マナー 作成案

--トラブルを防ぐために

-相手のカードに許可なく触らない
もし、相手のカードを折ってしまったり、汚してしまったりするとトラブルの元である。（許可なくやったときは極端な話警察を呼ばれても仕方ない）~
またそもそも他人に私物を触れられることを不快に感じる人もいる。（このような人は代わりに操作をしてくれる）
相手のカードに触れるときはきちんと許可を取り、丁寧に扱うことを心がけよう。

-怒らない
大会などの対戦では賞品が懸かっていたり、戦績や一種のプライドが懸かっていたりするので、勝ち負けにピリピリしやすくなるが。
もともと楽しむためにあるゲームで怒っても仕方ない。
勝ち負けにあまりこだわり過ぎずイライラせずに楽しんで対戦しよう。

-相手に文句を言ったりけちをつけない
負け惜しみを言ったりしても、相手が不快になるだけである。

-相手のものを盗らない
当然であるが「たかがカード」では済まされない立派な窃盗である。
故意的に盗むことは論外として、間違って相手のカードが紛れ込んだりした場合でも（《溶岩魔神　ラヴァ・ゴーレム》等を使うと結構おこりやすい）変な気を起こさずに店員や警察に届け出よう。

他にも書くことはいっぱいあるとおもう
追記でいいって人はどこに書けばいいか提案してくれるとありがたい

不要。
OCGWikiとしては関連性が無に等しいほどない。

さすがに主観意見が多すぎるので反対

あくまでカードWIKIなので、必要性は感じない。

わざわざ書いてなくても普通は守れることだと思います。

個別のページに、例えばコントロール奪取のページに「カードを返すのを忘れないように」とかを書く程度で問題ないかと。

ここで聞いちゃったのが間違いだったかなー

というかここで聞いていったい何をしたいのかよくわからない
このようなルールを載せたいということでいいの？

>>7
つくろうかなーと思ったんだけど議論に出したらって薦められたから

>>5
それでもいいんだけどね

あとジャンフェスとか規模大きくていろんなトコから人来るイベントはひどいもんだよ

>>8
>>あとジャンフェスとか規模大きくていろんなトコから人来るイベントはひどいもんだよ

だからといってこのwikiに大々的に書いたところで、守らない人が減るとは限らないでしょう。

確認ですが、そういうマナーの悪い人が多いから、ページを作ろうと思ったのですか?

>>9
考えた理由はね
・このゲームやってりゃ必ずぶち当たる問題だしあっちゃいけないって事は無いだろう
・こんなのもあったほうがwikiとして充実しているように見えるだろう
・カード触る時の許可とか指摘されて気づく人もいるから役に立たない人はいないって事はないだろう

こんぐらい

>>10

真意は分かりましたし、理解もします。

しかし、ページを作るほどではないという意見もありますし、>>3のとおり主観も混じっているという点はあります。

ですので、すべてをまとめたページを作るのではなく、個別に必要なページにまとめたほうがいいかと思われます。

「基本的なこと」は分類が難しいですが、

「許可なくカードに触れない」は例えば墓地や効果などに「相手のカード効果や墓地のカードを確認する際は、かならず相手に許可を貰うこと」と記述

「ものを盗らない」はコントロール奪取とかのページに「相手のカードのコントロールを奪い、それをリリースする場合などについ自分の墓地などへ送ってしまいがちなので気をつけよう」など。

怒らないとかケチをつけないは、さすがにカードwikiで人間性までとやかく言うのは好ましくないかなと思います。

>>11
うーん一応今のところ書いてあることは全部ワンポイントレッスンの抜粋なんだけどな

なんで個別のページに作りたいかっていうと>>10のなかでも・こんなのもあったほうがwikiとして充実しているように見えるだろう　を重要視しているからで
曲がりなりにも「マナー」っていうページを立ち上げたいと思ってる。

ここのwikiもえらいもんで遊戯王カードのwikiとしては他に競争相手はいないし、遊戯王のwikiといったらココのことだと思う。
海外の遊戯王のなんでもwikiで日本語押すとココに来るしね

そんな日本一の遊戯王のwikiなんだからマナーのことがページ割いて取り上げられててもいいと思う。

ワンポイントレッスンで取り上げられたのも結構大きい
公式（なのかなあれは？）でも取り上げられることなんだしやろうよと

>>12

言いたいことは分かりましたし、共感できる部分もありました。
また、決して主観だけでものを言っているのではないことも。

しかし、私個人の賛成か反対かの回答は、もうすこし考えてみたいので、回答を控えさせていただきます。

さすがにページは必要ないかと


話は変わるが、「相手のカードに許可なく～」の部分は「カード」のページに書くと良いと思う

「確率」みたいなページもあるし、作成するには問題ないんじゃないかな。
遊戯王には関係ないけれど対人ゲームである以上避けられないことだから。

後は、ページのボリュームの多寡は問わないとして、内容かな…。

ルールがのっているならマナーをのせても問題ないのでは？

ルールは「公式」だけどマナーは「常識」だろ。
身内で揉めることは無いだろうし、公認店(公式戦)とかでまともじゃないやつは店員(審判)に排除してもらうだけ。
他のカードwikiのほとんどに当たり前のように載ってるなら止めないけど。

マナーはローカルルールにかなり近い扱いだから
必要がないとは言わないがページとしてはいらないんじゃない？
例えばこのゲーム投了がないけど
投了はOKというローカルルール（マナー）はあるわけで
「投了という行動はないので勝手にしまわないでください」なんて身内のネタ以外ではいえる気がしないしな

今回に限っては内容がどうこう言う問題じゃないし「必要か必要じゃないか」の匙加減が問題になっているんだろう
各人の需要に依存した議題ならいつも通り投票で決着すればいいよ

「原作・アニメにおいて」みたいに「マナーにおいて」を作るとか

放置しててすいません

何個かコメントに意見を書かせていただいて　投票としましょう

>>14
>>18
「ページまでは・・・」と思ってる方も大きな障害を思いあたら無いなら、どうかだまされたと思って作るのに賛成していただきたいです

>>17
他の有名どころカードゲームのwikiには見当たりませんでした
しかし世界一売れているカードゲームなんですし他がやってないから等の考えでは行かないって事にはならないでしょうか？

では投票をしたいと思います

「マナー」をページとして作っていいか否か
１いい
２いけない

期間は一週間後の18日まで（19日午前０時になるまで）としましょう

賛成に一票

作らないに1票

主観が混ざる問題が解決できていないため２のいけないに１票

作成反対に１票。

何がマナーかは人によって異なる以上、主観の占める部分が大きい。
「これはマナーだ」「いや、マナーじゃない」みたいな言い争いが起きるのが目に見えている。

作らないに1票。

ちなみに公式のワンポイントレッスンでマナーについてありますね。

反対に１票

マナーといっても色々あるので結構な量になると思います。
よって賛成に一票。

場所
・大会
・フリープレイ
・ＣＧＩ、遊戯王オンライン
・トレード
・お店

どんなマナー違反か
・精神的苦痛
・物理的苦痛
・金銭関連
・犯罪（もしくはそれに準じた）行為

これらに加えて対処法があると便利だと思います。

２に１票。

「マナー」って結局「当たり前の事」なわけだから、
将来的に削除の対象になる気がする。

「公式」「ルール」なんて話も出たが、
公式な対象年齢12歳以上が守れないカードゲームのマナーなんて無いでしょうしね。

既に何人かの人が言ってるが、
マナーなんて大抵の人は分かってるはず。
マナーを守れる人は元々守れているだろうし、
守れない人はwikiに書いたりしても守れないと思う。

何より遊戯王wikiに書くより普通に注意したほうがいいのは確か。

２に一票。

２の不要に一票。

草案もまともに定まっていないようなので作る必要性を感じない。

とりあえず考えた結果

あって困るものでもないし、スレ主の思いも理解できるし。
主観による記述になるという懸念も、多分大丈夫だと思うので１の作成に１票入れます。

賛成３
反対８

スレ主ちゃんとしてくれよ
投票させて放置とか下手な荒らしより性悪い
放置こそマナー違反だろうが

結局どうすんの?
反対派が勝利したので終わり？
それともまだ続けるの？

何故続けると言う選択肢が出るのか理解不能

決定事項の方に作成しないと書かれましたし、終わりでいいでしょう。