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提案
【コアキメイル】が作られていませんが作ってもいいでしょうか？
スレ主 /
投稿
#1
デザイナーズデッキだから（弱くても）作っても良いと思うけど、一応先に内容を示した方がもめなくて済むと思う。
#2
作ってもかまわないと思いますよ、
一度作ったほうが、加筆・修正もしやすいですし。
一度作ったほうが、加筆・修正もしやすいですし。
#3
時期尚早の一言につきる。
コアキメイルで統一する意義である鋼核が毎ターンアド－１では流石に厳しい。
おとなしく次のサポートを待つべきだと思うが。
コアキメイルで統一する意義である鋼核が毎ターンアド－１では流石に厳しい。
おとなしく次のサポートを待つべきだと思うが。
#4
いや、確かに今の【コアキメイル】は実戦レベルではないと思うが、デザイナーズデッキなんだから厳しいの厳しくないのはあんまり関係ないかと。
ユーザーが作成したデッキなら、確かに有る程度強さとか纏まりとか必要だと思うけど、デザイナーズデッキはオフィシャルであるコナミが「こういうデッキを組める」と言う枠組みを予め用意してあるからね。
ユーザーが作成したデッキなら、確かに有る程度強さとか纏まりとか必要だと思うけど、デザイナーズデッキはオフィシャルであるコナミが「こういうデッキを組める」と言う枠組みを予め用意してあるからね。
#5
#6
時期尚早って意見は最もじゃないかな。
デザイナーズデッキじゃあるけど、今現状統一して組む意義が薄い。
強さ云々実践レベル云々で語るべきじゃないんだろうけど、今のままじゃまともに戦えないと思う。
鋼核もさることながら、かみ合わない手札じゃ下級すら場持ちしないっていう。
今のままじゃただ無理やり突っ込んだだけってデッキになるので、より強力なサポートカードが出てからの方がよいと思う。
まぁ、だからといって作成に反対するわけじゃない。消極的賛成ってところ。
デザイナーズデッキじゃあるけど、今現状統一して組む意義が薄い。
強さ云々実践レベル云々で語るべきじゃないんだろうけど、今のままじゃまともに戦えないと思う。
鋼核もさることながら、かみ合わない手札じゃ下級すら場持ちしないっていう。
今のままじゃただ無理やり突っ込んだだけってデッキになるので、より強力なサポートカードが出てからの方がよいと思う。
まぁ、だからといって作成に反対するわけじゃない。消極的賛成ってところ。
#7
やっぱり、まだはやいかな！
#8
#9
>>8
例示したアーミタイルがまともに戦えるなら一理ありますが……。
正直、ディスアドを生むモンスターたちのビートダウンでも、ロマンを追及して一撃必殺に賭けた棒デッキとかに比べれば安定的に戦えるでしょう。
光・闇メタにはそこそこなっているので一応は作れるかと。
立場としては積極的な賛成で。
内容が薄いと思うなら追記すればいいし、次のパックでサポートが出た時も基礎があれば書きやすいですし。
例示したアーミタイルがまともに戦えるなら一理ありますが……。
正直、ディスアドを生むモンスターたちのビートダウンでも、ロマンを追及して一撃必殺に賭けた棒デッキとかに比べれば安定的に戦えるでしょう。
光・闇メタにはそこそこなっているので一応は作れるかと。
立場としては積極的な賛成で。
内容が薄いと思うなら追記すればいいし、次のパックでサポートが出た時も基礎があれば書きやすいですし。
#10
その基礎が作れないから時期尚早だと何度言えば
そもそもアーミタイルと比べること自体が間違い
比較対象としてはＤＴのセイバーやフレイムベルあたりが妥当
次でサポートが出ることは確定してるのにそれすら待てんのか？
そして実践レベル云々なんて俺がいつ言ったんだよ
そもそもアーミタイルと比べること自体が間違い
比較対象としてはＤＴのセイバーやフレイムベルあたりが妥当
次でサポートが出ることは確定してるのにそれすら待てんのか？
そして実践レベル云々なんて俺がいつ言ったんだよ
#11
作りたい人はページの草案を出してみたらどうだ。
その方が現時点での【コアキメイル】の問題点も分かりやすいと思うのだが。
その方が現時点での【コアキメイル】の問題点も分かりやすいと思うのだが。
#12
#13
>>9さん
なるほど。
確かに安定性で言えば、コアキメイルの方が上でしょう。
しかし、『一撃必殺』を目的としたアーミタイルに安定性を求めるのは間違いかと。
いえ、勿論あった方が好ましいですが。
アーミタイルは『一撃必殺』を主観に置いたデッキですので、安定性は低くてもデッキとして成立します。
一方、コアキメイルは『ビートダウン』を主観に置いたデッキですので、安定性を求められるのは必然。
デッキとして成立してない以上、時期尚早と言われても仕方が無いかと。
あと基礎云々の件ですが･･･
「サポートが出た時の為に」では、全てのカードに当てはまってしまいます。
それを言ったらキリがないと思うのですが。
なるほど。
確かに安定性で言えば、コアキメイルの方が上でしょう。
しかし、『一撃必殺』を目的としたアーミタイルに安定性を求めるのは間違いかと。
いえ、勿論あった方が好ましいですが。
アーミタイルは『一撃必殺』を主観に置いたデッキですので、安定性は低くてもデッキとして成立します。
一方、コアキメイルは『ビートダウン』を主観に置いたデッキですので、安定性を求められるのは必然。
デッキとして成立してない以上、時期尚早と言われても仕方が無いかと。
あと基礎云々の件ですが･･･
「サポートが出た時の為に」では、全てのカードに当てはまってしまいます。
それを言ったらキリがないと思うのですが。
#14
そもそもシリーズとして用意されてるデザイナーズデッキと融合モンスターとは言え《混沌幻魔アーミタイル》って１枚のカードのみを主軸としたデッキは比較対象にすらなってない。
って言うか強さで比べちゃ駄目なんだって。xzS6whT8HkemEがアーミタイルとかいきなり言い出すから話ズレてるけどさ。
比較対象としては>>10の上げてる【フレムベル】や【セイバー】の方が正しい。
んで、まあこいつらと比べた場合、【コアキメイル】は、《コアキメイルの鋼核》ってカードの存在が大きい。
【フレムベル】や【セイバー】はデッキページ組んでも書くことが欠片も無いが、【コアキメイル】は《コアキメイルの鋼核》を回す事に関する記述をページに書く事が出来る。
そして何より、『《コアキメイルの鋼核》を回して、通常よりステータスの高いモンスターでビートダウンする』って他のデッキには無い勝ち筋が存在する。
そしてこのカードは、専用デッキを組まなければならない意義でもある。
いや実際安定性は無いし弱いけど。でも、wikiに収めるデッキは「強くなくちゃいけない」なんて決まりはないし。
>>13
>「サポートが出た時の為に」では、全てのカードに当てはまってしまいます。
全てのカードの中でもデザイナーズデッキとして用意されたカードがごく僅かなんでその意見もズレてる。
って言うか強さで比べちゃ駄目なんだって。xzS6whT8HkemEがアーミタイルとかいきなり言い出すから話ズレてるけどさ。
比較対象としては>>10の上げてる【フレムベル】や【セイバー】の方が正しい。
んで、まあこいつらと比べた場合、【コアキメイル】は、《コアキメイルの鋼核》ってカードの存在が大きい。
【フレムベル】や【セイバー】はデッキページ組んでも書くことが欠片も無いが、【コアキメイル】は《コアキメイルの鋼核》を回す事に関する記述をページに書く事が出来る。
そして何より、『《コアキメイルの鋼核》を回して、通常よりステータスの高いモンスターでビートダウンする』って他のデッキには無い勝ち筋が存在する。
そしてこのカードは、専用デッキを組まなければならない意義でもある。
いや実際安定性は無いし弱いけど。でも、wikiに収めるデッキは「強くなくちゃいけない」なんて決まりはないし。
>>13
>「サポートが出た時の為に」では、全てのカードに当てはまってしまいます。
全てのカードの中でもデザイナーズデッキとして用意されたカードがごく僅かなんでその意見もズレてる。
#15
#16
>>10
アドバンテージを考慮しているということは、当然実戦のことを考えているのでしょう？
ファンデッキとしてだけならアドバンテージのことを考えずに殴るデッキもありでしょう。
それこそアーミタイルみたいに。
>>12
勝ち筋は光＆闇を封殺することによる主流デッキのメタ＋高い攻撃力でのビートダウンでしょう。
>>13
コアキメイルの鋼核という根幹をなすサポートカードが既にあり、将来的にはそれを支えるサポートがでるというのでしょう？
なら作っても問題ないでしょう。
逆に、今作らなかった場合はコアキメイルの鋼核というサポートカードがあるにもかかわらず、シリーズモンスターとしての統一デッキを作ることができなくなってしまいます。
>>14
ああ、すみません。
アドバンテージが厳しいとか言い出す輩がいるのでわかりやすいファンデッキでも比較対象にしようかと思ったのですが。
>>15
緊急鋼核処分によるデッキからのサーチがあります。
手札アドバンテージに関してはヴォルカニックバレットやサンダードラゴンあたりを採用して鋼核のコストにあてればよいかと。
【ＢＦ】との比較ですが提案がなされたかなされてないかの違いかと。
発売直後でもシロッコでの超高攻撃力での一撃必殺という勝ち筋がありましたが、誰も議論板に提案することがなく次の弾が発売された、ということです。
アドバンテージを考慮しているということは、当然実戦のことを考えているのでしょう？
ファンデッキとしてだけならアドバンテージのことを考えずに殴るデッキもありでしょう。
それこそアーミタイルみたいに。
>>12
勝ち筋は光＆闇を封殺することによる主流デッキのメタ＋高い攻撃力でのビートダウンでしょう。
>>13
コアキメイルの鋼核という根幹をなすサポートカードが既にあり、将来的にはそれを支えるサポートがでるというのでしょう？
なら作っても問題ないでしょう。
逆に、今作らなかった場合はコアキメイルの鋼核というサポートカードがあるにもかかわらず、シリーズモンスターとしての統一デッキを作ることができなくなってしまいます。
>>14
ああ、すみません。
アドバンテージが厳しいとか言い出す輩がいるのでわかりやすいファンデッキでも比較対象にしようかと思ったのですが。
>>15
緊急鋼核処分によるデッキからのサーチがあります。
手札アドバンテージに関してはヴォルカニックバレットやサンダードラゴンあたりを採用して鋼核のコストにあてればよいかと。
【ＢＦ】との比較ですが提案がなされたかなされてないかの違いかと。
発売直後でもシロッコでの超高攻撃力での一撃必殺という勝ち筋がありましたが、誰も議論板に提案することがなく次の弾が発売された、ということです。
#17
>>14
鋼核を安定して回す方法は鋼核に書くのではダメ？
【コアキメイル】が出来て、鋼核をいかにうまく回すかだけ量があったんじゃあ・・・ねぇ。
今コアキメイルモンスター達にシナジーは皆無。種族も違えばコストも違う。
これでコストや種族が同じなら、○○と××を中心に～っていう記述もありだろうが、それができない。
当然、○○のみ採用し、中心としたデッキになれば、それは【コアキメイル】じゃない。別の種族やテーマデッキになる。
光＆闇メタ＋ハイビというテーマは十分。だけど、いかんせん数と共通点が足りない。
だから、まだ時期が早いと思う。
>>16
どうでもいいことだけど。
鋼核はコアキメイルを必要とするからサンドラバレットは鋼核のコストにならない。
採掘のコスト→直接サルベージならいいけど。それより貪壷の方がまだ汎用性が高いんじゃないかな。
鋼核を安定して回す方法は鋼核に書くのではダメ？
【コアキメイル】が出来て、鋼核をいかにうまく回すかだけ量があったんじゃあ・・・ねぇ。
今コアキメイルモンスター達にシナジーは皆無。種族も違えばコストも違う。
これでコストや種族が同じなら、○○と××を中心に～っていう記述もありだろうが、それができない。
当然、○○のみ採用し、中心としたデッキになれば、それは【コアキメイル】じゃない。別の種族やテーマデッキになる。
光＆闇メタ＋ハイビというテーマは十分。だけど、いかんせん数と共通点が足りない。
だから、まだ時期が早いと思う。
>>16
どうでもいいことだけど。
鋼核はコアキメイルを必要とするからサンドラバレットは鋼核のコストにならない。
採掘のコスト→直接サルベージならいいけど。それより貪壷の方がまだ汎用性が高いんじゃないかな。
#18
#19
#20
主役であるコアキメイル群自体のチグハグさを解消できるサポート類が無い現状、説得は不可能だと思う。
時期尚早と今は諦めて、拡張カードが入るという次のパックが出るまで矛を収めるべきじゃないか。
別に「未来永劫【コアキメイル】は作るな！」って言われてるわけじゃないし。
時期尚早と今は諦めて、拡張カードが入るという次のパックが出るまで矛を収めるべきじゃないか。
別に「未来永劫【コアキメイル】は作るな！」って言われてるわけじゃないし。
#21
>>20
拡張カードが入るという情報は確実なんですね？
私が最も恐れているのは、拡張カードが出たら～→出なかった→コアキメイルが作られないまま放置、という事態なので、１００％次のパックで出るというのならそれでも構わないでしょう。
ですが、次のパックで出なければ、【コアキメイル】というデッキはwikiにのせられることがなくなってしまいます。
どうせ次のパックでサポートが出ることが決まっているのなら今は弱めのデッキとしてでも作って置いて構わないのでは？
また、次のパックでサポートカードがでないまま、永遠にwikiに乗らなくなってしまうのはあんまりでは？
拡張カードが入るという情報は確実なんですね？
私が最も恐れているのは、拡張カードが出たら～→出なかった→コアキメイルが作られないまま放置、という事態なので、１００％次のパックで出るというのならそれでも構わないでしょう。
ですが、次のパックで出なければ、【コアキメイル】というデッキはwikiにのせられることがなくなってしまいます。
どうせ次のパックでサポートが出ることが決まっているのなら今は弱めのデッキとしてでも作って置いて構わないのでは？
また、次のパックでサポートカードがでないまま、永遠にwikiに乗らなくなってしまうのはあんまりでは？
#22
#23
ある事情でネットができない間にこんなことになってるとは思ってませんでした。
とりあえず今のところは次のパックに期待ということで作成しないでよろしいでしょうか？
とりあえず今のところは次のパックに期待ということで作成しないでよろしいでしょうか？
#24
ですね。これ以上やっても荒れるだけですし。
#25
>>22
なるほど。
コアキメイルサポートが出るのは確定情報なのですね。
なら安心です。
ただ、シナジーしないことが問題、という意見には異を唱えさせてもらいますね。
あなたの例に挙げた、レイジングバトル前の【ＢＦ】デッキもちゃんとしたシナジーがありました（ブラストの貫通効果、ゲイル・ブラストの自己特殊召喚能力とシロッコの攻撃力上昇効果の相性の良さなど）。
それでも作られなかったのは誰も提案しなかったからであって、決してシナジーがないことが問題だからではないでしょう。
第一、シナジーがないことが問題ならほぼシナジーのない【スタンダード】なんていうデッキがwikiにのることはありませんしね。
>>23>>24
そうですね。
せいぜい>>22の言葉を信じるとしましょう。
なるほど。
コアキメイルサポートが出るのは確定情報なのですね。
なら安心です。
ただ、シナジーしないことが問題、という意見には異を唱えさせてもらいますね。
あなたの例に挙げた、レイジングバトル前の【ＢＦ】デッキもちゃんとしたシナジーがありました（ブラストの貫通効果、ゲイル・ブラストの自己特殊召喚能力とシロッコの攻撃力上昇効果の相性の良さなど）。
それでも作られなかったのは誰も提案しなかったからであって、決してシナジーがないことが問題だからではないでしょう。
第一、シナジーがないことが問題ならほぼシナジーのない【スタンダード】なんていうデッキがwikiにのることはありませんしね。
>>23>>24
そうですね。
せいぜい>>22の言葉を信じるとしましょう。
#26
>>25【スタンダード】がシナジー云々ってアホか
ありゃグッドスタッフの総称みたいなもんなんだからあれに関してはシナジーで語る問題じゃない
それとコアキメイルのサポートカードの件はちょっと調べりゃわかるだろうに
ありゃグッドスタッフの総称みたいなもんなんだからあれに関してはシナジーで語る問題じゃない
それとコアキメイルのサポートカードの件はちょっと調べりゃわかるだろうに
#27
#28
#29
>>27
＞レイジングバトル前の【ＢＦ】デッキもちゃんとしたシナジーがありました
シナジーが全くないとは言っとらん。
>>19のような酷いオナニーデッキにしかならないから誰もデッキページを作らなかったのだよ。
デッキでも作ろうと思えばＣだってセイバーだって作る事はできる。
ただしそれがwikiにのせることかどうかはもはや別次元の話。
＞第一、シナジーがないことが問題ならほぼシナジーのない【スタンダード】なんていうデッキがwikiにのることはありませんしね。
この言葉には笑うしかないなｗ
【スタンダード】は基本的に【グッドスタッフ】をさす。
【グッドスタッフ】はカード間のシナジーを無視して単純にカードパワーの高いカードを集めたデッキ。
後は言わずともわかるだろう。
何度言えばいいのかわからんが「知識がないならROMってろ」
＞レイジングバトル前の【ＢＦ】デッキもちゃんとしたシナジーがありました
シナジーが全くないとは言っとらん。
>>19のような酷いオナニーデッキにしかならないから誰もデッキページを作らなかったのだよ。
デッキでも作ろうと思えばＣだってセイバーだって作る事はできる。
ただしそれがwikiにのせることかどうかはもはや別次元の話。
＞第一、シナジーがないことが問題ならほぼシナジーのない【スタンダード】なんていうデッキがwikiにのることはありませんしね。
この言葉には笑うしかないなｗ
【スタンダード】は基本的に【グッドスタッフ】をさす。
【グッドスタッフ】はカード間のシナジーを無視して単純にカードパワーの高いカードを集めたデッキ。
後は言わずともわかるだろう。
何度言えばいいのかわからんが「知識がないならROMってろ」
#30
http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=613
議論結果として認められているかはともかく、ここの投票ではシリーズモンスター等のデッキについては議論なしで作っていいということになっています。
ですからとりあえず作ってしまってもいいのではないでしょうか。
あまりに内容が薄くて時間を置いても改善が図られない場合は削除議論にかけられるかもしれませんが。
議論結果として認められているかはともかく、ここの投票ではシリーズモンスター等のデッキについては議論なしで作っていいということになっています。
ですからとりあえず作ってしまってもいいのではないでしょうか。
あまりに内容が薄くて時間を置いても改善が図られない場合は削除議論にかけられるかもしれませんが。
#31
>>28
いや、そんなことはわかってますよ。
ただ、>>22の発言のままだと、スタンダードとかも問題だ、と言っていることになるのでそれを撤回なり変更なりしてくれ、ということです。
大会優勝という話は下記のサイト
http://www.eternal-battle.net/bbs/bbs.exe?no=2&mode=4&topicno=201&tag=20090218151915000
>>29
お断りさせていただきますね。
第一、私は>>22の言葉を字義どおり解釈するとおかしいから、それに異を唱えているだけであって、批判するならば>>22に対して「正しく書けよ」でしょう。
>>30
同意ですね。
ただ、作ってもいいかという許可を求めてきた張本人が議論板に出てきてないようですが。
いや、そんなことはわかってますよ。
ただ、>>22の発言のままだと、スタンダードとかも問題だ、と言っていることになるのでそれを撤回なり変更なりしてくれ、ということです。
大会優勝という話は下記のサイト
http://www.eternal-battle.net/bbs/bbs.exe?no=2&mode=4&topicno=201&tag=20090218151915000
>>29
お断りさせていただきますね。
第一、私は>>22の言葉を字義どおり解釈するとおかしいから、それに異を唱えているだけであって、批判するならば>>22に対して「正しく書けよ」でしょう。
>>30
同意ですね。
ただ、作ってもいいかという許可を求めてきた張本人が議論板に出てきてないようですが。
#32
>>30-31
作ってもよいが、内容がないデッキになりそうなのを皆危惧してるんだけど、そこは理解している？
例えば【Ｃ（チェーン）】なんて今は統一する意義が欠片も無い。だから誰も作らない。
カードが少なすぎて作れないと言った方が正しいかもしれない。
コアキメイルも同じ。せめてコストか種族が統一できないと統一して組む意義がない。
今のカードでは【コアキメイル】は成り立たない。安定して場もちさせるなら２，３種程度。でもそれだと光・闇・特殊召喚メタ能力が落ちる。
全種投入なんてもってのほか。そんなのデッキになるわけがない。
とりあえず作るっていう姿勢は正直やめて欲しい。もっとよく考えてくれ。
作ってもよいが、内容がないデッキになりそうなのを皆危惧してるんだけど、そこは理解している？
例えば【Ｃ（チェーン）】なんて今は統一する意義が欠片も無い。だから誰も作らない。
カードが少なすぎて作れないと言った方が正しいかもしれない。
コアキメイルも同じ。せめてコストか種族が統一できないと統一して組む意義がない。
今のカードでは【コアキメイル】は成り立たない。安定して場もちさせるなら２，３種程度。でもそれだと光・闇・特殊召喚メタ能力が落ちる。
全種投入なんてもってのほか。そんなのデッキになるわけがない。
とりあえず作るっていう姿勢は正直やめて欲しい。もっとよく考えてくれ。
#33
>>32
別に必ずしも全種投入する必要はないでしょう。
エーリアンだって剣闘獣だって使われないものは使われないのですから。
コアキメイルモンスターはデビル・ドラゴ・パワーハンド・ガーディアンあたりが主軸ですかね。
パワーハンド以外は同一のモンスターが手札にいれば自壊しませんし、パワーハンドはさらにゆるい通常罠。
他にも、現在の主流である【シンクロアンデット】などに対応できる虚無魔人とかが採用候補でしょう。
デビルのコストにも使えますし、コアキメイル系列は攻撃力がやけに高いので場持ちも良いです。
他のサイトとかでも言われていますが、ダーク・コーリングを採用していざとなったらダーク・ガイアを出す構築とかもありかと。
Ｎ・グラン・モールとかも相性がいいですし。
コアキメイルの鋼核はアドバンテージを失わない方の効果が使用できない場合の緊急用としての立ち位置で使えば多少のディスアドバンテージには目をつぶれるかと。
別に必ずしも全種投入する必要はないでしょう。
エーリアンだって剣闘獣だって使われないものは使われないのですから。
コアキメイルモンスターはデビル・ドラゴ・パワーハンド・ガーディアンあたりが主軸ですかね。
パワーハンド以外は同一のモンスターが手札にいれば自壊しませんし、パワーハンドはさらにゆるい通常罠。
他にも、現在の主流である【シンクロアンデット】などに対応できる虚無魔人とかが採用候補でしょう。
デビルのコストにも使えますし、コアキメイル系列は攻撃力がやけに高いので場持ちも良いです。
他のサイトとかでも言われていますが、ダーク・コーリングを採用していざとなったらダーク・ガイアを出す構築とかもありかと。
Ｎ・グラン・モールとかも相性がいいですし。
コアキメイルの鋼核はアドバンテージを失わない方の効果が使用できない場合の緊急用としての立ち位置で使えば多少のディスアドバンテージには目をつぶれるかと。
#34
>>11でも言ったが作りたいならこのスレに草案を書いたらどうだ？（【BF】スレの10-16みたいな感じで）
というか、作りたいなら何故書かないんだ？
というか、作りたいなら何故書かないんだ？
#35
総突っ込みされてるけど悔しくて後に引けなくなっただけなんじゃないの？
実際に全種投入して戦ってみた身からすればホント場持ちが悪すぎてとてもじゃないがまともに戦えない。ここまで場持ちが悪いとかトゥーン以下だよ。
>>3で行ってる通り時期尚早だと思うなあ・・・。
実際に全種投入して戦ってみた身からすればホント場持ちが悪すぎてとてもじゃないがまともに戦えない。ここまで場持ちが悪いとかトゥーン以下だよ。
>>3で行ってる通り時期尚早だと思うなあ・・・。
#36
>>33
ROMるってことは掲示板から抹殺されることじゃなく君にとって勉強になることだからしたほうがいいと思うよ。
レスの一つ一つが無意味すぎて不愉快に思ってる人もいるんじゃないかな？
とりあえず自分の意見としては除去ガジェにパワーハンド３枚突っ込むとかなら全然アリだけど【コアキメイル】の名に耐えられるデッキなんて現状じゃ作れないと思う。
ROMるってことは掲示板から抹殺されることじゃなく君にとって勉強になることだからしたほうがいいと思うよ。
レスの一つ一つが無意味すぎて不愉快に思ってる人もいるんじゃないかな？
とりあえず自分の意見としては除去ガジェにパワーハンド３枚突っ込むとかなら全然アリだけど【コアキメイル】の名に耐えられるデッキなんて現状じゃ作れないと思う。
#37
#38
お前は”コアキメイルが”シナジーしないことが問題なのを全くわかってないから話にならない
なるほど、結局ただの馬鹿だったわけか。
>>33でアイスが出てこない時点で論外。
知ったかぶりがどれだけ滑稽かわかってないらしい。
笑わせてくれるのはいいんだがそろそろ鬱陶しいぞ。
なるほど、結局ただの馬鹿だったわけか。
>>33でアイスが出てこない時点で論外。
知ったかぶりがどれだけ滑稽かわかってないらしい。
笑わせてくれるのはいいんだがそろそろ鬱陶しいぞ。
#39
>>37
日本語の問題かもしれないので言い直そう。
Wikiに【コアキメイル】のページを作成したいならこのスレにページ草案を書いたらどうだ？（【BF】スレの10-16みたいな感じで）
別にxzS6whT8HkemEがどんなデッキ使うかは興味ない。
あるいは「作成には賛成だがページつくりは他人に任せる」というのなら無責任すぎる。
これは言うまでもなく作成したい人全員に言ってるんだがな。
日本語の問題かもしれないので言い直そう。
Wikiに【コアキメイル】のページを作成したいならこのスレにページ草案を書いたらどうだ？（【BF】スレの10-16みたいな感じで）
別にxzS6whT8HkemEがどんなデッキ使うかは興味ない。
あるいは「作成には賛成だがページつくりは他人に任せる」というのなら無責任すぎる。
これは言うまでもなく作成したい人全員に言ってるんだがな。
#40
#41
面倒だな
普通は一発ＯＫのテーマデッキがここまで議論が延びていることを見るに、作成は時期尚早で良いと思いますが。
今後の提案
提案１
・数日待って他の方の目立った作成賛成意見が出ない限り作成は現段階では行わない
理由：作成に賛成の方がここまで少なく、ごく一部の方の意見で議論が延びているため
提案２
・作成しない
理由：提案１に同じ
提案３
・草案を作成してそれで判断
草案ができない もしくは作成できるレベルにあまりに届かない
→作成は延期
草案に追記・変更の余地のある場合
→その場の判断
作成に十分な草案が出来た
→ページ作成
理由：草案を出せという意見が当初からあるため
このどれかで良いと思いますがどうでしょうか
普通は一発ＯＫのテーマデッキがここまで議論が延びていることを見るに、作成は時期尚早で良いと思いますが。
今後の提案
提案１
・数日待って他の方の目立った作成賛成意見が出ない限り作成は現段階では行わない
理由：作成に賛成の方がここまで少なく、ごく一部の方の意見で議論が延びているため
提案２
・作成しない
理由：提案１に同じ
提案３
・草案を作成してそれで判断
草案ができない もしくは作成できるレベルにあまりに届かない
→作成は延期
草案に追記・変更の余地のある場合
→その場の判断
作成に十分な草案が出来た
→ページ作成
理由：草案を出せという意見が当初からあるため
このどれかで良いと思いますがどうでしょうか
#42
#43
>>31基、>>40
貴殿はもう少し、柔軟な考え方をした方が良いかと。
「こう言ったからこうだ！」ではなく。
例えば貴殿は>>22に対し【スタンダード】を引き合いに出しました。
しかし、遊戯王において【スタンダード】は私の知る限り、『唯一』カード同士のシナジーがないデッキ。
これを引き合いに出す事は間違いかと。
その上、それを「撤回しろ」と言うのは御門違いでは？
物事には必ずしも『例外』がある事をお忘れなく。
>>41
ご提案、ありがとうございます。
提案3の後、提案1で判断するのが望ましいかと。
ところで>>33のダーク・ガイア云々ですが、それだと【ダーク・ガイア】に追記でいいのでは？
狙う場合は必然的に構築がそうなるでしょうし。
それと同名モンスターだけで維持するのは、デッキとして厳しいかと。
毎回のデュエルで《ハイドロゲドン》を手札に2枚集めるのと大差ないですし。
長文失礼。
貴殿はもう少し、柔軟な考え方をした方が良いかと。
「こう言ったからこうだ！」ではなく。
例えば貴殿は>>22に対し【スタンダード】を引き合いに出しました。
しかし、遊戯王において【スタンダード】は私の知る限り、『唯一』カード同士のシナジーがないデッキ。
これを引き合いに出す事は間違いかと。
その上、それを「撤回しろ」と言うのは御門違いでは？
物事には必ずしも『例外』がある事をお忘れなく。
>>41
ご提案、ありがとうございます。
提案3の後、提案1で判断するのが望ましいかと。
ところで>>33のダーク・ガイア云々ですが、それだと【ダーク・ガイア】に追記でいいのでは？
狙う場合は必然的に構築がそうなるでしょうし。
それと同名モンスターだけで維持するのは、デッキとして厳しいかと。
毎回のデュエルで《ハイドロゲドン》を手札に2枚集めるのと大差ないですし。
長文失礼。
#44
#45
>>43
それなら、「スタンダードならともかく～」なりなんなりいいようはあるでしょう。
国会の答弁じゃないんですから、発言は正確にしていただきたいところです。
無論、間違ったものは直せばそれですむものだと思ってますし、そこだけ修正すれば何の問題もないと思いますが。
同名モンスターについては、サモンプリーストがコアキメイルの鋼核とある意味シナジーがあるのでそれを利用するのが手っ取り早いかと。
もちろん、必ず同名モンスターをフィールドと手札にそろえるべきだ、というわけでもなくて一つの方法です。
コアキメイル内でコストを賄えるのは結構助かりますし。
ダーク・ガイア云々はダーク・ガイアに追記でも構わないとは思いますが、独立ページとして作るならそのページにも載せておくべきだと思うので。
>>44
了解しました。
スレ主から反応がないようなら私が作成します。
それなら、「スタンダードならともかく～」なりなんなりいいようはあるでしょう。
国会の答弁じゃないんですから、発言は正確にしていただきたいところです。
無論、間違ったものは直せばそれですむものだと思ってますし、そこだけ修正すれば何の問題もないと思いますが。
同名モンスターについては、サモンプリーストがコアキメイルの鋼核とある意味シナジーがあるのでそれを利用するのが手っ取り早いかと。
もちろん、必ず同名モンスターをフィールドと手札にそろえるべきだ、というわけでもなくて一つの方法です。
コアキメイル内でコストを賄えるのは結構助かりますし。
ダーク・ガイア云々はダーク・ガイアに追記でも構わないとは思いますが、独立ページとして作るならそのページにも載せておくべきだと思うので。
>>44
了解しました。
スレ主から反応がないようなら私が作成します。
#46
>>45
ですから、貴殿は柔軟な考え方をした方が良いかと。
確かに正確さはあった方が良いでしょう。
しかし、それは撤回・訂正をするほど重要でしょうか？
わざわざ【Ｃ（チェーン）】や【フレムベル】を例に挙げているのに【スタンダード】を出す辺り、揚げ足を取っているようにしか見えません。
以後、本題と全く関係ないので自重します。失礼しました。
ですから、貴殿は柔軟な考え方をした方が良いかと。
確かに正確さはあった方が良いでしょう。
しかし、それは撤回・訂正をするほど重要でしょうか？
わざわざ【Ｃ（チェーン）】や【フレムベル】を例に挙げているのに【スタンダード】を出す辺り、揚げ足を取っているようにしか見えません。
以後、本題と全く関係ないので自重します。失礼しました。
#47
【スタンダード】は基本的に【グッドスタッフ】をさす。
【グッドスタッフ】はカード間のシナジーを無視して単純にカードパワーの高いカードを集めたデッキ。
そして”コアキメイルが”シナジーしないことが問題。
これでいいか？まさかここまで説明しないといけないとはなｗ
よほど特異な構築をしない限り、コアキメイルを使って手札が厳しくなることはない。
どうやら草案を出してくれるようだが大丈夫か？
【ダーク・ガイア】には悪魔と岩石の【グッドスタッフ】的構成をとる構築がある。
優秀な岩石族モンスターのガーディアンと微妙ではあるもののデビルは採用されることは少なくない。
虚無魔人やモグラや柔術家などにパワーハンドと通常罠あたりを突っ込んだだけで【コアキメイル】とはいわないよな？
岩石と悪魔を結びつけるカードがダーク・ガイアなだけで一種類ずつしかないコアキメイルにシナジーがあるとはいわんぞ。
【グッドスタッフ】はカード間のシナジーを無視して単純にカードパワーの高いカードを集めたデッキ。
そして”コアキメイルが”シナジーしないことが問題。
これでいいか？まさかここまで説明しないといけないとはなｗ
よほど特異な構築をしない限り、コアキメイルを使って手札が厳しくなることはない。
どうやら草案を出してくれるようだが大丈夫か？
【ダーク・ガイア】には悪魔と岩石の【グッドスタッフ】的構成をとる構築がある。
優秀な岩石族モンスターのガーディアンと微妙ではあるもののデビルは採用されることは少なくない。
虚無魔人やモグラや柔術家などにパワーハンドと通常罠あたりを突っ込んだだけで【コアキメイル】とはいわないよな？
岩石と悪魔を結びつけるカードがダーク・ガイアなだけで一種類ずつしかないコアキメイルにシナジーがあるとはいわんぞ。
#48
>>47
それで【コアキメイル】なら、適当な種族デッキにパワーハンドと通常罠を加えるだけで【コアキメイル】になりますね（苦笑
それで【コアキメイル】なら、適当な種族デッキにパワーハンドと通常罠を加えるだけで【コアキメイル】になりますね（苦笑
#49
#50
>>49
コアキメイルの鋼核を使わないほうの維持コストのことかと
コアキメイルの鋼核を使わないほうの維持コストのことかと
決定事項
-
理由：内容が薄く、デッキページとして不十分。