【SDL】製作案

現在の状況

解決済み 旧議論板 結論が確定しています

次にできること

決定事項を確認する

最新投稿 #320 へ

種類: その他の議論 / 対象: Wiki全体

旧議論板から取り込んだ過去ログです。 旧議論板の元スレッド (No.716)

提案

一部で流行っているらしいスーパードローライダー、通称SDLの製作を提案してみます。

作成理由

・全国大会にて、エキシビジョンマッチの今年度世界チャンピオンを筆頭に決勝戦で使用しているプレーヤーが多く、強いプレーヤーを中心に流行り始めているデッキなのでもっと多くのプレーヤーにこのデッキを知ってもらうべきだと思うから。

・実際に使った、使われた身としてはアンデシンクロにも負けす劣らずの展開力と殲滅力があると思うので十分に掲載に値すると思うから。

また、この名前についてはこのデッキ製作者がこの名をつけたそうですが、特徴的すぎるのでもっと分かりやすい名前に変えてもよいかと思います。
その辺りも意見お願いします。

以下に主なデッキの使い方を書き込みます。

スレ主 テヒル /

投稿

#51 名無しさんはワーム

【シンクロダーク】に一票、ページ作成には賛成です。
【SDL】は検索でヒットさせるために由来と共に書いておいたほうが良いかと。


デッキ名からのわかりやすさだと【ディアボリック・ボンバー】だが。

#52 名無しさんはワーム

スーパードローのスーパーって何の部分?
ドローギミックってターボとかそういう風に呼ぶんじゃないの?

#53 名無しさんはワーム

自分も【シンクロダーク】に賛成で

#54 名無しさんはワーム

さすがに、【シンクロダーク】だと広義すぎ。

SDLをデッキ名として採用しなかった場合でも、ページ内に記述はするべき

#55 名無しさんわワーム

>>49
一応「はやっているから」という理由で決まった名前に「ダムドビート」があったはずです。


引用ばかりですが参考になれば

デッキレシピ研究掲示板(デュエリストレベル認定さんより)
http://bbsdk.yugioh-nintei.com/view.cgi?no=1499
その板の>>0さんを簡単に解説してみます。

誘惑、トレイン、Dドローで手札増強
ディアボ、キャリアでシンクロ
ダーククリエイター特殊召喚⇒効果で蘇生
ブラボン通常召喚⇒DDB
で1killみたいです。

ダーククリエイター、ブラボンはまだ皆さん挙げていなかったので引用しました。

基本罠は
「死のデッキ破壊ウイルス」
「激流葬」
の2種類らしく、
場合によっては入らないことも多いようです。

遊戯王フロンティアーシンクロダークベスト16より
http://yugioh-fr.jugem.jp/?eid=1440
こちらは緊急テレポートを採用している形です。

#56 テヒル

かなり多くの意見が出ているので、一度まとめる為に議論を停止し、下記の内容の投票を行いたいと思います。

投票1:SDLで独立した記事を作る事に賛成か反対か。

投票2:デッキ名はSDLで賛成か反対か。


投票1、投票2共に賛成多数の場合は最終調整した記事を再度載せるので細かな修正を加えた上で記事を作成致します。

投票1が反対多数の場合、ダムドビートの中に派生という形で記事を作るという形に致します。

投票2が反対多数の場合、いくつかに名前の候補を絞り再度投票を行いたいと思います。


投票期間は今より開始とし、1/12の23:59分までとさせて頂きます。
それ以降の投票は全て無効とさせていただきます。

みなさまご協力お願い致します。

#57 名無しさんわワーム

投票1:賛成
やはりWikiとしても現在流行デッキのひとつなので。
投票2:反対
ぱっと見ただけではどんなデッキかわからない。
自身、「SDL?何かの暗号かな?」とも思っていました。

#58 名無しさんはワーム

投票1:賛成
この形のデッキがトーナメントシーンで活躍している以上、派生にするのは忍びない。
投票2:反対
ドロー加速としての意味での「スーパー」なら「ターボ」で浸透している(Wiki内では
ライダー(光と闇の竜)が入っていないのにライダーの名を冠するのはおかしい。
そもそもパッと見何のデッキか判らない、よってデッキ名には反対です。

#59 黒薔薇龍

投票1:賛成
58と同意見
投票2:反対
DDD(ダークデステニードロー)でどうだろうか?
またはSDD(シンクロダークドロー)

#60 名無しさんはワーム

投票1:賛成
各地で結果を残している以上独立ページを作る価値はあるはず。
投票2:賛成
始めに「SDL」という名前で広まった以上それを使用するべき。
ただしどうしてこういった名前になったかは記述の上で。

#61 名無しさんはワーム

>>56

1、賛成
理由:ドローカードを全部入れた形は新型と呼ぶに値すると思う

2、賛成
理由1:コアガジェ、三原式、ダムドビート同様
流行っている名前で既に浸透している為
デッキの中身は名前と結合しなくても良いと言うのを
基準にしているのがwikiの最新であり、コアガジェを【例外とする】と言う>>49の判断そのものがおかしいと思う。
例外は認めるべきじゃないからこそ、新方式として取り入れていくべき。
理由2:ダムドビートの派生ではなく、元々は陵墓ライダーからの派生であるから。
理由3:戦い方が【ダムドでビートする】のではなく
【ドローソースで1Killの素材をそろえる】であるから。

#62 黒薔薇龍

投票中すいません
コメント・トップで投票をよびかけておきました

#63 名無しさんはワーム

1:反対
理由 前述の通り、既存デッキと比べオリジナリティに乏しい
デッキとして結果を残している例なら光アンデもあり、少なくとも私はあちらの方がオリジナリティがあると思うが例のデッキは追記することになった為

2:賛成
理由 一応そのデッキ名で通っていることは確かなので残すべき 最低記述

#64 名無しさんはワーム

投票2:デッキ名はSDLで賛成か反対か。
変則的賛成。
デッキ名はローマ字でなく【スーパードローライダー】として記述するべき。
【スーパードローライダー】という名称だからこそ追記する価値が生まれるのであってSDL等と気取った略称は認めるべきでない。コアガジェ(笑)

#65 テンプレ試験運用中

投票1:SDLで独立した記事を作る事に賛成か反対か。
反対
他のデッキとの線引きが曖昧でオリジナリティに欠ける
これは裏庭街やNビ等と比べても差は歴然であると言える

投票2:デッキ名はSDLで賛成か反対か。
正直どっちでもいいのでパス
そもそも作成に反対しているので賛成も反対も無い

ダークエンドで破壊・・・だと?

#66 黒薔薇龍

SDLでシンクロドローライダーはどうですか?
それでライダーをライトエンドとダークエンドにすれば
内容と名称が一致しますよ?

#67 名無しさんはワーム

この形式の投票ならば、

1:賛成
理由:現時点でトーナメントなどで好成績を残していて流行のデッキだから。
緊テレガジェにサモンチェーンやギアタウンその他を入れて独立ページが作られるなら、ダムドビートにDDBやデステニードローその他を入れて独立ページを作っても何ら問題はないかと。
2:賛成
【SDL】という名前が原点。
やはり、>>12で書いた原則の1に当てはまるにせよ2に当てはまるにせよ、【SDL】のほうが誤解を招きにくい(短いフレーズはなかなかつかないし、シンクロダークは未だOCG化されていないがダークシンクロと似通っていてわかりにくい)。

です。

ですが。
この投票の流れをぶった切るようで申し訳ないのですが、この形式の投票は反対です。
そもそもの問題は【SDL】にするか他にするかではなく、どのようなデッキ名がふさわしいか、というもののはずです。

この投票形式では、

2:賛成20
 :反対25

となりSDLにしないことにしたはいいものの、SDLに反対の人が推す案の投票では

ダークシンクロ:8
デステニーシンクロ:7
シンクロダムドビート:3
SD:2
ディアボリック・ボンバー:1

だった、みたいな形になりかねず圧倒的に【SDL】が不利です。

やはり、どのデッキ名がふさわしいか、という観点ではどのデッキ名も平等であるべきだと思うのですが。
私は投票方法は

【SDL(仮)】のデッキ名は何にするべきか

1:SDL
2:シンクロダーク
3:デステニーシンクロ
(中略)
8:その他(名前を明記して)

みたいな形のほうがこの投票の本義に沿うと思うのですがどうでしょうか?

#68 名無しさんはワーム

シンクロってのは時代の流れで、もとは名前のとおり「ドロー」特化だったんですが……。
大量のドロー魔法で高速で手札・デッキをまわし、理想の勝ちパターンを素早く完成させる。
それがこのデッキの本来の形です。
その、ドローブースとで目指す勝ちパターンが昔はライダー、今はシンクロなわけで。

ドローよりシンクロをメインにするなら、単一ページではなくシンクロアンデなどの派生で十分かと思いますが。
ページを立てるなら、自分は
 ・デッキ概要-ドローソース関連
  ・ライダー軸
  ・シンクロ軸
のような構成で共存できるのが一番いい流れかなと思うのですが、どうでしょう。
名称は略称ではわかりにくいので「スーパードローライダー」で。

#69 名無しさんわワーム

投票中失礼します。

>>64
投票1も明記してください。

>>70
すみません、ミスでした。

途中経過-

投票1

賛成:5
反対:2

投票2

賛成:2
反対:6

#70 名無しさんはワーム

>>69
へ?
SDLは選択肢に入ってないですよ。
紛らわしかったかもしれませんが【SD】は結構前に私が提案したやつです。

P.S.ちょっときつめにも取れる言い方になってしまってすみません。
ついでに、投票2の集計ミスってませんか?
私の数え間違えでしょうか……。

#72 名無しさんはワーム

投票1:賛成
投票2:反対

デッキ名に関しては【スーパードローライダー】とし、

「現在は《光と闇の竜》ではなくシンクロ召喚が中心となっているため、【スーパードローシンクロ】とでも言うべきだろうか。」

などと記述するのが妥当かと。

#73 テヒル

投票方法についてのアドバイスありがとうございます。
確かにこの投票方法ですとSDLが圧倒的不利となってしまい平等でなかったかも知れません。
申し訳ありません。

ここ以降から、投票2の内容を

「今までの議論の中(No.55以前)で挙げられたデッキ名の中から一番相応しいと思うものをひとつ選ぶ。」

に変えたいと思います。
ここまで投票した方も投票2に関してのみは再投票を認める事とします。
また、SDLを略字表記するかカタカナ表記も同一とさせていただきます。
最終的にはSDL(スーパードローライダー)という書き方で問題ないと思いますので。
当然ですが、No.55以前で一度も挙げられていないデッキ名は無効票とします。

最後に投票方法の例も兼ねて僕の意見を投票したいと思います。

投票1:賛成

投票2:SDL


こういった事をするのは初めてなもので、随分とグダグタしてしまって本当に申し訳ありません。

#74 名無しさんはワーム

>>73
いえいえ、御気になさらず。
結構前のような形式の投票もありますしね。
さて、結果的にほぼ同じことですが再投票を。

投票2:SDL

#75 名無しさんはワーム

投票1:SDLで独立した記事を作る事に賛成か反対か。
反対。追記で十分。

投票2:デッキ名はSDLで賛成か反対か。
追記で十分な内容であり、反対。
シンクロ軸と紹介されれば十分。

これからは>>0に対する意見。
>>55以降の名称は無効というのはちょっと横暴すぎないか。
新規意見が出ることは悪いことではなかろう。
あと、せめてまとめてもらわないと何があるのか把握すらできない。

#76 Fire◆OpROTsPKNn.

1:賛成
ディアボリック・ガイの制限解除直後から流行ったデッキタイプであり、ほぼデッキレシピが確立されたデッキであるため、他のデッキから徐々に派生していったデッキタイプではないと考える。
そのため、独自のページを作るべき。

2:【シンクロダーク】に一票。
>>25で述べたので理由は省略

#77 名無しさんはワーム

1、賛成
2、賛成

これだけ流行っていれば十分でしょ

#78 名無しさんはワーム

1、賛成
2、賛成

私の周りでもSDLで通っていますし、メジャーなのでいいんじゃないでしょうか

#79 名無しさんはワーム

1:賛成
ある程度シーンを席巻したデッキなので。個別を作らないにしても【ダムドビート】の中ってのはおかしいと思う。
ダムドをメインに据えたものではないのだから、派生として作るなら【シンクロ召喚】辺りに記述すべき。

2:賛成
名称は【スーパードローライダー】か【SDL】で。見やすさを考慮して前者を更に推したい。

情報が錯綜してたから確実に言えないけど、初期の頃はDドロトレイン誘惑と9枚(+増援?)体勢だった。とりあえずその3枚だけでも見れば分かるけど、このデッキは手札を増やしているわけではなく個人的に「ターボ」と呼ぶのは違和感がある。スーパードローってのも、手札交換系カードの連打をさしてたのだろうし。
1の続きになるが、そのSD部分がこのデッキの中核となるわけで、ゾンキャリディアボのギミックだけに注目して【シンクロアンデ】の派生に挙げるのは無理があるように思う。

【シンクロアンデ】の派生云々以外は >>68 がまとまっていていい案だと思うのだが…

#80 名無しさんはワーム

1.賛成

2.賛成

名称は【SDL】又は【スーパードローライダー】がいい。
すでに認知されているデッキ名をわざわざ違うタイトルにする必要はないと思う。

#81 TAKA

投票中、申し訳ありません。

英語のデッキ名称が【Super Draw Raider】なので、略称は【SDR】ではないのでしょうか。
英語の発音はよくわからないのですが、「トゥームレイダー(Tomb Raider)」というゲームから考慮すると、日本語のデッキ名称は【スーパードローレイダー】になると思われます。
Raiderという単語もこのデッキにふさわしいような気がします。

失礼します。

#82 名無しさんはワーム

>>81

ライダーはLから始まるぞ。てかライダーを知らないのかな?w

無知な奴が余計なことを言うな。

#83 ◆2W2VGeqIc6M

>>55
自分へのレスなので返しておくけど、
【コアガジェ】を例外といったのは、デッキ内容にタッチしないネーミングを許容したことを指している。
ダムドビートなんかデッキ内容にさわっているので例外ではないんですよ。

とはいえ、
投票
1:賛成
 現在流行しているデッキ内容であり、それは別ページとして作製する価値があると考える。
2:【SDL】および【スーパードローライダー】という名前には反対。
その他なら今出ている中なら何でも良いが、とりあえず【シンクロダーク】に賛成。
反対な理由は簡単で、流行の名前であっても内容とかけ離れたネーミングを遊戯王wikiに記載するのには、ふさわしくないと考えるから。
【コアガジェ】はそのネーミング故の議論を呼び投票の末に決定をしたことを考えれば、
安易にオリジナリティ溢れるネーミングを認めるのは憚られると考えている。
特にライダーを付ける意義がない。

念を押しておくけど、ページタイトルとしてのネーミングを問題視しているのであってページ内に【SDL】や【スーパードローライダー】とも呼ばれる旨、その由来を書くことには問題ないと考える。

#84 テヒル

>>75さん。
ご意見ありがとうございます。
>>55以前で出た案を下記に全て掲載しておきます。
書き漏れがあればご指摘お願いします。

>>55以前の案しか採用しないという方針についてですが、投票中に新たな意見が生まれた場合に、
「今日生まれた意見」と「投票終了の10分前に生まれた意見」では投票出来る期間に差もありますし、それに投票出来る人数限られてしまいます。
それでは平等さに欠けると思ったので多少横暴ではありますが、このような形を取らせていただきました。

投票2において、投票が可能なデッキ名の案

・SDL(スーパードローライダー)
・シンクロダーク
・シンクロゾンビ
・デステニーシンクロ
・SD
・シンクロダムドビート
・シンクロ軸ダークビート
・シンクロボンバー
・ダーク1KILL
・ディアボリック・ボンバー

#85 名無しさんはワーム

>>73
本当はもっと早く言うべきだったのですが……。
>ここまで投票した方も投票2に関してのみは再投票を認める事とします。

とのことですが、ここまでで投票2に反対のほうに投票した人で再投票しなかった人の票はどう扱うのでしょうか……。
賛成のほうは【SDL】として集計していいと思いますが、反対のほうは特に決まった名称として扱えないので……。

#86 名無しさんはワーム

とりあえず賛成・反対で分け、反対多数だった時に多少足りなくとも余った個々の名称を回収して多数決がセオリーだな。

#87 名無しさんはワーム

>>86
……?
賛成反対で分けると【SDL】というデッキ名が圧倒的に不利になってしまうからこのような投票形式に変更されたはずですが・・・(理由は>>67参照)。

#88 テヒル

>>85
ご指摘ありがとうございます。
再投票のない反対意見は基本的には無効とします。
しかし、投票内、議論内に同じ方の発言がある場合はそこを参考にして何かしらのデッキ名に1票という形を取れる場合はそうしたいと思います。

#89 名無しさんはワーム

>>88
なんかもうgdgdになってるし、一時中断して投票内容を煮詰め直し期間を改め再度投票したらどうか?
再投票のない反対意見は無効にし、再投票のない賛成意見はそのまま集計ではSDL側が有利すぎるだろう。

というか、>>56の内容で行われないなら他の名称の議論を再開すべきでは?
まだ候補を挙げている段階だし、挙げられた名称に対して何の議論も行われていない。

#90 名無しさんはワーム

ぐだぐだも何もコアガジェと同じだろ
名前としてもう流行っているんだから
スーパードローライダー以外の選択肢を出すほうがおかしい

SDLと略称にするにしてもきっちり「スーパードローライダー」と明記すべき

#91 名無しさんはワーム

ていうかわざわざ略すほど長いデッキ名でもないしな。
普通に【スーパードローライダー】で良いと思う。
「デッキ創作者の付けた名前である」って説明添えとけば良いし。

#92 黒薔薇龍

僕もダークシンクロでおねがいします。

#93 海馬さん

>>12にある以前示された指針をもとにすれば、今回のケースは2つめでしょうか。
仮に1つめだとしても"デッキの中身がそれなりに分かる短いフレーズを付けられるならそれを採用"は共通しているので、その案を募るべきでしょう。
それが困難ならば既に使われている名前の中から決めるというのがまっとうな手続きではないでしょうか。

【スーパードローライダー】を採用する場合には、さわりだけでも初期の光と闇の竜を使用する構築の紹介をした後に現在の形を記述すれば中身と名称の不一致ということにはならないかと。

#94 名無しさんはワーム

>>93
コアガジェが確定した時点で
>>12の意見は反故にされて流行っている名前になるってのが
道理なんじゃないか?
これだけは例外とか、そんなのはやるべきじゃない

#95 名無しさんはワーム

>>94
コアガジェは1の例の一つですが……?
というか>>12のところの原則ができるのよりコアガジェの確定のほうが先ですよ。

#96 名無しさんはワーム

>>94
連レス失礼。
パスつけ忘れました……。

コアガジェの件ですがデッキ名のルールであの意見が出てからでしたね。
ただ、議論板での決定事項にも載っていないことからも分かるように、あくまで確定事項ではなく一つの指針であるということをお忘れなく。
デッキ名のルールの議論はコアガジェの議論より後発だった、ということもありますしね。

#97 名無しさんはワーム

SDLの創始者はパラ山さん。これだけは明記していただきたい。
それを愛知県が改良して改良段階でライダーが抜けて今に至る。

#98 テヒル

選挙について。
グダグダになってしまい申し訳ありません。
>>89の言うように一度停止として、もう一度別な機会で再会しようと思います。
投票してくださった方申し訳ありません。

議論についてですが、既に案はかなり出ているが、多くの人が納得する決定的な意見がない以上はやはり投票の形が一番よいと思います。

デッキ名の候補は

・SDL(スーパードローライダー)
・シンクロダーク
・シンクロゾンビ
・デステニーシンクロ
・SD
・シンクロダムドビート
・シンクロ軸ダークビート
・シンクロボンバー
・ダーク1KILL
・ディアボリック・ボンバー

で、この中からひとつ名前を選ぶという形で再度投票を行いたいと考えているのですがみなさんご意見お願いします。

#99 名無しさんはワーム

SDLに一票。

有名なので知らない人は殆どいないと思いますので。

それに他の名前があまりにもダサいことも理由です

#100 名無しさんはワーム

>>98
停止したり始めたりするなら
始めから議論にならない場合にかき消して良い事になる

やるならきっかりと過去の投票も全部有効にしておかなきゃ
都合悪ければ消すなんて事になりかねない

今までどおりスーパードローライダーで良いだろ

決定事項