「No.101～No.107」に関するカテゴリ化

３案で。
「」付き複数をカテゴリ化してページ化することの肯定は

『「ＣＮｏ.」または「ＣＸ」』
のカテゴリの肯定化を意味するとも考えられ、それはいらないと考えるため。

１案と悩んだが「ＣＮｏ.３９」ぐらい条件を厳しくしてもいいんじゃないかと。
複数の対象になるカード＆それを対象にするカード

私自身は2案に投票します。
記述量の少ないページは現在もたくさんありますが、《RUM-七皇の剣》の場合、1案であれば関連リンク中7ページが記述量の少ないページということになり、殆ど無意味なリンクとなります。
また、現在《RUM-七皇の剣》に書かれている情報のうち、各「No.10X」に固有な情報をカテゴリページに移して記述量を増やすのは本末転倒です。

ただし、「No.101～No.107」は内容を書かずに「《RUM-七皇の剣》へリダイレクトするページ」として作成し、「PRIMAL ORIGIN」「カテゴリ」からリンクを繋ぐ場合、「No.101～No.107」へのリンクを張るという方法を特に推します。

３案に一票。

「Ｎｏ.１０１」～「Ｎｏ.１０７」というカテゴリが存在しない以上、２案は妥当ではない。
その上で、該当するカードも１枚しかなく、指定するカードも１枚しかないページを複数作る事になるため、１案は避けたい
今後「Ｎｏ.１０１」～「Ｎｏ.１０７」と重複する指定が使われるかどうかは不確定なため、《ＲＵＭ－七皇の剣》のみに情報をまとめるというやり方が一番無難に思う

2に1票。

ページ内容の薄さや対象カードの少なさではなく、ほぼ同じ内容のページが複数作られることがよくないと感じるので。
カテゴリをまとめるという特例も、テキストの表現をそのまま利用するのであれば、「テキストで使われる用語＝公式用語」とするwikiのルールから掛け離れたものではない。

３に一票

概ね>>32と同意見。
１・２はテキストおよびカードの名前で存在しないカテゴリを作ることになる。

４は今回の議論とはちょっと論点が違う気もする。
絵札の三銃士の例もあるし、今のところいないみたいだけど、作りたい人がいるなら作ってもいいんじゃないかと思う。

３に一票
理由は>>32を参照

２で
「No.」も「七皇の剣」も記述量が多めのページだし、ページを１つ作って整理する価値はあると思う。


投票始まってるから今更なんだけど、「>>2のどれにするか」で議論は進んでたからといって、そのままの選択肢で投票するのがよかったのか疑問。
カテゴリページを作る（１＆２＆４）or作らない（３＆４）で投票
→カテゴリページを作る場合、７ページにする（１）か１ページにする（２＆４）か投票
　→１ページにする場合、名称をどうするか（２or４）を投票
→カテゴリページを作らない場合、シリーズカードページを作るかどうか（３or４）投票
って感じで複数回に分けて行うべきだったんじゃないかな。
今までの議論とか投票理由を見るとページが存在しないことを問題視してる人もいるから、「３以外なら～」って考えの人の票が割れてしまう。
４は「カテゴリ」として捉えるなら２に含まれるし、「シリーズカード」として捉えるなら３に含まれるから、これも票が割れる要因になる。
ただ投票始まってる以上は投票済みの人が同意しない限りは再投票にならないから、無視してくれて構わない。

③に一票。

①・②・④は、仮に【オーバーハンドレッド】のページ作ったとしてもモンスターシリーズや種族と属性が異なるため、Ｎｏ.１０１～１０７のカテゴリがまとまらず詳細の量が多すぎて扱い辛い。

よって、③は個別ページ作ることはなく、Ｎｏ.１０１～１０７に関連する《ＲＵＭ－七皇の剣》なら詳細の量はまるく収まる。

2に一票で。

本心としては利便性重視で3案を選びたかったが、カテゴリ寄りである以上、ページを作らないのは例外的処置にしても不適切だと議論の流れから感じられた。
>>32のような解釈も可能ではあるが、結論ありきの少し強引な解釈ではないかなと感じられる。
また、今後同様の指定が出てきた場合に、再び議論・修正を行う必要も無くなるため、作っておく価値はあると言える。
1は無用な細分化に加え、>>32等の挙げた問題点により好ましくない。
4はアニメネタを必要以上に書きたいだけだろうと言う事でそもそも論外。

>>57
二度手間感が強いと思われ。

投票時に提案があったら～は票が別れるだけな気がするなあ
とりあえず1.2案ならセブンスワンへの誘導リンクにするの提案するけども

1.2.4悩むけど4かな
元々カテゴリのページには使い方を纏める必要はないし、各種の主張がカテゴリページを作らない理由まではいかないと判断
後は言葉の認知具合と文脈した時の取り回し易さ重視

3に一票
理由は>>9を参照

３に一票
テキストに対応するカード名が全て載っているならともかく、まとめられてる以上このカードの関連カードに載せるだけで十分かと

2に一票を投じたいと思います。

テキストの書き方はやや特殊ですがカテゴリとして成立していると思いますし、カテゴリとして成立している以上、ページを一切作らない、のは特例としても異質すぎると考えます。


あと、投票と話はズレますが、
１か２か４が採用された場合は「このカテゴリに関係する新カードが登場するまではデッキページの作成は許可しない」
３が採用された場合は「今後、Ｎｏ.１０１～Ｎｏ.１０７を指定する新カード、が登場した場合にはこのルールは無効とする」
という条件を追加することを提案します。

２に１票。
「コンタクト融合」のようにアニメでの呼称以外に表現できる言葉がないならともかく、
テキストに呼び名が記されている以上はこれでよいかと思います。

>>63の条件追加には賛成です。
この場合投票終了後に改めて賛否を問う形になるのでしょうかね？

２に一票

サポートカードが出たのだからカテゴリは作成するべきだと思います。
１とは悩みましたが、自分の中では１と２に大差はなく
個別に７つも作成するべきではないと考えてる人の方が多そうだったので、全体の意見に合わせて２にしました。
４は、２と違って普通にカード名になる可能性のあるような名前なので避けるべきだと思います。

自分の意見としては最終的に２≒１＞３＞＞４のような順になりました。

>>49は明示されてないけど１に投票でいいのかな？

スレ主ではありませんが、投票期間が終了しているので結果をまとめました。
（>>68のコメントを受けて修正）

１：１票
２：９票
３：９票
４：１票
５：１票（>>49）

ということで、２か３に無効票がなければこの２つで決選投票ですかね？
選択肢が３個以上の投票では「過半数の得票」も条件に入れていることが多いので、無効票が出て２と３に差が出た場合も決選投票した方がいいとは思いますが。

>>66
「No101からNo107までの7ページを作って」が１にしか該当しないので、１に投票でいいかと。

1に入れたわけではないんだけどね
投票開始時の>>43で
>１～４以外の提案がある方はその旨をお書きください。
とあるからそれ以外の案を出しただけ

分類では1と3の折衷案だけど>>57みたいな問題点もあるしそのまま1,4抜いた決戦投票でいいんじゃないかな

ここのスレ主、２月６日に採決とるはずだったが、来なかったし。

来なかった理由は知らないが、しばらくしてスレ主が来なかったら、決戦投票の指揮は誰がとるのだろうか？

>>68
それは失礼しました。
>>66の結果を修正しました。

>>69
異議申し立てはないようですし、とりあえず私が決選投票の告知を行います。
後は決選投票と投票結果の反映だけですから、その時々に有志で行えばよいかと。

異議申し立て期間（投票期限から24時間）が終了しました。
異議申し立てはありませんでしたので、同率で最多得票となった２項目の決選投票に移ります。

（追記:>>75までのコメントを反映しました）

投票期間：2014/02/08 00:00 ～ 2014/02/14 23:59

投票A:Ｎｏ.１０１～Ｎｏ.１０７のカテゴリページについて
２：「Ｎｏ.１０１～Ｎｏ.１０７」という名称でカテゴリページを作成する
３：カテゴリページは作らず、《ＲＵＭ－七皇の剣》に該当カードを列挙する

投票B:当該カテゴリのデッキページについて
１：当該カテゴリに新規カードが登場するまでは、議論なしでのデッキページ作成は許可しない
２：特に制限は設けない

投票C:本議論で制定されたルールについて
１：当該カテゴリに新規カードが登場した場合、本議論で制定されたルールは無効とする
（追記：「無効」＝「再議論にあたっての投票を必要としない」）
２：通常の議決と同様の扱いとする

投票の際には「番号」と「理由」の２点を明記して下さい。
先の投票とは別物として扱われますので、先の投票に参加していない方も投票可能です。
先の投票に参加した方は再度の投票をお願いします。
投票Ａについては先の投票と同じ理由で構いませんが、「〇〇を参照」のように省略せずに改めて記述することを推奨します。

>>71

あいにくの質問で申し訳ないが、１回目の投票で同じ理由しか思い当たらないし、違う理由じゃないとカウントされないのか？

>>66以降の方
管理を放棄してしまい申し訳ございません。
投票期間を自分で定めた以上言い訳は致しません。

>>67,71
2,3同数で決選投票は、この形で問題ありません。
ただし、投票理由は>>71の通り必須とさせていただきます(前回投票した方はもちろん同じ理由でもかまいませんが、今回初めて投票なさる方もいらっしゃるかもしれないので、理由は必ず添えてください)。
アンカーで理由を述べることは、必ずしも投票者の意思を忠実に述べているとは言い切れないので推奨しませんが、投票結果と理由の可否をアンカー先のレスポンスに全て委ねるのであればよいものとします。

>>63で提言していた者です。

改めて２が採用された場合は「このカテゴリに関係する新カードが登場するまではデッキページの作成は許可しない」
３が採用された場合は「今後、Ｎｏ.１０１～Ｎｏ.１０７を指定する新カード、が登場した場合にはこのルールは無効とする」
という条件を追加することを提案します。

投票のやり直しに際して、一緒に是非を取って頂きたいと思います。

>>72
「先の投票とは別物として扱われますので」とも書いてますし、同じ理由をもう一度書く分には問題ないかと。

>>73
投票期間はまだですよ。

>>72-75のコメントを>>71に反映しました。

>>72
投票理由は先と同じで構いません。

>>73
とりまとめ役は引き続き担当すると見て良いのでしょうか？
であれば、投票の集計からはお願いします。

>>74
投票内容は>>71に追記したもので大丈夫でしょうか？
・投票Aの3はカテゴリの存在自体を否定しているわけではない
・101のみが対応する新カードが登場した場合なども考慮する必要がある
の2点から、投票Aの結果を問わないものとしました。

>>76
引き継ぎありがとうございます。投票の集計以降は私が再び取りまとめようと思います。

決選投票は、
項目A：3
改めて3に投票させていただきます。
前回「2(ただしカテゴリページはリダイレクトとする)」はあまりにも唐突すぎましたので、ほぼ同じ形で実現ができ、かつ私の意見を最も如実に反映しているとされる3を選びます。

項目B：1
コンセプトとするにしても、「《RUM－七皇の剣》」「【エクシーズ召喚】」のページに加筆するだけで済みます。
キーカードや戦術を別ページに記述することは、情報の散逸を起こし可読性の低下を招くでしょう。

項目C：1
未発売カードである以上、状況が変わるのであれば即座に対応できるようにすべきです。

投票A：３
「Ｎｏ.１０１～Ｎｏ.１０７」と名のついたカードが存在しないため。

投票B：１
仮に投票Aが２に決まったとしても、存在しない名前のカテゴリに違いはないので。

投票C：？
これわかりにくいのですが、「無効＝自由に作って良い」になるんですか？
記述が特殊である以上、その都度議論を行う必要はあると思います。
多分明日以降書き込みできないので、「その都度議論を行う」に該当する項目に一票入れていただくか、私の解釈が間違ってるならCに関しては無効票にしていただいて結構です。

Aが2に決まった場合、投票Cによって撤回する必要ないのでは？
>>74が意図しているのは「現状なら3でも良いが、他にＮｏ.１０１～Ｎｏ.１０７を指定するカードが出てきたなら、やはり作るべきになるのではないか」と言う事だろうし。
Ｎｏ.１０１だけ指定したカードが出てきたならＮｏ.１０１だけ別途で作れば良いだけの事。

・投票A：2
利便性は3の方が優れていると思うが、カテゴリ寄りである以上は作成しておくべきと思われる。
作っておけば同様の指定が出てきた場合に再び議論・修正を行う必要も無くなるので、そういった面でも有意義。

・投票B：1
Aの結果がどちらであれ、現カードプールではカテゴリデッキとしてデッキページを作成するに値しないと思われる。
もし、現カードプールのままデッキページを作る意義が出てきたとしても、「議論を通せば作れる」事に変わりはないので問題はない。

・投票C：Aの投票結果が2に決まった場合は2、3に決まった場合は1
3に決まった場合は意見を変えたいと言う人も出てくると思われるが、2に決まった場合は特に変わる要素はない為。

>>78
無効＝再議論って事かと。

質問ありがとうございます。

では、投票します。

投票Ａ：３
以前の投票に書いてあるとおり、Ｎｏ.１０１～１０７のカテゴリがまとまらず詳細の量が多すぎて扱い辛いから、カテゴリページの作成は反対。

投票Ｂ：１
今後、もし「Ｎｏ.１０１～Ｎｏ.１０７」の中のカテゴリで新規カードが出るとすれば、再び議論するしかないかと。

投票Ｃ：１
投票Ｂの１を選んだから、一回目の議論のルールを無効にしてもいい。

投票Ａ：３
　７種を各個に書く代わりの表示で『「」または「」』の数が増えたバージョンでしかない点で、こういうページはまだ類例が少ないので１ページを作るのに抵抗があります。
　あとそもそも特殊召喚対象が書いてあるだけなのでまとめる意味合いにも効果が薄そうでして。
　表側表示で存在するカードなどへのサポートとは意味合いが違うのではないかとも思う、という点も書いておきます。

投票Ｂ：基本的に１（当方Ａで３を選ぶ故）
　まあ該当カテゴリページがないのにデッキページをいきなり作られてもと。
　なお投票Ａで２案が通っているならデッキも議論なく作ってもいいかなとは思っています。
ということは条件付けが可能であればＡ：２可決の場合Ｂ：２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ：３可決の場合Ｂ：１
　無理であれば１です。

　時に当該カテゴリの新規のカードってのは「Ｎｏ.１０１～Ｎｏ.１０７」内で、
それはＮｏ.１０１が２種類目が出たとか、はたまたＮｏ.１０１．５（小数点！）が出た場合の話ですかね。
その話であるならば、
仮に「Ｎｏ.１０１」が２種類目が出たら「Ｎｏ.１０１」のページを作っておけばいいと思うのですがどうでしょう。
「Ｎｏ.１０１～Ｎｏ.１０７」を選択するカードが登場した時の回答も含めてですが、

投票Ｃ：２の再議論
　Ｎｏ.１０１の２種類目が出ても「Ｎｏ.１０１」のページを作ることで対応できる（すべき）だと思っていますし「Ｎｏ.１０１～Ｎｏ.１０７」のページを作るべきであるかどうかはやはり議論が必要だと思います。
　投票Ｃ：で１が可決した場合何が起きるのかも実はよく分からないのもありますが。

投票A:２
サポートカード側に対象カードを書くだけでも事足りる場合もカテゴリページを作ってきたわけだし、複数カテゴリをまとめるという異例の形ではあるものの、ページは作るべき。

投票B:１
「No.101～107」全体を見ても、「No.101」などの個々を見ても、《ＲＵＭ－七皇の剣》１枚でデッキとして成立させるのは無理がある。
議論を通せば作れることは他のデッキと同じわけだし、これくらいの制限はあっていい

投票C:１
「新規カードが登場する見込みが薄い」という前提で議論がなされている感があるので、それが覆ったなら今回の議論結果は破棄した方がいい

>>78
私は「無効＝投票なしで再議論」と解釈しています。

>>79
今回の議論が「～」という表記に対してなのか、「No.101」「No.102」「No.103」「No.104」「No.105」「No.106」「No.107」という７カテゴリに対してなのかがはっきりしないため、投票Cはこのような形にしました。
「102～106はテキストに書かれていないから…」という意見などは前者ですし、「ページ内容が薄いから…」という意見などは後者です。
前者であれば仰るとおりだと思いますが、後者であれば今後「No.101」指定のサポートカードが登場した場合などにも影響が及ぶため、投票Aが2になった場合も投票Cは必要になります。
ゴタゴタするようなら投票Cは一旦取り消して、投票Aと投票Bだけにした方がいいですかね。

言葉足らずで混乱来たしているようで申し訳ない。

投票Ｃ項目は、本来なら再議論には大数の得票が必要になるところを、それを無視できる、つまりは再議論扱いにしないというつもりで言ったつもりです。
投票Ｂについては、もしカテゴリページができた場合に【Ｎｏ.１０１～Ｎｏ.１０７】というデッキのみを制限するルールのつもりで書き込みました。
もし、後に「Ｎｏ.１０１」というカテゴリができて【Ｎｏ.１０１】ができることになっても、それには影響する意図はありません。

私は
投票Ａ・２
カテゴリとして存在しているので、ページ自体を作らないというのは横車を押しすぎていると考えます。

投票Ｂ・１
七皇の剣に単独のデッキページを作るほどの戦術的要素があるわけではないので。

投票Ｃ・１
状況が変わった場合には再度議論をする必要があり、いちいち「再議論するための投票」をする手間を省きたいと思います。

投票A:３
理由は>>32を参照
アンカーは非推奨ではありますが、>>32が自分のレスである事、以前と意見が変わっていない事から使用させていただきます

投票B:１
色々特殊なカテゴリですので

投票C:？
今一つ意味が分からないので、「このカテゴリ周りで変化があればその都度議論する」という事で

投票A:３
理由は>>62参照

投票B:１
１ゲーム中に一度、しかも勝敗を左右する効果ではないため現状では無理かと

投票C:1
無効の意味が分からりませんが、その都度議論するという意味なら

趣旨が違うならCは無効でも構いません

>>62じゃなかった・・・どこに書いたっけな

A:3の理由変更します
テキスト省略の意味はコナミ側もテーマ化する意図がないと考えられるため、です

投票A:３
「テキストにあるから」という理由だけで、実在していないカテゴリページを作成しても、混乱を招くだけに感じます。
検索などの利便性も一切なく、《ＲＵＭ－七皇の剣》側からしてもリンクを飛ぶ手間が増えてしまいます。

投票B:１
そう無茶なデッキページが作られている印象はないですが、ルールを決めるチャンスがあるのであれば。

投票C:１
登場したカードの形式によってはまた議論が必要になる可能性もありますが、それでも再議論の手間が生じることをかんがえると、こうした例外処置があっていいと思います。

投票期間中、割り込み失礼します。

>>85と>>86のＩＤが一致しているし、>>71が述べてある通り「〇〇を参照」の理由の書き込みは良くないので、>>85が書いてある投票Ａの理由は>>86の投票Ａの理由として扱う形になりますね。

投票A：３
「Ｎｏ.１０１」～「Ｎｏ.１０７」自体はカテゴリではなく複数カテゴリの列挙手段であること、《ＲＵＭ－七皇の剣》以外に同じ指定を行うカードが現時点で存在せず今後の登場も決まっていない事から、《ＲＵＭ－七皇の剣》への列挙のみで良いと思います。

投票B：１
カテゴリではないデッキページとしてのルールに従うのが妥当かと思います。

投票C：１
《ＲＵＭ－七皇の剣》と同一の指定を行うカードが出たのであれば、別途ページを作る理由があると考えられます。

投票A：３
単に文章を簡略化してるに過ぎない。ウィジャ盤に記載されてる「Ｅ」「Ａ」「Ｔ」「Ｈ」と同じ。

投票B：１
結果がどうであれ、『「Ｎｏ.１０１」～「Ｎｏ.１０７」』と名のつくカードがない以上、無条件作成のルールには当てはまらない。

投票C：１
再議論の手続きを取る（２）か取らない（１）かって事ですよね？
特例が特例じゃなくなるのだから取らなくていいでしょう。
だからといって「２枚目だからカテゴリ化」とはならないと思いますが。

ちなみにジャンプ見る限り、まだ「No.101～No.107」が来そうですけどね…

投票Ａ:２
カード名を指定するサポートカードなのでカテゴリは作成するべきでしょう。

投票Ｂ:１
流石に現段階では、デッキ作成は無理なので。

投票Ｃ:１
再議論するのも手間なので、新規カードが来たなら無効で良いでしょう。

投票A:２．「Ｎｏ.１０１～Ｎｏ.１０７」という名称でカテゴリページを作成する
カテゴリが存在する以上，個別ページは作るべきです。

投票B:１．当該カテゴリに新規カードが登場するまでは、議論なしでのデッキページ作成は許可しない
このカテゴリでのデッキ作成は不可能に近いので，議論なしで作成できなくても問題ないと思います。

投票C:１．当該カテゴリに新規カードが登場した場合、本議論で制定されたルールは無効とする
この議論は、現状では直接カテゴリのページを作ると問題があるというところから始まったので、状況が変わった時にすぐに議論に入れた方がいいと思います。

投票Ａが2
カテゴリ作らないとする根拠がちょい薄く感じた

BCは特に興味ないし無効票でいいや

投票A:２：「Ｎｏ.１０１～Ｎｏ.１０７」という名称でカテゴリページを作成する

投票B:当該カテゴリのデッキページについて
２：特に制限は設けない

投票C:本議論で制定されたルールについて
なし

Ａ、Ｂは既存のルールを変える必要をそんな感じなかった
Ｃはこの組み合わせなら投票する意味がないので省略

投票ありがとうございました。
投票A
2(「No.101～No.107」を作成する)：7票
3(カテゴリページは作らない)：9票
投票B
1(「No.101～No.107」を指定する2枚目以降のカードが出るまでデッキページの作成を禁止する)：14票
2(特に禁止事項は設けない)：1票
無効票：1票(>>93)
投票C
1(2年以内に「No.101～No.107」を指定する2枚目以降のカードが出た場合、再議論を不要とし、本議論を白紙撤回可能とする)：10票(2014/02/16にて>>84を追加)
2(2年以内に「No.101～No.107」を指定する2枚目以降のカードが出た場合、通常のルールに従い、再議論を行う)：1票
無効票：6票(>>78、>>79、>>84、>>85、>>93、>>94)

投票Aが拮抗していますが、3案が過半数に達しているため、3案「カテゴリページを作らない」となりました。
投票Bは賛成多数で、1案「2枚目以降のカードが登場するまでデッキページの作成を禁止する」となりました。
投票Cは無効票が多く出ていますが、賛成多数で1案「2枚目以降のカードが2年以上に登場した場合、再議論を行わず本議論を白紙撤回できる」となりました。

以降24時間を異議申立期間とします。

追記：>>84さんの修正を反映いたしました。

では異議（？）を
>>84の者ですが、その解釈ならCは1に入れておいて下さい（まぁ、結果にはほとんど影響しませんが）

異議申立期間が終了いたしました。
以降、「No.101」「No.102」「No.103」「No.104」「No.105」「No.106」「No.107」の作成を禁止とします。
また、《RUM－七皇の剣》以外に「『No.101』～『No.107』」を指定するカードが登場するまで、「No.101～No.107」およびこれらのカードを一括する通称ページとデッキページの作成を禁止とします。
該当するカードが2年以内に登場した場合、本議決は無効とし、再議論ではなく白紙議論となります。
皆様のご協力ありがとうございました。
このスレッドはあと1週間ロックせずに残しておきます。

お疲れ様

ひとつ質問なのですが、ページ作製はしなくても「No.101」「No.102」「No.103」「No.104」「No.105」「No.106」「No.107」は新規カテゴリであるというのは間違いないですよね？
PRIMAL ORIGINの新しいカテゴリの所にはどういうふうに記述すればよいでしょうか？

新規カテゴリとして不成立なので「No.」で十分でしょう