>>281
そういうツリー状で言うなら、このデッキは
【モンスター多用】
--【モンスターオンリー】←ここ
--【貪欲雑貨】
--【凡骨】
となるデッキなんだと思ってるんだけど。
>>282
>>268は、最後の一文にあるように、
「投票Aは『【シルク&ミルク】のまま変えない』に一票入れるが、もし投票結果で変えることに決まってしまうとしたら【シルク&ミルク】の名称は備考欄に記載したい、かつデッキ名は【モンスターオンリー】がいい」
→「投票A:2 投票B:1 投票C:2」
とかいう選択ができるようにするってことで、一回の投票だろう。(Aと同時にBとCへも全員投票するが、BとCの票はAが1になった場合のみ集計・利用される)
現在の状況
解決済み 旧議論板 結論が確定しています
次にできること
種類: その他の議論 / 対象: Wiki全体
旧議論板から取り込んだ過去ログです。投稿者名は当時のもので、表示IDではありません。 旧議論板の元スレッド (No.579)
提案
長くなりそうなので建てました。
一言スレより抜粋。
>>144
【シルク&ミルク】勝手に消すのイクナイ。
ただ記述にある『大量に特殊召喚モンスターを展開して……』の部分が一切説明されてないので
デッキ紹介として成り立ってない気も。
これってTHEトリッキーとかサイドラとかを指すのか
それとも属性で固めてイフリートとかを指すのかね。
>>145
黄泉カエル必須。でも墓地に落とす手段無いけどね。
ダッシュガイ入れると良いかも。でもやっぱりどうやって墓地送るんだろうね。
入れる事を考えよう。考えて、具体的にはどうするんだ。
宣告者入れると不意をつけるのか。で、他の天使族どうするんだ?
警戒を狙うだけで自発的には効果発動出来ないモンスターとか入れる意味はどこに。
まあ、デッキ紹介として全く成り立ってないレベルだな。名前も含めて、議論かけるまでもなく削除して良いだろありゃ……
>>146
そこまで擁護したい訳じゃないが
ダッシュガイくらいは終末で送れるし
トリッキーを入れるなら手札に来た場合のカエルも落とせる。
まぁそんだけなんだがね。
>>147
>シルク&ミルク
デッキの方向性・戦い方を書いているわけでも、
特定のカードを活かそうというわけでも無く、
全カードをモンスターにする利点も無い。
擁護…というより存在する理由が見つからない…削除に一票
>>148
シルクミルク、削除でいいんじゃないか?
書式はいい加減、「~もありである。けれど、…だからやはり無理だ」とか、内容が吟味されてなさすぎ。
とはいっても一応被ってるページなわけじゃないし、すぐ削除決定には行きづらいか…
一言スレより抜粋。
>>144
【シルク&ミルク】勝手に消すのイクナイ。
ただ記述にある『大量に特殊召喚モンスターを展開して……』の部分が一切説明されてないので
デッキ紹介として成り立ってない気も。
これってTHEトリッキーとかサイドラとかを指すのか
それとも属性で固めてイフリートとかを指すのかね。
>>145
黄泉カエル必須。でも墓地に落とす手段無いけどね。
ダッシュガイ入れると良いかも。でもやっぱりどうやって墓地送るんだろうね。
入れる事を考えよう。考えて、具体的にはどうするんだ。
宣告者入れると不意をつけるのか。で、他の天使族どうするんだ?
警戒を狙うだけで自発的には効果発動出来ないモンスターとか入れる意味はどこに。
まあ、デッキ紹介として全く成り立ってないレベルだな。名前も含めて、議論かけるまでもなく削除して良いだろありゃ……
>>146
そこまで擁護したい訳じゃないが
ダッシュガイくらいは終末で送れるし
トリッキーを入れるなら手札に来た場合のカエルも落とせる。
まぁそんだけなんだがね。
>>147
>シルク&ミルク
デッキの方向性・戦い方を書いているわけでも、
特定のカードを活かそうというわけでも無く、
全カードをモンスターにする利点も無い。
擁護…というより存在する理由が見つからない…削除に一票
>>148
シルクミルク、削除でいいんじゃないか?
書式はいい加減、「~もありである。けれど、…だからやはり無理だ」とか、内容が吟味されてなさすぎ。
とはいっても一応被ってるページなわけじゃないし、すぐ削除決定には行きづらいか…
スレ主 /
投稿
#283
#284
#285
正直>>270で出されたものに異論が無いので
今一揉める理由が余り分からないです……。
しいて言うなら
【シルミル】5票
【シルク&ミルク】10票
【モンスターオンリー】12票
他0票
等の場合は【シルク&ミルク】で良いと思います。
他の意見にしても
確かにこのデッキはモンスターのみを使用するデッキなので【モンスター多用】という名称はおかしい
と思うのですが、これはまぁ個人的な意見であり、
そこにデッキの存続に投票した人との齟齬があるかもしれないので
名称案一覧に入れても良いと思います。
そこまで良い話題で躓いてると思えませんし
さっさと投票に移りませんか?
今一揉める理由が余り分からないです……。
しいて言うなら
【シルミル】5票
【シルク&ミルク】10票
【モンスターオンリー】12票
他0票
等の場合は【シルク&ミルク】で良いと思います。
他の意見にしても
確かにこのデッキはモンスターのみを使用するデッキなので【モンスター多用】という名称はおかしい
と思うのですが、これはまぁ個人的な意見であり、
そこにデッキの存続に投票した人との齟齬があるかもしれないので
名称案一覧に入れても良いと思います。
そこまで良い話題で躓いてると思えませんし
さっさと投票に移りませんか?
#286
#287
#288
>>285-287
お前ら、ちゃんと議論読んでくれお願いだから……
>【シルミル】5票
>【シルク&ミルク】10票
>【モンスターオンリー】12票
の時に、(シルミル系の投票が多いから)【シルク&ミルク】になるのか、(最多得票だから)【モンスターオンリー】になるのかで揉めてるんだよ。
「しいて言うなら」も何も、そこが議論の焦点。それを「良いと思います」とか言われても。ましてやそこから「どっちかにしたければ再投票」とか……。再投票しない為にこうして投票方法議論してるんだ。
その議論をまったく無視した上でいきなり違う(誰も言ってない)案だしておいて「さっさと投票に」とか言われても困る。
さらに言えば、>>270の決め方なら>>285の結果にはならない。それなら最多得票の【モンスターオンリー】になる。議論に参加するなとは言わないから(いやむしろ参加してほしいから)、繰り返すようだが本当にちゃんと読んでくれ。
投票方法なんて確かに些細な問題ではあるが、ここをなし崩しに「みんなが納得するため」の投票で、「みんなが不満を持つ」なんて結果になりかねない(実際、ここまで揉めてるのはそれが理由)。
お前ら、ちゃんと議論読んでくれお願いだから……
>【シルミル】5票
>【シルク&ミルク】10票
>【モンスターオンリー】12票
の時に、(シルミル系の投票が多いから)【シルク&ミルク】になるのか、(最多得票だから)【モンスターオンリー】になるのかで揉めてるんだよ。
「しいて言うなら」も何も、そこが議論の焦点。それを「良いと思います」とか言われても。ましてやそこから「どっちかにしたければ再投票」とか……。再投票しない為にこうして投票方法議論してるんだ。
その議論をまったく無視した上でいきなり違う(誰も言ってない)案だしておいて「さっさと投票に」とか言われても困る。
さらに言えば、>>270の決め方なら>>285の結果にはならない。それなら最多得票の【モンスターオンリー】になる。議論に参加するなとは言わないから(いやむしろ参加してほしいから)、繰り返すようだが本当にちゃんと読んでくれ。
投票方法なんて確かに些細な問題ではあるが、ここをなし崩しに「みんなが納得するため」の投票で、「みんなが不満を持つ」なんて結果になりかねない(実際、ここまで揉めてるのはそれが理由)。
#289
一応現状で出てる案はこんな感じ。投票案の投票とか阿呆な事やりたくないからさっさと決めたくはあるんだけどねぇ。
俺はBを推すけど、多勢が他のなら拘らんよ。ただ、ほんとにお願いだからせめてしっかり読んでから発言してくれ。
A:全名称並列型
全ての候補を並べて投票し、得票数1位をデッキ名に。簡単だが、死票が多くなるのと、「シルク&ミルクが良いか否か」と言う当初の議論から焦点が外れるのが欠点。
例:【シルミル】5票【フルモンスター】4票【モンスターオンリー】4票なら、【シルミル】に決定。
B:複数投票並行型
>>268案。【シルク&ミルク】系にするか否かを決めるのと、「変える(変えない)としたら何にするか」を同時に投票する。投票がややこしいのが欠点。
例:【シルク&ミルク】支持4票、不支持5票なら、まず【シルミル】と【シルク&ミルク】は候補から消える。
それとは別に並行して投票する「変えるなら何?」投票で【モンスターオンリー】5票、【フルモンスター】4票なら【モンスターオンリー】に決定。
C:二段階集計型
>>287案。全ての候補を並べて投票。その後、【シルク&ミルク】系とその他系で票数を数え、多い方の系統に決定。投票結果が感覚的にわかりにくく、また少数の票で名前が決定してしまうのが欠点。
例:【シルミル】1票【シルク&ミルク】9票【モンスターオンリー】5票【フルモンスター】3票【モンス単】3票だけなら、まず【シルク&ミルク】系10票<その他11票で、その他系の名前に決定。
その後、その他系の名前のうち一番得票数の多い【モンスターオンリー】に決定。
俺はBを推すけど、多勢が他のなら拘らんよ。ただ、ほんとにお願いだからせめてしっかり読んでから発言してくれ。
A:全名称並列型
全ての候補を並べて投票し、得票数1位をデッキ名に。簡単だが、死票が多くなるのと、「シルク&ミルクが良いか否か」と言う当初の議論から焦点が外れるのが欠点。
例:【シルミル】5票【フルモンスター】4票【モンスターオンリー】4票なら、【シルミル】に決定。
B:複数投票並行型
>>268案。【シルク&ミルク】系にするか否かを決めるのと、「変える(変えない)としたら何にするか」を同時に投票する。投票がややこしいのが欠点。
例:【シルク&ミルク】支持4票、不支持5票なら、まず【シルミル】と【シルク&ミルク】は候補から消える。
それとは別に並行して投票する「変えるなら何?」投票で【モンスターオンリー】5票、【フルモンスター】4票なら【モンスターオンリー】に決定。
C:二段階集計型
>>287案。全ての候補を並べて投票。その後、【シルク&ミルク】系とその他系で票数を数え、多い方の系統に決定。投票結果が感覚的にわかりにくく、また少数の票で名前が決定してしまうのが欠点。
例:【シルミル】1票【シルク&ミルク】9票【モンスターオンリー】5票【フルモンスター】3票【モンス単】3票だけなら、まず【シルク&ミルク】系10票<その他11票で、その他系の名前に決定。
その後、その他系の名前のうち一番得票数の多い【モンスターオンリー】に決定。
#290
#291
#292
#293
なんで投票枠に【シルミル】があるか分からんのだが・・・【シルミル】って【シルク&ミルク】の略語だろ?
略語を正式デッキ名にするってどうよ。
Aでいいんじゃないの?
元ネタがモンコレだろうと何だろうと別にいいと思うんだがな。
そもそもシルミルを名前をとして認めるかどうかなんて投票をするのが未だに分からんのだよ。
・・・アレ、投票をする為の投票をしてるな。
コレいつになったら結果が出るんだ・・・?
このままBなんかにしたらグダグダで終わる気がする。
略語を正式デッキ名にするってどうよ。
Aでいいんじゃないの?
元ネタがモンコレだろうと何だろうと別にいいと思うんだがな。
そもそもシルミルを名前をとして認めるかどうかなんて投票をするのが未だに分からんのだよ。
・・・アレ、投票をする為の投票をしてるな。
コレいつになったら結果が出るんだ・・・?
このままBなんかにしたらグダグダで終わる気がする。
#294
俺もBで良いと思うわ。
こういう大事な投票を簡略化するのはよくないし、多少集計に手間がかかっても1回の投票でキッチリ決めるべき。
>>xzwiW8g/RpSzU
此処は愚痴を書き殴る所じゃない。
もう出てこなくていいから投票始まるまでROMってろ。
こういう大事な投票を簡略化するのはよくないし、多少集計に手間がかかっても1回の投票でキッチリ決めるべき。
>>xzwiW8g/RpSzU
此処は愚痴を書き殴る所じゃない。
もう出てこなくていいから投票始まるまでROMってろ。
#295
>>289のB案に賛成かな
以下、いままでのレスと重複もありますが個人的意見で
多くのデッキではモンスター名の略語を使ってるから略語を正式デッキ名にするのもアリだとは思うが
モンコレを知らない、更にシルク&ミルクのカードも知らないと名前の意味が分からない
それをデッキ名とすることに自分には違和感がある
【パーミッション】のように遊戯王OCGの原型から来た言葉ならわかるがモンコレがよくなったなら
LyceeやD0由来も出そうだからある程度の牽制も込めて投票はきっちりさせて方がいいと思う
以下、いままでのレスと重複もありますが個人的意見で
多くのデッキではモンスター名の略語を使ってるから略語を正式デッキ名にするのもアリだとは思うが
モンコレを知らない、更にシルク&ミルクのカードも知らないと名前の意味が分からない
それをデッキ名とすることに自分には違和感がある
【パーミッション】のように遊戯王OCGの原型から来た言葉ならわかるがモンコレがよくなったなら
LyceeやD0由来も出そうだからある程度の牽制も込めて投票はきっちりさせて方がいいと思う
#296
今更だが【モンス単】って語呂が悪くないか?
「ス」を抜いて【モン単】にすれば「モンハン」ぽくすれば語呂的にもイメージ的にも良いと思うのだが・・・。
「連続ハンデス」が【レンハン】だしな。
まさか、その他枠は既に締め切りか?
「ス」を抜いて【モン単】にすれば「モンハン」ぽくすれば語呂的にもイメージ的にも良いと思うのだが・・・。
「連続ハンデス」が【レンハン】だしな。
まさか、その他枠は既に締め切りか?
#297
>>294
http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=563これの反省を生かせと言っているんだ。
デッキの存在を認めるか否かで投票をして、
名称を決める投票方法を投票して、
【シルミル】というデッキ名を認めるかどうかを投票して(現在の流れだと認められないだろう)
その後、やっとこさ他の名前のデッキ名を投票。
グダグダになって終わるのは勿体無いと言っているだけだ。
ドンドン人は減っているんだからな。最後の名称投票の時に何人いるか・・・
ただ、それだけ。それとも、シルミルにも同じようにグダグダにしたいのかな?
http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=563これの反省を生かせと言っているんだ。
デッキの存在を認めるか否かで投票をして、
名称を決める投票方法を投票して、
【シルミル】というデッキ名を認めるかどうかを投票して(現在の流れだと認められないだろう)
その後、やっとこさ他の名前のデッキ名を投票。
グダグダになって終わるのは勿体無いと言っているだけだ。
ドンドン人は減っているんだからな。最後の名称投票の時に何人いるか・・・
ただ、それだけ。それとも、シルミルにも同じようにグダグダにしたいのかな?
#298
投票方法Bに賛成している人が多いと言うことを考えれば、投票はこんな感じか。>>268から流用。
投票A:デッキ名を【シルク&ミルク】から変更するか
1:変更する
2:変更しない
投票B:【シルク&ミルク】をどう記述するか(投票Aの結果が1になった場合に有効)
1:デッキページの備考に記載
2:俗称一覧に記載
3:完全削除
投票C-1:デッキ名をどうするか(投票Aの結果が1になった場合に有効)
1:【フルモンスター】
2:【モンスターオンリー】
3:【モンス単】
4:【モン単】
5:その他
投票C-2:デッキ名をどうするか(投票Aの結果が2になった場合に有効)
1:【シルク&ミルク】
2:【シルミル】
3:その他
特に異存がないようならこのまま投票に移ってしまったほうがいいと思う。投票方法をいつまでも議論しているわけにもいかないし。
・基本的に、投票Aで1に入れても2に入れても投票B、C-1、C-2にも参加する。
・例えば、投票Bのみ棄権、無効票でもA、C-1、C-2などについての投票が有効ならば投票B以外の票は集計する。
・各投票でその他に票を投ずる場合は、その他の具体案を出して投票する。
といった感じでやればいいと思うがどうかな?
>>xzwiW8g/RpSzU
反省を生かせと言う割には、貴方の口から出る言葉は愚痴ばかりですね。
建設的な意見を出せないのならば黙っていたほうが無難だと思いますが?
単に言い争いがしたいのならば相手してあげますから別のところでどうぞ。
投票A:デッキ名を【シルク&ミルク】から変更するか
1:変更する
2:変更しない
投票B:【シルク&ミルク】をどう記述するか(投票Aの結果が1になった場合に有効)
1:デッキページの備考に記載
2:俗称一覧に記載
3:完全削除
投票C-1:デッキ名をどうするか(投票Aの結果が1になった場合に有効)
1:【フルモンスター】
2:【モンスターオンリー】
3:【モンス単】
4:【モン単】
5:その他
投票C-2:デッキ名をどうするか(投票Aの結果が2になった場合に有効)
1:【シルク&ミルク】
2:【シルミル】
3:その他
特に異存がないようならこのまま投票に移ってしまったほうがいいと思う。投票方法をいつまでも議論しているわけにもいかないし。
・基本的に、投票Aで1に入れても2に入れても投票B、C-1、C-2にも参加する。
・例えば、投票Bのみ棄権、無効票でもA、C-1、C-2などについての投票が有効ならば投票B以外の票は集計する。
・各投票でその他に票を投ずる場合は、その他の具体案を出して投票する。
といった感じでやればいいと思うがどうかな?
>>xzwiW8g/RpSzU
反省を生かせと言う割には、貴方の口から出る言葉は愚痴ばかりですね。
建設的な意見を出せないのならば黙っていたほうが無難だと思いますが?
単に言い争いがしたいのならば相手してあげますから別のところでどうぞ。
#299
#300
このままだと誰もやらなそうだしちゃっちゃと始めるかー。
人少ないんじゃ投票にならんからスレタイでの呼びかけも兼ねて投票スレ立てるわ。
人少ないんじゃ投票にならんからスレタイでの呼びかけも兼ねて投票スレ立てるわ。
決定事項
-
理由:デッキ内容が不透明。コンセプトがモンスターだけであること以外まとまっていない。また、そのコンセプトのメリットも薄い。
投票結果はこちら。
各種特殊召喚モンスターのデッキに追記すればいいのではないだろうか。
議論の結果:【フルモンスター】に名称を変えて存続。
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