【シルク＆ミルク】

>>50
ヘルブラッドからサイコショッカー等いろいろあります。

むしろモンスター四十枚に単体除去ではどうにも足りないと思います。

>>50
手札の九割方がモンスターになるはずですから、>>56の通り単体除去が間に合わないのも事実です。さらにトラゴエディアの特殊召喚には召喚反応時の除去罠が使えないですし、危ないと思う伏せカードはライトロードハンター・ライコウなどで潰せばいいのです。ライコウは奈落に引っかからずに後続のシンクロモンスターを奈落に引っ掛けないという点で優秀なモンスターだと思います。
あ、IP変わっていますが携帯からPCに移動しただけです。

魔法カードは使い放題だが、モンスターカードは使用制限があるから難しいんだ。
同じ１対１交換でも魔法・罠対魔法・罠とモンスター対魔法・罠だと価値が違うからな。
モンスターは場のアドバンテージとライフアドバンテージに直結してくれるから守る価値がある。
正直、大嵐やサイクロンでどれだけ攻める力が向上するかわからない馬鹿はいないだろ。
ジリ貧になったときは最後までモンスターが立ってた方が勝つんだよ。

>>53が例に挙げてるのはどれも特定のモンスターを
主軸に据えたデッキタイプで、デッキ名から内容がある程度推測できる
しかし【シルク＆ミルク】という名称からコンセプトを理解できる人がどれだけいるか
また、モンスターのみ、という点以外にデッキの方向性は定まっているのか
という点で存続させるほどではないと感じた
闇雲に制限カードやパワーカードを入れるだけならそれはただの【グッドスタッフ】の亜種だろう
【三原式】なども、初めて聞く人には意味が分からないものであるだろうが、
それは実績を残しており、またどんなカードを使って
どのようなことをするデッキであるのかという方向性もしっかり定まっているのが
【シルク＆ミルク】 との大きな差ではないか

読んでて思ったのは、光神テテュス軸の天使族にすればいいかなと思った
緑光と紫光の事書かれてる訳だし

とりあえず何回も「モンスターオンリーはただのエゴ」っていう意見が出るので今までの議論で出た魔法・罠を全く入れないことのメリット。

・相手の魔法・罠除去を完全に腐らせる
・いつまでも必須カード（大嵐等）が墓地に落ちないので相手に誤認をさせて無意味な警戒を誘発させられる。
・トラゴエディアを使いやすい。
>>43>>45>>48>>49>>52>>55あたりの意見も参考に。

個人的には魅力的なコンセプトだからメリットが僅かでも存続させる価値があると思います。

デッキ名は反対ですが後回しにするとして・・・
まず何度も言われてますが、「勝てない」を上げるなら【混沌幻魔アーミタイル】 は何だ、と言う話になります。
【凡骨の意地】【魔道雑貨ターボ】とは、「魔法、罠除去＆カウンターを腐らせる」と言う点でコンセプトは全く違います。
《大嵐》くらい入れてもいいのでは、と言う意見もありますが、コンセプトを維持するためにあえて他のカードを入れない記述の前例として【E-HERO】があります。（融合デッキにE・HEROを入れない）
　
　確かにモンスターのみにするメリットが一見少ないように見えますが、あくまで「相手の死に札を増やす」が第一コンセプトですし。
　奈落云々については、極論すれば【ドローゴー】はお触れホルスを完成されると大抵積みます。

話がずれてしまうとは思うのですが、
モンスターが手札があまりやすい、性質を使って【トラゴエディア】というページを作って、
その派生として作るというのは･･･だめでしょうか？

>>63
そもそもサーチ手段が皆無なトラゴエディアをメインに据えてデッキを作るっていうのは難しいんじゃないかな。
一応
終末orおろ埋→創世or転生
みたいなサーチ手段はあるけども。
後はターボして間接的にサーチするとか。でも強烈なターボなら分類はターボだと思うし。

ページ読んだけど記述が足りないだけでメリットデメリットはしっかりしてて良いと思うけどね。

確かこのデッキの名前の初出は、ニコニコ動画に上げられている「効果音に定評のあるデュエル」とかいうデュエル動画の人が言ったのが元じゃないかな？

それはいいとして、やはり名前は変えるべきだと思う。
【ダークモンスター】の亜種みたいにしてもいいんじゃないかな？

少々まとめてみました

伏せ対策・ギガンテス、Ｅ・ＨＥＲＯ エアーマン、魔導戦士 ブレイカー、ライトロード・マジシャン ライラ、氷帝メビウス、女忍者ヤエ、結界術師　メイコウ
展開補助・黄泉ガエル、Ｄ－ＨＥＲＯ ダッシュガイ、ＴＨＥ トリッキー、Ｅ－ＨＥＲＯ ヘル・ブラット、各種精霊、ダンディライオン、魔導ギガサイバー、ワタポン、墓地蘇生系、俊足のギラザウルス、Ｄ－ＨＥＲＯ　ディアボリックガイ、幻銃士、切り込み隊長
万能除去・グレイブ・スクワーマー、ライトロード・ハンター ライコウ、スナイプストーカー、邪帝ガイウス、風帝ライザー
モンスター除去・異次元の女戦士、ならず者傭兵部隊、異次元の戦士、ペンギン・ソルジャー、ニュードリュア、ミスティック・ソードマン　ＬＶ２等守備破壊系、Ｄ．Ｄ．アサイラント、Ｎ・グラン・モール
フィニッシャー・ダーク・アームド・ドラゴン、シンクロ各種、光と闇の竜、モンタージュ・ドラゴン、Ｅ－ＨＥＲＯ マリシャス・エッジ、竜の騎士、神獣王バルバロス等
デッキ特有・トイ・マジシャン、サイレント・ソードマン、ナイトメアテーベ

ジェネクス・ウンディーネ、スクリーチ、終末の騎士、

続きです

メリット
・相手の魔法・罠除去を完全に腐らせる
・いつまでも必須カード（大嵐等）が墓地に落ちないので相手に誤認をさせて無意味な警戒を誘発させられる。
・トラゴエディアを使いやすい。
・手札を使うアビス・ソルジャー、女忍者ヤエ、スピリット・ドラゴンをつかいやすい？
デメリット
・召喚ルール
・伏せ除去がたりない？
・除去ガジェや剣闘獣、スキドレ等に弱い
・名前のわかりにくさ

問題点
動きはスタンに近い。というかほぼまんま。
大量に特殊召喚モンスターを展開して･･･別にほかのデッキでもできる
ファンデッキ
手札事故
派生デッキ

とりあえずこんな感じでしょうか。長文、駄文すみません

いつも自分がシルミル使っているので感想その他。
基本的にはカードガンナーやライロ、終末などで序盤から墓地を肥やし、リクルーターやﾈｸﾛｶﾞｰﾄﾞﾅｰ、クリボー＆テンパランスで守っていきます。
必須カードは創世の預言者や次元合成師かと。
シルミルにおける最大の利点は自由度であり、一切の無駄が無いことです。臨機応変に対応し、予想のつかない動きをします。
弱点は除外、スキドレ、弾圧。なので大会に出るようなデッキでは無いです。
自分も相手もﾜｸﾜｸするようなデッキだと思うんですよ。


でもwikiに書くほどでは無いかもしれませんねぇ。
正直軸がありすぎて書ききれないと思います。
一番強い型もはっきりしないですし。
組めそうなのは…
ﾗｲﾛ、天魔神、ダーク、ネフ、宝玉、雲、剣闘獣、アンデ、シンクロ…とかですかね。

戦闘や蘇生などはモンスターでもある程度カバーできると思う。
例えば、前者はネクロ・ガードナーやクリボーなどがいて、後者は創世神やゾンマス、ギガプラントなどがいる。
他にもカバーできる点がいろいろある。
強い弱いは関係なく、おもしろいデッキなので残してほしい。
あと、名前は変えるべき。

大嵐を墓地に置かないことによって相手を牽制できる、って意見があるけど、大嵐・サイクロン含む魔法カード一枚も入れない以上こっちもケイローンみたいな汎用性高い伏せ除去モンスター使えないから状況は互角以下だと思うな。
利点でもなんでもない気が。

今さっき初めて見たが、デッキ名みて何これ、内容みて何これと様々な所で驚かされた。
コンセプトはモンスターのみで相手のサイク等を腐らせると単純明快で、勝率云々抜きにしてもこう言う発想のデッキは他に存在しない。
ただ、汎用性の高い魔法、罠も投入しない（んだよな？）事から、大多数の相手に互角かそれ以上の展開を見込むのは困難と思われる。それでも一ファンデッキとしては十分だろうが。

なんていうか始めたばかりの頃、強そうなモンスターだけを積み上げたデッキで遊んでたのを思い出した。
昔と比べ強化されたモンスター群で再び組んでみようかなという気持ちもあり、個人的には残って欲しいと思う。
だが、モンスターのみが墓地に落ちる、魔法罠が墓地に落ちない等を利点にするのも難しく色々と惜しい所があるので、大多数から見ればただのモンスターの束としか見られなくても不思議はない。

今後専用で強力な効果モンスターが登場すればあるいは、と言った所だが今の段階ではグッドスタッフの域を越えられないんじゃないか。
惜しい所だが、wikiとしては現段階では態々ページを作るようなデッキではないと思う。
デッキとしてのそれを否定する訳ではないが、【グッドスタッフ】にこんなのも存在します程度に追記すればそれで十分なんじゃないか。

シルミルを使ったことがあるのでコメント。
大嵐をいれたほうが良いなどと思う方がいると思いますが、
シルミルの利点として、相手の布せ除去、魔法・罠カウンター等を意味のないカードにできることがあります。
またモンスターしか引かないことから召喚権をフルに活用できることやダッシュガイはほぼ確実に発動できること、
次元合成師は100%の確率でモンスターを除外できることなど他にはない特性があります。

とりあえず、スクリーチが出ればモンスターオンリーでも黄泉ガエルをサーチ可能になるね
EXTRAPACK発売するまで残ってたら触れるべきかな

※別に【ドローゴー】を否定するつもりは全く無いのですが。（むしろ賛成ですし）
対となる、と思われる【ドローゴー】にもここに出ている否定意見を適用させることができるのでは？
メリットはモンスター除去を腐らせること程度でモンスターを入れないことによる事故、手詰まりは多い。勝ちパターンだって、バーン・特殊勝利・デッキデスの３つに触れられている程度。一見ネタかと思わせるような点も。
逆に考えればデッキとしては【ドローゴー】程度の粋には達しているのではないだろうか。

後もう一点。名前で第一印象悪くしてる感が否めないので、暫定的に名前変えてみてはどうだろう。上に出てる【モンスター多用】とか。正式名は後で決めれば良いとして。

>>73
これは貴方個人への攻撃では決してないので。

【シルク＆ミルク】に対し、実際どれくらい戦えるのかという事に対し懐疑的な意見もあるようなので、このデッキを実際に組んだ事がある人にサンプルデッキを公開して貰う訳にはいかないかな？
「これで本当に戦えるのか？」「いや結構いけるよ？」みたいなやり取りの繰り返しで、議論が進んでいないように見えたので。
叩き台になるものがあったほうが内容の検討もしやすいだろうし、判断材料も無しに判断力を振るえと言われても困るのは確かかと。

http://61.121.76.245/1MB.zip(^^)

>>76
幅が広すぎてなんともなぁ・・
ダークアームド式シルミルもやったし
ダークシムルグ式シルミルも試した事ある
もっとも防ぎにくいモンスター効果がメインだから
ハイビートのようになったりライダーで抑えつつ殴り殺したり
ほんと幅が広いからたたき台にあげるのはきついよ
グットスタッフに近いからグットスタッフを叩き台にあげるようなものかな

デッキが実戦レベルである必要はないのでは？
・コンセプトがはっきりしている
・コンセプトが他のデッキと重複していない
というのが重要だった気がする。
モンスターのみというデッキコンセプトははっきりしているし、重複してもない。
今の段階でも残す価値はあると思う。

>>75
確かに>>41>>45>>59の方などもデッキ名への疑問があるようですし暫定的にでも変えたほうがいいと思います。
ただ【モンスター多用】だと「ほとんど」モンスターと取れるので【フルモンスター】【ノー罠魔法】あたりでどうかと。

余談ですが《星見獣ガリス》が登場したら毎ターン五体特殊召喚＋効果ダメージが期待できる。
裁定にもよりますが。

>>75
【ドローゴー】のモンスター０もコンセプトが相当あやしいデッキだからね…。
自分はアルテミスとかが出る以前のパーミッション系ロックデッキの総称と認識してる。
【シルク＆ミルク】にしても【ドローゴー】にしても大元を辿れば相当歪んで転用されている気がする。
【ドローゴー】は【ロックバーン】や【終焉のカウントダウン】に追記して削除していいと思う。
【シルク＆ミルク】も名前はどうにかしてほしい。
モンスターたくさんだからモンスターコレクション、人気のシルク＆ミルクが由来なら納得できないぞ。
少なくともシルク＆ミルクの効果はモンスターオンリーであることをサポートするものではない。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d84717516

名前に関しては、いっそのこと○○式とかにすれば？

ドローゴーってゴーズが無制限時代の時にホントにドローしてゴーするゴーズのデッキで、だからドローゴーって名前なのかと思ったら元ネタギャザなのな。しかもゴーズ（というかモンスター全般）入れないの最近知った。
モンスター、モンスターオンリーはテーマデッキっていうか、RPGとかでよく目にするただの縛りプレイのレベルじゃないのか。

モンスターのみでデッキを構築することに意味があるんだったら、>>73が触れてるように【次元合成師】とか【ダッシュガイ】って名前のデッキにすればいいと思う。
個人的な感情になるけどシルク＆ミルクって名前は気持ち悪い。遊戯王と関係無いし。

【シルク＆ミルク】で昨日大量に編集を施した者だ。
ジャムらせる、とかいう記述を書いたのも自分である。
だが、決して【シルク＆ミルク】というデッキページを作成したのは自分ではない、と言う事をまず文頭に置く。

編集して思った事は、現時点では【シルク＆ミルク】はまとまりのないページであるという事。
だが、これからの加筆次第では充分に伸びる可能性もあるんじゃないか？
自分としては、まず考えられる大まかなデッキタイプに分類すべきだと思う。
現状ではどう動いてよいのか分からないデッキに差し支えないわけだから。

そして、デッキ名変更は肝心なポイント。
変更は確実に必要だろう。名前だけで誰かがその内容を知っているとは到底思えない。
マイナーな名称とは言え、もう少し見ただけでイメージを掌握できるようにしたほうがよいのでは、と思う。

>>78
とりあえずにしてもひとつくらいサンプルあったほうが良いかなと思ったんだが、気を悪くしたなら申し訳ない。
しかし「自由度が高い」だけに「その魅力を上手く紹介する事が難しい」というのは辛いやね。

具体的に内容を考えるなら
■モンスターの構成
・下級主体
・上級主体
・エクストラデッキを絡める
■魔法・罠の代替
・除去、封殺
・ドローソース
・デッキ圧縮(サーチ・リクルート等)
・その他
こんな感じで、使えそうな組合せを模索してみるのが良いのかな？
ページの存続ないし内容の充実を図るとしたらだが。

初レスです。


名前はとりあえず置いといて、削除するか否かの話をしましょうよ。

自分は存続に賛成。
デッキとしては成り立っているし、コンセプトもしっかりしている。
それに、デッキタイプとしては他に類を見ないからというのが理由。
勝つ事はあるそうだし、削除派の人が言っているような「実戦レベル」である必要はないと思う。

>>82
「縛り」ねえ・・・
その「縛り」によって新たな利点が生まれるわけだし、
「縛り」とはまた違うと思うけど。

内容はともかくとして掲載するならこのデッキ名は変更した方がいいと思った。
>>79の【フルモンスター】とか、ぴったりじゃない？

>>80
オクの画像見るに「効果はモンスターオンリーであることをサポートする」ものじゃなくて、「モンスターオンリーじゃないと使えない」カードだね。だからデッキに魔法、罠なし＝シルミルかと。
名前をどうにかして欲しいのは同意だけど。

名称は【フルモンスター】が確かに分かり安いし良いと思う。

というかそろそろちゃんと争点をハッキリさせたい。
取り合えず擁護派として>>68で挙げられてる点を書くと

デメリット
・召喚ルール　　>>そもそも特殊召喚がメイン。
・除去ガジェや剣闘獣、スキドレ等に弱い　>>他にもそんなデッキ幾らでもある。
・名前のわかりにくさ　>>では名称変更は投票で(変える変えないも含め)。

問題点
動きはスタンに近い。というかほぼまんま。　>>そもそもスタンが一般的なビートダウンなのだから動きが似てて当たり前。
大量に特殊召喚モンスターを展開して･･･別にほかのデッキでもできる　>>このデッキのコンセプトはそこに魔法・罠を入れないという点。
ファンデッキ　>>捉え方はもう人それぞれだが、ファンデッキがあってはいけないというルールはない。
手札事故　>>どんなデッキでもある。ようはデッキの記述にいかに手札事故を起こさない様なカードを紹介するか。

反論も無いようだしもう名前を変えてもいいんじゃないですかね。一応ちゃんと投票やりますか？

【フルモンスター】はわかりやすいけど、実際に使われていない単語を捏造するというのもどうなのかと…

>>88
最大の問題点は、
結局は他のデッキから魔法や罠を抜いて、
似たような効果を持つ、もしくは単体で強力な効果を持つモンスターを入れただけのデッキになりそうってことじゃないかと思う。

初レスします。

正直大嵐や死者蘇生などを入れない必要性が無いという事を考えつつ，それでもやるとすればですが。

とりあえず【シルク＆ミルク】の名称は変えるべきでしょうね。
知らない人から見たら意味不明ですから。
構成的に言えばやはり【フルモンスター】になるでしょうね。
90番さんの言う事も分かりますが，どう考えても【シルク＆ミルク】よりは理解しやすいかなと。

あの構成で作ったデッキは使用に耐えうるかといえば・・・
ネタの枠を超えないでしょうね。
しかし，【デス・ガーディウス】や【超時空戦闘機】なんかもネタ（？）の一種ですから・・・
残しておいても問題ないと思いますが，名称は変えたほうがいいと思います。

モンスターのみのデッキでシナジーが起きる（起こす）のが、新しくておもしろいんじゃないのか？

>>91
その点に関して言うと開き直る訳じゃないが、その通りと言うしかないかないかな。

元々、魔法罠を入れないコンセプトが第一にある訳だから、残るは俗に言うパワーカードを集めた様なデッキにはなる。(構築もある)
でなければ勝つ手段が無い訳だし。

別段、構築が似てても根本が違うわけだから、
内容の重複も無いし、パワーカードを入れるという行為そのものを取っても勝つ気のないデッキでもない。

以上をして少なくともこのwikiでデッキとして認められない理由にはならないと思うのだが。

魔法・罠０なんてのは属性統一や種族統一のデッキに他の属性や種族のカードを絶対にいれないのと同じようなコンセプトだよ。
そういうのはデッキを作る人が個人で調整するのであってコンセプトとして固定するようなものではないんじゃないかな。

>>90
実際に使われていないデッキ名を、内容を分かりやすくするためにつけるのは問題ないよ。

【～軸上級多用】とか、このWiki以外で使ってる人なんていないだろ？

（デッキページがりがり修正中。内容もアレだけど、その前にまともな日本語が書けない人多いなー。元記事が駄目過ぎたってのが大きいが）

>>95
それは話が違うんじゃないかと。
そもそも入れない事の強みがある＝コンセプトな訳だし。
その場合【ドローゴー】だって似た様な事言われるんじゃない？

記述の中に「大嵐やサイクロンを腐らせることができる」という記述がありますが、それだったら罠や
速攻魔法を入れなければいいだけで（その前に伏せなければいいかｗ）かなり疑問に思いました。
他の内容に関しても結局たいした特徴もないので削除でいいと思います

>>94
相手の罠を腐らせる「お触れビート」ってデッキを新しく作りますっていうのと
あんまり変わらないような気がした。

でもあらためてデッキのページ見てみると、
モンスターだけでも十分デッキを組めるという点では斬新だし、
残しておく価値はあるかもね。

デッキの記述に関してどうこう言うのはまだ早いかもしれないが、
冒頭でトラゴエディアをキーカードにあげておきながら
デッキ構築で手札を捨てるスナイプストーカーやトリッキーをあげるのは
コンセプトとして矛盾してるように見えるんだが
そんなことはないのだろうか？

さっきまで編集してたけど、やっぱ「残す」って形でいいんじゃないか？
今から削除なんて言っても、内容結構厚くなったし。

名前議論に関してはまだ不満はあるが。

>>97
入れない事の強みもあれば弱みもある。
特化した形にすると脆いというのはよく聞く話。
【ドローゴー】のモンスター０という記述もいらん。

>>101
コンセプトがあり、他に重複が無く、勝ち筋があれば取り合えず認められる筈です。
強み、弱みはあまり関係無い話じゃないでしょうか？

更に言えばこのwikiではキャラクターに対するファンデッキは認められていませんが、１枚のカードをメインとしたファンデッキは認められてます。
その趣旨を鑑みて、コンセプトがメインでいけないとは思えません。
また【ドローゴー】の記述も消す必要はないかと思います。
別に強制ではないので>>95で言われてる用に個人判断に任せれば良いんじゃないでしょうか？



あと、少し思ったのが名称変更の声。
実際、内容が充実して来たので名称が変われば認めるって人も結構居そうです。
まぁまだ投票には早いかもしれませんが、投票内容は
１、名称もこのままで残す。
２、名称を変えて残す。
３、完全に消す。
４、何処か(【スタンダード】なりに）に記述する。
今後、魔法・罠を居れない利点のあるカードが出てきたらまた考える。

ってな感じですかね。

http://outspirit.yukihotaru.com/my-deck.html

原型となったデッキが出ております。とりあえずこれを見て、ネタとはいえないのでしょうか。

とりあえず、別の掲示板から許可をいただきそれをコピペします。

ライトシルミル
デッキ 46枚　モンスター46枚

神聖なる魂x3　雷帝ザボルグx3　マシュマロン
サイバー・ドラゴン　緑光の宣告者x3　紫光の宣告者x3
天魔神　エンライズx3　ジェルエンデュオx2　ネクロ・ガードナー
次元合成師x3　オネストx3
ライトロード・マジシャン　ライラx2　ライトロード・ハンター　ライコウx3
ライトロード・ビースト　ウォルフx3　ライトロード・サモナー　ルミナス
ライトロード・エンジェル　ケルビムx3
アルカナフォース０－ＴＨＥ　ＦＯＯＬx2　アルカナフォースＸＩＶ－ＴＥＭＰＥＲＡＮＣＥx2
スナイプストーカー　カオス・ネクロマンサーx3

---
　ライトロードを主体に墓地を肥やして、天魔神 エンライズの召喚を狙います。
劣勢時は戦闘破壊耐性を持つマシュ、ジェル、フールと豊富にいるので壁にして守ります。
ほぼ全てのカードがオネストに対応するのでオネストは強力なサポートになります。
次元合成師も次に強力で、墓地に落ちたオネストを除外しておくとこのカードで回収できる機会が結構あります。
ルミナスは大量展開するとデッキがすぐになくなってしまうので減らしました、ただ好きな手札を捨てれる点が優れているので1枚投入･･････。
3枚積みしてますがあまり積極的にライトロードを使うわけでもないのでウォルフは微妙かなという感じです。

続き
ダークシルミル
デッキ 40枚　モンスター40枚

クリボーx2　魂を削る死霊　カオス・ネクロマンサー
Ｄ－ＨＥＲＯ　ダッシュガイx2　Ｄ－ＨＥＲＯ　ディアボリックガイx2
Ｅ－ＨＥＲＯ　ヘル・ブラットx3　Ｅ－ＨＥＲＯ　マリシャス・エッジ
冥府の使者ゴーズ　スナイプストーカー　D.D.クロウx3
ネクロ・ガードナーx3　ダーク・ネフティスx3
ダーク・クリエイターx3　ダーク・クルセイダーx2
究極宝玉神　レインボー・ダーク・ドラゴンx3
終焉の精霊x2　邪帝ガイウスx3
次元合成師　ライトロード・ハンター　ライコウx3

---
究極宝玉神　レインボー・ダーク・ドラゴンで大量除外し、終焉の精霊で再利用！実際終焉の精霊はあんまり活躍したためしがないですが･･････。
墓地肥やしスピードはライトに劣りますが、展開力は激しいです。
ヘル・ブラット→邪帝、マリシャなどを常套手段に攻めていきます。
ダーククルセはスナイプと並んで手札を捨てるのに貢献、いざとなったらゴーズでもダムドでも倒せます。
ダムドも違和感なく入るんですが、ダムドをいれるとこのデッキの中身をだせないままダムドだけで勝ってしまうという微妙な展開になってしまいがちと思ったので抜いてみました。
ギリギリで耐えてレインボーダークで逆転したときは感動ものですｗ

～～～
シルミルはモンスターのみという構成なので、その性質上第一の利点として、
相手は初めから終わりまで大嵐やサイクロン、砂塵といった魔法罠除去、マジック・ジャマーや七つ道具などの魔法罠カウンターカードは腐り、使い道のないカードになります。
クリボー、テンパランス、ネクロガードナーなどのおかげで1killに対しても耐性があり、宣告者やD.D.クロウなんかも絡めているためドグマブレードなどに対しても若干相性がいいです。（やられる時はやられますけど･･････）

一応作ったの
上級２３体
トラゴエディア３　ゴーズ１　ダッシュガイ２　バルバロス３　サイドラ１　氷帝２　邪帝３　トリッキー３
ダークシムルグ２　ライザー１　マリシャス・エッジ２

下級１７対

黄泉ガエル１　ブレイカー１　ライオウ３　DDクロウ２　メタモルポット１　クリッター１霧の谷の戦士３
Ｘ－セイバーエアベルン３マシュマロン１　魂を削る死霊１

「モンスターオンリー」ってのはもうコンセプトなんだから、そこに弱いの強いのと突っ込む意味は無いだろ。
【混沌幻魔アーミタイル】で「アーミタイル出さない方が強いから削除すべき」とか【ＶＷＸＹＺ】で「合体しない方が強いから削除すべき」とか言わんのと同じ。

それに納得出来ない人がいるんならもう投票入るしか無いんじゃね。

名称云々で揉めているようだが【三原式】やら【トランス】、【ＭＣＶ】なんかも分からない人は分からない物だろ。
普段トランスと違和感無く使っているが自分も何でなにも出来ない様なロック系に【トランス】と言う名前になったのか疑問に思ったことがある。
【ＭＣＶ】のデッキ名の由来なんかは検索して英名を知って初めて分かるような物。
【三原式】に至っては制作者の名前を使ったまさに知らない人から見たら意味不明のデッキ名です。

名称の由来がちゃんとした物なら一風変わった名称でもいずれ浸透していくのでは無いのでしょうか？

>>107
【シルク＆ミルク】は名称の由来はあるにはあるが「ちゃんと」はしていないところが問題だと思う。
とりあえず自分としては>>25を読んでもらいたい。
（他の人もいろいろ書いてるけど）

デッキ名が分からない人には分からなくてもそれ自体は問題ない。
かなり一般化してある【黄泉獅子帝軸上級多用】とか出してみても、
「黄泉獅子？　子帝軸？　カード名？　どこで切るのかすら分からない」
とか言う人はいるかもしれない（ホント初心者だけだろうが）。

ちなみに、【三原式】【トランス】【MCV】は、
「一風変わった名称だが名称の由来がちゃんとした物だったので採用され、浸透していった」のではなく、
「一風変わっていたが完全に浸透してしまったし、由来を調べてみると意味的には間違っていないようなのでまあこれでいいかという話になった」というほうが正しそう。

派生デッキで水属性

水魔神－スーガ×２　水の精霊アクエリア×３　黄泉へ渡る船×３　ＴＨＥ　トリッキー×３　氷帝メビウス×２　アビス・ソルジャー×３　ペンギン・ナイトメア× 　黄泉ガエル 　Ｄ－ＨＥＲＯ　ダッシュガイ×３　冥府の使者ゴーズ 　Ｅ・ＨＥＲＯ　エアーマン 　スナイプストーカー 青氷の白夜龍×３　ライトロード・マジシャン　ライラ×２　ジェネクス・ウンディーネ×３　ジェネクス・コントローラー×３　トラゴエディア×３

とりあえず剣闘獣などにも勝てたので、ネタではないと思います。

アビス・ソルジャーの効果により、相手のカードを除去しながら攻める。またジェネクス・ウンディーネの効果により黄泉ガエルを墓地に送りながら、手札を補充することができる。

文才無さ過ぎなので誰か直してくださいｏｒｚ。

きっとデッキを書くのは擁護派の人が、少しでも残ってほしいと思うからだと介錯しつつ。
>>76でデッキ公開してくれと言われて、>>77で公開されたようですし、そろそろデッキを書くのは止めましょう。

自由に編集できるのがwikiの強みな訳ですから
派生やら戦術が思いついたら、是非、自分で書いて見てください。
削除派の方を納得させるには確りと記述されたページが大切ですから。

私はこのデッキ手札からほとんどカウンターを行うので、「ハンドプレイ」って呼んでるんですけどね……　　

あと実際存在しているデッキを何故消すのだろうか？と思ってます。

参考程度に…


栗と羽栗、宣告者をmaxで投入し(私は一応サーチのため栗の笛も入れてますが…)、あとは闇属性悪魔族にスナイプ、デス仮、ジャイアントウィルス、ゴーズをいれ、光属性天使族にマシュ、桜花などをいれたらライズとノーレをフル投入で「若干シルミル天魔神」の完成です。
ノーレが出るとほぼ勝てます。

あと、めたぽや適度に手札抹殺とか除去魔法入れたほうが安定性はかなり上がります。

maxでモンスター入れる意味は薄いと思いますが、デッキの８割方がモンスで構成されているデッキは十分特徴のあるデッキだと思うのですが…

シルミルっていう名称自体を否定するのは良くないと思うんだが
今までそう呼ばれていたんだし、気持ち悪いとか言うべきではない

デッキ内容が連想出来ないという点では変更に賛成しますが、シルミルという名前があった事については否定、削除するべきじゃないと思いますね

>>112
安定性上がるからって魔法＆罠入れるのはスレ違い。
消されるか否かの焦点は、『他のデッキとの重複』にあるんだから。

強いモンスターに除去と魔法突っ込んで、とかやるんだったら、【スタンダード】に加筆すればＯＫ。

>>113に賛成で、デッキ名が【フルモンスター】に決まったとしても、実際に【シルク＆ミルク】と呼んでる人がいる以上、

・【シルク＆ミルク】と呼ばれることもある。これはモンコレからきている。（適当ですまん）

のような一文はいれるべき。
検索用にもなるし。

>>113
確かに気持ち悪い等の言葉は使ってた人への人格否定にも繋がるのでよろしくないです。
個人的には純粋に遊戯王で使用されてないから相応しくない、と思ってますが。

ただ否定するのはいけないと思いますが、削除する事までいけないとは思いません。
今まで呼ばれてたと言ってもそれは一部での事であって、
シルミルという名称が遊戯王内でそこまでメジャーだとは思えませんし、
>>112の方は別名称で使っていたように他に幾ら呼び方があるかは分かりません。
実際記述するとして、どれなら許可が出て、他なら駄目なのか。
始めについていた名前だから、というのは理由になりませんし、そういう線引きの難しいモノを記述するのは反対です。

ttp://outspirit.yukihotaru.com/my-deck.html

とりあえず本家で弥生氏のデッキレシピが公開されたぞ

今環境なら誰でも考えそうなこと、トラゴエディアが加わり、手札から発動できるモンスター効果が増えたことにも起因しますね。そういうものは残しておいて良いと思います。

まだ使われ始めたばかりと思います。これから安定していくのでは？ゴーズ、トラゴ、ＤＤクロウ、クリボー、オネスト、宣告者とこれを投入しただけでもデッキの半分が魔罠で埋まっているのと似た状況が作り出せます。
また、魔法、罠を使用しないことから、サイク、大嵐、砂塵だけでなく、賄賂やマジックジャマー等のカウンターを腐らせられます。これはパーミメタとも取れます。
また、私はノーレ型を使用していますが、効果発動後はモンスターしか引かないので、ある意味事故無しというメリットもあります。
マッチではサイドチェンジで１５枚魔罠をフル投入する戦術もかなり効果がありました。

個人的にはスタンのように役割別モンスターを列挙していれば、後は派生系の弱紹介で良いと思いますが。
名前はフルモンスターがわかり易くていいのですが…
wikiのおかげで既にシルミルで浸透し始めています。

【シルク&ミルク】は魔法・罠除去ないし無効を完全に腐らせます。
これと対になるモンスター除去を完全に腐らせる【ドローゴー】が存在している以上、このまま存続させておく価値はある筈です。

存続に賛成。
ファンデッキとは楽しむためのものであり、シルミルもまたモンスター同士のシナジーを楽しむものであることから。
名前に関しては最低限シルミルの記述は残すべきと思う。また、MTGの用語ばかりを優遇し、他のTCGの用語をないがしろすることには反対しておく。

何でもかんでも他ＴＣＧの用語を持ち込むこと事態どうかと思うが

一通り内容に目を通したけど、罠を伏せないことはともかく手札から魔法を使わない利点が全く見えない。ただシルク＆ミルク言いたかっただけちゃうんかと

上の方で言われている、
「このデッキを流行らした人物が使用していた呼称だから、WIKIでの呼称も【シルク＆ミルク】にすべき」
という考え方には賛成できません。
この人物以外にもこのようなデッキを使用していた人はいるはずですし、
【シルク＆ミルク】とは呼んでいないのにも関わらず、
そのような呼称が採用される事に納得を得られるかどうか分かりません。

【三原式】はあくまで【デッキ破壊１キル】の１つにすぎず、
多くの型が存在するこのデッキの総称を、【シルク＆ミルク】にすべきではないと思います。
流行らした人物が使用したものと同じ型であるならば、そう呼んでも構わないかもしれませんが。

WIKIでの呼称は最低限、【フルモンスター】などの分かりやすいものにすべきだと思います。
【フルバーン】というデッキが、バーンカードしか投入しないのと同じように、
【フルモンスター】も既存のデッキ名に沿う形で分かりやすいのではないでしょうか。

>>124
どの作品の話？
TFは１、２共にそんな事なかった筈だが。



ついでに書くと勝手に名称変更は荒らしと同じですよ。
というかそろそろ論議にならなくなってきました。
投票の頃合いなのでしょうかね。

>>122
モンスターのみのデッキであることに意味があるのでは？

>>122
君の言ってることは闇属性デッキだから他の優秀な他属性カードを入れないのはおかしいってことだぞ？
デッキコンセプト否定したら一線級のデッキ以外載せれなくなるだろ
それにホルスや侵略者を代表する魔法メタモンスターや、賄賂マジドレジャマーを腐らすこともできる。
特殊召喚が多い現状ならモンスターだけでも機能するってことは忘れちゃいけない。

>>122
・相手の魔宮の賄賂・マジックジャマー等、魔法に対するカウンター罠を完全に腐らせる。
・天魔神インヴィシル等、魔法発動を禁止するモンスターを一切のデメリットなしで使用できる。
・闇のデッキ破壊ウィルスを完全に無力化

とりあえずこんなところかな？
後はカオス・ネクロマンサーみたいな墓地の「モンスターの枚数」を数えるカードが強力になるってのもあるか。

それを言ってしまえば【ドロー・ゴー】は安定感の高いマシュマロン辺りを何故入れない？って話にもなる。
結局はコンセプトデッキなんだから、強さがどうこうって話は他所でやるべきだと思う。

単なる通りすがりですが。

最新１５件の所で【シルク＆ミルク】を見かけてページを見ました。
このデッキの肝はモンスターのみ。デッキとして大変面白いと思いました。
優秀だから魔法罠カードを入れる。至極当然です。
リスクを犯してでもそれらを抜くこの発想は、そうそう生まれるものとは思えません。通常の構築では辿り着かない領域だと思います。
デュエルの華は、やっぱりモンスター。そのモンスターのみに特化したこのデッキには、他に負けないワクワクドキドキが詰まってると思います。
ほとんど個人的感想ではありますが、自分としてはこういうページは必要だと思います。

個人的にはデッキ内容以前に他のTCGのキャラの名前をそのまま付けるのはどうかと思う。

このデッキ内の【炎属性】【風属性】は流石に無茶があるかなぁと思ってる。
良いモンスターが見つからないってのが一番の問題。

そう考えると、上記では色々と派生できると書いてあったが、完全に勝ちを考えるとかなり狭まるんじゃないかとも思う。

とりあえず議論がループしてきた感じがあるし、そろそろ投票かけない？

では投票に移りましょうか。

争点が２つあるわけですがまずは存続について。
これが決まらないことにはデッキ名も意味ないですからね。

１．デッキページとして存続させる。
２．デッキページとしては存続させず、【グッドスタッフ】などの派生とする。
３．削除してこのデッキ自体にノータッチ（←これはないと思いますが）

投票期限は9/10まで。
お願いします。

あ、私の意見書くの忘れてた。

１に一票

同じく１に一票。

名前をかえて存続に一票

１に一票

１の存続に一票。

しかし100を超えた辺りから名称に関する以外の反対意見がほぼないな。
デッキ名変える場合も>>115のような一文は残していいと思う。

1に投票
ってかコレ「名前を変えて存続」も選択肢に入れたほうがいいじゃないですか？
2度手間ですよ。

１に一票。「面白さとしては中々だが、確勝は厳しいか」という感はあるけど、モンスターの新たな活用法に目を向けさせる効用もあるかなと思うので。

>>139
「名前が受け入れ難い」と「内容それ自体が受け入れ難い」の両方の意見がある様子だから、投票するにあたっては一旦分けたほうが、混乱を防ぐためにも良いかと。

1に一票

１に投票。


ついで
名称変更後は備考に
「モンスターコレクションTCGのカード名から【シルク＆ミルク】、また略して【シルミル】などと呼ばれることもある。」
ぐらいは書いておいてもいいと思う。（Wikiのデッキ名としては相応しくはないが、検索用に書いておく価値はあると思う。）

1を支持

1に一票。

ここで出てたデッキ参考にして組んでみたけど、
相手の場で腐ってる魔法・罠カードをこっちのモンスター効果で破壊してしまうと悲しい気分になってくるな。

墓地リソースを重視するタイプのデッキなら
適当にライトロードつっこめば確実にモンスターが墓地に落ちることだし、
コンセプトを損なわずに【シルク＆ミルク】的なデッキにできそうだな。

実際組んで回してみたが、やはりただ強いモンスターを回すだけのグッドスタッフにしか思えん。
なんか色々と追記してくれてる人には悪いが２に一票

１に一票です
シルク&ミルクよりは【シルミル】の名前で浸透しているみたいなので、名前を変えて継続したほうがいいかと

１に一票。
モンスターを採用しない（に限りなく近い）【ドローゴー】があるんだし。
その真逆のデッキがあってもいいと思う。

デッキの内容がまとまらないのは、結局はフルモンスターデッキの総称だからじゃないのか…。
デッキのモンスターを１０割にする構成を一部の人が「シルク＆ミルク」と呼んでいるだけだ。
用語集や俗称一覧に書くなど他の方法もあるから３に一票。

1に一票。
ある種のファンデッキとして残しておく価値は充分にある。

１に投票します。

名前を変えて存続に一票

やっぱ１でしょう。１に一票

１．
何より有用なことは、魔法・罠を極力減らした場合の採用範囲がわかる記述にあると考えるから。
【スタンダード】の一種とも考えられるけど、あそこにこのモンスターオンリーのデッキ構成を書くわけにはいかないでしょう。
その意味で存続。

名前は変更すべきという方向で。
それはまたの決定かな。

１に投票します。

理由としましては、デッキコンセプトがしっかりしていると思うからです。
よく考えてみると、無闇にモンスターだけにするととんでもないことになるので、プレイヤーの腕が試される玄人向けのデッキですね。
個人的には、こういうデッキもあって然るべきじゃないかな、と思います。

ただ、勝ち手が《波動キャノン》・《終焉のカウントダウン》等、一部のカードに制限される【ドローゴー】と違って、こちらは派生が大分多くなりそうですね……

1に一票。
名称の適不適は次の議論や投票に保留するとして、
デッキコンセプト自体ははっきりしているし、
モンスターを投入しない【ドローゴー】の対として存在意義があると思う。

１に一票

デッキ名変えてシルク＆ミルク、シルミルは俗称の方へ

同じく１に一票
デッキ名は変えた方が良いというのが大多数の意見のようですね