【コアガジェット】

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種類: その他の議論 / 対象: 【コアガジェット】

旧議論板から取り込んだ過去ログです。 旧議論板の元スレッド (No.619)

提案

編集合戦しても仕方がないので議論したいと思います
とりあえず論点はこの2点だと思います

1 【コアガジェット】(暫定)を【緊テレガジェット】に吸収するか否か
2 名前をどうするか(【コアガジェット】、【ギア・ガジェ】、他)

個人的な意見として
1 動かし方・プレイングの違いをはっきりできれば違うページでいいと思います(緊テレのほうが寂しいぐらいかと)
2 【三原式】【ドグマブレード】等本来の動きが分からない名前のデッキもあり
  名前の由来を書く等すれば俗称がいけないわけでもないと思います

スレ主 すれぬし /

投稿

#1 名無しさんはワーム

三原式は元々名前が先行して
有名に成り切ってからの物
ドグマブレードは利用しているカード名を利用している物


今回の場合アンティークギアを絡める事が大きなインパクトになっている事と
元々緊急テレポートとトラゴエディアが入っているガジェットは普通に存在してた。
完全無欠の創始であればまだしも
そういうわけではないのだから『ギアガジェ』で良いだろ。

緊テレガジェの派生というより
古代ガジェの派生版というべきだしな

#2 名無しさんはワーム

スレ建てご苦労様ですm(_ _)m

そもそも編集合戦は禁止の筈ですが…

私の調べですがコアガジェの名称は8/26にインターネット上で発生のようです。
名称に関してですが、そもそも名称が付けられる際もシナジーの複雑さ故に【緊テレトラゴサモン古代ガジェ】等ややこしい話になっています。
そこでデッキ元の名前を引用しコアガジェとなったのがルーツとなります。
個人的見解ですが、流行スピードは目を見張るものがありますね

【コアガジェ】
【緊テレガジェット】とも【古代の機械】(+ガジェット)ともコンセプトが異なるのは記事通りです。
ダーク・ダイブ・ボンバー(コメントアウト)が登場する事で更にギャップができるのは間違いないでしょう。
古代の機械にガジェットをいれたデッキを派生させたものと言えば簡単ですが、
トラゴエディア・緊急テレポート(シンクロ要素)・サモンチェーン等デッキをメインとなるカードが多くその為コアガジェと言う名前で流通しています。

【ギアガジェ】
古代の機械+ガジェットは【古代の機械】で既に解説されていますし、ギミックが別物です。
名前からの想定に勘違いが起こる可能性が高くこの名称ではこのデッキを説明するのに不十分と考えます。
よってこのデッキ(該当記事)に【ギアガジェ】はそぐわない…というのが結論です。必要であれば別に【ギアガジェ】のページを作成すべきでしょう。
例えばこの際は機械族寄りで巨大ネズミや古代の機械城、古代の機械工兵、古代の機械合成獣、または群雄割拠等が入ったデッキになるのでしょうが


あまり否定的になるのもどうかと思います。
特に名称に対して不快感がある人がいるようですが…

#3 名無しさんはワーム

>>2見て思ったけど、素直に【緊テレトラゴサモン古代ガジェ】でいいんじゃないかな。
既存のデッキにも【獅子黄泉帝軸上級多用】みたいな長い名前のものもあるし、複雑にシナジーしあうデッキだけに短くまとめようとする方がかえって無理が出てくる気がするんだけど。

#4 名無しさんはワーム

>>3
単にカード名をずらずら並べるのは違うだろ

まぁ俺は緊テレの派生(というか採用カードを絞っただけ)と考えてるし内容的にもそれほど濃くない訳だからギアガジェとして吸収すればいいと思う。

#5 名無しさんはワーム

やっぱ【ギアガジェ】だと、古代の機械軸のイメージが強いかと。

【コアガジェ】がいいと思う。
最初は【代償ガジェ】に近いと思ったんだがやっぱ違うし、かと言って【緊テレガジェ】でもない、一つのコンボデッキなんだから。

#6 >>1

元々ガジェットは
別の何かをサポートとして
構成されるコンボデッキ

一番主体となるカードそのものを
明記する形で○○ガジェとすべき

弾圧とパキケとライオウが入っていても
特召メタガジェと呼ばずに
弾圧ガジェ、パキケガジェと呼んで構わないのと同じ

今回の場合も同じ
特に今回大きく味を出してるのは緊テレでも
トラゴでもサモン鎖でもなくアンティークギアなんだから
ギアガジェで良いと思う

デッキのメインとなるのは「ガジェット」
それを一番にフォローするタイプの一つを持ち上げるべき

巨大戦艦シリーズを入れていたなら
コアガジェで良いと思う

#7 名無しさんはワーム

>>2が正論だな
【古代ガジェ】は古代の機械城で通常召喚のカウンターをガジェットで貯めてくとかだろ?
デッキレシピ・記事をを比べても一目瞭然だし、ギミック動かし方もまるで違う。
【ギアガジェ】って名前に拘りあるんだったら自分で記事作ればいいんじゃないか?内容は【古代の機械】に半分以上書いてあるが・・・該当記事や緊テレガジェの記事を片っ端からギアガジェに改竄したのもはっきり言ってやりすぎだ。

そもそも動画サイト、ブログ、2ch、CGI、大会、コアガジェで広まりつつあるのにわざわざ、それを改定して編集するメリットがない。
別にコアガジェでいいだろうに。

#8 名無しさんはワーム

ギアガジェ(古代ガジェ)はどう考えても違う気がする…
コアガジェは強いて言うならコンボを核としたデッキだし、既存のガジェのレシピとはどれとも違ってる…これは記事を見ても紛れもないです
>>7の言う通り広まってきてるのは事実だしコアガジェでいいと思います
今さら変更というのも変ですし確かにメリットがないです

>>2が正論ですね
名前に対して過剰な人がいる気がします

#9 名無しさんはワーム

過剰な反応というわけではないのですが・・・
件の【コアガジェット】をあまり知らない人(私もどういうデッキかは詳しくは知りません)からすると
【緊テレガジェット】の派生に見えてしまうのではないでしょうか。
由来云々は特に問題ないかと思います。

#10 名無しさんはワーム

>>8-コンボを核とした~
まさにコアガジェ

うーんコアガジェでいいんじゃないかな?色んな処で流行ってるのは事実だし
wikiにでるのが少し早かったか遅かったか時間の問題だったろうな
後上で誰か書いてるけどギアガジェの名前入れたいならギアガジェでページ作ればいいんじゃない?
あのデッキ・ページにギアガジェは釣り合わないわ、普通に別モン

>>9
派生はOKだと思うがこっちもシナジーが別、構築もね
シナジー綺麗だから必見、作る人によって人によってムラがあるけど面白いデッキだよ
それこそわかんない人のためにも記事を充実させる事が必要だと思うな

#11 名無しさんはワーム

ギアガジェを持ち上げる意味がわからない。

google検索でわかるように、コアガジェットという名称の方が普及しているのは確実。
現段階で一般的な名称と言える。
一般的な名前を使わずにギアガジェットと名づけること自体が意味不明。

それに、緊テレガジットェとも古代の歯車とも、デミスギアタウンとも動かし方が違う。
このようなデッキとは似て非なる物。
オリジナリティーは十分だと思いますがね。

#12 >>1

>>11
「コアガジェット」で検索して
マトモに出てくるのはwikiの一ページだけ


普及どころか
全く流行ってない件について


2chでもコアガジェって名前は
シンクロギアガジェというべきだという意見も多い
何より面白いのはコア氏本人が「アンティークギア」が抜けるだけでコアガジェと呼べなくなるとぼやいてる点
そもそも殆ど呼ばれて無いってことがよくわかる一言だ罠

派生型でもアンティークギアと緊テレがあって初めてこのデッキとして名乗れるというのなら
そのキーポイントを名前として抑えるべきだろ

#13 名無しさんはワーム

>>10
個人的に思ってるのが【緊テレガジェット】の幅が広すぎて
大半がその派生になるのではっていうことでしょうか
派生が多くなるのが悪いというわけではないのですが

>>12
一応コアガジェで検索すれば出てきますね
名称に関してはパッと見だと巨大戦艦(~コア)+ガジェットに思える節があるので、ちょっと考えて欲しいかなと思います

#14 名無しさんはワーム

いやいやいや。「コアガジェット」で検索したって本来の意味での該当ページはWikiの2ページだけじゃないか。
こういうアレなんだが、一部の人間が【コアガジェット】に固執しすぎてるようにしか見えない。
それんいコアガジェという名称だけではデッキ内容がはっきりと分からない。
よってコアガジェという名称は不適切だし、【緊テレガジェ】のところに一連のコンボを書いて「こんなのもある」と追記する程度で十分だと考える。
ドグマブレードや三原式のように別個にページを作るほど流行ったり実績を残しているデッキでもないし。

#15 名無しさんはワーム

>>12.14
【コアガジェ】はgoogle検索に掛ければ沢山出てきますよ、省略形で流行ってますからね^^;
2ch内のスレ、ないしは各種ブログ・掲示板で確認できると思います

逆にシンクロギアガジェは初耳ですね…
該当記事の緊急テレポートを確認してもらえばわかりますが、サイココマンダーと緊急テレポート、この2つあってのギミックとなります
チェーン付与と言う意味でも他のシンクロガジェとは異なる点と言えるでしょう
ゾンビキャリア・霞の谷の戦士等を使用するガジェは存在しますが、あれとは程遠いものですし
>>2の通り機械族・高レベル射出・★7ダークダイブボンバーのシナジーも今後期待できる点でも更に差異がつくのでは、と思っています
その点はコメントアウト部を参照すれば確認できます

>>固執
私も一人ですが【コアガジェ】と言う単語に慣れてしまっている、この点でしょうね。
しかし>>7さんのレス通り動画サイト、ブログ、2ch、CGI、大会、広まってるのは実際に確認できます(この点は上記の検索すれば確認できます
使っている側からすれば何で今更…といった感想なのでしょうね、実際に普及も時間の問題でしょうし

>>13
巨大戦艦との勘違い、とありますがこれは2ch内でもネタ振りという形でありましたね^^;
ここで、>>10さんも仰ってますが当然、名称等の補助する事がwikiの役割だと考えます
該当記事(コメントアウト部)にルーツ等の説明があるので、暫定それで良いかと思ってます

#16 すれぬし

コアガジェで調べるとそれなりに出てきますね、これはページ作った人のミスかな

とりあえず自分の認識としてはこんな感じ

【コアガジェ】デミスギアタウンの流れを汲む、リセット+ギアタウンの1.2ショットキル狙いのデッキ
【緊テレガジェット】従来のガジェにシンクロギミックを加えたコントロールデッキ


個人的に【コアガジェ】は【ギアタウン】みたいなデッキがあればそっちの派生に入ったかと。
【コアガジェ】のシンクロは基本リセットのためであって、シンクロ召喚で攻めていく【緊テレガジェ】の派生とは別物かと思ってる

#17 >>1

コアガジェの検索結果

1、コア氏本人
2、2ch機械スレ
3、wiki


検索が多く引っかかる、ではなく
何処で使われているか、のみ

しかも大手遊戯サイトでは
一切使われていないという事から
目を背けすぎ


>サイココマンダーと緊急テレポート、この2つあってのギミック

こんなのギミックとはいえない「普通」のものだろ
しかもこれが主体なら尚更只の「緊テレガジェ」

サモンチェーンの目的は?歯車街。
これをギアガジェと呼ばずしてどう呼べと?
むしろ進化した形のギアガジェだろ。


しかもまだ使われて無いカードまで取り出すのは
禁止カードを使うデッキ並におかしな話
せめてダークダイブが販売してから
シナジー云々を言うべきだな

#18 17

ついでにおまけ

グーグル様いわく、

コアガジェの検索結果 29 件中 21 - 29 件目 (0.12 秒)

#19 名無しさんはワーム

>>18
普通に1000件以上ヒットするんだが・・・

グーグル
コアガジェ に一致する日本語のページ 約 1,530 件中 1 - 10 件目 ( 0.022 秒)
ギアガジェ に一致する日本語のページ 約 9 件中 1 - 9 件目 ( 0.203 秒)

ヤフー
コアガジェ で検索した結果 1~10件目 / 約43件 - 0.05秒
ギアガジェ で検索した結果 1~10件目 / 約18件 - 0.05秒

客観的なデータとして検索結果を使うなら、比較対象も示さんと不平等だわ。

#20 名無しさんはワーム

>>11だが、
検索結果に関しては【コアガジェ】で検索かけた
【コアガジェット】よりも普及してると思ったしな。
書く段階でwikiにあわせて【コアガジェット】と書いた。
ギア・ガジェでの検索のヒットは多いが、実質的には少ない。

>>18
嘘をつくな

シンクロギアガジェットについては2chのガジェットスレ見てきたが、、そんな意見見たことがない(見落としかもしれないが、少なくとも多くは無い)

実績に関しては、実績はどこで判断するのか が謎。
フロンティアか? 身の回りの環境か?
だとしたら判断材料が少なすぎる。

>>大手で使われていない
【ギア・ガジェ】も同様。

#21 名無しさんはワーム

>>19
グーグル先生の場合
同じページを繰り返す事があるから
2、3ページ先に遷移しないと本当の数が出てこないぞ

事実3ページ目に行ったら
コアガジェの検索結果 30 件中 21 - 30 件目 (0.06 秒)


しかもヤフーで僅か40強しかないなら
『全く流行ってない名前』って確定じゃないか

ならなおさら
これからの人にわかりやすいように
ギアガジェとかギアチェーンガジェとか
緊鎖ガジェとか
「使っているカード名」を利用すべきだな

>>20
ギアガジェもコアガジェも広く使われてない
これが結論でこれが全て
なおさら利用しているカード名とは
全く違う『コア』の意味が判らんし
これから読む人間にも判りにくすぎる

シンクロギアガジェの話なら
機械スレで何度も見たわ
流行ってもいないのに
コアガジェとか自分の名前をつけるなんて
自己顕示欲でかすぎなんじゃないか?
って思いっきり話題になったわ

#22 名無しさんはワーム

>ギアガジェもコアガジェも広く使われてない
>これが結論でこれが全て
>なおさら利用しているカード名とは
>全く違う『コア』の意味が判らんし
>これから読む人間にも判りにくすぎる

俺もこの意見に賛成だな。
ドグマブレードや三原式のように複雑なデッキ構成や回し方をするでもないし、
デッキ名からその内容を理解しやすい名前にするのが一番だと思う。
現にWikiのデッキ集では【三原式】を除いてほとんどのデッキの名前がそのデッキに使用されるカード、もしくは戦術を元とした名前なのに「コア」という人名を使用する理由はないでしょ。

【ギアガジェ】や【緊テレガジェ】とは違った回し方をするとはいってもそこまで複雑な回し方をするわけでもないし、
【緊テレガジェ】の欄に
「《歯車街》と《ブラック・ローズ・ドラゴン》を組み合わせて~~~するタイプのデッキも存在する」
って感じで追記する程度でいいと思う。

#23 名無しさんはワーム

>>21
シンクロギアガジェは検索結果0です
機械スレでも話題にはなっておらず、嘘である事を今確認しました
物事を否定する事は簡単ですが、もう少し認めることも大事だと私は感じますが…どうでしょうか?
ギアガジェが否定された→ならばコアガジェも否定しようという嫉妬に近い考えが見受けられます、少し安直ではありませんか?

現在進行形の機械族スレ4、コアガジェ登場時の3、ガジェスレ3を全て確認しました。
またスレ内をギアガジェで検索した結果、機械スレ3にて1件のみ、それも単語の途中で使われていたコアガジェ賛成派の書き込みでした
ガジェットスレの方はアンティーク『ギアガジェ』ル
でヒットした他は当該、このスレの話です
普及・名前については申し上げたとおりです
最後に自己顕示欲という件がありますが、コアガジェという単語が定着したのは機械スレ3で大会準優勝報告と共に命名されているもので、本人がつけた名前ではありません

>>16 すれぬしさんの
【コアガジェ】デミスギアタウンの流れを汲む、リセット+ギアタウンの1.2ショットキル狙いのデッキ
【緊テレガジェット】従来のガジェにシンクロギミックを加えたコントロールデッキ

これに加え

【ギアガジェ】または【古代ガジェ】を加える事で3つでバランスをとるのコンセプトを区分でき上手くいくのでは?
必要とあればページを作ります
※ギアガジェ・古代ガジェのコンセプトについては私含め複数の方がおっしゃる通りです

#24 名無しさんはワーム

>>23
一言言うが
機械スレで『コアガジェ』は『俗称』以外の何者でもないというのが先にあるぞ?

基準の名前は『古代ガジェ』とかだろと
お前さんの言う機械スレ4で話されているしな

#25 名無しさんはワーム

>>23
>>21の文章から「シンクロギアガジェ」の検索結果の話題なんて一つも無いんだが…
そもそも2ch、しかもTCG板で使用されているだけで一般には広まってるっていう発想がおかしいんじゃないか?
2ch発祥のWikiならともかくここは普通のWikiだし

#26 名無しさんはワーム

根幹部として使われてるカードを列挙すると
・ガジェット
・緊急テレポート
・サモンチェーン
・古代の機械
・トラゴエディア(防御の要との記述から一応)
これらを混ぜこぜにしつつ、どんなカードを使ってるか一目でわかるように、長すぎないようにまとめろということでしょう。私には無理です。【コアガジェット】で良いかと。
【緊テレガジェット】にある「サモンチェーンのシナジー」についての記述は以前は見られなかった気がするのですが【コアガジェット】に便乗したのでしょうか?「【緊テレガジェット】=サモンチェーン併用は当たり前」なのでしょうか?【緊テレガジェット】からは汲み取れません。

#27 名無しさんはワーム

少し勢い良く書きすぎましたね^^;

>>24
古代ガジェの範囲が広い、ですね確認しました
私もコアガジェを無理に押進めようとは思いませんので、他に妥当な案があればそちらを採用しても良いと考えます
ただ、ギアガジェに関してはコンセプトが明らかに違ったものになるのでそこはしっかり抑えておきたい論点かな?と

>>25
>>>シンクロギアガジェの話なら
>>>機械スレで何度も見たわ

機械スレ内での話です(検索結果
広まっているというのは検索結果からの話も含有するのでスレの除けばの話ですが個人ブログ、ニコニコ動画等でもヒットする、この上判断した次第です
正確には別の方がおっしゃっている通り『広まりつつある』ですね

#28 名無しさんはワーム

>>26
どちらかといえば
サモンチェーンはガジェットでのシナジーというより
噛み合えばおkパターン
トラコは唯の時間稼ぎだし

主体攻撃力を担っているのは
シンクロとアンティークギアシリーズ
手札補強としてガジェがいるだけ

時間稼ぎになってるか
主体となってるか、だな


ところで>>27
広まり『つつある』って
それなんて『静かなるブーム?』

広がりきってない以上唯の『無名』だよ
ヤフーで僅か40強じゃ
広まっているどころか『誰も知らない』のレベルで十分

#29 名無しさんはワーム

【ギア・ガジェット】は【古代の機械】にガジェットを採用したものとの分類が出来ない。
このデッキが【ギア・ガジェット】なら【古代の機械】+【ガジェット】はどうなることやら。


因みに【コアガジェ】は作者がつけた名前ではないな
後から付いた名前。

【ギア・ガジェット】推進派の方々に聞くが、
【ギア・ガェジェット】とする理由を教えてくれ
ほとんど【コアガジェット】がダメだとしか書かれていないからな。
アレがダメならコレってのはおかしい。
100%2択ってわけでもないしな。
名前の紛らわしさも俺が↑に書いたとおり。
同じように紛らわしいのなら、【コアガジェット】として読ませて理解させた方が浸透しやすい。
【ギア・ガジェット】だとぱっと見で【古代の機械】の派生と認識される可能性大

このデッキは【コアガジェット】(コアガジェ)として広まりつつあることは確か。
2chでこの名前で浸透して、他に名前も無いし【ギア・ガジェット】という名称も他で聞かない。
聞くなら明確なソースを示してくれ。
更に2chだと、他の名前の意見は無いわけではないが、最近の話題の中ではコアガジェで統一されている。
この状況でどの名前が浸透するかは明らか。
この流れに逆らって別の名前を付けることも変かと。

#30 名無しさんはワーム

与野党のいい争いみたいだなw
野党は批判ばっかじゃなくて具体案だすべき
文体的に同じヤツが批判してね?これ

>>26
wiki的には緊テレガジェにサモンチェーンはいってるがフツーは入れない
ぶっちゃけコアガジェからの逆輸入
ホントは一般的な緊テレガジェはもっと除去ガジェに近い フロンティアにレシピあるからみてみ

>>27
正しい事言ってる、だけど暑苦しい
批判の餌になるから正しいけど自重しとけw

>>29
同意
つかどの道コアガジェで浸透するだろうな

#31 名無しさんはワーム

>>29
>【ギア・ガジェット】は【古代の機械】にガジェットを採用したものとの分類が出来ない。
>このデッキが【ギア・ガジェット】なら【古代の機械】+【ガジェット】はどうなることやら。

まず【ギア・ガジェット】以外にも【シンクロギアガジェット】、【緊テレガジェ】に追記するなどの他の提案が上にある。よく読んでから言いなさい。

>【ギア・ガジェット】推進派の方々に聞くが、
>【ギア・ガェジェット】とする理由を教えてくれ
>ほとんど【コアガジェット】がダメだとしか書かれていないからな。

単に【コアガジェット】という名前では見ただけでその内容を理解することができないし、わざわざ別の名前をつける理由もない。
デッキ集を見れば分かるが、ほとんどのデッキの名前はデッキに使用されるカード名もしくはコンセプトを元とした名前となっている。
わざわざ「コア」という何の関係もない単語を使う必要はない。《ブラック・コア》を使うとかなら話は別だけど。

>このデッキは【コアガジェット】(コアガジェ)として広まりつつあることは確か。
>2chでこの名前で浸透して、他に名前も無いし【ギア・ガジェット】という名称も他で聞かない。

だからなんで2chで言われてる=一般に広まってると思うのかな。
そもそもこのWikiは2ch専用の遊戯王Wikiではない。

#32 名無しさんはワーム

>>29
素直な話
『主軸で攻めるカードがアンティークギア』だから『ギアガジェ』にすべきだという事

コアガジェといわれたほうが何が入っているかわからず
余りにも不鮮明すぎる
それならまだ『緊テレ歯車ガジェ』のほうがマシ

しかもコアガジェが三原式のように周知されきっている状態で書くならまだしも
殆どが知らない現状
新しく書くならコアガジェは止めるべき

正直言うが
緊急テレポートが抜けてもまだサモンチェーン、トラコ、歯車街を組みこんだガジェットを
今回話しているガジェットの派生とは見れても

緊急テレポート、サモンチェーン、トラコだけなら
唯の緊テレガジェに過ぎない

歯車街が抜けるだけでの影響を考えれば
ギアガジェと呼ぶに相応しいだろ
『古代の機械』『歯車』の両方がカッチリ嵌まってんだから

#33 名無しさんはワーム

ちょっと感情的になってる方がいるようなので少し抑えましょう。
何も知らない立場から意見すると【コアガジェット】は前述の通りブラックコアやビッグコア等を使うのか、と判断してしまいがちです。
既に広まりきっているならともかく、検索結果からするとそうでもないですし。

私は>>22にあるように【緊テレガジェ】に追記する形が一番判り易いのではと思いますが。

#34 名無しさんはワーム

分かりにくいからこその説明する為のwikiなんだろう?
デッキ名=内容に固執するのも考えがね。

とりあえず緊テレガジェにサモンチェーンがそもそもおかしい
これもコアガジェ反対派に餌やる原因でもある、レシピ探せばすぐわかる
それでもコンセプトの違いはわかるだろうが・・・

>>33
元々は追記でありましたが上記で述べた通りサモンチェーン自体が不適、また古代の機械の要素もあり追記では足りないという判断だとおもいます
事実内容コンセプトが違いますからね


【緊テレガジェット】(サモンチェーンをメインにもってくんのは×、除去ガジェ寄りの紹介にすべき)
→派生【コアガジェット】

【ギアガジェ】これ別で作ったらどう?違うんじゃないかな?

#35 ◆2W2VGeqIc6M

基本的に思うことだけれども、

シルミルなどでももめたように、遊戯王wikiに登録するデッキ名称を使う場合、
「制作者の名前」とか「制作者の命名」とかというのは基本的にやらない方針で良いんじゃないだろうか。
「どう動かすか」「どのようなキーカードを使うのか」比較的わかりやすいネーミングにする暗黙のルールがあっても良いと思う。

無論現状では【三原式】は例外扱いとしてだけど。
古参として見ると、【三原式】は何度か削除統合する方向に決まっているデッキなんだが、ほったらかされているわけだがな。

#36 名無しさんはワーム

>>31
>>【ギア・ガジェット】は【古代の機械】にガジェットを採用したものとの分類が出来ない。
>>このデッキが【ギア・ガジェット】なら【古代の機械】+【ガジェット】はどうなることやら。

>まず【ギア・ガジェット】以外にも【シンクロギアガェット】、【緊テレガジェ】に追記するなどの他の提案が上にある。よく読んでから言いなさい

話が違う。
単に【ギア・ガジェット】は名称が他のデッキにも十分に当てはまる為不適と書いているだけだ。

>>32
>『主軸で攻めるカードがアンティークギア』だから『ギアガジェ』にすべきだという事

この名前が紛らわしいことは既に述べている。
古代の機械城等を採用したアンティークギア中心のデッキにガジェットが十分採用候補なのは周知の事実。
そのようなデッキこそ【ギア・ガジェット】であるべき。

2chだけで言われているという意見があるが、2chは最大級の掲示板。
十分『大手サイトで言われている』といえるんじゃないかな?
他サイトで少ないのは2chに対する偏見も含まれてる。

#37 名無しさんはワーム

>>36
2chに対する偏見とか
それこそ偏見だろ

使われてない、ってのが事実
それ以上でもそれ以下でもない


古代の機械を中心にガジェット?
ガジェットが補いで入る事は
まず無いだろ。どんなデッキでも。
ガジェット中心だからこそ
そのフォローカードが入る
で、歯車街を入れた。
まさにギアガジェそのものじゃない?

それに『判りにくい』というなら
コアガジェのほうが判りにくいな
巨大戦艦やブラックコア入りのガジェットだとしか
思えないわ

#38 名無しさんはワーム

>>34
>分かりにくいからこその説明する為のwikiなんだろう?
>デッキ名=内容に固執するのも考えがね。

Wikiで説明するのはあくまでカードの効果やデッキの構成など。デッキ名を説明するための場所じゃない。

別に「このデッキの構成を記載するな」なんてことは誰も言ってない。
ただ単に個人名を交えた名前よりは、使用するカード名を使った分かりやすい名前にした方がいいと言っているだけ。
【ギアガジェ】だと確かに誤解されやすいかもしれないけど、別の言い方なんていくらでもある。

【コアガジェ】って名称が流行るんだったら別にここでわざわざ【コアガジェ】って書かなくても自然に浸透していくんじゃない?
それまではとりあえず今は普通の人でも分かりやすい名称を使う。これでいいじゃない。

#39 名無しさんはワーム

つまりこういうことだろ

1、ギアガジェはNGだ、という
なぜなら判りにくいから

2、コアガジェはNGだ、という
なぜなら解りにくいから


なら、どっちもNGってこと
わかりやすい名前をつけようぜ

#40 すれぬし

つーかこっちのほう先に考えて欲しいんだよね

1【コアガジェット】(暫定)を【緊テレガジェット】に吸収するか否か

自分としては、ギミック・プレイングに違いがあるし、厳密に派生ではないので、吸収無し別ページに記載して欲しいと思ってるけど。




デッキ名のなんて各個人が好き勝手使うだけだからどうでもいいし
とりあえずwiki内でこう名乗るってのを決めるだけだから、とりあえず後回しにして欲しいんだけど

#41 名無しさんはワーム

>>40
吸収すべきじゃないと思う

緊テレに主軸があるわけじゃないし
そもそもシンクロギミックなんて
もはやものめずらしい物でもない

代償ガジェと一緒に
『速攻型』枠とか作った方が良いんじゃね?

個人的には古代機械を使っている以上は
古代機械の派生にした方が良いと思うけどな
インパクトでかいし

#42 名無しさんはワーム

議論をよく読んだ上、吸収すべきではないと思います
理由については>>40と同意見です

#43 名無しさんはワーム

>>40
【不死武士メタビート】の前例があるから吸収でいいと思う。
あれもターボより弾圧を入れてメタデッキ仕様にするという内容で新規ページに丸々説明がなされてたが、
結局【不死武士ターボ】の中の派生ということで収まった。
あれから考えればこのデッキも同じようにすべきだと思うけど。

#44 名無しさんはワーム

>>40
議論、記事読んできましたがギミックが他とはまた別なような気がします
統合するのは少し待ったをかけるべきかと思います

デッキもカードが指定固定された上で、だからこそのシナジーの強力さが目立っていると感じました
名前についてはオリジナリティがあり別に構わないとは思いますが…反対者の意見が怖いので^^;
お陰で先程2ch本スレも荒れ(らされ?)ていましたし

#45 名無しさんはワーム

>>40
やはり、ギミックの大きな違いにより別記すべきかと。
統合する場合、限られたスペースの中でデッキを説明するには少々不足かと思います。

#46 名無しさんはワーム

個人的には、【デミスギアタウン】の派生のように見えるんですよね。
そうすると効果名称的には【シンクロギアタウン】とか【黒薔薇ギアタウン】の方が近い気がします。

古代古代言いつつガジェドラしか入ってないのも結構見かけますし。
ガジェットをリリースして効果を得る事は殆ど使われてません。
このリリースして効果を得る事に注目したのが【古代の機械】の下級としてガジェットを採用するという事であり【ギア・ガジェット】な気がします。

なんだか議論をややこしくしただけかもしれませんが、別の視点からの意見という事で一つ。

#47 名無しさんはワーム

私も【シンクロギアガジェット】もしくは【シンクロギアタウン】でいいと思います。個人的感覚では、結果どうしてその名前になったのかが大切かな、と思っています。
ガジェ+緊テレ+サモン→シンクロぶっぱ→歯車街、防御トラゴのギミックをひっくるめて【コアガジェ】と呼ぶのは反対ではありませんが、
コンボの結果としては黒薔薇→歯車街が終点であり、この2枚が重要視されると思います。
以上のことを踏まえ【シンクロギアガジェット】もしくは【シンクロギアタウン】が妥当ではないかと

デッキの説明の中に、由来として【コアガジェ】の名前を出すだけで十分かな

#48 名無しさんはワーム

なんでもいいからブログに突撃するやつは自重しろよ

#49 名無しさんはワーム

>>46-47
> 【緊テレガジェット】に古代の機械の要素を含める事で攻撃力を高めたコンボデッキである。
 カード間のシナジーが高く、構築費用が一部のカードを除いて安価で購入できる点も特筆される。
 一部では「コアガジェ」とも呼ばれる。

このように、カード間のシナジーが高いコンボデッキが【コアガジェット】(仮)です。
このような特徴は【デミスギアタウン】には存在しません。(デミスギアタウンは一定のコンボに依存するデッキという印象を受けます)

【コアガジェット】(仮)にはこちらもwikiに記載済みですが、多くのプレイングの幅があり、これも【デミスギアタウン】にはない特徴といえます。
ダーク・ダイブ・ボンバー等の新しいシンクロモンスターの登場によってさらにプレイングの幅と【デミスギアタウン】との差は広がるでしょう。

このように、異なった特徴を持ち、またこれら自身がこのデッキの最も大きな特徴となっています。

また、黒薔薇からのコンボばかりに目がいきがちですが、実際に動かしてみてわかるように、このコンボは”お決まり”の形ではなく、”理想”の形です。
一方【デミスギアタウン】は構成を見る限りデミスを召喚することから始まる”お決まり”の形です。

これらを踏まえ、【デミスギアタウン】と似た動きはギミックの一つとして持っているが、特徴の異なるデッキと言えます。


よって派生ではなく、特徴の異なる別デッキと見て【コアガジェット】とした方がよいと思います。

#50 名無しさんはワーム

とりあえず、どれの派生が正しいというより、いろいろなデッキから強力なギミックを切った貼ったしている印象がある。
それをうまく組み合わせているところがすばらしいんだが、複数のデッキの交雑種であるともいえる。
どのデッキの派生としても、動きをよく知る人物からすると違和感しか残らないので、独立したページとしてほしい。

個人的にはコアガジェ推薦だけど、名前に関しては、スレ主の言う通り、
独立ページか、派生として追記か決めてから議論でいいと思う

決定事項

  • 発効日 2008/10/21 0:00 対象ページ:【コアガジェット】
    理由・適用範囲
    理由:個人名を冠しており、名称で内容のわからないデッキであるため。
    投票結果はこちら。
    議論の結果、【コアガジェット】は名称も内容も変更せず、存続させる。
    【コアキガジェット】とは別物であるため、存続させる。