>>250
ギミックやシナジーカードが大量に集まってできたものは名前をつけるしかないんだ
闇以外も含めて総称するならシナジーシンクロデッキって感じだからね
現在の状況
解決済み 旧議論板 結論が確定しています
次にできること
旧議論板から取り込んだ過去ログです。 旧議論板の元スレッド (No.716)
提案
一部で流行っているらしいスーパードローライダー、通称SDLの製作を提案してみます。
作成理由
・全国大会にて、エキシビジョンマッチの今年度世界チャンピオンを筆頭に決勝戦で使用しているプレーヤーが多く、強いプレーヤーを中心に流行り始めているデッキなのでもっと多くのプレーヤーにこのデッキを知ってもらうべきだと思うから。
・実際に使った、使われた身としてはアンデシンクロにも負けす劣らずの展開力と殲滅力があると思うので十分に掲載に値すると思うから。
また、この名前についてはこのデッキ製作者がこの名をつけたそうですが、特徴的すぎるのでもっと分かりやすい名前に変えてもよいかと思います。
その辺りも意見お願いします。
以下に主なデッキの使い方を書き込みます。
作成理由
・全国大会にて、エキシビジョンマッチの今年度世界チャンピオンを筆頭に決勝戦で使用しているプレーヤーが多く、強いプレーヤーを中心に流行り始めているデッキなのでもっと多くのプレーヤーにこのデッキを知ってもらうべきだと思うから。
・実際に使った、使われた身としてはアンデシンクロにも負けす劣らずの展開力と殲滅力があると思うので十分に掲載に値すると思うから。
また、この名前についてはこのデッキ製作者がこの名をつけたそうですが、特徴的すぎるのでもっと分かりやすい名前に変えてもよいかと思います。
その辺りも意見お願いします。
以下に主なデッキの使い方を書き込みます。
スレ主 /
投稿
#251
#252
#253
少なくともフロンティアでは【SDL】で登録されていませんが、【SDL】派の方々はこれについてはどうお考えですか?
それと無駄にアルファベットにするのは反対です。
【スーパードローライダー】ならまだしも、【SDL】と書かれると何のことかわかりにくいです。
例をあげるならば【ロックバーン】を【LB】としたり、【エンジェルパーミッション】を【AP】などとしたらわかりにくくないですか?
それと無駄にアルファベットにするのは反対です。
【スーパードローライダー】ならまだしも、【SDL】と書かれると何のことかわかりにくいです。
例をあげるならば【ロックバーン】を【LB】としたり、【エンジェルパーミッション】を【AP】などとしたらわかりにくくないですか?
#254
No.253さんの意見に賛成です。覚えやすいからといってあまりに短すぎてデッキ概要が判らないのも考え物です。DDの件なんですが私はダークデステニー、もしくは
ダーク・ダイブを考えていたのですが、ダーク・ダイブだと一枚のカードを前面に出しすぎなのでダークデステニーで提案しました。たしかに【青眼の白龍】を、【B・W・D】と略されては愛用者の私でもなんのことか判りません。みなさんも自分の愛用しているデッキが
略されていたらいくらなんでも判りにくくないですか?
ダーク・ダイブを考えていたのですが、ダーク・ダイブだと一枚のカードを前面に出しすぎなのでダークデステニーで提案しました。たしかに【青眼の白龍】を、【B・W・D】と略されては愛用者の私でもなんのことか判りません。みなさんも自分の愛用しているデッキが
略されていたらいくらなんでも判りにくくないですか?
#255
>>253
確かにフロンティアには登録されてませんが、【シンクロダーク】はアニメで登場している「ダークシンクロ」と名前が似ていて、アニメからOCGに入った人にはわかりにくく迷惑な名前でしょう。
【デステニーシンクロ】は緊テレの存在が読み取れないし【DD】も同様です。
他にも色々と案はありましたが、短いフレーズで【SDL(仮称)】の全体像を表していると思えるものはありませんでした。
よって従来から使われていた【SDL】を使用するのが妥当(ルビとかは置いといて)な判断だと思いますがどうでしょう。
>>254
【B・W・D】は儀式モンスターとして登場する前のカオスソルジャーのテキストに書かれている由緒正しい略称だったはずですが……。
まあ、本題とは関係ありませんが。
確かにフロンティアには登録されてませんが、【シンクロダーク】はアニメで登場している「ダークシンクロ」と名前が似ていて、アニメからOCGに入った人にはわかりにくく迷惑な名前でしょう。
【デステニーシンクロ】は緊テレの存在が読み取れないし【DD】も同様です。
他にも色々と案はありましたが、短いフレーズで【SDL(仮称)】の全体像を表していると思えるものはありませんでした。
よって従来から使われていた【SDL】を使用するのが妥当(ルビとかは置いといて)な判断だと思いますがどうでしょう。
>>254
【B・W・D】は儀式モンスターとして登場する前のカオスソルジャーのテキストに書かれている由緒正しい略称だったはずですが……。
まあ、本題とは関係ありませんが。
#256
「闇属性モンスター主体のシンクロデッキ」
【シンクロダーク】で問題無い気がするが。
緊テレの存在が薄いという意見もあるが、あれはただのシンクロに至る手段の1つであってデッキの核じゃないしな。事実無くても回る。
>>255
【シンクロダーク】という単語だけで見ると混同するかもしれないが、実際は文脈というものがあるから問題無いのでは?
【シンクロダーク】で問題無い気がするが。
緊テレの存在が薄いという意見もあるが、あれはただのシンクロに至る手段の1つであってデッキの核じゃないしな。事実無くても回る。
>>255
【シンクロダーク】という単語だけで見ると混同するかもしれないが、実際は文脈というものがあるから問題無いのでは?
#257
じゃあシンクロ1ターンKILLにしませんか?
デッキ内容もわかりやすいしいいんじゃないでしょうか。
デッキ内容もわかりやすいしいいんじゃないでしょうか。
#258
>>257
それなら今ある1キルデッキに「1ターンKILL(キル)」が付いてしまうことにもなるんじゃない?
例として
「(魔道)サイエンティスト1ターンキル」
なんか見栄えが悪くないか?
どちらかといえばこれは2~3ターン立っても十分戦えるデッキでもあるからわざわざ1キルする必要もない。
要するに1キルもできるし普通に戦えるよ、ってこと。
それなら今ある1キルデッキに「1ターンKILL(キル)」が付いてしまうことにもなるんじゃない?
例として
「(魔道)サイエンティスト1ターンキル」
なんか見栄えが悪くないか?
どちらかといえばこれは2~3ターン立っても十分戦えるデッキでもあるからわざわざ1キルする必要もない。
要するに1キルもできるし普通に戦えるよ、ってこと。
#259
いま【SDL(スーパードローライダー)】 をみてきたのですが、必須カードのデステニードローとドグマガイ、BlooDが代表カードにはいってないですよ。これはどういうことでしょうか?
#260
#261
すいませんNo.257はスルーでおねがいします。
#262
#263
No.262さんNo.255 はアニメに憧れて遊戯王を始めた人の事を指しているのです。私もGXに憧れて始めましたから。
#264
>>262
普通のシンクロはLv+LVするんだけど
アニメにおいてLv-チューナーLvをしてマイナスLvのシンクロするのがある
その時の用語が「ダークシンクロ」(ダークチューニングだったかな)
例 「AAとBBをダークシンクロ!いでよCC!」
このおかげで「ダークシンクロモンスター」がでるだろうという予想から【ダークシンクロ】というのが被る可能性が高いから皆さけてる
そのためにダークシンクロじゃなくて【シンクロダーク】っていう妥協案でもある
普通のシンクロはLv+LVするんだけど
アニメにおいてLv-チューナーLvをしてマイナスLvのシンクロするのがある
その時の用語が「ダークシンクロ」(ダークチューニングだったかな)
例 「AAとBBをダークシンクロ!いでよCC!」
このおかげで「ダークシンクロモンスター」がでるだろうという予想から【ダークシンクロ】というのが被る可能性が高いから皆さけてる
そのためにダークシンクロじゃなくて【シンクロダーク】っていう妥協案でもある
#265
>アニメからOCGに入った人にはわかりにくく迷惑な名前でしょう
>わかりにくく迷惑な名前でしょう
SDLなんて変な名前だからわかりにくく迷惑という意味なんだが
なぜ、ここで今更わかりにくくて迷惑と言われなければならないんだ
>>263,264
議論する気ないだろ
>わかりにくく迷惑な名前でしょう
SDLなんて変な名前だからわかりにくく迷惑という意味なんだが
なぜ、ここで今更わかりにくくて迷惑と言われなければならないんだ
>>263,264
議論する気ないだろ
#266
自分も【シンクロダーク】でいいと思っています。
アニメの「ダークシンクロ」と被るというのは、まだOCG化されると決まったわけではないですよね?
それにOCG化されたらされたで「ダークシンクロモンスターをもちいるデッキに関しては【ダークシンクロ】を参照」とでも書いておけば問題ないと思います。
アニメの「ダークシンクロ」と被るというのは、まだOCG化されると決まったわけではないですよね?
それにOCG化されたらされたで「ダークシンクロモンスターをもちいるデッキに関しては【ダークシンクロ】を参照」とでも書いておけば問題ないと思います。
#267
【デステニーシンクロ】は緊テレの存在が読み取れないし【DD】も同様だ。
だが【SDL】に至っては何も読み取れない。
【シンクロダーク】は【ダークシンクロ】と混同するかもしれない。
だが、【スーパードローライダー】は【光と闇の竜】と確実に混同する。
>>255の意見って、むしろ【SDL】をボッコボコに叩いてるようにしか思えない訳ですが。
だが【SDL】に至っては何も読み取れない。
【シンクロダーク】は【ダークシンクロ】と混同するかもしれない。
だが、【スーパードローライダー】は【光と闇の竜】と確実に混同する。
>>255の意見って、むしろ【SDL】をボッコボコに叩いてるようにしか思えない訳ですが。
#268
#269
投票も始まったんだが、
【スーパードローライダー】も、だが、
リストアップされているデッキネーミングにするメリットを改めて語って欲しいのだが。
今のところ、自分は
【シンクロダーク】に投票しようと思っている。
理由:
【スーパードローライダー】が有名というのは否定しないが、
それに匹敵する知名度を誇るネーミング。
フロンティアに扱われているとかね。
ただ、【シンクロダーク】のネーミングはかなり広いデッキをフォローするページとなる。
その意味では、現在【スーパードローライダー】は疑似1キルデッキなので、
正直独立したページでも良いかとも思わないでもない。
【スーパードローライダー】が決まろうが決まらなかろうが、
いずれは【シンクロダーク】を作った方が良いデッキページではないかと思っていることもある。
【シンクロダーク】への記述を考えると、
さしあたってひな形は今の【スーパードローライダー】でもかまわないと思っているが、
メインの記述は闇属性モンスターとシンクロを絡めたデッキの構築となるだろう。
【スーパードローライダー】の記述は派生と言うことになるだろう。
シンクロダークとダークシンクロの類似については、
5Dsで「ダークシンクロ召喚」があるので登場したら【ダークシンクロ召喚】辺りのデッキ名を作る必要はあるけど、
《地縛神 Aslla Piscu》登場 予定の効果から見るに「ダークシンクロ召喚」が出る確率は薄そうだ。
もちろんわざわざ【ダークシンクロ】と混乱させる必要はないので【シンクロダーク】で落ち着く。
以上理由終わり
しかし、投票変更できないというルールは厄介なんだがな。
そもそもデッキページを作るか、から投票じゃないのかな。
【スーパードローライダー】も、だが、
リストアップされているデッキネーミングにするメリットを改めて語って欲しいのだが。
今のところ、自分は
【シンクロダーク】に投票しようと思っている。
理由:
【スーパードローライダー】が有名というのは否定しないが、
それに匹敵する知名度を誇るネーミング。
フロンティアに扱われているとかね。
ただ、【シンクロダーク】のネーミングはかなり広いデッキをフォローするページとなる。
その意味では、現在【スーパードローライダー】は疑似1キルデッキなので、
正直独立したページでも良いかとも思わないでもない。
【スーパードローライダー】が決まろうが決まらなかろうが、
いずれは【シンクロダーク】を作った方が良いデッキページではないかと思っていることもある。
【シンクロダーク】への記述を考えると、
さしあたってひな形は今の【スーパードローライダー】でもかまわないと思っているが、
メインの記述は闇属性モンスターとシンクロを絡めたデッキの構築となるだろう。
【スーパードローライダー】の記述は派生と言うことになるだろう。
シンクロダークとダークシンクロの類似については、
5Dsで「ダークシンクロ召喚」があるので登場したら【ダークシンクロ召喚】辺りのデッキ名を作る必要はあるけど、
《地縛神 Aslla Piscu》登場 予定の効果から見るに「ダークシンクロ召喚」が出る確率は薄そうだ。
もちろんわざわざ【ダークシンクロ】と混乱させる必要はないので【シンクロダーク】で落ち着く。
以上理由終わり
しかし、投票変更できないというルールは厄介なんだがな。
そもそもデッキページを作るか、から投票じゃないのかな。
#270
>>268
>『コアガジェ』で『巨大戦艦』ではなくキンテレ、トラゴ、サモチェ、歯車と言う中身が読み取れると判断された
されてないです。読み取れないデメリットよりも知名度を取るメリットの方が勝ると投票で判断されただけです(それもどうかと思うんだけど)。
と言うか、【コアガジェット】の名前から「キンテレ、トラゴ、サモチェ、歯車と言う中身が読み取れる」人とか常人じゃないでしょそれ……サイキック族ですかその人は。
>wikiに乗る前から既に1000件以上引っかかるSDL
その1000件以上ってどこから出てきたんでしょう。
>『コアガジェ』で『巨大戦艦』ではなくキンテレ、トラゴ、サモチェ、歯車と言う中身が読み取れると判断された
されてないです。読み取れないデメリットよりも知名度を取るメリットの方が勝ると投票で判断されただけです(それもどうかと思うんだけど)。
と言うか、【コアガジェット】の名前から「キンテレ、トラゴ、サモチェ、歯車と言う中身が読み取れる」人とか常人じゃないでしょそれ……サイキック族ですかその人は。
>wikiに乗る前から既に1000件以上引っかかるSDL
その1000件以上ってどこから出てきたんでしょう。
#271
ここのスレ主きもい
このスレ削除しろ
こんなすれあっても
意味全くなし
このスレ削除しろ
こんなすれあっても
意味全くなし
#272
そもそも「ライダーは抜かれることが多い」の時点で
SDL自体が「過去にあったライダー軸の【シンクロダーク】派生デッキ」に落ち着かないか?
今後、「ライダーを抜いたスーパードローライダー」っていう呼称で呼ぶくらいなら、最初から「【シンクロダーク】にライダーを入れたものがかつてスーパードローライダーと呼ばれていた」程度に収めるべきだと思うんだけど。
というわけで【シンクロダーク】を推す。
SDLの記述を作るにしても、派生に留めてほしい。
SDL自体が「過去にあったライダー軸の【シンクロダーク】派生デッキ」に落ち着かないか?
今後、「ライダーを抜いたスーパードローライダー」っていう呼称で呼ぶくらいなら、最初から「【シンクロダーク】にライダーを入れたものがかつてスーパードローライダーと呼ばれていた」程度に収めるべきだと思うんだけど。
というわけで【シンクロダーク】を推す。
SDLの記述を作るにしても、派生に留めてほしい。
#273
投票のよびかけをコメント・トップでしておきました。
#274
>>269
了解しました。
あくまで一個人の意見ですが【SDL】を推す理由を述べます。
>>12で私が述べたように、デッキ名のルールに関しては大筋が決まっています。
投票で決められたわけではありませんが、それを無視して変な名前の付け方をするほどのものではないでしょう。
今回の事例がどれに当たるかといえば、おそらく2でしょう。
既に使われていた名前、といえばおそらくは【SDL】と【シンクロダーク】ぐらいのものでしょう。
そして、ほかのデッキの内容がそれなりに分かる短いフレーズを検討してみたいと思います。
・【デステニーシンクロ】
多くても2枚しか投入できない「ダーク・アームド・ドラゴン」が名前としてのらない点はまだしも、多くの場合投入率の高い「緊急テレポート」および「クレボンス」「サイコ・コマンダー」などの存在が軽視されすぎでしょう。
すくなくとも「緊テレ」ぐらいは頭に付けてほしいものです。
よって、却下です。
・【シンクロダムドビート】
これは【デステニーシンクロ】での否定理由にくわえ、【ネコシンクロ】などと呼ばれるレスキューキャットを採用したデッキとの違いがわかりにくい、デステニー系列の扱いが軽すぎでしょう。
よって、却下です。
了解しました。
あくまで一個人の意見ですが【SDL】を推す理由を述べます。
>>12で私が述べたように、デッキ名のルールに関しては大筋が決まっています。
投票で決められたわけではありませんが、それを無視して変な名前の付け方をするほどのものではないでしょう。
今回の事例がどれに当たるかといえば、おそらく2でしょう。
既に使われていた名前、といえばおそらくは【SDL】と【シンクロダーク】ぐらいのものでしょう。
そして、ほかのデッキの内容がそれなりに分かる短いフレーズを検討してみたいと思います。
・【デステニーシンクロ】
多くても2枚しか投入できない「ダーク・アームド・ドラゴン」が名前としてのらない点はまだしも、多くの場合投入率の高い「緊急テレポート」および「クレボンス」「サイコ・コマンダー」などの存在が軽視されすぎでしょう。
すくなくとも「緊テレ」ぐらいは頭に付けてほしいものです。
よって、却下です。
・【シンクロダムドビート】
これは【デステニーシンクロ】での否定理由にくわえ、【ネコシンクロ】などと呼ばれるレスキューキャットを採用したデッキとの違いがわかりにくい、デステニー系列の扱いが軽すぎでしょう。
よって、却下です。
#275
・【シンクロ軸ダークビート】
同上。
・【シンクロボンバー】
同上。
・【ダーク1KILL】
同上。
・【ディアボリック・ボンバー】
同上。
残るは既に使われていた名前の【シンクロダーク】と【SDL】です。
一応それぞれ既に使われていた名前として扱わない場合の否定理由を。
・【シンクロダーク】
【シンクロダムドビート】での否定理由と同様。
・【SDL】
同上。
【スーパードローライダー】の場合でもスーパードローというのがどのようなドロー系カードを指すかが不明瞭な上ライダーも入っていません。
よって、「既に使われていた名前」から選ぶしかありません。
【SDL】と【シンクロダーク】ならアニメでのダークシンクロと混同しない分だけ【SDL】のほうに分があるでしょう。
以上、長々としましたが私が【SDL】を推す理由です。
多少は参考になったでしょうか。
(【スーパードローライダー】と【SDL】は同じものです。念のため)
同上。
・【シンクロボンバー】
同上。
・【ダーク1KILL】
同上。
・【ディアボリック・ボンバー】
同上。
残るは既に使われていた名前の【シンクロダーク】と【SDL】です。
一応それぞれ既に使われていた名前として扱わない場合の否定理由を。
・【シンクロダーク】
【シンクロダムドビート】での否定理由と同様。
・【SDL】
同上。
【スーパードローライダー】の場合でもスーパードローというのがどのようなドロー系カードを指すかが不明瞭な上ライダーも入っていません。
よって、「既に使われていた名前」から選ぶしかありません。
【SDL】と【シンクロダーク】ならアニメでのダークシンクロと混同しない分だけ【SDL】のほうに分があるでしょう。
以上、長々としましたが私が【SDL】を推す理由です。
多少は参考になったでしょうか。
(【スーパードローライダー】と【SDL】は同じものです。念のため)
#276
みなさんシンクロダークではダークシンクロとまぎらわしいといいますがダークシンクロがでたら「【ダークシンクロ】と間違えやすいが、こちらは、【シンクロダーク】であちらは【ダークシンクロ】である」と一文そえればいいとおもいます。
#277
議論の内容覆すようで申し訳ないですけど、SDLのデッキ内容が名前から類推できない、ってことですけど、ライダーが入らないとは決められていないと思いますが。
大方のプレイヤーが、ライダーを抜いてシンクロ軸にしているだけで、本来はライダーが入るもの。
解説文を書く際に、ライダーを召還するデッキと記述、さらにデッキの変遷のような欄で、「一般にはライダーを採用せず、シンクロ軸の1killとして使用される」などの記述を書くのがもっとも正確かと思いますが、いかがでしょう?
大方のプレイヤーが、ライダーを抜いてシンクロ軸にしているだけで、本来はライダーが入るもの。
解説文を書く際に、ライダーを召還するデッキと記述、さらにデッキの変遷のような欄で、「一般にはライダーを採用せず、シンクロ軸の1killとして使用される」などの記述を書くのがもっとも正確かと思いますが、いかがでしょう?
#278
長文なので要旨を一番下に書いておきます。
事実上【SDL】VS【シンクロダーク】の決戦であると思われるので他は割愛
【シンクロダーク】ですがその名前にした場合の弊害はあるのでしょうか。
仮定の話ですが【シンクロダムド】の個別ページを作成するとした場合、この名称も問題となるでしょう。
その理由として挙げられるのが
・名称のカバー範囲があまりにも広すぎる
・レスキューキャットの使用が一切読み取れない。
の2点です。
【シンクロダムド】は有名な名称ですが、【猫ダムド】や【レスキューダムド】等、有名な別称も存在します。
有名だから可と思われるかもしれませんが、これほどまでに抽象的な名称であれば事実上【コアガジェット】【SDL】と何ら変わりもありません。
その証拠に
【シンクロダムド】・・・なんらかの方法のシンクロとダムド
【SDL】・・・ドロー(とライダー)
【コアガジェ】・・・ガジェ
(【シンクロダーク】)・・・なんらかの方法のシンクロと闇属性(ダークモンスター)
と読み取れる範囲は特にかわりません。
話を戻しますが、【シンクロダムド】が個別ページを作る際に問題とされる点が存在することから
【シンクロダーク】は同様(それ以上)の問題点が存在するのではないでしょうか。
その意味では【シンクロダーク】もwikiの命名法の条件を満たしているとは到底思えません。
【シンクロダーク】の名称的問題点を無視して
【SDL】がダメだからこれ等とするのはあまりに問題かと思われます。
~要旨~
一方が明らかにダメという理由で
もう一方の問題点を無視してそれに決定することは明らかな問題。
あまりにもその問題点を無視し過ぎている。
事実上【SDL】VS【シンクロダーク】の決戦であると思われるので他は割愛
【シンクロダーク】ですがその名前にした場合の弊害はあるのでしょうか。
仮定の話ですが【シンクロダムド】の個別ページを作成するとした場合、この名称も問題となるでしょう。
その理由として挙げられるのが
・名称のカバー範囲があまりにも広すぎる
・レスキューキャットの使用が一切読み取れない。
の2点です。
【シンクロダムド】は有名な名称ですが、【猫ダムド】や【レスキューダムド】等、有名な別称も存在します。
有名だから可と思われるかもしれませんが、これほどまでに抽象的な名称であれば事実上【コアガジェット】【SDL】と何ら変わりもありません。
その証拠に
【シンクロダムド】・・・なんらかの方法のシンクロとダムド
【SDL】・・・ドロー(とライダー)
【コアガジェ】・・・ガジェ
(【シンクロダーク】)・・・なんらかの方法のシンクロと闇属性(ダークモンスター)
と読み取れる範囲は特にかわりません。
話を戻しますが、【シンクロダムド】が個別ページを作る際に問題とされる点が存在することから
【シンクロダーク】は同様(それ以上)の問題点が存在するのではないでしょうか。
その意味では【シンクロダーク】もwikiの命名法の条件を満たしているとは到底思えません。
【シンクロダーク】の名称的問題点を無視して
【SDL】がダメだからこれ等とするのはあまりに問題かと思われます。
~要旨~
一方が明らかにダメという理由で
もう一方の問題点を無視してそれに決定することは明らかな問題。
あまりにもその問題点を無視し過ぎている。
#279
シンクロ軸とライダー軸に分けてるのになぜライダーの名前を入れたがるかわからない
スーパー(笑)ドローライダーのうちドローギミックもライダーも入れていないのに同じデッキにできるわけがない
>>278
SDLが十分名称問題あるからこうなってるんだろうが
その前にスレ主がひどすぎる
スーパー(笑)ドローライダーのうちドローギミックもライダーも入れていないのに同じデッキにできるわけがない
>>278
SDLが十分名称問題あるからこうなってるんだろうが
その前にスレ主がひどすぎる
#280
>>279
現状のSDLとやらがライダー軸ではなくシンクロ軸の事を言うなら
スーパードローシンクロとでもした方がよほどしっくり来ますね
あと何でもかんでも略すと訳が判らなくなるので略称のようなデッキ名はどうかと思う
現状のSDLとやらがライダー軸ではなくシンクロ軸の事を言うなら
スーパードローシンクロとでもした方がよほどしっくり来ますね
あと何でもかんでも略すと訳が判らなくなるので略称のようなデッキ名はどうかと思う
#281
なーんか勘違いしてる層がいそうだが、
巷で噂の【SDL】を見てみたら闇属性軸のシンクロデッキだった→じゃあ【シンクロダーク】にしよう。
じゃないぞ?
巷で噂の【SDL】を見てみたら闇属性軸のシンクロデッキだった→どんなすげぇデッキかと思ったらただの【シンクロダーク】じゃねぇか!
って流れ。
初期型のライダー軸のはそれはそれで画期的なデッキだと思うけどね-。
むしろそっちを【SDL】で作るべきだと俺は思う。
ちなみに、「SDL」という名称がでる前は「ダーク」の俗称で通ってたのが今回争点になってるデッキかな?
さすがにwikiに載せるのに【ダーク】はどうかと思うからアレだがw
巷で噂の【SDL】を見てみたら闇属性軸のシンクロデッキだった→じゃあ【シンクロダーク】にしよう。
じゃないぞ?
巷で噂の【SDL】を見てみたら闇属性軸のシンクロデッキだった→どんなすげぇデッキかと思ったらただの【シンクロダーク】じゃねぇか!
って流れ。
初期型のライダー軸のはそれはそれで画期的なデッキだと思うけどね-。
むしろそっちを【SDL】で作るべきだと俺は思う。
ちなみに、「SDL」という名称がでる前は「ダーク」の俗称で通ってたのが今回争点になってるデッキかな?
さすがにwikiに載せるのに【ダーク】はどうかと思うからアレだがw
#282
#283
#284
>>282
そりゃ、無名で誰も知らない【コアガジェ】を無理やり押し通して
有名でトッププレイヤーは大半が把握している【スーパードローライダー】はダメとか言っている
この現状のほうが如何にオカシイかを考えてからだと思うけどな
コアキメイルも出るし、コアガジェも止めるべきだと思うけど、どうだろうかね?
そりゃ、無名で誰も知らない【コアガジェ】を無理やり押し通して
有名でトッププレイヤーは大半が把握している【スーパードローライダー】はダメとか言っている
この現状のほうが如何にオカシイかを考えてからだと思うけどな
コアキメイルも出るし、コアガジェも止めるべきだと思うけど、どうだろうかね?
#285
>>274>>275
ありがとう。
欠点はそれぞれありますね。
で、個人的にですが
・【シンクロボンバー】
・【ダーク1KILL】
・【ディアボリック・ボンバー】
この3つは同じ理由から選びたいネーミングでもありました。
理由はボンバーこそがカギのデッキだろうと。
スーパードローの果てに何で決めるのか、もちろんボンバーだろうと。
その意味でボンバーの気配がするこの3つはもう少し推敲してみたかった。
しかし、今の候補では選びキレない、というのが感想です。
これらは、むしろ遊戯王wikiで新しい名前を付けるという【コアガジェ】以前のルールに従ったネーミングであるかもしれませんがね。
【シンクロダーク】の広さは確かに問題点としてありますね。
ネーミングもフロンティアに見受けられるから自分も選ぶ予定ですが、正直問題点があるとは思っています。統一性の問題点が。
【シンクロダムド】も作ってしまっても良いと思うけど、実は【シンクロ召喚】系統のデッキページを作ろうと思うと同じ壁にぶち当たるんだよね。
シンクロモンスターに代わり映えがないので、ことフィニッシャーがらみの記述の差別化が出来ないこと。
【シンクロダムド】はダムドとシンクロだけの縛りだとネーミングからの縛りが怪しくなるか・・・
その点で今回は統一性がある広さでページになる内容になるのではないかと思ってるんですが・・・
ありがとう。
欠点はそれぞれありますね。
で、個人的にですが
・【シンクロボンバー】
・【ダーク1KILL】
・【ディアボリック・ボンバー】
この3つは同じ理由から選びたいネーミングでもありました。
理由はボンバーこそがカギのデッキだろうと。
スーパードローの果てに何で決めるのか、もちろんボンバーだろうと。
その意味でボンバーの気配がするこの3つはもう少し推敲してみたかった。
しかし、今の候補では選びキレない、というのが感想です。
これらは、むしろ遊戯王wikiで新しい名前を付けるという【コアガジェ】以前のルールに従ったネーミングであるかもしれませんがね。
【シンクロダーク】の広さは確かに問題点としてありますね。
ネーミングもフロンティアに見受けられるから自分も選ぶ予定ですが、正直問題点があるとは思っています。統一性の問題点が。
【シンクロダムド】も作ってしまっても良いと思うけど、実は【シンクロ召喚】系統のデッキページを作ろうと思うと同じ壁にぶち当たるんだよね。
シンクロモンスターに代わり映えがないので、ことフィニッシャーがらみの記述の差別化が出来ないこと。
【シンクロダムド】はダムドとシンクロだけの縛りだとネーミングからの縛りが怪しくなるか・・・
その点で今回は統一性がある広さでページになる内容になるのではないかと思ってるんですが・・・
#286
#287
縺ヲ縺鬼D繧キ繝ウ繧ッ繝ュ縺ィ縺九〒縺�>繧�s
SDL縺ッ蜍倬&縺�@縺昴≧縺�縺励�√す繝ウ繧ッ繝ュ繝�繝シ繧ッ繧ゅム繝シ繧ッ繧キ繝ウ繧ッ繝ュ縺ィ蜍倬&縺�@縺昴≧縺倥c繧�
繧キ繝ウ繧ッ繝ュ繧「繝ウ繝�→縺九い繝ウ繝�す繝ウ繧ッ繝ュ險�縺��縺ィ蜷後§
SDL縺ッ蜍倬&縺�@縺昴≧縺�縺励�√す繝ウ繧ッ繝ュ繝�繝シ繧ッ繧ゅム繝シ繧ッ繧キ繝ウ繧ッ繝ュ縺ィ蜍倬&縺�@縺昴≧縺倥c繧�
繧キ繝ウ繧ッ繝ュ繧「繝ウ繝�→縺九い繝ウ繝�す繝ウ繧ッ繝ュ險�縺��縺ィ蜷後§
#288
縺ゅi繧�
#289
>>282
解決もなにも従来の名前を使うのだから解決のしようがありません。
名称を変えるにもろくな名前がつかないから【SDL】を推しているのです(少なくとも私は)。
>>285
シンクロダーク、として作るなら従来の【SDL】(ライダーを高速で出す方)を派生デッキとして書いて、「シンクロダークの派生デッキ……というよりむしろ作られたのはこちらのほうが最初」みたいな分を入れるのはどうでしょう。
【SDL】で作って従来型と闇属性シンクロ特化型の両方を書くのがベストかとは思いますが、【シンクロダーク】に名前が決定したことにより従来型の【SDL】の存在が抹消されてしまう事態は避けるべきだと思うので。
というより、もし【シンクロダーク】として作るんだったら【SDL(スーパードローライダー)】(仮称)以外の【アンデットシンクロ】とかも吸収してしまうべきだと思いますが。
>>286
http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=635
上記スレより抜粋。
・この投票で決まったことにぐだぐだ言わないこと。
解決もなにも従来の名前を使うのだから解決のしようがありません。
名称を変えるにもろくな名前がつかないから【SDL】を推しているのです(少なくとも私は)。
>>285
シンクロダーク、として作るなら従来の【SDL】(ライダーを高速で出す方)を派生デッキとして書いて、「シンクロダークの派生デッキ……というよりむしろ作られたのはこちらのほうが最初」みたいな分を入れるのはどうでしょう。
【SDL】で作って従来型と闇属性シンクロ特化型の両方を書くのがベストかとは思いますが、【シンクロダーク】に名前が決定したことにより従来型の【SDL】の存在が抹消されてしまう事態は避けるべきだと思うので。
というより、もし【シンクロダーク】として作るんだったら【SDL(スーパードローライダー)】(仮称)以外の【アンデットシンクロ】とかも吸収してしまうべきだと思いますが。
>>286
http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=635
上記スレより抜粋。
・この投票で決まったことにぐだぐだ言わないこと。
#290
#291
>>289
矛盾する内容に聞こえるかもしれませんが、
基本的に自分は【スーパードローライダー】という名前のページに反対です。
しかし、【シンクロダーク】に決まり作るとしたら、その派生に【スーパードローライダー】の項目は作られるべきだと思っています。
理由としてははやはりこの名前に需要があるだろうということ。
他方、反対な理由はデッキページという大枠は遊戯王wikiとして保守的にネーミングした方が良いと考えるのが第一の理由です。
【シンクロダーク】も最初に作るときには雛形が【スーパードローライダー】の内容となるでしょうけどね(手間の関係から)。
派生が進む上で【スーパードローライダー】に特化した内容は派生内に書かれることになるでしょう。
ただ、ちょっと考えてやばそうな理由が見えてきたんだよね。
票読みをしていないので【シンクロダーク】に決まるのかどうかわかりませんが、
正式なデッキページのネーミングの際、今回の投票のルールに則って、非難されるのを承知で一つ提案することが出るかもしれません・・・
矛盾する内容に聞こえるかもしれませんが、
基本的に自分は【スーパードローライダー】という名前のページに反対です。
しかし、【シンクロダーク】に決まり作るとしたら、その派生に【スーパードローライダー】の項目は作られるべきだと思っています。
理由としてははやはりこの名前に需要があるだろうということ。
他方、反対な理由はデッキページという大枠は遊戯王wikiとして保守的にネーミングした方が良いと考えるのが第一の理由です。
【シンクロダーク】も最初に作るときには雛形が【スーパードローライダー】の内容となるでしょうけどね(手間の関係から)。
派生が進む上で【スーパードローライダー】に特化した内容は派生内に書かれることになるでしょう。
ただ、ちょっと考えてやばそうな理由が見えてきたんだよね。
票読みをしていないので【シンクロダーク】に決まるのかどうかわかりませんが、
正式なデッキページのネーミングの際、今回の投票のルールに則って、非難されるのを承知で一つ提案することが出るかもしれません・・・
#292
>>289を見て少し思った。
まさかと思うが、今【シンクロダーク】なり【SDL】なり呼ばれてるデッキを使ってる人が、
全員が全員【初期SDL】から今の型を作り上げたと思ってる?
あるいはそのコピーばっかだと。
そもそも、仕様パーツが似通っているだけで【初期SDL】と現在の型は思想からして全くの別物。
初期型をwikiに載せるならばそれ専用ページを作るべき。
まさかと思うが、今【シンクロダーク】なり【SDL】なり呼ばれてるデッキを使ってる人が、
全員が全員【初期SDL】から今の型を作り上げたと思ってる?
あるいはそのコピーばっかだと。
そもそも、仕様パーツが似通っているだけで【初期SDL】と現在の型は思想からして全くの別物。
初期型をwikiに載せるならばそれ専用ページを作るべき。
#293
#294
>>293
初期のは誘惑、Dドローでパーツを集めて先行1Tにライダーを召喚して制圧するデッキ。
タイプ的にはコントロール。
やがて「1Tでライダー出せるくらいモンス並ぶならシンクロすればよくね?」ってのから方向転換、シンクロできるようにして、ライダーいらなくなって、できあがったのが現在の型。
タイプ的にはビートダウンか。
で、俺が危惧するのは上がすべてだと思ってる連中がいやしないかと言うこと。
ディアボ解禁からレベル8シンクロが容易なのは誰でも気づくところで、キャリアの蘇生効果の相性の良さなんかも手伝えばもうデッキの方向は決まる。
そこに誘惑ダクレが上陸したらもう完成、と。
あるいは、海外には日本に先達て【デステニーダムド】なるデッキが存在した。
デッキ名の通り従来の誘惑にDドローを加えたタイプ。
ここにシンクロギミックを仕込んでも今議題になってるデッキになる。
要は、通り道が違うだけでたどり着いた場所は同じ。
なんで【SDL】だけ広がってるかのように言われるのかというと、このデッキは今まで統一された呼び名は無かったし、【ダーク】と言われれば話が通じてた。
にも関わらずそこに「【SDL】は強い」なんて言われたから、「【SDL】って何だ?」が広がりまくったというわけ。
英字の略称だから厨二に反応した感もあるが。
>>289で不安に思ったのは「シンクロダークの派生デッキ……というよりむしろ作られたのはこちらのほうが最初」という一文。
「議題のデッキは全て初期型SDLから派生した」という発想がないと、この文章は生まれないだろう。
初期のは誘惑、Dドローでパーツを集めて先行1Tにライダーを召喚して制圧するデッキ。
タイプ的にはコントロール。
やがて「1Tでライダー出せるくらいモンス並ぶならシンクロすればよくね?」ってのから方向転換、シンクロできるようにして、ライダーいらなくなって、できあがったのが現在の型。
タイプ的にはビートダウンか。
で、俺が危惧するのは上がすべてだと思ってる連中がいやしないかと言うこと。
ディアボ解禁からレベル8シンクロが容易なのは誰でも気づくところで、キャリアの蘇生効果の相性の良さなんかも手伝えばもうデッキの方向は決まる。
そこに誘惑ダクレが上陸したらもう完成、と。
あるいは、海外には日本に先達て【デステニーダムド】なるデッキが存在した。
デッキ名の通り従来の誘惑にDドローを加えたタイプ。
ここにシンクロギミックを仕込んでも今議題になってるデッキになる。
要は、通り道が違うだけでたどり着いた場所は同じ。
なんで【SDL】だけ広がってるかのように言われるのかというと、このデッキは今まで統一された呼び名は無かったし、【ダーク】と言われれば話が通じてた。
にも関わらずそこに「【SDL】は強い」なんて言われたから、「【SDL】って何だ?」が広がりまくったというわけ。
英字の略称だから厨二に反応した感もあるが。
>>289で不安に思ったのは「シンクロダークの派生デッキ……というよりむしろ作られたのはこちらのほうが最初」という一文。
「議題のデッキは全て初期型SDLから派生した」という発想がないと、この文章は生まれないだろう。
#295
【シンクロダーク】として大枠を作ってその中に派生として独立ページで【SDL】を作るのが最善では、と思いついたのですがどうでしょう。
>>290
【シンクロダーク】のほうが大きいです。
【シンクロダーク】はこのデッキを表す名前としては大きすぎますし、「ダークシンクロ」との勘違いも危惧されます。
【SDL】はどのようなデッキかわからないが故に、逆に勘違いを招きにくいかと。
ライダーが意味不明とかの声も聞かれますが、表記を【SDL】にすれば一見ではわかりませんし、デッキの変遷などにも触れればネーミングの由来なども分かるでしょう。
また、シンクロ召喚の派生のとしてデッキページに書けばシンクロデッキを探している人なども分かると思いますし。
>>291
保守的なネーミングなんて【コアガジェット】が通った時点からだいぶ崩れてますがね。
そうそう、ざっと票読みしましたが【シンクロダーク】優勢で推移してます。
ですが投票者の中で多少触れられていたように、【シンクロダーク】は闇属性シンクロのまとめみたいな形にしたほうがよさそうですね。
闇属性のシンクロならなんでも入りそうな名前ですし。
>>294
いや、てっきり初期型【SDL】からの派生がほとんどだと思っていましたが。
とはいえ【スタンダード】(http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%DA%A5%B9%A5%BF%A5%F3%A5%C0%A1%BC%A5%C9%A1%DB)の記述みたいに【SDL】からの派生と書いても問題はないかと思いますが。
【スタンダード】のところでもいろいろと疑問が残る記述もありますし。
というより何の注釈もなく【SDL】を派生デッキに入れてしまうほうが問題かと思いますが。
>>290
【シンクロダーク】のほうが大きいです。
【シンクロダーク】はこのデッキを表す名前としては大きすぎますし、「ダークシンクロ」との勘違いも危惧されます。
【SDL】はどのようなデッキかわからないが故に、逆に勘違いを招きにくいかと。
ライダーが意味不明とかの声も聞かれますが、表記を【SDL】にすれば一見ではわかりませんし、デッキの変遷などにも触れればネーミングの由来なども分かるでしょう。
また、シンクロ召喚の派生のとしてデッキページに書けばシンクロデッキを探している人なども分かると思いますし。
>>291
保守的なネーミングなんて【コアガジェット】が通った時点からだいぶ崩れてますがね。
そうそう、ざっと票読みしましたが【シンクロダーク】優勢で推移してます。
ですが投票者の中で多少触れられていたように、【シンクロダーク】は闇属性シンクロのまとめみたいな形にしたほうがよさそうですね。
闇属性のシンクロならなんでも入りそうな名前ですし。
>>294
いや、てっきり初期型【SDL】からの派生がほとんどだと思っていましたが。
とはいえ【スタンダード】(http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%DA%A5%B9%A5%BF%A5%F3%A5%C0%A1%BC%A5%C9%A1%DB)の記述みたいに【SDL】からの派生と書いても問題はないかと思いますが。
【スタンダード】のところでもいろいろと疑問が残る記述もありますし。
というより何の注釈もなく【SDL】を派生デッキに入れてしまうほうが問題かと思いますが。
#296
前にこんな意見を投稿していたのですがもう一度
みなさんシンクロダークでは、ダークシンクロとまぎらわしいといいますがダークシンクロがでたら「【ダークシンクロ】と間違えやすいが、こちらは、【シンクロダーク】であちらは【ダークシンクロ】である」と一文そえればいいとおもいます。
これは投票の際追記したものです。
みなさんシンクロダークでは、ダークシンクロとまぎらわしいといいますがダークシンクロがでたら「【ダークシンクロ】と間違えやすいが、こちらは、【シンクロダーク】であちらは【ダークシンクロ】である」と一文そえればいいとおもいます。
これは投票の際追記したものです。
#297
黒薔薇龍氏
ダークシンクロモンスターとダークチューナーがOCGとして出た場合、慣例としてページ名は【ダークシンクロ召喚】になると思われる。
ダークシンクロモンスターとダークチューナーがOCGとして出た場合、慣例としてページ名は【ダークシンクロ召喚】になると思われる。
#298
つうか出てから考えればいいのでは。出るかどうかわからないもの気にしてもしょうがない。
#299
>>295
【ダークシンクロ】との勘違い、ってのは【SDL】派(と言うより【シンクロダーク】反対派)の意見の拠り所の一つとして聞かれるけどさ。
【シンクロダーク】と【ダークシンクロ】って、確かにぱっと見た感じでは紛らわしいかもしれないけど、語順逆なんだから間違えないだろ。
【コアガジェット】は「特段の事情があれば」保守的なネーミングを崩しても良い、と言う事例には確かになったけど、「特段の事情がなくても」保守的なネーミングを崩しても良い、って前例ではないよー。
【ダークシンクロ】との勘違い、ってのは【SDL】派(と言うより【シンクロダーク】反対派)の意見の拠り所の一つとして聞かれるけどさ。
【シンクロダーク】と【ダークシンクロ】って、確かにぱっと見た感じでは紛らわしいかもしれないけど、語順逆なんだから間違えないだろ。
【コアガジェット】は「特段の事情があれば」保守的なネーミングを崩しても良い、と言う事例には確かになったけど、「特段の事情がなくても」保守的なネーミングを崩しても良い、って前例ではないよー。
#300
>>299
まさにその特段の事情が当てはまる例でしょう。
シンクロダークに賛成している方々からもちらほら聞こえるくらいに「指す範囲が広すぎる」という問題点も指摘されていますし、ほかのデッキ名の問題点は私が指摘したとおりです。
wiki独自の名前が付けられない以上【SDL】として制作するのが最善ではないにしてもよりよい手段でしょう。
ああ、あと矛盾するように聞こえるかもしれませんがここの議題となっている内容のデッキに【シンクロダーク】との名前を冠するのには反対ですが、【シンクロダーク】というページを作ることには反対しません。
闇属性の派生として、【シンクロダーク】という闇属性シンクロのまとめページを作って、その中に【シンクロアンデット】やら【SDL】やら【シンクロダムド】やらを入れるのは、反対しないどころか賛成したいところです。
まさにその特段の事情が当てはまる例でしょう。
シンクロダークに賛成している方々からもちらほら聞こえるくらいに「指す範囲が広すぎる」という問題点も指摘されていますし、ほかのデッキ名の問題点は私が指摘したとおりです。
wiki独自の名前が付けられない以上【SDL】として制作するのが最善ではないにしてもよりよい手段でしょう。
ああ、あと矛盾するように聞こえるかもしれませんがここの議題となっている内容のデッキに【シンクロダーク】との名前を冠するのには反対ですが、【シンクロダーク】というページを作ることには反対しません。
闇属性の派生として、【シンクロダーク】という闇属性シンクロのまとめページを作って、その中に【シンクロアンデット】やら【SDL】やら【シンクロダムド】やらを入れるのは、反対しないどころか賛成したいところです。
決定事項
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理由:【シンクロダーク】に変更決定。
投票結果はこちら。