わらないまま。 -- 2011-03-24 (木) 06:14:59
×優先権で　○召喚成功時のタイミングで　優先権で発動できないんじゃどのタイミングでも発動できなくなっちゃう -- 2011-03-24 (木) 09:11:34
エクシーズ召喚等のページで、ルールブックの引用部分を読めば明らかな質問をFAQに乗せ得る意味あるんですか？ -- 2011-03-24 (木) 12:13:11
↑スターターとかストラク買わない人もいるから別にいいんじゃない？ -- 2011-03-24 (木) 12:48:04
この手のページにはルール的なFAQも掲載されているので。ssですか？なんて馬鹿らしいかもしれませんが -- 2011-03-24 (木) 12:51:23
たとえばエクシーズ素材のページでは、ルールブック引用部で「コントロールが移った場合エクシーズ素材も～」とあるのにＦＡＱで「精神操作?を発動した場合～」とあります。 -- 2011-03-24 (木) 13:52:50
シンクロ召喚で「墓地に送ります」なルールなのにトークンを使用できる。こんな事実ばっかだからFAQは多くていい。いやこういう矛盾するのは関係ない話か -- 2011-03-24 (木) 15:58:08
トゥーン編集した人、トゥーンは「カードの名前」にも含まれてるので勝手にリンク消さないで -- 2011-03-24 (木) 18:52:44
すいません編集した者です、失礼しました。 -- 2011-03-24 (木) 19:00:50
種族だけど、シンクロの横にエクシーズ加えて、普通にスターター分の更新してもいいんですかね？ -- 2011-03-24 (木) 20:06:05
先ほどから「属性デッキ」の「受けられるメリット」がいくらか削除されていますが…　使われる使われないに関わらず「メリットを列挙してある項目」なので、消してはいけないのでは？ -- 2011-03-25 (金) 00:16:49
マッチの数字が意味不明なことに -- 2011-03-25 (金) 00:57:20
普通じゃね． -- 2011-03-25 (金) 01:02:05
普通なわけがねえｗｗｗ嵐だろ -- 2011-03-25 (金) 01:11:29
>2011-03-24 (木) 20:06:05　種族表は個人の判断で更新はやめてくれって言われたんで、議論板でスレ立ててきます。 -- 2011-03-25 (金) 02:10:07
アラクネーの｢破壊されそうな時に、装備モンスターを破壊できる」って微妙な表現だけど、あながち間違ってもないと思うんだけど、わざわざ間違いのように書くほどかな -- 2011-03-25 (金) 02:16:45
↑いや、あながち間違ってない所か大間違いだが。装備モンスターのページ見て来い。 -- 2011-03-25 (金) 02:19:47
まあ、モンスターにモンスターが装備されているからね。一応紛らわしいと思うから書きなおしてみた -- 2011-03-25 (金) 05:12:01
ああ、装備モンスターはカードを装備してるモンスターを指すのか普通に気づかなかった俺 -- 2011-03-25 (金) 05:32:24
《ファントム・オブ・カオス》の下から二番目の質問の荒らしが修正漏れしています、どなたかお願いします -- 2011-03-25 (金) 11:14:04
日本未発売カードの日本語訳テキストが凄い頻度で書き換えられてますが…マスターガイドからの引用等であればコメントアウトにでも「ソースは○○」と書いた方がいいのでは？短時間で再三編集されているので -- 2011-03-25 (金) 11:46:14
巨大ネズミとかテキスト変更されてたんだ -- 2011-03-25 (金) 14:06:28
シューティングクエーサーの関連にハルバートがいるのはなぜ？？ -- 2011-03-25 (金) 19:22:35
クェーサーとハルバードが同じシンクロ素材を使うからじゃね？ -- 2011-03-25 (金) 19:28:31
でしたらスターダストにも指定しないモンスター全て追加してもいいでしょうか -- 2011-03-25 (金) 19:34:05
またそういう極端論か… -- 2011-03-25 (金) 19:40:06
アニメみたら、ハルバードとクェーサーを関連づけしたくなる気持もわかるけどね -- 2011-03-25 (金) 19:45:45
現状で「シンクロモンスター3体（以上）」のシンクロはあの2体だけだし、素材の指定も「以上」以外似てるから、関連性なくはないと思う -- 2011-03-25 (金) 19:54:41
原作・アニメのところにデルタアクセルについて書いてリンクするのが色々と無難じゃね -- 2011-03-25 (金) 20:07:00
自分もそう思うな -- 2011-03-25 (金) 20:17:56
え、アニメ関係なくシンクロ3体以上を素材指定してるのって「関係ない」レベルなのか -- 2011-03-25 (金) 20:21:11
じゃあ☆12シンクロのスカレも追加すればいいんじゃね？ -- 2011-03-25 (金) 20:30:27
時々へんなところで改行してる人いるよねえ -- 2011-03-25 (金) 20:30:53
とりあえず荒らしでもないのにアウトされてたので復元 -- 2011-03-25 (金) 20:32:48
↑３　極論は要らん。 -- 2011-03-25 (金) 20:33:38
>「以上」以外似てる　いいえ完全に一致です。両方「以上」 -- 2011-03-25 (金) 20:34:18
じゃあ議論立ててこようか？ -- 2011-03-25 (金) 20:34:30
機皇帝でさっきから無言で記述削除してるのはなんなの？ -- 2011-03-25 (金) 20:34:53
早々に立つならありがたい。さっさと解決しよう -- 2011-03-25 (金) 20:35:14
機皇帝の記述復活させるのはいいけど、変なところで改行してるよこれ。まあ文章内容もほぼ無価値というか、主観の評価ダケド -- 2011-03-25 (金) 20:38:22
改行のルールってどっかに書いてあったっけ -- 2011-03-25 (金) 20:43:11
セフィロンで転送装置使えばリセットできるって説明してるけどQ&Aでは調整中なんだがどっち？ -- 2011-03-25 (金) 20:50:49
はじめにお読みください→カードページ作成時の注意→句点の後ろ以外での改行はできる限り控えてください。 -- 2011-03-25 (金) 20:52:52
（続き）自分が見ているレイアウト（画面サイズ）で他の人が見ているとは限りません。 -- 2011-03-25 (金) 20:53:24
新しい回答優先だから今日の日付の方じゃないかね -- 2011-03-25 (金) 20:53:55
↑２、了解 -- 2011-03-25 (金) 20:54:31
R3巻のオリコンうんぬんの記述が消えてるな。デマだったのか。 -- R? 2011-03-25 (金) 21:36:27
ソースがないし不確定だからコメントアウトしてるだけ -- 2011-03-25 (金) 21:38:36
《潜航母艦エアロ・シャーク》がソース更新なしでテキストが更新されているのですが、どこソースでしょうか？ -- 2011-03-25 (金) 21:59:59
公式サイト -- 2011-03-25 (金) 22:04:11
ああなるほど、ありがとうございます。ソースの差し替えと、他のページの更新もしておきました -- 2011-03-25 (金) 22:09:30
結局ガガガは８で正しかったな、意地貼ってた奴はなんだったんだろうねえ -- 2011-03-25 (金) 22:16:48
そういうこと言うのは荒れるだけだからやめれ。結局公式に情報載るまでポスター画像出なかったんだから仕方ない。 -- 2011-03-25 (金) 22:22:01
《ガガガマジシャン》にしろ《ドリル・バーニカル》にしろ、新しい情報が入ったらソースの更新をしっかりして欲しいな…いらぬ混乱を招くだけな気がする -- 2011-03-25 (金) 22:35:05
↑2　あのやり取りを見てたならそんな発言ができるわけないんだがな。結局ポスター画像もアップできずに撤退しちゃったし。 -- 2011-03-25 (金) 22:35:48
大体ポスター上げろとか言ってた時点でおかしかった。まあ責めるつもりはないけど -- 2011-03-25 (金) 22:48:36
↑2　そういう言い合いじゃなかったから。だから蒸し返して荒れるようなことはなきように、ってことでしょ -- 2011-03-25 (金) 22:50:47
「情報出てよかった。正確に書けるね」で終わりでいいと思う -- 2011-03-25 (金) 22:51:55
荒れたな -- 2011-03-25 (金) 22:52:13
デブリの記述、今までのだとｌｖ4は意味なかったけどエクシーズ云々のって加筆されたとこだし優良な対応ｌｖ4も加えない？ -- 2011-03-25 (金) 23:12:25
いらない -- 2011-03-25 (金) 23:16:56
レベル4の500以下って40種類弱いるし、現状エクシーズ素材にするならどれでもいいよね -- 2011-03-25 (金) 23:42:10
「優秀な○○」「よく使われる○○」は編集合戦引き起こすだけだと思うので、極力控えた方がいいと思います。かといって、全部網羅すると多いですし、必要ないのでは？ -- 2011-03-25 (金) 23:45:31
ま、必要ないわな。いちいち網羅するのも大変だ -- 2011-03-25 (金) 23:48:53
現時点では不要だと思う。エクシーズが流行して需要が高まったら、一覧を作ればいいんじゃないのかな。 -- 2011-03-25 (金) 23:58:14
よく使われるといえば、種族の「比較的使用される○○族モンスター」は結局議論してないな -- 2011-03-26 (土) 00:02:27
リニューアルされるBE1のwikiでの名称をどうするかもまだ決まってませんよね？ -- 2011-03-26 (土) 00:12:03
今までの慣例に基づくなら(2011)Zw -- 2011-03-26 (土) 00:14:23
2012年にも発売するなら(2011)でいいだろう。 -- 2011-03-26 (土) 00:32:31
議論板で決めてください。ここで決めても後々トラブルになるだけです。 -- 2011-03-26 (土) 09:56:43
スターターとかの慣習から言って(2011)でいいと思うが -- 2011-03-26 (土) 10:01:50
ZEXAL(2011)にするのはどう？ -- 2011-03-26 (土) 10:55:45
そもそもBE1ってゼアルシリーズなの？ -- 2011-03-26 (土) 11:04:26
昨日から何を慣例と言ってるかわからんが、スターターは公式で商品名が「スターターデッキ2011」なわけだが。 -- 2011-03-26 (土) 11:06:04
当方資料はないものの、何度も話題に挙がっているのでスレ立て、及びそれの進行ぐらいはしようと思ってるのだけど…「公式から情報が出ている」「商品名は確定(BE1のまま)」ってのは確定でいいのでしょうか？ -- 2011-03-26 (土) 11:13:26
グレンザウルスの代表的なデッキが【恐竜族】になってるけど縛りの無いエクシーズで効果も恐竜族と関係無いからちょっと変じゃないか？ -- 2011-03-26 (土) 11:28:49
そもそも【恐竜族】では名前すら取り上げていないから、違和感ありありですね。《グレンザウルス》から該当項目消しておきました -- 2011-03-26 (土) 11:30:37
そもそもエクシーズはまだ普及するかもわからんのに、代表的とか何言ってんだか。本当こういうのは自重してくれ -- 2011-03-26 (土) 11:36:08
BE1はＶジャンプにて情報が出ており、商品名は過去のものと同じく「BEGINNER'S EDITION 1」です。 -- 2011-03-26 (土) 12:02:32
↑そうだっけ？ -- 2011-03-26 (土) 12:46:48
↑公式HPにもゼアルBE1の情報があるんだから確認ぐらいしてくれ -- 2011-03-26 (土) 13:10:36
クェーサー・ドラゴンのページのエクスプローラー等を使ってシンクロ召喚って部分 -- 2011-03-26 (土) 13:23:52
できなくありませんか？ -- 2011-03-26 (土) 13:24:12
できるだろ、よく考えてみろ -- 2011-03-26 (土) 13:24:36
コメントアウトに記載しました（今は消えています）が、ルール効果は無効にならないので、クイックシンクロンの代用効果は使用可能です。 -- 2011-03-26 (土) 13:27:11
レベル合計１３になってないか？ -- 2011-03-26 (土) 13:27:18
ヒント：スティーラー -- 2011-03-26 (土) 13:27:58
丁寧に書くと文章量が３倍になるので載せにくいジレンマ。気になったら実際に動かしてみてください。 -- 2011-03-26 (土) 13:29:48
スティーラーを３回使うわけか　お騒がせしました。 -- 2011-03-26 (土) 13:31:29
↑スティーラーの効果はデュエル中に一度しか使えないんじゃなかったっけ？ -- 2011-03-26 (土) 13:47:25
↑何度でも使える -- 2011-03-26 (土) 13:50:48
↑何度も使えたら無限ループが簡単に出来るじゃん -- 2011-03-26 (土) 13:53:16
どうやったら無限ループができるんだよｗ1回スティーラーの説明見て来い -- 2011-03-26 (土) 13:54:45
↑つまりなんかのカードでモンスターのレベルが下がらないようにする -- 2011-03-26 (土) 13:57:04
そうだね、そんなカードが出ればいいね -- 2011-03-26 (土) 13:57:59
レベルの総和は変化しないから無限ループはキツイけどぶん回しなら簡単にできるのがスティーラークオリティ -- 2011-03-26 (土) 13:58:13
↑そうゆう事が言いたかったんだよ -- 2011-03-26 (土) 13:59:05
レベル変更効果を無効にするカードが出ても今度はそいつに邪魔されてスティーラーが発動できないだろｊｋ -- 2011-03-26 (土) 14:32:11
↑どうゆう意味？ -- 2011-03-26 (土) 14:32:50
最近出てこないと思ったらまたか… -- 2011-03-26 (土) 14:34:48
段々ページ記述等の話からかけ離れてますし、これ以上はそれぞれルール確認するか、ルール質問板でやって欲しい -- 2011-03-26 (土) 14:35:14
クェーサーのテキストが変になってない？ -- 2011-03-26 (土) 14:37:25
矢印の人がアレすぎて、矢印自体が臭い話し方に思われてそうで使いづらいな。上の方のも自演会話と言われそうだ -- 2011-03-26 (土) 14:39:04
↑余計なコメントはやめましょう -- 2011-03-26 (土) 14:40:03
まぁ前のやつと同一人物であれば判断は容易なんだけどな -- 2011-03-26 (土) 14:40:42
↑どう判断しようかみんなで考えましょうか -- 2011-03-26 (土) 14:41:46
ラヴァルバーナーの一番下のほうが進めラヴァル豚になっています -- 2011-03-26 (土) 14:43:51
クェーサーのテキスト改変が何度か行われたので通報しておきました。 -- 2011-03-26 (土) 14:47:14
ラーが荒らされているんだが -- 2011-03-26 (土) 14:49:25
なんか今テキスト改変荒らしいるみたいだし、特に反応せず淡々と直しましょ -- 2011-03-26 (土) 14:56:23
荒らしやめろ -- 2011-03-26 (土) 14:59:31
同一人物ジャン -- 2011-03-26 (土) 15:01:13
荒らしはテキスト改変だけじゃなかったね -- 2011-03-26 (土) 15:01:27
とりあえず、最新のバックアップでコメントページ復帰させました -- 2011-03-26 (土) 15:12:48
バックアップに残ってないコメントも補完しました。荒らしの気配を感じたら個人的なログ保存は推奨ですね -- 2011-03-26 (土) 15:15:18
それも改変されたようですが・・・これは一時放置で待つ方向でしょうかね -- 2011-03-26 (土) 15:16:34
一応それも元に戻しました。ここで保存しておいてください -- 2011-03-26 (土) 15:26:11
竹光チックの王宮の弾圧のところが変だったので記述を変更しました -- 2011-03-26 (土) 17:32:33
クェーサーのシンクロンのくだり、手順も書いたほうが良いのでは?インフェルニティのトリシュみたいに。　 -- 2011-03-26 (土) 19:06:49
書いてある分で十分だと思うのだが。あまり冗長になってもよくないし -- 2011-03-26 (土) 19:08:55
現状の記載で必要十分では？詳細に書くと冗長になる -- 2011-03-26 (土) 19:10:29
それに出し方は何通りもあるし -- 2011-03-26 (土) 21:22:45
ディアネイラの「リリース一体で最大の攻撃力」って所、ディザイアがい -- 2011-03-26 (土) 21:41:07
↑続き　いるので最大ではないのでは？ -- 2011-03-26 (土) 21:42:19
ブルーアイズトゥーンの攻撃力が6000・・・ -- 2011-03-26 (土) 21:48:54
ラプテノスの攻撃力が２２００はともかく、レベルが８（２×２×２）ってのはかなりこじつけじゃないか？ -- 2011-03-26 (土) 23:54:38
《シューティング・クェーサー・ドラゴン》に定期的に「《ＴＧハルバード・キャノン》より強い」的な事書かれるけど、どうなんだろう？ -- 2011-03-27 (日) 09:37:19
実際そうだから仕方ないだろ -- 2011-03-27 (日) 09:37:40
はっきり言ってハルバートは出す価値ないしな、クェーサーでようやく出す価値が出る感じ -- 2011-03-27 (日) 09:40:53
価値がないとは思わないけど、汎用性はクェーサーのほうが高いからな･･･ -- 2011-03-27 (日) 09:57:44
あれ、ダストシュ－トのクリフってマスターガイド３の記述だったの？かなり以前からあるんだけど。更新あったページだからって全部マスターガイド３情報ってわけじゃないのよ -- 2011-03-27 (日) 10:14:02
↑２　効果が違う以上簡単に比較はできんだろう。　カード効果無効にされると辛いデッキもあれば、召喚そのものを無効にされるのが辛いデッキもある。 -- 2011-03-27 (日) 10:18:38
召喚無効にされたからなんだって感じかな、除去できない状態でクェーサー相手にわざわざ展開する相手もいないだろうし、ほとんどメリットにならん -- 2011-03-27 (日) 10:19:55
クェーサー相手だとほとんどの場合、モンスターセットすることになるだろうしな -- 2011-03-27 (日) 10:21:50
↑２　汎用性が高いって書かれるならいいけど、強い弱いで書かれるのはちょっとな。超融合されやすいとかのデメリットもあるわけだし絶対的に強いと思わせる記述はしないほうがいい -- 2011-03-27 (日) 10:23:50
↑アンカミス -- 2011-03-27 (日) 10:25:05
↑余計な発言は荒らしにつながるのでやめましょう -- 2011-03-27 (日) 10:26:19
とりあえず記述変更してみた、あとハルバートも超融合されるが・・ -- 2011-03-27 (日) 10:26:25
↑ハルバードキャノンは魔法の対象にならない効果だったよね？ -- 2011-03-27 (日) 10:27:35
ブレガンと勘違いしてないか？どっちみち超融合は無視するが -- 2011-03-27 (日) 10:28:19
↑４　アンカミスっつったのとその上の発言者は同じです（つか自分です）誤解させて申しわけない -- 2011-03-27 (日) 10:30:36
↑ブレガンはトラップの対象にならない効果だよね？ -- 2011-03-27 (日) 10:31:00
↑そういう効果の確認はここでしないでページ見てきて -- 2011-03-27 (日) 10:32:01
あー・・これはいつものアレかな・・ -- 2011-03-27 (日) 10:32:57
単純に類似効果ならともかく、召喚条件の類似だけで比較し出したらきりがない。無効対象や蘇生の違い種族属性と「ＴＧ」、扱いは全然違うはずだが。 -- 2011-03-27 (日) 10:33:10
↑無効と対象にならないは違う効果なのか？ -- 2011-03-27 (日) 10:34:46
同様の条件で出せるなら、使いやすい奴を出されるのは当たり前だろ、ゴヨウが無制限の時にわざわざガイヤナイト使う奴いたか？ -- 2011-03-27 (日) 10:35:18
↑魔法禁止区域があるときに出したよ -- 2011-03-27 (日) 10:36:53
↑だから絶対的に強いってのとは違うダロ、汎用性が高い＝強いとはまた違うと思う -- 2011-03-27 (日) 10:37:00
まあ汎用性が高いって記述なら特に問題ないだろ、弱いハルバートよりも活躍できるとか書いたら問題だろうが -- 2011-03-27 (日) 10:38:11
↑ハルバードはそんなに弱くないだろ -- 2011-03-27 (日) 10:39:02
クェーサーと比べたら相対的に弱く見えるってことだろ -- 2011-03-27 (日) 10:39:58
↑しっかり読もう、ハルバートが弱いと書かれたら問題だと言っている、つかいつものヤツ？ -- 2011-03-27 (日) 10:40:06
↑いつものヤツって誰？ -- 2011-03-27 (日) 10:41:05
1枚での「汎用性」の面と、デッキ全体のシナジーや相性も絡む「強い弱い」は区別しないと駄目だな -- 2011-03-27 (日) 10:42:16
↑だから弱いとか言う発言は問題になるからやめろ -- 2011-03-27 (日) 10:43:16
まあ、今の「一部サポートを用いる場合を除き、優先されやすい」なら問題ないだろ。てかこれ以上長くなるなら場所移した方がいいかも -- 2011-03-27 (日) 10:44:52
多くのデッキに入るのはって汎用性での比較は問題ない。完全下位互換みたいな単純な話じゃないのに強い弱いって書くのは問題、それだけやろ。 -- 2011-03-27 (日) 10:45:07
↑それだけってどうゆう事だよ？ -- 2011-03-27 (日) 10:46:06
というか今の記述で特に問題ないように見えるが・・ -- 2011-03-27 (日) 10:47:02
↑今は問題ないとかそうゆう議論じゃないよね？ -- 2011-03-27 (日) 10:47:46
ああ、もうアレだな。これでクェーサーとハルバートの話題おしまいにしよう。これ以上記述に文句あれば議論板で、でおk？ -- 2011-03-27 (日) 10:47:54
まあ今の段階では特に問題ないな、クェーサーの方が使いやすいのは明らかなんだし、これでＦＡだろうな -- 2011-03-27 (日) 10:49:00
↑議論板のスレ立てましたからどうぞそちらで -- 2011-03-27 (日) 10:49:15
追記されたけどこんな感じでいいかと。意見でもなく変な箇所につっかかるコメはスルーで -- 2011-03-27 (日) 10:50:17
↑だからどうゆうコメントだよ？ -- 2011-03-27 (日) 10:50:45
スレ立てはされてないので、矢印はいつもの混乱させようとする人ってことでおｋ。 -- 2011-03-27 (日) 10:51:33
↑マジレスすると議論板にスレ立てていないのに立てたとかいう法螺吹き -- 2011-03-27 (日) 10:51:39
↑ゴメン↑は↑２へ -- 2011-03-27 (日) 10:51:55
ここって、IPなりIDは「出さない」or「出せない」って結論になってたんだっけ？ -- 2011-03-27 (日) 10:52:41
いつもの奴は余計なコメントするなよ -- 2011-03-27 (日) 10:53:02
本人かもしれないし反応しなくていいよ。というかもうホント矢印使えない風潮だな・・・引用で話すのが基本になる -- 2011-03-27 (日) 10:53:47
ＩＤを出すと気軽に報告できないから出さないってことになったはず -- 2011-03-27 (日) 10:53:56
トップコメにID出すとなると、いろいろ問題あるんだろうな、管理人的に。まぁ管理人は誰がどのコメしたか分かるっぽいから無意味だろ -- 2011-03-27 (日) 10:54:13
そうだっけ？ -- 2011-03-27 (日) 10:54:52
なるほど、まあ管理人さんが対応してくれるまで、気長に通報続けるのみですかね -- 2011-03-27 (日) 10:58:01
なんで矢印使ったら荒らし扱いされるの？前はそんな風潮じゃなかったのに -- 2011-03-27 (日) 12:08:40
そもそもwikiでIP表示は編集履歴でしかできない。それを管理人のみ確認にしてたら管理人に任す他ない -- 2011-03-27 (日) 12:28:19
終わった話題を・・・。てか荒らし扱いってほどではない。なんだか使いにくい雰囲気あるなぁくらい -- 2011-03-27 (日) 12:42:04
つーか一目見てバレバレなんだよな。そういう、どういうを「そうゆう」「どうゆう」って書いちゃってる時点でバレバレ。 -- 2011-03-27 (日) 13:08:14
シュークェDの出し方は結局消されちゃったのか・・・長くなるとはいえ、有用な情報だと思ったんだけどなぁ・・・ -- 2011-03-27 (日) 16:12:29
今朝８時分のバックアップに残ってるぐらいの長さだと、長すぎず短すぎずでちょうど良い感じしますけど…消されたんですね -- 2011-03-27 (日) 16:20:15
出す方法山ほどあるしいちいち書いていてもね、どれが出しやすいかで十分じゃね -- 2011-03-27 (日) 16:20:57
そういやエクシーズはランクって書かなくてもいいの？ -- 2011-03-27 (日) 16:26:29
それ今議論中。 -- 2011-03-27 (日) 16:27:14
ああ、議論してたのか。スマソ -- 2011-03-27 (日) 16:28:30
↑×４　クェーサーの所に全部書くと長くなるのは分かるが、出し方は別のカードのページに書いてクェーサーからリンクを貼ったらどうだ？ -- 2011-03-27 (日) 16:34:16
そのカードの出し方をそのカードのページに書くのはいいが、出す過程に使われるカードのページに書くのは駄目だと思うよ -- 2011-03-27 (日) 16:36:46
ミストとトリシュの関係みたく、ハルバに書いて誘導なら許されると思うが・・・それならまだ書かれてないない現時点から見てクェーサーに書いたらいいんじゃね、って話になるな -- 2011-03-27 (日) 16:41:22
でも現状クェーサーのページは強い強い書いといてロクに出し方を書いてない訳だ。冗長だか何だか知らんけど肝心の出し方がどこにも書いてないんじゃ話にならん。 -- 2011-03-27 (日) 16:50:45
シューティングスターが荒らされてたから復旧したけど、その時に気づいたがシューティングスターの方にもシーラカンスで出す方法書かれてるし、クェーサーにも書いていいんじゃないか？ -- 2011-03-27 (日) 16:55:48
って書いてる内に出し方の記述復活してるね -- 2011-03-27 (日) 16:56:54
復活させるならちゃんと書けよ・・直したが適当な編集しないでくれ -- 2011-03-27 (日) 16:58:41
これくらいの記述が長すぎずで丁度いいかな -- 2011-03-27 (日) 16:58:57
究極時械神セフィロンの余談だがってところが余談過ぎないか？ -- 2011-03-27 (日) 20:10:07
そぉー思う -- 2011-03-27 (日) 20:30:29
略称一覧にどこに需要があるのかさっぱりわからないものが何個かあるけど… -- 2011-03-27 (日) 21:14:09
原則、あそこも自由記述だからなぁ…「需要ない」と感じても、「俗称」の区分に入ってない限りは消したらダメだと思う -- 2011-03-27 (日) 21:19:16
略称一覧を需要で考えるのがそもそも。とりあえず書いておけば安心な隔離だと。 -- 2011-03-27 (日) 21:30:06
クェーサーにハルバとの差異でしつこく「以上」と書いてくる人は何なんだろう。一回でもハルバのテキスト見たことあるのかな。てか注意何回目だ、コメント欄でも返信されてたのに。 -- 2011-03-27 (日) 21:32:03
二度目の破壊効果に耐えられないクエーサーのどの辺りが「ほぼ万能な」なのかちょっと疑問。 -- 2011-03-27 (日) 21:41:06
破壊効果じゃなくても無効にできる点、魔法・罠・効果モンスターに限らない点、これを見たらその効果については「ほぼ万能」で通じると思うけど -- 2011-03-27 (日) 21:47:25
↑　無効効果を既に使った後の話かと -- 2011-03-27 (日) 22:00:40
クェーサーの効果関連にライダーって何か違くね？ -- 2011-03-27 (日) 22:10:28
だったらスタダ/バスターも違うだろ -- 2011-03-27 (日) 22:11:02
1ターンに一度と光と闇は関連性ないだろう -- 2011-03-27 (日) 22:14:53
バスターは広範囲無効にして破壊だし。ライダーは無効にするだけ、攻撃力下がる、自分で無効にするか選べない。 -- 2011-03-27 (日) 22:15:21
いずれにせよ執筆者は分量を抑え、簡潔さを常に意識すべき。ここはあなたのブログではない。 -- 2011-03-27 (日) 22:36:20
そうだ、今日クェーサーの記述一回全削除されたんだよな・・・自分が書いた文、修正されていい感じに纏めてくれてたのに自分の時のに戻ってるし・・・ -- 2011-03-27 (日) 23:12:44
カタツムリのモンスター一覧とか誰が得するの？これも自分に必要ない～のルール上おｋなの？ -- 2011-03-28 (月) 00:01:09
↑虎のモンスターに関するスレを参照してください -- 2011-03-28 (月) 00:04:50
確かにカタツムリ一覧は一見無駄に見えるが、遊戯王OCGの歴史を重んじれば、貴重な資料だと思いませんか？他のカードもまたしかり。 -- 2011-03-28 (月) 00:14:46
とりあえず、「書く」「書かない」は別として、さっきから「コメントアウトせずの全削除」してるのはルール違反 -- 2011-03-28 (月) 00:14:47
クェーサーは「余地がある」に戻ったな。これもはや編集合戦だよね -- 2011-03-28 (月) 08:32:24
あと勝手に差し戻しちゃったからアレだけど、「シンクロ召喚の方法の一例」を消すのもどうなんだろう？何パターンもつらつら書いてあるわけでもなく、十分有用な情報だと思うけど -- 2011-03-28 (月) 09:46:01
↑どんな情報かにもよる -- 2011-03-28 (月) 12:19:54
アームドドラゴンは万丈目しか使用していませんよね？ -- 2011-03-28 (月) 12:51:25
↑ＤＭで海馬が一度だけ使用してるよ -- 2011-03-28 (月) 12:59:52
そうだっけ？混沌帝龍の間違いじゃね？ -- 2011-03-28 (月) 13:18:46
海馬はアームドドラゴン使ってないよ -- 2011-03-28 (月) 13:22:24
↑ＤＭの遊戯戦でＬＶ7だけ使ってなかったっけ？ -- 2011-03-28 (月) 14:15:13
《ダブル・アップ・チャンス》の漫画版がロケットだってあるけど、コレ薬莢と銃弾に見えるんだが、どうなんだ？ -- 2011-03-28 (月) 14:16:15
↑どこが銃弾だよ？ -- 2011-03-28 (月) 14:20:49
ハネみたいなのがあるからロケットなのか？ -- 2011-03-28 (月) 14:22:44
おいおいロケットに羽はないだろ -- 2011-03-28 (月) 14:23:42
７だけでどうやって使用するんだ･･･手札コストか？ -- 2011-03-28 (月) 14:24:59
↑４　ロケットにしては寸胴で丈が短いから銃弾だと捉えるのが自然かと思った -- 2011-03-28 (月) 14:26:06
↑ライボルのコストにしてた -- 2011-03-28 (月) 14:26:27
とりあえず、アームドドラゴンの方は確実なソース持ってきて、適当にページに書いてくれ、としか言いようがない。さっきから「気がする」「たしか」ばかりで雑談だか何だか分からなくなってる -- 2011-03-28 (月) 14:30:07
そもそもフュージョンってカテゴリなのか？ -- 2011-03-28 (月) 14:31:27
海馬はライボルとか使ってないだろ -- 2011-03-28 (月) 14:31:55
↑だからＤＭで使ってるよ　動画見てみなよ -- 2011-03-28 (月) 14:34:12
ソース出してくれ -- 2011-03-28 (月) 14:35:58
↑何編の何話？ -- 2011-03-28 (月) 14:36:10
↑１３４話 -- 2011-03-28 (月) 14:36:27
荒らしくさいな -- 2011-03-28 (月) 14:41:23
まあこの話はここまでって事で。「わかる人がページに書く」それで終わりでいい。わざわざここで確認する事じゃない。以降は通報もやむなし -- 2011-03-28 (月) 14:43:14
FORCE OF THE BREAKERの指摘見て気づいたけど…結構略号が怪しいもの多いですね。他にもPOWER OF THE DUELISTとかも -- 2011-03-28 (月) 14:52:52
一応134話確認してきたが、海馬はライボルをそもそも使ってない。というかライボルの原作・アニメの部分に書いてあるしね。というわけで↑使ってつっかかってるのはいつものやつかと。 -- 2011-03-28 (月) 14:53:35
まぁ4つの単語にわかれてる場合はその各単語の頭が当てはまるのであればそれでいいんじゃないか？STORM OF RAGNAROKはそれに当てはめるのが難しいからか書いてないけど -- 2011-03-28 (月) 14:59:27
結局ダブルアップチャンスのあれはロケットなの？銃弾と薬莢なの？ -- 2011-03-28 (月) 15:51:20
どうでもいい。 -- 2011-03-28 (月) 15:53:33
「漫画ではイラストが異なる」ぐらいの方が無難な気がする -- 2011-03-28 (月) 15:56:21
↑それじゃあ高橋和樹先生に迷惑だろ -- 2011-03-28 (月) 16:14:39
何処が迷惑なんだよ。むしろロケットだの銃弾だのほざいてる方が先生に迷惑だと思うけど。というよりこんなしょうもないことでグダグダ議論してどうするんだよ、まったく。 -- 2011-03-28 (月) 16:16:22
当たり障り無いので↑3の方の記述で私は問題と思いますけど？　そんなに気になさる方がいるんでしたら議論板で議論なさったらいいんじゃないでしょうか？ -- 2011-03-28 (月) 16:18:53
とりあえず書き換えておいた。　あと、単発のコメントは基本いつもの奴だろうから、反応しなくていい -- 2011-03-28 (月) 16:23:29
銃弾と薬莢なら羽根が付いてるのはおかしくね？＞ダブルアップチャンス -- 2011-03-28 (月) 16:29:13
ダイガスタ・ガルドスの裁定って結局どっちが正しいの？ガスタ使いからしてみればかなり死活問題なんだけど。 -- 2011-03-28 (月) 16:29:49
自分で聞けとしか言いようがない、日によって全然違うし -- 2011-03-28 (月) 16:30:29
↑２事務局のまとまりが悪いのはいつものこと。貴方が効いた裁定が正しいと思うならそっちを優先したらいいんだよ。 -- 2011-03-28 (月) 16:32:24
コストだからできない、効果だからできる、っていう通例はあるけどそういうのが当てはまらないのが裁定だしなぁ・・・ -- 2011-03-28 (月) 16:34:46
FOTBやPOTDについて、RISE OF DESTINY以外はOFの頭文字取る傾向にあるので妥当なもの。略号で怪しいのはCROSSROADS OF CHAOSのSだと思う。 -- 2011-03-28 (月) 16:37:34
CROSSの2個重ねのSよりかはROADSのSの方が…って感じなんじゃないのかな。公式に言われてるわけじゃないからどうしようもないんだけどね -- 2011-03-28 (月) 16:43:08
怪しいのなら、LIGHT OF DESTRUCTIONのＴも怪しいけど･･･。 -- 2011-03-28 (月) 16:43:49
でアームドドラゴンの話はどうなったの？ -- 2011-03-28 (月) 16:47:29
コメントログ参照。 -- 2011-03-28 (月) 16:52:13
さっきから海馬が使ったことないカードを使ったとか言ってる輩は荒らしか？ -- 2011-03-28 (月) 17:26:13
コメントページを消してるのも同一犯かね？-- 2011-03-28 (月) 20:55:15
そうだろうね。通報はしてあるから地道に復旧させてくしかない -- 2011-03-28 (月) 20:57:15
ん、コメント消されてしまったか -- 2011-03-28 (月) 20:57:44
こういう時に即対処できない管理人って管理人といえるのかな・・・・・・ -- 2011-03-28 (月) 21:05:37
↑平時ならともかく、年度末で忙しかったり、管理人が東北の方だったりするかもしれないから、そういうこと言うな -- 2011-03-28 (月) 21:07:26
↑2　wikiというのはそういうもんだよ。管理人様だって忙しいんだろうし遅れながらでも対処してくれてるんだからそれを言うのは酷ってもんだろ。 -- 2011-03-28 (月) 21:07:58
自分なら即対応できる！っていうんなら自分で新しくページを作ればいいだけ。管理人を責めるのはおかしい。悪いのはどう考えても荒らしだし -- 2011-03-28 (月) 21:12:06
いや、今回だけならまだいいけど昨年末だってあったじゃない？普通こうも巨大な規模のwikiの全体的にコントロールできる管理人が1人って時点でおかしいんだけどね。 -- 2011-03-28 (月) 21:12:23
↑の人物のように何も知らない「我」の強い人間がサイトを経営すると独裁者になるんだよな。 -- 2011-03-28 (月) 21:13:51
だから管理人にものっぴきならない事情があるんだろ？それを考慮せずに自分の都合ばかり押し付けるなよ -- 2011-03-28 (月) 21:14:33
そういうこと話してるわけじゃないんで。単なる煽りにしかみえないよ -- 2011-03-28 (月) 21:15:04
↑とりあえず黙れ。無知は罪だぞ。 -- 2011-03-28 (月) 21:17:01
通報か…昨年末の荒らし大量発生に1ヶ月近く対処できなかったっていうのもあったのに、よく管理体制云々言えるね -- 2011-03-28 (月) 21:18:22
自己中心的な人間は自分で独自にwikiでも開いてみろよ。管理人の苦労が分かるから。 -- 2011-03-28 (月) 21:18:28
どっちにしろここで管理人の対応がどうのこうの話しても無意味だろ -- 2011-03-28 (月) 21:19:33
極度の荒らしが発生するとこういう風に管理人批判の奴が一緒に現れるけど・・・どう考えても同一人物の自作自演だよね。 -- 2011-03-28 (月) 21:21:09
別に管理人自体を中傷してるわけじゃないでしょ？大規模なサイトで1人で全部対処するのは大変に決まってる。 -- 2011-03-28 (月) 21:21:47
たとえば副管理人を設けたり、忙しいなら管理人から「今は忙しい時期なので対応が遅れるかもしれません。」とか一言あれば済む話なのに。 -- 2011-03-28 (月) 21:24:54
↑ただ単に「管理人は大変ですね。」というのなら分からんでも無いが「管理人といえるのかな？」とか「管理人が1人って時点でおかしいんだけどね。」とかいうのは管理人に対して失礼だと思うよ。 -- 2011-03-28 (月) 21:26:56
↑３　大変に決まってるから、別にここで指摘したって意味はない。　↑２それじゃ済まないどころかそれをする意味がない。　それをしてもらうくらいなら荒らしの対処をしてもらった方がいい -- 2011-03-28 (月) 21:28:04
さっきから持論展開してる奴らはここでやらないでチラ裏でやってろ。こんなことでコメントページを埋めるな。 -- 2011-03-28 (月) 21:28:46
単純に、ここの管理体制に不満があるなら新しく遊戯王wikiをつくるか閲覧するのをやめればいいだけ。管理人を責めるのはおかしいにもほどがある。 -- 2011-03-28 (月) 21:28:57
↑２　チラ裏って何ですか？　検索したら「チラシの裏」って出てきたけど、チラシの裏でできるわけがないので他の意味があるのだと思うのですが -- 2011-03-28 (月) 21:32:56
ハイ、もうこの話題終了。これ以上は他所で -- 2011-03-28 (月) 21:36:39
とりあえず話題を変えようぜ。何か空気が重くてwikiが見づらい。 -- 2011-03-28 (月) 21:37:28
具体的に管理人って何をしてるんですかね -- 2011-03-28 (月) 22:11:22
なぜ掘り返したし。規定上アウトはできないがスルーしたいところ -- 2011-03-28 (月) 22:19:09
もうなんであろうと管理人関連の話題は止めにしようよ。どう転んでもさっきみたいに空気が重くなりそうだし。 -- 2011-03-28 (月) 22:23:18
どう見ても掘り返したいだけのコメだろうし、スルーが吉だよ。ていうか、極端な話アウトしても文句でないと思う -- 2011-03-28 (月) 22:25:23
話題変えたいのはやまやまだがここは雑談所でもないので何か起きない限り話題変えられないのが辛いところ・・・・ -- 2011-03-28 (月) 22:26:04
どうあがいても今のように「やめよう」「スルーで」自体が必要になってしまうのが雑談掲示板との違い。仕方ないね -- 2011-03-28 (月) 22:36:39
管理人の管理の姿勢に異議がある方は議論板にスレ立てしてそこでやるといいよ。 -- 2011-03-28 (月) 23:15:00
【TG】はまだ復活させないのか？ -- 2011-03-28 (月) 23:44:11
内容を理由に削除されたのだから、「復活」する事はない。　作りたいなら、一から作り上げないと -- 2011-03-28 (月) 23:49:53
あなたが作成したいのなら、お好きにどうぞ。ただし削除されたもの以上の内容は必要だけど思うけど。 -- 2011-03-28 (月) 23:57:03
すまん、一時凍結だと思ってたので -- 2011-03-28 (月) 23:58:33
おお、ページ削除告知のまとめ乙です。というか、本当なら自分みたいなスレ立て人がやらないといけないのに… -- 2011-03-29 (火) 00:16:12
【TG】は定期的に話題に挙がるような。やはり検索されてないと不自然か。作る分にはいくらでもいいんだが、復活は勘弁ね -- 2011-03-29 (火) 00:49:22
TGあるとデッキ組みたいと思ってる人もいくらか参考にはなると思うのだが… -- 2011-03-29 (火) 00:52:44
そう思うなら、作成すれば？　誰もそれには反対していないよ。 -- 2011-03-29 (火) 00:56:54
テーマモンスターのほとんどがデッキとして紹介されてるから、ＴＧのデッキページが作られないのはやっぱり寂しいよね。まぁ俺には文才ないから無理だけど -- 2011-03-29 (火) 01:10:31
ページ作りたいのはやまやまだが、うまく出来るかわからんなぁ。。 -- 2011-03-29 (火) 01:10:57
マジレスすると以前の【ＴＧ】は作成者にページを作るだけの力量がなかっただけだと思う -- 2011-03-29 (火) 01:12:50
マジレスっていうかそれでこの結果になったのは明白なわけで・・・。雛形さえ出来れば多くの人が追記に参加できるのにね -- 2011-03-29 (火) 01:37:09
【スピリット】にMG3の触れたいのはわかるけど、デッキページにそういうの余談欄あったっけ。むしろスピリットに書くことになりそう -- 2011-03-29 (火) 02:15:30
2011-03-29 (火) 00:16:12 暫定ルールの適用により終了議論等も加えましたが、これとか勿体無いなぁと思いました。復活は自由ですので。 -- 観察者 2011-03-29 (火) 02:45:50
以前に削除されたもの違う感じで【ＴＧ】作ってみました。前回のような羅列より組み合わせなどを意識しつつあえて一覧は作っていません。編集協力にせよ再議論にせよ協力お願いします。 -- 2011-03-29 (火) 03:14:55
↑おｋ　分かった　取り敢えず大量のリンクミスを直すところから始めるわ -- 2011-03-29 (火) 03:17:39
修正完了　今度からプレビューぐらい確認してくれ -- 2011-03-29 (火) 03:23:57
↑すみません、編集されたものとの差分を見るまで気づきませんでした。プレビュー見てもミスを見落としてる注意力のなさは改善しないと……。 -- 2011-03-29 (火) 03:25:57
【ＴＧ】作った人乙です！とりあえずはそれをベースに修正・編集していきましょう -- 2011-03-29 (火) 04:35:11
どうでもいいかもしれんが、左上の検索欄で「ＴＧ」に直飛びができないんだがどういうこと？表記が半角でも全角でもページに飛ばない -- 2011-03-29 (火) 07:53:49
「ＴＧ(テックジーナス)」だから -- 2011-03-29 (火) 08:13:14
今更だが、あれだけで報告してるのはどうなんだろう、さすがに批判禁止って風潮作るのはまずいんじゃないか -- 2011-03-29 (火) 08:43:16
↑あれはたしかに過敏かもしれないけど、もう終わったことだし、これ以上触れないでいてほしい。 -- 2011-03-29 (火) 09:04:35
↑それじゃあ問題が解決されないじゃん -- 2011-03-29 (火) 11:44:50
いきなりでスマンが【魚族】の【トビウオコントロール】っているか？トビウオ自身のページとも矛盾してるんだが・・ -- 2011-03-29 (火) 12:03:40
↑どのへんが矛盾してるのか詳しく言ってくれないと分からん。型が成立してるなら削除に議論が必要になってくると思う -- 2011-03-29 (火) 12:17:46
超融合！時空を越えた絆　Blu-ray＆DVD 6月15日に発売決定！付属カード《Sin 真紅眼の黒龍》? ttp://www.mmv.co.jp/anime/news/detail/2628 -- 2011-03-29 (火) 12:19:21
↑↑トビウオページ内ではシーラカンスとの相性のよさを推しているのに、【トビウオ】の方ではシーラカンスに依存しないと書いてある。削除しろとは思わんが書き方は種族変更デッキよりだと思うんだが -- 2011-03-29 (火) 12:23:12
↑とりあえず「シーラカンスに依存しない～」の部分をコメントアウトした。アトランティスもガンナーの蘇生利用なら採用できなくはないと思ったのでその文も同時に。 -- 2011-03-29 (火) 12:26:34
↑対応サンクス -- 2011-03-29 (火) 12:27:31
えっと、DVDBDに関しての情報はパックパッケージの所に書けばいいのかな？ってかまたSin真紅眼なのか… -- 2011-03-29 (火) 12:48:17
強欲な壺の名前関連に紅蓮魔竜の壺いれたんだけど、OKかね -- 2011-03-29 (火) 13:05:40
リンクの貼り方や改行の仕方が間違った編集がよく見られます。編集ルールの確認と、プレビュー確認を -- 2011-03-29 (火) 13:52:13
↑あれでいいんじゃないのか？ -- 2011-03-29 (火) 14:03:14
《魂喰らいの魔刀》を「《団結の力》の完全下位互換」って表現するのはどうなんだろう？発動コストのあるなしがあるし、「使える、使えない」はともかく、毛色は違うと思うのだけど… -- 2011-03-29 (火) 14:05:15
《団結の力》は装備することで総攻撃力が上がるけど、魔刀は装備しても総攻撃力があまり変わらないからじゃないかな。通常モンスターしかリリースできないから墓地発動のカードともコンボできないし。 -- 2011-03-29 (火) 14:10:10
発動条件があるのと上昇値が団結の力以下なのは事実だから、コストに意味を見出せないなら下位互換で間違いないのでは -- 2011-03-29 (火) 14:11:44
【ワーム】の記述が現環境とかけ離れているため編集したんだが…編集ってこんなもんでいいのかな？初めてなんで分からん。 -- 2011-03-29 (火) 14:47:26
少し直した -- 2011-03-29 (火) 15:07:00
リンクされてない用語がいくつかあったので修正しておいた。 -- 2011-03-29 (火) 15:11:25
【ＴＧ】復活しているのだが消すべきかな？ -- 2011-03-29 (火) 16:01:32
墓地に送れるっていう特色がある以上、下位互換ではあるけど「完全」ははずしてもいいんじゃないかと思う -- 2011-03-29 (火) 16:01:43
【ＴＧ】は削除したものをただ復活させたわけじゃなくて、削除前とは記述を大幅に変えてるわけだし、「前回の議論結果があるから削除」とはできないんじゃないかな。 -- 2011-03-29 (火) 16:17:50
↑3　ログ読めよ。新規で作り直されたんだ　一応今あるページをベースに改修して、それでもなおいらないという意見が出るようであればまた議論 -- 2011-03-29 (火) 16:18:03
以前のよりは大分マシになってると思う -- 2011-03-29 (火) 16:23:44
【機皇】ですらページ存在するのにＴＧ無いのはなぁ。現在の【機皇】は以前の【ＴＧ】と同じレベル -- 2011-03-29 (火) 16:24:47
前の【ＴＧ】はページとして色々終わってたからな、今のは前よりはましだが他のと比べたらいまいちなのは確かだな -- 2011-03-29 (火) 16:34:20
議論スレ見てきたけど、起動効果のページ毎の書き換えってもう完全に諦められてるの？レスキューキャットとかいろいろそのままだけど…… -- 2011-03-29 (火) 16:40:00
↑流石に量が膨大すぎるんじゃね？気づいた人が修正していけばいいよ -- 2011-03-29 (火) 16:43:02
↑３の者だが、最新の所にちょうど載って無かって早まった発言でした。すみません。 -- 2011-03-29 (火) 17:02:20
とりあえず、指摘のあった《レスキューキャット》だけ直しておきました。やはり、こうして地道に報告してもらうか、直していくかしかないですね -- 2011-03-29 (火) 17:53:11
↑確認していけば荒らしは消えるよ -- 2011-03-29 (火) 18:14:00
ところでジャンクってカテゴリだよね？ -- 2011-03-29 (火) 18:19:37
既にあるだろ -- 2011-03-29 (火) 18:22:01
↑ジャンクの種類が異様に少ないから気になっただけですよ -- 2011-03-29 (火) 18:24:03
ジャンクドッペルってジャンクシンクロンの効果でドッペル特殊召喚するだけですよね -- 2011-03-29 (火) 18:33:05
↑聞くのもいいけど調べることもしような。基本wikiに関係無い質問は」NGだ -- 2011-03-29 (火) 18:36:12
↑挑発的なコメントはやめましょう -- 2011-03-29 (火) 18:38:03
↑一々デッキ名にする必要がないんじゃないかって言いたいんじゃないのか -- 2011-03-29 (火) 18:40:22
↑は↑2 -- 2011-03-29 (火) 18:40:40
そんな深いコメントじゃないだろう。言ってることは間違ってるし。 -- 2011-03-29 (火) 18:42:00
↑ごめんなさいこれでいいですか？ -- 2011-03-29 (火) 18:42:41
ジャンク・シンクロンの効果で特殊召喚以外の用途、意味はある。調べれば書いてある。 -- 2011-03-29 (火) 18:43:15
【ＴＧ】やっぱり内容が薄い気が。これから増やすことできるのかね？ -- 2011-03-29 (火) 18:46:26
↑製作者だけにまかせずに自分達で出来ることしていくのがいいと思う。薄い薄い言ってたって削除になるわけじゃないよ -- 2011-03-29 (火) 18:47:45
薄いじゃ削除理由までいかんよ。何のためのwikiだと思ってるんだ。最初から完成されたページを掲載するシステムじゃないぞ -- 2011-03-29 (火) 18:52:49
今の【ＴＧ】は流石に何度か話題に挙がった事もあって、みんなが頻繁に手をだしてて、面白いページになってきてるとは思うけどね -- 2011-03-29 (火) 18:55:02
「内容が薄い」と言うからには「何が足りないか」分かってるんだろうに。無責任な発言をしているつもりがないならそれを追記していく方が遥かに建設的だよ。 -- 2011-03-29 (火) 18:55:49
薄いのは作成者の力量によるからな・・作成者の力量が低いと内容が薄くなるし修正も難しくなる -- 2011-03-29 (火) 18:57:07
だったら力量のある人がそれらしくしていくべきだろ。それが無理なら薄い薄い言わず黙ってるか自分で勉強すればいい -- 2011-03-29 (火) 18:59:15
>18:57:07 正論言ってるようでこの場に適してないよ。スレもう一度覗いてくるなり流れ把握しなよ -- 2011-03-29 (火) 19:03:17
さっきから無駄に挑発的だ！と言いがかりしてくるのは、最近ですますになった矢印くんだと思われるが -- 2011-03-29 (火) 19:04:11
最悪、本当にどうにかしたいなら前回のように「削除提案」なり「編集提案」なりを議論板に持ち込めばいいんですしね。極力ページに文句つけるのはなしにしましょうよ。 -- 2011-03-29 (火) 19:05:23
ここまでくると荒らしなので彼はアウトしました。話題の方はこんな(↑)収束でいいよね -- 2011-03-29 (火) 19:10:36
よろしい -- 2011-03-29 (火) 19:12:53
何が足りないか分かってるって分からないよ、TG作ったこと無いもの、あくまで客観的な意見（TG知らない者から見て）薄いなと思った -- 2011-03-29 (火) 19:22:25
TGの関連カード紹介してるだけみたいに見える、TG以外で相性の良いカードを書けばいいんじゃないかな？ -- 2011-03-29 (火) 19:23:10
というか今のデッキ集って単に紹介してるだけで、ろくに使い方を説明してないとこも多いしな。こういう風潮はやめてほしいわ。 -- 2011-03-29 (火) 19:25:22
どのパーツがどのように有効か、までは書いてあるんだけどね。今気付いたけど【ＴＧ】には「戦術」部分がないからそう見えるのではないだろうか -- 2011-03-29 (火) 19:31:28
戦術っつっても、簡単に言えば「連続シンクロでハンドアドとって、やられにくいブレードガンナーにつなげる」って感じかな？あと、TG以外のモンスターにも触れておくといいんじゃない？ -- 2011-03-29 (火) 19:33:54
↑に追記、個人で思いつくのはジャンク・シンクロン、ドッペル・ウォリアー、グローアップ・バルブ、黄泉ガエル、フィッシュボーグガンナーくらい。 -- 2011-03-29 (火) 19:35:06
↑ミスった。ガエル＋ガンナーの一組で。 -- 2011-03-29 (火) 19:35:46
《ＴＧＸ１－ＨＬ》の説明に対象を取らない効果、ダメステ発動可ってのを書いてもいいと思う。あぁいうカードで珍しい部類だろうし -- 2011-03-29 (火) 19:38:42
↑とりあえず軽く触れてみた。簡単にしか書いてないけどね。 -- 2011-03-29 (火) 19:43:56
こんなコト言ったらエクストラウィンとかのほうが内容ないだろ -- 2011-03-29 (火) 19:44:04
ＨＬといえば、冒頭のサイクロン下位ってどう？編集ついでに表現かえた方がいいかな、下位っていうには違いすぎるような -- 2011-03-29 (火) 19:44:28
>ないだろもうその話題は終わったのよ。喧嘩腰を解いて建設的な記述の充実を考えるべきだし周りはそうしてるぞ -- 2011-03-29 (火) 19:46:17
↑下位互換って一概には言えないと思ったので書き変えてみました。 -- 2011-03-29 (火) 19:46:45
むしろ同じ運用は無理じゃないか。一度でも使えばわかると思うけどなぁ・・・ -- 2011-03-29 (火) 19:47:35
実際ダメステなんて発動しないからねＴＧＸ１－ＨＬ -- 2011-03-29 (火) 19:51:06
とりあえず【ＴＧ】はブレードガンナーを出すことを目標に動けばいいんじゃね？あれの効果ＴＧが墓地にいてこそだし、それこそ【ＴＧ】じゃなきゃ活用できない -- 2011-03-29 (火) 19:56:00
【ＴＧ】でレシプロ・ドラゴン・フライ（及びその召喚ギミック）って「ハルバード使わない限り無理に使用する必要はない」くらいのこと書いていいんじゃない？ブレードガンナーでもフィニッシャーには十分だし。 -- 2011-03-29 (火) 19:58:25
【ＴＧ】と言っても他と同じくいくつか軸があるし、そういうことこそページ後半に書かれるべきだよね -- 2011-03-29 (火) 20:02:32
•《サウザンド・アイズ・サクリファイス》no -- 2011-03-29 (火) 20:02:49
ＴＧでも、レシプロ・グラディ・ハルバードは正直いらんな、ライブラリ・ワンダー・ブレガンしか使わん -- 2011-03-29 (火) 20:03:30
↑誤爆。•《サウザンド・アイズ・サクリファイス》のページが荒らされているので誰か修正お願いします。 -- 2011-03-29 (火) 20:03:32
戦術とデッキの種類の項目がまだ書かれてないからな。戦術が書かれないのに「〇〇は使われない」といったことは書くべきではないかと。 -- 2011-03-29 (火) 20:08:03
ブレードガンナーを出すことを基本の目標として、派生形としてハルバードを出すことを目標にする方を追記する方針にするのがいいでしょうか？ -- 2011-03-29 (火) 20:11:08
派生形でも無理するならハルバの型は必要ないのでは。今まではライブラライブラフォーミュラの結果として出すことこそあったけど、それは元の３体晒すよりかまだ4000と弱耐性の方がマシって話で。それならスキド -- 2011-03-29 (火) 20:13:31
スキドレとＴＧサーチで損失無くす軸など紹介した方がいい気がします -- 2011-03-29 (火) 20:14:32
【神炎皇ウリア】とか【ネオス・ワイズマン】とか、特定のモンスターを切り札に据えたデッキはいっぱいあるし、それが派生形に【ＴＧハルバード・キャノン】を作る理由の否定にはならんと思うぞ。もちろん -- 2011-03-29 (火) 20:18:16
もちろん、スキドレとＴＧのサーチ効果で戦っていく軸も追記に値すると思うけど。 -- 2011-03-29 (火) 20:18:55
そもそもクェーサー出た今ではハルバート出すこと自体、ほとんど自己満足のデッキになってるし -- 2011-03-29 (火) 20:21:13
クェーサー＞ハルバードなんて黒薔薇＞ヘルストランサーみたいなもんでしょう。だが、ハルバード自体の素材にＴＧ縛りがないのがテーマ統一としては痛いな。 -- 2011-03-29 (火) 20:25:37
というかハルバート自体にＴＧの恩恵ほとんどないしな、ぶっちゃけいなくても変わらない、むしろいらない -- 2011-03-29 (火) 20:27:13
ハルバードは「出せる状況にあるなら召喚を狙ってみるのもいいだろう」みたいなこと書いておけば？ -- 2011-03-29 (火) 20:27:17
ブレードガンナー出すだけなら【TG】とかいらないだろ -- 2011-03-29 (火) 20:28:04
ハルバード軸で物足りないならクェーサーも合わせた【レベル12シンクロ】軸でもいいんじゃないか。レシプロとかシューティングスターとか入るしブレードガンナー軸とはエクストラの構成がだいぶ変わるかと。 -- 2011-03-29 (火) 20:28:32
↑３、そう書いたらほとんどクェーサー出されるしなあ・・ＴＧでも出す場合は最低でも墓地にブレガンいないとキツイんだよ -- 2011-03-29 (火) 20:29:59
なるほど。【レベル１２シンクロ】軸ならクェーサーのせいで立場が厳しいながらもハルバードも紹介できるし、いいと思う -- 2011-03-29 (火) 20:31:19
ハルバードはともかくブレガンはTGいなきゃ除外効果使えないんだし、各種TGサポートカードもあるんだからそういうのを軸に戦えばいいんじゃない？ -- 2011-03-29 (火) 20:31:59
ブレガンはTGを十分活用できるな、ハルバートはどうしようもないが -- 2011-03-29 (火) 20:32:47
別にデッキページのあるデッキは強いデッキである必要はないわけだろ？ -- 2011-03-29 (火) 20:32:52
強いデッキの必要はあるが、同じ条件ならばより強いのが選ばれるのは当たり前だしなあ -- 2011-03-29 (火) 20:34:04
ハルバードのイラストが好きな人とか、どうにかして使いたいと思う人がいるだろうよ。その場合ここを見る可能性は高いし、立場が厳しい事を書くにしても出し方自体を扱わないのは反対だ。 -- 2011-03-29 (火) 20:35:31
ハルバとクェーサーの関係はそうかもしれないけど、他のは違うんだから上で挙がってるように12シンクロ軸だったりブレガン軸だったりにすればいい -- 2011-03-29 (火) 20:35:54
そもそも12シンクロ軸とかブレガン軸とか具体的に何が違いんだ？ -- 2011-03-29 (火) 20:36:59
もう、派生で【レベル１２シンクロ】軸にする方針でいいんじゃない？「基本はクェーサーが優先されるが、状況次第ではハルバードも出せる」とでも書いておけば -- 2011-03-29 (火) 20:37:11
強いデッキである必要はないが、同じ条件でわざわざ弱いほうを出せとは言えない。星１２シンクロ軸に賛成。これならクェーサーの「ＴＧを使うのも一考」とリンクするし -- 2011-03-29 (火) 20:50:33
あの【ＴＧ】のジャンクシンクロンなのですか、入れすぎると事故(例、サーチをメインに入れていく時)の原因になりかねないので、「デッキによっては、入れないほうがいい事もあるので、そのあたりは、デッキと相談して決めていきたい」こんな感じの一文が欲しい気がします、要らないでしょうか？少し判断に迷ったので皆さんの意見が聞きたいです-- 2011-03-29 (火) 22:31:39
まずは軸の枠もなしに何も言えない。ＴＧといえばジャンクドッペル型が多いし、その場合は腐ることなんてありえないくらい常に手札に欲しい。ビート型ならいらない -- 2011-03-29 (火) 22:39:44
ジャンクドッペル型のTGってそれ【ジャンクドッペル】であって【TG】じゃないよね。 -- 2011-03-29 (火) 23:10:43
「TGをメインで組む」のと「他がメインだけどワンダーマジシャン出したいからTG非チューナー入れる」だと違うと思う。後者だとサーチとかそっちのけで、何かの派生でTGを採用してるイメージ。 -- 2011-03-29 (火) 23:15:40
【ジャンクドッペル】はかつての【やりくりターボ】みたいに「あくまでギミック」って感じで、たとえば「【ジャンクドッペル】軸【ＴＧ】」って表現もおかしくないと思うのだけど、どうなんだろうか？ -- 2011-03-29 (火) 23:28:50
やりくりはそれだけでは勝てないギミックだけど、ジャンクドッペルはそれがメインになってしまうギミックだからなぁ。TG入るとしてもストライカーとワーウルフだけだろうし -- 2011-03-29 (火) 23:34:56
そもそもジャンクドッペル自体が単純なカテゴリ・種族縛りでなく特化ギミック、ページ未作成のはずなので、軸として触れるにも説明しづらい気がします -- 2011-03-29 (火) 23:40:11
TGはカテゴリでありながらサポートとしての面が強いし、軸の説明なしでページになっている【TG】がおかしいような気がする。 -- 2011-03-29 (火) 23:46:48
もう軸は書かれてますけどね -- 2011-03-29 (火) 23:50:36
サーチやサポートを使ったりブレガン出すのと、ワンマジ出すために必須だから最小限いればいい、は分けて考えるべきととりあえず -- 2011-03-29 (火) 23:54:45
極端な話、【エクゾディア】とか【ナチュル】みたいなページになるのが理想的なんだろうか -- 2011-03-29 (火) 23:56:20
今書かれてるのはＴＧを主軸にしてシンクロしていくタイプだけだし、ジャンクドッペルみたいなのは別途【〇〇】型と書き足せばいいと思う。今履歴にある【魚族】だと【ジェネクス】型とか【剣闘獣】型とか載ってるし -- 2011-03-30 (水) 00:00:40
「軸」と「入れただけ」は区別しなきゃだと思う。墓地肥やしできて便利だからってライコウやライラをちょこんと入れても、それだけで全部が【ライトロード軸○○】にはならないわけで。 -- 2011-03-30 (水) 00:00:55
ワンマジ素材として小数入れただけって構築なら、何が軸というより汎用性や単体採用に近いんじゃないかなと -- 2011-03-30 (水) 00:01:53
いや【エクゾディア】におけるエクゾディアこそそれ自体が目的だからどのギミックを利用して書いてもいいが、【ＴＧ】はまさにそのサポートの部分じゃないか -- 2011-03-30 (水) 00:03:19
↑ああ、ごめん【エクゾディア】はちょっと不適当だったかも -- 2011-03-30 (水) 00:04:45
書式的なこととか単に充実感だけ言ってるんだったら、こっちこそ揚げ足取りすまない・・・ -- 2011-03-30 (水) 00:09:45
一応書式的な事を言いたかったのだけども、どちらにせよ言葉足らずだったので、気にしないで下さい -- 2011-03-30 (水) 00:12:06
【ＴＧ】は戦術面の記述もされたしとりあえずはOKかな。再作成から1日経ってないから粗はあるだろうがそれは随時直していけばいいわけだし。 -- 2011-03-30 (水) 00:29:51
コメントアウトに書いたけど、クェーサーのイラストのリング６個だよな？色の変化が赤色偏移か、シグナー龍を表しているかはわからないけど -- 2011-03-30 (水) 03:35:28
↑レベルが１２だから１２じゃないのか？ -- 2011-03-30 (水) 07:05:17
蘇生制限を満たしていませんか、のままの方が良くないか。その後除外しても帰還できないわけだし -- 2011-03-30 (水) 10:13:52
↑クェーサーは異次元の帰還の効果で特殊召喚できますよ -- 2011-03-30 (水) 12:18:25
シューティング・クェーサーは「シンクロ召喚でしか特殊召喚できない」 -- 2011-03-30 (水) 12:28:49
そしてシューティング・クェーサー・ドラゴンも「シンクロ召喚でしか特殊召喚できない」 -- 2011-03-30 (水) 12:50:54
蘇生制限＞これはクェーサーの効果で出されたシューティング・スターに対してのことだろ？ -- 2011-03-30 (水) 13:18:17
蘇生制限のFAQに関してはそう。クェーサーは元々蘇生できないから関係ない -- 2011-03-30 (水) 13:25:15
矢印の彼の読み取りなんてスルーでいいよ。コメントの流れも把握したことないんだから更新に伴うコメなんてわかるわけがない。その下はよくわからんが -- 2011-03-30 (水) 13:27:00
うん、どうも「蘇生制限を～」の下の３つのコメが的外れなこと言ってるっぽかったから確認しておきたかった。てかアンカ使ったのは・・・いや、言うまい -- 2011-03-30 (水) 13:28:33
ゴメ、的外れってのは「蘇生制限を～」のコメに対する回答としては、って意味 -- 2011-03-30 (水) 13:31:00
毒蛇の供物に書かれたことはすでに上記で書かれていることなので削除しました -- 2011-03-30 (水) 13:50:07
【グリードバーン】の「大暴落もいいかもしれない」って、上にも「大暴落は他のカードとシナジーしないが～」って既に説明あるからいらないんじゃないの？ -- 2011-03-30 (水) 17:16:43
ナンバースの特徴としてモンスターに自身のＮｏが刻まれているって記述書けるかな？リバイスは右角ホープは左肩なんだが -- 2011-03-30 (水) 18:35:32
エクシーズモンスターの「原作・アニメについて」で軽く触れられてるから、それほど必然的ではない気がする。あんまり色んなページに似たような記述が散らかってるのもあれだし -- 2011-03-30 (水) 18:39:21
分かりやすいという点ではいいですよね -- 2011-03-30 (水) 18:45:46
地縛神と同じような感じで書けないかと思ったんですが散らかるのもよくはないですね・・・ -- 2011-03-30 (水) 18:48:00
エクシーズと地縛神は別物ですよ -- 2011-03-30 (水) 18:50:54
まぁ今はエクシーズモンスターの記述だけでいいと思う。No.ってカテゴリができたらそこに書けばいい -- 2011-03-30 (水) 19:10:16
エクシーズモンスターのページに融合モンスターの記述したらダメですか？ -- 2011-03-30 (水) 19:15:12
ホープの記述削除酷いですね。理由も述べずに即削除、挙げ句の果てには他の部分適当に更新しての隠蔽までするとは。 -- 2011-03-30 (水) 19:18:49
1ターンキルのページで斎王がオージーン王子にしたのは０ターンキルですよね？ -- 2011-03-30 (水) 19:18:58
↑２、コラって聞いたから消しただけだが -- 2011-03-30 (水) 19:20:03
あと、隠蔽した覚えなんてないぞ -- 2011-03-30 (水) 19:20:17
いや、コラなんかじゃなかった。しっかり｢ﾎｰｹｰｽﾗｯｼｭ｣だったぞ -- 2011-03-30 (水) 19:20:48
どういう意味？ -- 2011-03-30 (水) 19:21:20
字幕での表示が「ホーケースラッシュ」だった。 -- 2011-03-30 (水) 19:22:37
それはもう荒らしだから通報してください -- 2011-03-30 (水) 19:23:22
コラじゃないです。ちゃんとそう表示されてました -- 2011-03-30 (水) 19:23:56
↑×３　アニメと漫画で違うんだろう -- 2011-03-30 (水) 19:24:14
事実なんだから仕方ないよな -- 2011-03-30 (水) 19:24:15
嘘を言ってるわけでもなく、ソース画像もちゃんと用意してる -- 2011-03-30 (水) 19:25:02
もう議論板でやれよ -- 2011-03-30 (水) 19:25:19
なんで放送された字幕を読むだけの作業でここまでおおごとになってんだよｗｗｗ -- 2011-03-30 (水) 19:26:37
事実である以上消すことはできないだろ。消すならアニメでのモンスターの攻撃名全部消すしかない -- 2011-03-30 (水) 19:26:56
じゃあ俺が編集しておくよ -- 2011-03-30 (水) 19:27:46
フォーミュラシンクロンとかクェーサーとかに間違った字幕の記述載ってるしね -- 2011-03-30 (水) 19:27:50
編集しておきますからこの話は終わり -- 2011-03-30 (水) 19:29:35
今回は間違い方？がアレだからな・・・字幕ソースあるなら問題ないけど、ないなら荒らしと疑われても仕方ないかも -- 2011-03-30 (水) 19:29:43
というかそもそも間違ってるのかどうかすらアニメ版においてはまだわからないわけで -- 2011-03-30 (水) 19:29:55
今日で最終回で終わりましたよ -- 2011-03-30 (水) 19:31:40
「間違っていた」「～～と表示されていた」自体は問題ない。実際の技名がなんであろうと事実の記述は削れないし、今までも掲載されてきた -- 2011-03-30 (水) 19:41:25
リアルタイムで見れない人にとっては何気にここもネタバレだよな。終了直後に登場したカードの編集るもんだから最新の15件見るだけで嫌でも何が登場したのかわかってしまう… -- 2011-03-30 (水) 19:42:45
アニメネタバレに関しちゃ何も制限ないからね。仕方ないことだと割り切るか、変えるために議論板いくかは個人の自由 -- 2011-03-30 (水) 19:43:42
そもそもネタバレ気にするならネットに繋ぐ方が悪いからな。 -- 2011-03-30 (水) 19:44:45
アニメは誰でも見れるわけだしね -- 2011-03-30 (水) 19:44:47
リアルタイムで編集されると負荷がかかるよね。でもパックやストラクチャーデッキが発売する度に大量に更新されてるのを見ると問題ないのかな -- 2011-03-30 (水) 19:45:01
上のコメは某所のレスそのままだけど、まぁその通りだよね。だからといって、放送されたアニメは発売された雑誌と同じで構わないと思うけど。変えたいならスレ立てるしかない -- 2011-03-30 (水) 19:46:13
ヴィシャス・クローの攻撃力アップとダメージ効果の数値が間違っているので、どなたか直せる方訂正お願いします -- 2011-03-30 (水) 19:52:38
トークンのレベルも間違ってたので合わせて修正しました -- 2011-03-30 (水) 19:55:52
訂正感謝です -- 2011-03-30 (水) 20:34:51
ホープのページ大丈夫か？さっきから編集合戦みたいになってるんだが -- 2011-03-31 (木) 02:18:33
ん、なんか合戦消えてね？ -- 2011-03-31 (木) 02:36:09
スレ立ったら両者とも消えたのか？ -- 2011-03-31 (木) 03:17:03
いやまだ合戦続いてるような気がする -- 2011-03-31 (木) 04:11:36
《セブン・ソード・ウォリアー》のFAQにある「装備カードを墓地へ送る処理はコスト」「墓地へ送る効果は装備カード1枚を対象に取る」ってどういうことなんだ・・・？ -- 2011-03-31 (木) 08:58:23
↑　装備カードを送るのは効果処理って裁定がでてる、単にまだ修正されてないだけ -- 2011-03-31 (木) 09:03:17
↑２　たまにこういう間違った回答が再確認できずに修正されないまま放置されるのはたまにある、効果処理っていう裁定は前に確認したことがあるけど、気づかずに修正を見逃したすいません。一応今日もう１回確認取る -- 2011-03-31 (木) 09:07:57
↑３　修正しました。 -- 2011-03-31 (木) 10:14:22
なるほど、すでに裁定が出ていたのか。修正ご苦労様です。 -- 2011/03/31/08:58:23 2011-03-31 (木) 10:22:56
攻撃力のページに理論上の最大攻撃力って記述するべき？少なくとも俺が調べたところジャンク・ウォーリアーの攻撃力58億1632万だったが -- 2011-03-31 (木) 15:08:38
理論上は無限です。適当に見た動画をソースで挙げないで下さい。あの手法でも「理論上」だけならまだ倍化の余地はあります -- 2011-03-31 (木) 15:12:46
理論上なら無限ループで天井なしになるカードがいくつかあるので必要ないかと。 -- 2011-03-31 (木) 15:12:46
だからそういうカードでは無限ループは出来ないルールですよ -- 2011-03-31 (木) 15:58:38
あくまでそれは自分で止めることの出来ない無限ループ。自分の意志で停止可能なものもあります -- 2011-03-31 (木) 16:11:04
スカーレッド・ノヴァドラゴンのページで、《なお、チューナー２体以上を使用してもシンクロ召喚できるモンスターには既に《ＸＸ－セイバーガトムズ》が存在する。》　間違ってませんか？ -- 田中緑化? 2011-03-31 (木) 16:22:01
↑ガトムズのページ読みましたか？まず自分が間違ってないか調べてみるべきでは？ -- 2011-03-31 (木) 16:24:43
《ガトムズ》はテキスト見れば分かるけど、チューナーだけでもシンクロできるから。 -- 2011-03-31 (木) 16:25:52
* 「チューナー以外の」と書かれていないため、複数のチューナーを使用できる。これにより、シンクロ召喚に複数のチューナーを使用できる最初のシンクロモンスターとなった。 -- 2011-03-31 (木) 17:18:47
そして、今のところ４体以上のチューナーを使用できるシンクロモンスターは、このカードのみである。 -- 2011-03-31 (木) 17:19:00
シューティング・クェーサー・ドラゴンは？ -- 2011-03-31 (木) 17:22:07
議論に参加する気もないのによくまあぬけぬけと・・・ -- 2011-03-31 (木) 17:25:29
そういうコメントが荒らしにつながるんだよ -- 2011-03-31 (木) 17:27:45
ガトムズ以外に３体のチューナーを使用できるシンクロモンスター、いたっけ？ -- 2011-03-31 (木) 17:28:57
だからクェーサードラゴンがいる -- 2011-03-31 (木) 17:29:50
クェーサーはシンクロチューナー以外はチューナー以外のシンクロでなければなりません。 -- 2011-03-31 (木) 17:32:22
それでも３体必要に変わりはありませんよ -- 2011-03-31 (木) 17:33:15
「３体のチューナー」。３体以上だったら他にもいますよ -- 2011-03-31 (木) 17:38:08
シンクロ素材各々のシンクロ召喚に使うチューナーが３体だから３体のチューナーが必要、って言いたいのか？ -- 2011-03-31 (木) 17:38:17
いつもの人と呼んでいた時と違い、ここのところ「矢印の人」で呼んでたから最近矢印やめたみたいだな -- 2011-03-31 (木) 17:38:55
喋り方は完全に同じだけどね。スルーでいいよ。ただそれを制定できないのが痛い。 -- 2011-03-31 (木) 17:40:41
通報しないのか -- 2011-03-31 (木) 17:44:05
通報はこれまでに何度もしてる。が、IPとかホストの関係で規制が厳しいんじゃないかな -- 2011-03-31 (木) 17:52:26
結局ガトムズ以外にチューナー3体を素材にできるモンスターはいるんですか？ -- 2011-03-31 (木) 17:52:31
確認したかっただけなのにいつもの人扱いされた…。確かに口調は似てたかもしれないけど… -- 2011-03-31 (木) 18:00:14
クェーサーの素材はシンクロ召喚したシンクロモンスターでなければいけないわけじゃないしなぁ…3体「必要」でもない -- 2011-03-31 (木) 18:10:18
どれがどれを指してると思ったか知らんけど、どちらにしろ調べもしないで間違ったないよう前提に持論押し押しはNG。上の方でも無駄に混乱起こしてるし、人物が違えど同罪。気を付けなさいな -- 2011-03-31 (木) 18:11:17
シンクロ素材にしたモンスターに使ったチューナーまで数えてたらキリが無いし、そもそも他のシンクロモンスターもシンクロ素材にシンクロモンスター使えるから…… -- 2011-03-31 (木) 18:23:39
シンクロ召喚以外の方法で出したシンクロモンスターも素材にできるし -- 2011-03-31 (木) 18:25:17
本気ギレパンダって無限ループで攻撃力上昇できる方法思いついたんだけど書いてないのね、と思ったらバックアップにあった。でもなんで消されてるのかが分からない -- 2011-03-31 (木) 18:26:17
差分でコメントアウトされているものでしょうか？たしかに、コメントアウトする必要はない気がしますが… -- 2011-03-31 (木) 18:37:09
アウト理由が正当な理由になってなかったですし、載せても問題ないと思うのでアウトしておきました。 -- 2011-03-31 (木) 18:42:09
まーた合戦か……何で維持でも載せたがらない人がいるんだろうか。ホープの件はともかく、パンダのあの記述は載せてもいいと思うけどな -- 2011-03-31 (木) 18:49:26
「《血の代償》+スクラップ三体」での無限ループを活かせれるものに、パンダが存在するって記述ですからね。「パンダがなくても」とか「ビッグバンガールの方が」とかは少しずれている気がします -- 2011-03-31 (木) 18:52:16
《謎の傀儡師》いないとライフ尽きて、無限ループにならないぞ。 -- 2011-03-31 (木) 18:54:15
つーかさ、そんな必要パーツ多いのに無限ループとか誇られても正直どうなの？ -- 2011-03-31 (木) 18:57:04
あくまで可能性の提示だから誇るも何もない。 -- 2011-03-31 (木) 18:58:32
はっきり言ってエクゾディアでやれって感じだな、それ以外でもプテラがいるし -- 2011-03-31 (木) 18:59:18
エクゾディア？あのループはドローはしませんけどね。プテラは種族が違うので論外です -- 2011-03-31 (木) 19:00:45
コング、オルトロスが獣族だからパンダも含めてビックバンガールよりかはサポートカードの共有が可能、スクラップ・ビーストも獣族ですし、と言う事なのじゃないかと -- 2011-03-31 (木) 19:02:17
誰があんなこと考えたのか知らんがもうちょっと実用的なものを考えてくれ、必要パーツ多すぎる上に攻撃通さないと駄目とか -- 2011-03-31 (木) 19:02:19
最近見ないが議論板で有名なあの人を思い出すコメントだな… -- 2011-03-31 (木) 19:05:34
エクゾディアで十分とかわかってなさすぎだろ… -- 2011-03-31 (木) 19:16:59
有名なあの人とか矢印の人とかやめないか、ここはwikiなんだから -- 2011-03-31 (木) 19:18:18
2011-03-31 (木) 17:52:31ですが自分で調べてみました…レモンをチューナーにしてスカレを出した場合チューナー3体で出せるということでいいんでしょうか？ -- 2011-03-31 (木) 19:25:28
あと2011-03-31 (木) 18:00:14も私ですがクェーサー云々言ってたのは私じゃありません。分かりづらくてすみません。 -- 2011-03-31 (木) 19:28:14
ドラグニティパルチザンをレモンに装備出来れば可能ではあるが…うーんどうなんだろ。 -- 2011-03-31 (木) 19:34:41
可能な場合と不可能な場合があるがエクゾディアネクロスに装備すれば可能 -- 2011-03-31 (木) 19:42:24
17:52:31てどこだと思えば・・・直しましたけど。クェーサー云々は明確に混乱させようという意図があるが -- 2011-03-31 (木) 19:42:50
セイヴァーの慣例からいけばできそうだが、セイヴァーの場合はきちんとチューナー以外のモンスターが含まれてるからなぁ -- 2011-03-31 (木) 19:44:19
それは荒らしいるということ -- 2011-03-31 (木) 19:44:36
エクゾディアネクロスとワンショット・キャノンで無限ループが出来ますよね？ -- 2011-03-31 (木) 19:48:19
↑よく分からない -- 2011-03-31 (木) 19:55:55
キャノンの効果で永遠にネクロス破壊でダメージ勝利ですよね？ -- 2011-03-31 (木) 20:00:03
あまりにもつっこみどころが多いので自分で調べてください。追記に関することでなければ、質問として質問板で行ってください。（ただし調べてから） -- 2011-03-31 (木) 20:05:07
そういえばネクロスは破壊できないじゃん -- 2011-03-31 (木) 20:08:02
コンボ検討の場じゃないんだからさ。やりたいんなら他のサイトに行ってやってくれ。 -- 2011-03-31 (木) 20:45:12
荒らし発言は禁止ですよ -- 2011-03-31 (木) 20:50:20
ラヴァル・ステライドと【ラヴァル】でのステライドの記述が矛盾していると思うのですが・・・ -- 2011-03-31 (木) 21:24:57
あらホント。まだ今は「優秀な星７は少ないので」統一でおｋかな -- 2011-03-31 (木) 21:38:10
だれかモケモケ直して -- gazoo? 2011-03-31 (木) 21:49:06
《冥王竜ヴァンダルギオン》に裁定が追記されましたが…本当に3/11で大丈夫でしょうか？嘘本当ではなく、ちょっと古すぎる気がするので -- 2011-03-31 (木) 22:10:47
永続効果は本来モンスター効果の種別だけど、そのページの《リビングデッドの呼び声》などに関する「永続的効果」のFAQは、その魔法・罠カードのページにも載せたほうがいいのだろうか。 -- 2011-04-01 (金) 13:13:22
公式用語的な意味で厳密には永続効果ではないわけだし、むしろ個別ページに載ってないことに違和感 -- 2011-04-01 (金) 13:48:20
リクルート効果持ってるモンスターが「エクシーズ召喚と相性が良い」ってのは分かるのですが、どうも文脈を無視しての追記等が気になります。一度確認してから追記して欲しいです -- 2011-04-01 (金) 23:18:18
↑×２　確かに、と思ったんで永続カードに移してみた。 -- 2011-04-02 (土) 08:46:30
リバイスドラゴンの切り込み隊長でだしやすいってところ同名ﾓﾝｽﾀｰじゃなくてもいいよね -- 2011-04-02 (土) 09:58:45
同名でもいいですけど同名じゃなくてもいいですよ -- 2011-04-02 (土) 10:28:05
「同名」というか「同レベル」ですね。修正しておきました -- 2011-04-02 (土) 10:47:20
同名も同レベルも同じようなものですよ -- 2011-04-02 (土) 10:48:35
リバイス・ドラゴン、アトランティスと相性がいい気がするけど、どうかな？ -- 2011-04-02 (土) 10:58:41
攻撃力がアップするだけで関係ないようなきがする -- 2011-04-02 (土) 11:44:20
同名と同レベルが同じって・・・ -- 2011-04-02 (土) 11:47:49
だいたい同じようなものって事だろ -- 2011-04-02 (土) 11:49:54
【インティ＆クイラ】、原則禁止の未発売カードの記述を、わざわざコメントアウトで追記するのはどうかと思う -- 2011-04-02 (土) 11:52:08
じゃあ新しいコメントにすればいい -- 2011-04-02 (土) 11:55:41
ゴーズのR3が原作より売れたって嘘だよな？確か原作の方が刷られてたはずだが -- 2011-04-02 (土) 12:01:40
値段が安いからだろ -- 2011-04-02 (土) 12:04:52
遊戯王で苺とは何の略ですか？ -- 2011-04-02 (土) 12:06:38
↑2ベストロウリィ -- 2011-04-02 (土) 13:08:06
なぜベストロウリィ？ -- 2011-04-02 (土) 13:10:15
↑俗称のことでしょ。それよりもなぜアマゾネスの剣士が出てきたのかの方が気になるが… -- 2011-04-02 (土) 13:12:43
↑２　ベストロウリィが「ストロベリー（苺）」に似てるから -- 2011-04-02 (土) 13:14:43
今コメントアウトされてる記述かな？あれって累計売上ってよりも初動のランキングでTOP２０入りしたってのが原作より上だってことじゃないのかな？ソースないから断定はできないけど -- 2011-04-02 (土) 14:08:10
ちょっとコメントアウトしすぎじゃね？ -- 2011-04-02 (土) 14:11:19
一応、コメアウトしても問題ないところをやったが -- 2011-04-02 (土) 14:11:39
昨日映画見に言ったんだけどジャンクガードンナーの口上神風じゃなくて疾風に聞こえた。調べたらwikipediaその他サイトでも疾風表記なんだが -- 2011-04-02 (土) 14:50:50
神風表記のところも結構ある、映画だしどっちが正しいかは分からないから保留かなぁ -- 2011-04-02 (土) 14:57:42
いや、まだやってるところもあるよ、俺のところは四月八日までやってる -- 2011-04-02 (土) 15:04:30
もうすぐDVDも出るし、それで字幕確認するまでコメントアウトにでもした方が無難だろうか？原則、字幕表記を優先して書いてるし -- 2011-04-02 (土) 15:04:48
トゥーンワールドのデュエルターミナルのライフコストのとこ、３分の１じゃなくて４分の１じゃないですか？ -- 2011-04-02 (土) 19:48:55
ライフ3000だった当時は３分の１削られることで自分が発動したカードなのに大ダメージを食らった演出が入っておかしいねって話だろ -- 2011-04-02 (土) 20:04:28
ＣＰだから仕方のないことだろ -- 2011-04-02 (土) 20:19:46
↑2　初期のころはﾗｲﾌ3000ｽﾀｰﾄなの忘れてました、失礼しました -- 2011-04-02 (土) 22:40:31
パックページに「ゲーム作品において」が追記されたけど…「DS版のゲーム」というより、「WCSシリーズでは」の方がいいのではないだろうか？他にシリーズ出る可能性があるし -- 2011-04-02 (土) 23:56:09
↑その通りですね。書き換えておきます。 -- 2011-04-02 (土) 23:56:50
ミドル・シールド・ガードナーの守備が8000になってます -- 2011-04-03 (日) 00:05:05
直そうとしたら、編集が衝突しちまった。直してくれた人、ありがとうございます -- 2011-04-03 (日) 00:06:13
WCSのことを追加するのはいいけど、ログ流し気味になってるから気をつけてね -- 2011-04-03 (日) 00:23:02
荒らし発生してるっぽいからわかりづらくなっちゃうし -- 2011-04-03 (日) 00:23:46
ほぼ全ての内容が同じなのにわざわざ載せる意味あるのかって -- 2011-04-03 (日) 00:34:21
↑いいんじゃね？ちょくちょく文章違うし、そんなこと言ったらシンクロ召喚のセリフとか全部潰れる -- 2011-04-03 (日) 00:37:01
５期までは認める。６期以降はCMと全く同じだから見送るべき。 -- 2011-04-03 (日) 00:58:33
同意だな。　異なるのであれば載せる価値はあるが、同じ内容であることをわざわざ載せる必要性はない。 -- 2011-04-03 (日) 01:02:36
DT10弾のマスターガイドの説明はＤＴ9に書くべきではないでしょうか？ -- 2011-04-03 (日) 04:57:27
DT10がDT8までの世界観踏まえてるのに対して、DT9は世界観が違うみたいだから、あそこに書くのが自然だと思う -- 2011-04-03 (日) 09:34:36
DT11以降を見るとDT10の世界＝DT9の世界みたいだしいいんじゃないの？ -- 2011-04-03 (日) 13:21:15
ＤＴの世界はすべてＣＰが作り上げています -- 2011-04-03 (日) 14:14:00
Ｅ・ボルテックのページの無限ループは不可能ですよね？ -- 2011-04-03 (日) 14:36:29
確かにあの無限ループは除外じゃないから無理かもしれないですね -- 2011-04-03 (日) 14:40:38
文章をよく読みましょう「モンスターを除外するカードがフィールド上に存在する時」と書いてあります。わかりやすいようにマクロコスモスを挙げておきました -- 2011-04-03 (日) 14:43:48
エクシーズモンスターの「星」「ランク」表記についての議論が終了しました。これより、エクシーズの「星」を「ランク」に改めます。 -- 2011-04-03 (日) 22:17:23
終了です。議論に参加した方お疲れさまでした。 -- 2011-04-03 (日) 22:19:57
議論の決定事項に追加するのも忘れずに -- 2011-04-03 (日) 22:25:31
おk、それも完了です。 -- 2011-04-03 (日) 22:27:49
エクシーズ素材のページですが、エクシーズ素材に関する効果を持つカードを列挙していくと全エクシーズが対象になりませんか? -- 2011-04-03 (日) 22:33:40
エクシーズ素材がない場合何かしらのデメリットが発生するモンスターだけなんじゃないか？…と思ったらガチガチも載ってるのか。何でグレンは載ってないんだろう -- 2011-04-03 (日) 22:44:31
普通にグレンも含まれるな　「エクシーズ素材に関する効果を持つ魔法・罠カード」だけ挙げればいいんじゃなかろうか -- 2011-04-04 (月) 00:38:52
それだと「エクシーズ素材に関する効果を持つエクシーズモンスターじゃないモンスター」が出た時に不都合だから、一応「カード」にしといてエクシーズモンスターだけコメントアウトで除く旨を書けばいいかと。 -- 2011-04-04 (月) 00:50:21
つかエクシーズ素材使わないモンスターの方が珍しいんだし、全部網羅するのは正直駄目だろ -- 2011-04-04 (月) 00:53:35
珍しいというか（少なくともモンスター効果を持つエクシーズモンスターには）１体もいない -- 2011-04-04 (月) 01:09:20
エクシーズモンスターの表記の議論で、管理人さんにEメールで報告させていただきました。 -- 2011-04-04 (月) 01:31:49
外部リンク貼るのはどうなのよ？注意書きとかいらないの？ -- 2011-04-04 (月) 20:49:47
パックの商品情報とかはともかく、ページに -- 2011-04-04 (月) 21:00:07
あるのはどうかと思う。宝玉獣系のモンスターのページにはよくあるけど、削除しても問題ないとは思う。　注意書きは知らん。 -- 2011-04-04 (月) 21:01:07
《ＴＧハイパー・ライブラリアン》が「自身がシンクロ召喚された時にドローできるか、できないか」っていう結構根本的な裁定が覆ったようですが…これは、何回か確認した方がいいでしょうね -- 2011-04-04 (月) 23:02:50
仮にドローできるにしても、2枚ドローってありえなくね？何で2枚？ -- 2011-04-04 (月) 23:12:31
2chの遊戯王本スレから荒らしきてるようなので注意を。２枚とかいうのもそれです -- 2011-04-04 (月) 23:13:33
↑どのような理由から2chの遊戯王本スレだと判断を？ -- 2011-04-04 (月) 23:17:40
無根拠な決めつけはいくらなんでも２ちゃんねるの方々に失礼では -- 2011-04-04 (月) 23:19:07
少なくともこの状況を楽しんでる連中だ、存在が迷惑 -- 2011-04-04 (月) 23:19:58
↑２そういう対立を煽るようなことを言うのはやめましょう。お互いのためです。 -- 2011-04-04 (月) 23:23:34
この状況下で2chを挑発するような発言は賢明とは言い難いな余計に荒れるだろうに -- 2011-04-04 (月) 23:23:56
まあとりあえず通報済みだし、あとは淡々と処理してればいい -- 2011-04-04 (月) 23:24:03
2chの連中は置いておけよ。どうせ何もできやしないさ。それより《ＴＧハイパー・ライブラリアン》の裁定だ -- 2011-04-04 (月) 23:25:54
おいおいライブラリアンの裁定マジかよ… -- 2011-04-04 (月) 23:28:18
Ｑ：このカード自身がシンクロ召喚に成功した時、このカードのドローする効果は発動しますか？Ａ：はい、発動します。(11/04/04) -- 2011-04-04 (月) 23:29:46
荒らしの中で編集されたので、若干怪しくもありますが…　一先ず、自分はメールしてみたので、他の方も協力していただけるとありがたいです -- 2011-04-04 (月) 23:29:48
ソースも何も裁定は聞いた人が書くものなので基本的には必要ないです。 -- 2011-04-04 (月) 23:31:41
確認するしかないけど、明日は定休日じゃないか？　ちなみに公式サイトでは「できない」のままだけど。 -- 2011-04-04 (月) 23:32:03
公式でFAQあるなら、それを「ソース」としてノータッチの方がいいのではないでしょうか？公式と裁定違うものありましたっけ？ -- 2011-04-04 (月) 23:33:16
ソースないなら荒れるのもしょうがないだろ -- 2011-04-04 (月) 23:33:43
いや、荒らしの発端は別にそれだけじゃないと思うが… -- 2011-04-04 (月) 23:34:54
一度調整中にしておくのはどうだろう。他の人が水曜あたりで裁定とれるまで -- 2011-04-04 (月) 23:35:55
コメント削除の基準が今ひとつわかりにくいのですが、２ｃｈの存在が迷惑だとかのコメントが残っているのはどうしてですか？ -- 2011-04-04 (月) 23:36:31
消してるのは顔真っ赤な連中だろ -- 2011-04-04 (月) 23:37:04
明らかに煽り目的でしかないのは削除してるんだろきっと -- 2011-04-04 (月) 23:37:53
情報が確定していないので不毛な言語戦争はやめてください。「やられたらやり返す」の繰り返しだと正確な情報がどれか分からなくなります -- 2011-04-04 (月) 23:39:32
「荒らし」は厳正に対処すべきですが単に2ch側の人間のコメントだから削除するというのは行き過ぎと思います。 -- 2011-04-04 (月) 23:41:03
とりあえず、今は《ＴＧハイパー・ライブラリアン》だね。一日空いちゃうけど裁定とって、裁定変更の事実がなければ公式FAQをソースとして併記しとくのが一番だろうか -- 2011-04-04 (月) 23:41:17
2chが荒らしに来ている、だとか存在が迷惑、といったコメントも記載しておく二は少々行き過ぎかと思いますがどうでしょう。 -- 2011-04-04 (月) 23:42:08
そうですね、明後日裁定確認後でいいと思います -- 2011-04-04 (月) 23:44:59
《ＴＧハイパー・ライブラリアン》の例の裁定を、勝手に差し戻してるのは何か考えがあってでしょうか？例え荒らし臭くとも、システム上そういうのは良くないと思うのですが -- 2011-04-05 (火) 00:10:46
↑　ttp://yugioh.faq.konami.jp:80/EokpControl?&tid=59445&event=FE0006　公式で発表されている解答は変更がある場合はこっちも変更される。 -- 2011-04-05 (火) 00:21:00
とりあえず、そのURLをソースとして併記しておきました。ただ差し戻すより、こういう風にしといた方がいいのではないでしょうか -- 2011-04-05 (火) 00:26:34
そういえばゼアル版のＢＥ１のページは作らないの？ -- 2011-04-05 (火) 00:34:13
メタル・ガーディアンは別に特筆するほど中途半端なステータスじゃない（単なる闇のプレイヤーキラーの使用カード繋がり）ので一覧から削除しました -- 2011-04-05 (火) 00:38:35
↑2　議論スレへどうぞ。もうありますので -- 2011-04-05 (火) 00:47:25
どこにあるの？ -- 2011-04-05 (火) 08:37:40
今投票中だから誘導はなしだったね。すまない -- 2011-04-05 (火) 08:58:32
左側のメニューの「議論用」ってとこをクリックすると議論の一覧に行けるから、そこから選ぶ -- 2011-04-05 (火) 09:00:18
誘導は無しだったか。うっかり書き込んでしまって申し訳なかった -- 2011-04-05 (火) 09:01:36
誘導はなしらしいね -- 2011-04-05 (火) 12:20:57
魔法吸収の説明ですが、魔法カードを発動したコントローラーのライフを回復するっておかしくないですか？ -- 2011-04-05 (火) 13:45:15
魔法カードが発動された場合コントローラーのライフを回復する　に直しておきます -- 2011-04-05 (火) 13:45:49
三連すいません　「このカードのコントローラーのライフ」ですね -- 2011-04-05 (火) 13:47:46
コントローラーは相手でも自分でも同じ扱いですよ -- 2011-04-05 (火) 14:21:22
GENERATION FORCEの《ゼンマイジャグラー》の№が更新されましたけど、ソースはどこでしょうか？ -- 2011-04-05 (火) 18:13:36
チューナーの「汎用性が高いチューナーリスト」って必要だろうか？種族ページの「よく使われる～」と一緒で、ややこしいだけな気がする -- 2011-04-06 (水) 17:51:30
いらないと思う。あとチューナーじゃないレベル・ウォリアーがリストに入ってる。 -- 2011-04-06 (水) 17:57:39
↑同意。「特殊召喚可能なチューナーは汎用性が高い」だけでよさそうな気もする -- 2011-04-06 (水) 17:57:43
ただまあ、それを言い出すと「じゃあ種族のページにある「比較的よく～」はって話になりそうな気もするが -- 2011-04-06 (水) 17:58:20
どうみてもいらない　凄まじい自己満の結晶体 -- 2011-04-06 (水) 17:59:58
ちゃんと各用語にリンクしない人がいかにもやりそうないらない編集だったね -- 2011-04-06 (水) 18:00:36
特殊召喚関連の効果についてももう既に書かれてあるし・・・人の編集を見ずに自分のやりたいことだけを最優先した迷惑なもんだよ -- 2011-04-06 (水) 18:02:03
「１」も半角になってるし編集のルールからもうわかってないしな -- 2011-04-06 (水) 18:03:03
あった方がいいだろう。こういうくくりで候補カード探すことわりとある。 -- 2011-04-06 (水) 18:03:15
いらねーよ　環境で採用率高いの並べただけの無駄リスト　つーか編集したのお前だろ？ -- 2011-04-06 (水) 18:04:01
それは結果的に採用率が高くなってるだけでね？そういう条件のチューナーがよく使われている証拠だ -- 2011-04-06 (水) 18:05:08
クイックロンとかボーグガンナー入ってるあたりいかにも環境意識してるよな。「あまりに厳しくて投入する意味が無い」てｗｗｗ -- 2011-04-06 (水) 18:05:24
なんかまた議論板行きになりそうな流れになってきたんだけど・・・ -- 2011-04-06 (水) 18:05:28
各種族のページと違ってチューナーは全モンスターが記述されてるし、そこからさらに条件抽出した記述はいらないだろ。 -- 2011-04-06 (水) 18:05:32
【チューナー】にでも書いてろといいたい -- 2011-04-06 (水) 18:06:01
しかしどれがどんな効果を持っているかは書かれてないからさがすのは大変だと思う -- 2011-04-06 (水) 18:06:20
苦労して編集したものが消されてムキムキしてんだろ？わかりやすいやつだ -- 2011-04-06 (水) 18:06:42
さがすとか利便性の名を借りた自己満を押し通そうとしてるやつがいるな -- 2011-04-06 (水) 18:07:12
書かれて数日のものならともかく、今回のは「書きたい人が議論板へ～」ですかね。人数は見えないとはいえ、反対意見の方が多いですし -- 2011-04-06 (水) 18:07:13
無いよりはあったほうがいいの精神で -- 2011-04-06 (水) 18:07:23
そういうの蛇足っていうんですよ -- 2011-04-06 (水) 18:07:59
やるならちゃんとリンクを繋げろ　これだからヘタクソでいらないものを追加する編集者は困る -- 2011-04-06 (水) 18:08:31
あってもいいが今のリストは見にくいからもう少し何とかならんか -- 2011-04-06 (水) 18:08:37
表記する場所も変えて欲しいなあ・・・チューナーには書かないで欲しい -- 2011-04-06 (水) 18:09:22
【シンクロ召喚】へ移転が妥当だと思うがどうか？ -- 2011-04-06 (水) 18:10:12
↑ちょっと違うけどレベル別にチューナーの解説をしている欄があるからいらなくね？ -- 2011-04-06 (水) 18:11:16
そっちなら自然だしいいんでね？ -- 2011-04-06 (水) 18:11:24
移動させるならそこだろうな、「どんなチューナーがいいんですか？」って話ならシンクロするデッキのページの方がまだいい -- 2011-04-06 (水) 18:11:25
向こうに移すとしてもどこに挿入するか悩ましいな -- 2011-04-06 (水) 18:12:33
「リスト化されてない」ってだけで似たような事、というかカード毎により詳しい説明してあるので、結局不要な気も -- 2011-04-06 (水) 18:12:33
不要だと凄まじく不要　でもしつこすぎて取り下げる気がないから、どこかに放り込む・・・つまり消したい人が妥協案を出さなきゃおさまりつきそうにないんだよ -- 2011-04-06 (水) 18:13:25
「あるべき場所（今回で言うならデッキページ）に既に記述されてるから不要」で、いいのでは？ -- 2011-04-06 (水) 18:14:54
あのリストも「投入する意味が無いカードは除く」って書いてるし、あれを載せるのなら【シンクロ召喚】に既にある記述で十分 -- 2011-04-06 (水) 18:15:22
とりあえず移したぞ。 -- 2011-04-06 (水) 18:16:19
まぁ、カードプール広がってきたしいいんでね？もう少し見やすくする余地はあると思うけど -- 2011-04-06 (水) 18:17:08
乙　とりあえずはしかたあるまいな -- 2011-04-06 (水) 18:17:12
結局、直後で全く同じ事言いなおすから、やっぱりどうも気になるな…リスト化するほどカードも多くないし -- 2011-04-06 (水) 18:21:00
レベルを軸に見るか、特殊召喚可能を軸に見るかって２つの視点があるからなぁ -- 2011-04-06 (水) 18:22:54
何かを作る時はもう少し高い精度で慎重にやってほしいもんだ編集者の性格やこだわりもあるけど、１度作ったものはそう簡単に消せなくなるんだし -- 2011-04-06 (水) 18:24:00
シューティング・クェーサー・ドラゴンの出す例って微妙に出ない気がする・・・・ -- 2011-04-06 (水) 18:25:42
まぁ、同意。それでもチューナーに書かなければ俺は構わないと思うけど。 -- 2011-04-06 (水) 18:25:52
代行儀式天使のページってないんですか？出来れば欲しいです -- 2011-04-06 (水) 18:50:25
欲しいですではなく自分でやりましょう -- 2011-04-06 (水) 19:11:58
↑２　天使族の派生だから、個別ページは作られないと思うぞ -- 2011-04-06 (水) 19:29:12
派生と何か違うのでしょうか？ -- 2011-04-06 (水) 20:44:51
《ヘル・テンペスト》]を喰らった状況で《次元の裂け目》と《墓守の使い魔》を自分が発動したときに相手が攻撃できるかは調整中という回答を今日いただいたんだが、どのページを編集すべきなんだろう。 -- 2011-04-06 (水) 20:47:52
ようはめくったカードがモンスターである可能性が0の場合って事だから使い魔のページでいいんじゃね？ -- 2011-04-06 (水) 20:49:02
見直してみると言いたい事はわかるだろうけど妙な事ばっか書いてるな「墓地に送られるカードが不明だがモンスターである可能性がない」ってことで -- 2011-04-06 (水) 20:52:38
ん、ヘルテンペストの件を書いた墓守の使い魔のFAQ消えてるけどいいの？ -- 2011-04-06 (水) 21:08:44
うむ。さっき自分で書いたんだが誰かに消されたので、議論の決定事項やはじめにお読みくださいを確認したんだが、特に記述がなかったからここでルールを聞こうと考えたんだ。 -- 20:47:52 2011-04-06 (水) 21:12:14
墓守ありきの -- 2011-04-06 (水) 21:32:43
ミス、墓守ありきの状況だから墓守のページでいいと思うけどね。ちゃんとした裁定なわけだし。 -- 2011-04-06 (水) 21:33:28
外部リンク貼るのはどうなのよ？注意書きとかいらないの？ -- 2011-04-06 (水) 21:54:26
極力は避けた方がいいでしょうね。ブラクラとか仕込まれたらアレですし。　その点から行くと、注意書きあるのはいいのではないでしょうか -- 2011-04-06 (水) 22:03:07
そもそも裂け目あったら攻撃できないんじゃ？ -- 2011-04-06 (水) 22:05:10
ヘルテンペストでモンスターはデッキにはないってことがお互いにわかってるわけだけど、その点で調整中なんじゃないか？ -- 2011-04-06 (水) 22:17:41
だよね。ヘルテンの質問は裂け目ナチュビや裂け目ライコウでされるべきものじゃないかな -- 2011-04-06 (水) 22:18:42
間違えた、天変地異適用中の話ね -- 2011-04-06 (水) 22:20:48
天変地異の話は本文中にあるだろ -- 2011-04-06 (水) 22:31:38
【Ｓｉｎ】の項に「最も高度な構築を必要とする」とか書いてあるけど、いくらなんでも言いすぎじゃね？あとこのページ読点の位置がおかしいし、然るべき所に読点がない部分が多くて読みにくいんだが・・・ -- 2011-04-06 (水) 22:45:06
かなり高度な構築が求められるってのは確かだと思うよ。一部日本語変だったから変えておいたけど -- 2011-04-06 (水) 22:53:09
ムービーパック発売前ならいざ知らず、sinエンドでてからは結構大雑把に組んでも戦えると思う。sinワールドもあるしさ -- 2011-04-06 (水) 22:55:43
実際組んでみると回らないものですよ。サイエン、ワールドとあるだけじゃ事故率は高いままですし。 -- 2011-04-06 (水) 22:58:16
何軸にするかによっても大きく変わるしな。 -- 2011-04-06 (水) 23:01:20
でも｢もっとも｣かどうかっていうと、もっとデリケートな構築の必要な１キルデッキも存在するんじゃないか？ -- 2011-04-06 (水) 23:28:49
↑↑↑組んでみて回ったから言ってるんだけどなあ・・・ウイルスとスキドレのもとでsinエンドでビートして行く形でも結構上手くいってくれたぞ -- 2011-04-06 (水) 23:36:06
最も高度な構築を必要とする、なんて最初から書かれてなかったけどね。↑その型のみであればそうかもしれませんが、パラドクスやトゥルースを軸にする構成もある以上全体で見たら難易度が高いのは事実かと。 -- 2011-04-06 (水) 23:49:33
俺もSin組んでみたが、出張ならともかく純は色々きついぞ、書いてる通り手札にかさばるし展開力あまりないからキツイ -- 2011-04-06 (水) 23:52:14
「手札事故を起こしやすいので注意」ぐらいの書き方でいいじゃないか。 -- 2011-04-06 (水) 23:53:14
まぁ今の記述でいいんでない -- 2011-04-06 (水) 23:54:37
sinはサイエン　スタダ　トゥルースに限定して、スキドレ系と半々くらいにすると安定するが、sin軸とは言い難い -- 2011-04-07 (木) 00:20:00
↑それがsin軸と言えないならなんだよ・・・sinがかさばるってあるけど、ウイルスの媒体にしたりトゥルースのトリガーにしたり、そもそも除去の標的になったりで殆どもてあまさないぞ？ -- 2011-04-07 (木) 00:26:31
sinのページに「　フィールド魔法の発動・セットにより相手のＳｉｎモンスターを自壊させる手もある。」とあるんだけど相手のフィールドが発動されてるとき自分がフィールドセットしても相手のフィールドは破壊 -- 2011-04-07 (木) 00:27:10
されないんじゃ？自分がフィールド魔法を発動してるときを想定して書かれてるのかね？ -- 2011-04-07 (木) 00:27:30
↑ちょっと書き換えてみた -- 2011-04-07 (木) 00:31:30
↑２　というか両方の状況をまとめて書いてあったんじゃないのかな？　フィールド魔法の発動が相手・自分記述されてないし。 -- 2011-04-07 (木) 00:34:18
８割方　ガンナーとバルバで制圧してるのに　sin軸と言えるのか　と思って -- 2011-04-07 (木) 00:35:01
スキドレ軸のなんてエクストラ除外できるサイエンとスタダしか使われないし、それはスキドレ軸であってSinデッキとは言えないだろうし -- 2011-04-07 (木) 00:37:07
↑確かにその２体の存在は大きいけど、あくまでsinがないときの補助ってだけだと思うぞ。相手からすればsinエンドの4000の打点が最も脅威になっているみたいだったし -- 2011-04-07 (木) 00:37:29
↑は↑２ -- 2011-04-07 (木) 00:37:43
Sin -- 2011-04-07 (木) 00:56:22
申し訳ございません。Sinを使っている者ですが・・・スキドレが入っていても、ウイルスが入っていても、Sinが活躍できる構築ならそれは【Sin】と言えるのではないのでしょうか？ -- 2011-04-07 (木) 00:58:05
スキドレ入っててもモンスターはほぼSinしかない、というのであればSinデッキと言えるのでしょうが、バルバやガンナー、Ur等を入れていてそこにSinを入れている、というのは【Sin】とはいえないのでは -- 2011-04-07 (木) 01:04:56
↑Sinであることを活かせるのであればいいんだけど、単に出し易いパワーカードってだけだろうからなぁスキドレ使う場合は。 -- 2011-04-07 (木) 01:06:27
↑は↑2です -- 2011-04-07 (木) 01:06:41
バルバやurha -- 2011-04-07 (木) 01:07:50
sinの利点ってその「出し易いパワーカード」であることそのものでしょ。これを生かせてれば【Ｓｉｎ】っていえるんじゃないかな -- 2011-04-07 (木) 01:08:20
植物族のシンクロギミックを入れてるだけで【植物族】と呼んでいいのか、ライロを墓地こやし要因として入れてるだけで【ライロロード】と呼んでいいのか、ってのに似てるな -- 2011-04-07 (木) 01:08:23
バルバやurは使用していないのでわからないのですが・・・Sinの利点は「スキドレに強く、依存しない」っていうことにも置き換えられますし -- 2011-04-07 (木) 01:08:39
結局　これがsin -- 2011-04-07 (木) 01:12:42
sinを６枚と少し入れただけでsinになるってのも変な話だと思うが -- 2011-04-07 (木) 01:12:45
てか、あくまで【Sin】が構築難易度が高いかどうかって話が何でこんな方向に進んでるんだ？スキドレやウィルスを絡めるやつが安定するのはわかったが【Sin】って別にその構築だけじゃないよね -- 2011-04-07 (木) 01:12:52
てかページにsinを「６、７枚程度投入するのが望ましい。」って書いてある時点で、sinエンド、スタダ、トゥルースだけのデッキを想定して書かれていると捉えざるを得ないんじゃない？ -- 2011-04-07 (木) 01:13:12
構築難度に関しては・・・まぁたしかに事故率を下げるのは困難ですよね -- 2011-04-07 (木) 01:14:04
↑３　sinと相性がよさそうなカードを思いつく限り投入しただけのデッキでも回るんならそれは構築難度高いといいづらいてことでしょ -- 2011-04-07 (木) 01:16:41
ただ、その事故率を下げるが為に、【スキルドレイン】のモンスターが入ってる、ということも考えられるのではないのでしょうか？ -- 2011-04-07 (木) 01:16:43
あの記述はトゥルース使う前提の記述っぽいしなぁ。パラドクス軸ならトゥルースいらないしそもそもの構築が変わってくる（サイエンはいらない、代わりにトゥルースになれる青眼が必要になる）からなぁ -- 2011-04-07 (木) 01:17:09
↑トゥルースになれる、じゃなくてパラドクスになれるですね失礼 -- 2011-04-07 (木) 01:17:40
そもそもsinだけのデッキなんて無理だしな…　元素材のサポートだって要るし　 -- 2011-04-07 (木) 01:18:27
↑２　Sin最大のアイデンティティである「被破壊時に突如現れる切り札」ですからね、トゥルースは。他のデッキとの大きな差別点かと -- 2011-04-07 (木) 01:19:10
パラドクス軸にしても、青眼デッキに　sinをちょこっと付け加えた形にしかならなくね -- 2011-04-07 (木) 01:20:23
パラギア、スタダ、青眼、シンクロギミック、それを活かせるパラドクス、パラドクス維持に必要なワールド、この時点で十分【Sin】と呼べると思うけどね。 -- 2011-04-07 (木) 01:22:46
たしかに現状、本当の意味での純Sinデッキは作りづらいかもしれませんね -- 2011-04-07 (木) 01:22:53
つまりsinエンド、スタダの６枚体制のデッキは【Ｓｉｎ】であると捉えていいってことだな。スキドレはあくまで自壊防止で、それに場繋ぎのモンスターが入ってても【Ｓｉｎ】であるのは確かってことで -- 2011-04-07 (木) 01:23:01
場つなぎのモンスターって言ってもそれがバルバとかだったら【スキルドレイン】だとは思うけど -- 2011-04-07 (木) 01:24:08
クロウストリームだとか、ワールドだとかの専用サポートカードを遣うのなら、それでも【Sin】と十分呼べるような気もしますが・・・ -- 2011-04-07 (木) 01:25:22
スキドレ使う型がワールドも使うのかどうかにもよるな。使わないならスキドレ依存になるし -- 2011-04-07 (木) 01:26:38
つーかここで話しあって何になるんだ？構築法が様々でどれも安定するわけじゃないんだから今の記述でいいと思うんだが -- 2011-04-07 (木) 01:29:29
結論、Sinは上級者向けデッキ、と -- 2011-04-07 (木) 01:30:30
まぁ少なくとも初心者向けではないわな。デッキレシピコピーするだけならいいだろうが、構築ってのは基本的には最初から自分で考えるもんだ -- 2011-04-07 (木) 01:32:30
さらに難しい構築の上に慎重なプレイングが求められますしね -- 2011-04-07 (木) 01:33:35
よくよく見たら　サイエンとスタダだけ採用すれば　手札事故の懸念は無くなるって書いてあった -- 2011-04-07 (木) 01:35:20
対のモンスターをメインに入れる必要がないからね。けど【Sin】はその組み合わせだけじゃないってこと -- 2011-04-07 (木) 01:37:25
次元召喚的ギミックなら、青眼や真紅眼などもいれる理由もでてきますしね -- 2011-04-07 (木) 01:39:21
禿同 -- 2011-04-07 (木) 01:54:48
話は変わるがマシンナーズ・カノンのFAQで2つ目の、特殊召喚されてないこのカードを～の質問は必要無いと思うんだが、実際ただ蘇生制限に引っかかっただけだし -- 2011-04-07 (木) 11:52:33
～場合に特殊召喚する事ができる、ってなってるモンスターのFAQのほとんど（あるいは文中）に一応書いてあるし別にいいんじゃないかな -- 2011-04-07 (木) 12:28:12
いやだから蘇生制限があるかどうかの確認だろ　《レアメタル・ドラゴン》みたいに蘇生制限がない可能性もあるし -- 2011-04-07 (木) 12:29:35
それだったら特例だけ書けばいいと思うんだが -- 2011-04-07 (木) 12:54:54
そんなことはない。 -- 2011-04-07 (木) 12:56:27
あって困ることはページの容量が数バイト増えるだけ　荒らしというわけでもないし実害は何もない -- 2011-04-07 (木) 15:43:03
◦自分の気に入らない事や自分に必要のない事が書かれていても、削除しないようにしましょう。 -- 2011-04-07 (木) 17:54:10
【シンクロ召喚】の事だろうか？内容は極力削らず、構成を他のデッキページに近づけただけだけど…ああいうのも議論を通した方がいいですかね？ -- 2011-04-07 (木) 18:03:35
モメるからリストは残しておいて -- 2011-04-07 (木) 18:07:27
紆余曲折あってそこに移したのだからリストは残す方向でよろ -- 2011-04-07 (木) 18:36:35
リスト残すより見やすくなるのなら別に編集して構わないよ。 -- 2011-04-07 (木) 18:47:40

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