【シリーズカード】「ＬＶ」モンスターのページ作成条件緩和

主張としては賛成できる部分があるので問題点を簡潔に

LVモンスターは厳密に区分すると結構な種類にわかれちゃうんですね
1.上に挙げた所謂レベルモンスター
2.レベルアップ効果は持たないが、派生となるアームド10
3.ハネクリ9などレベルダウン！？では呼べる対象外

3は上記規定で除外できるんでいいんですが、アームド10は引っかかるんですよね
>何時新たなモンスターが登場するとも限りません。
アマゾネスや墓守の例があるので、この文章には同意できますが、それなら尚のことアームド10みたいな例を考慮するべきです

加えないと統合は取れませんし、同パックでアームド10みたいな物と同時に出ないとは言い切れません
また、レベルモンスター＋ハネクリ9　みたいな関係ないパターンが含まれる可能性もあります

議論なしで作成、よりはレベルモンスターに関してはスレ作成時から終了までの期限を定めるとか
議決出すまでの速度を短くできる手段を講じて簡易に作成できるようにする方がいいかな、と思います

「レベルアップ効果」を持つ「ＬＶ」モンスターに限り、議論不要でページ作成できる。
これでいいと思う。

初登場時に「レベルアップ効果」のモンスターだけなら、問題なく作れるし、
後でアームド10みたいなのが出たら、追加議論すればいい。
初登場と同時にアームド10みたいなのが出たら、
ページ作成時にアームド10も含むかどうかの議論をすればいいんじゃないかな。

作っちゃっていいんじゃない
例外モンスターは例外として書いちゃってさ

私も>>2さんの案でいいと思います。
作成基準の書き方に合わせるならこんな感じでしょうか。

-作成基準
「○○」と名のついた国内で発売済みの「ＬＶ」モンスターが（その全てにおいて）「レベルアップ効果」を持つ場合、「○○」というページ名でページ作成が可能になる。
--「○○」と名がついているが、「レベルアップ効果」を持たないカードが存在する場合、それを追加するか否かの議論を行う。

-削除基準
（略）


初登場と同時にアームド10のような例外が出た場合ですが、ページ作成前に議論を行うのとページ作成後に議論を行うのとどちらがいいですかね。
例外の存在が理由でページ作成を否決されることはまずないと思うので、先にページを作ってしまってもいいように思いますが。

-作成基準~
「○○」と名のついた国内で発売済みの「ＬＶ」モンスターが、その全てにおいて「レベルアップ効果」を持つ場合、「○○」というページ名でページ作成が可能になる。~

--「レベルアップ効果」とはＬＶページ内にある以下の効果を指す。~
～時、フィールド上に表側表示で存在するこのカードを墓地へ送る事で
＊＊＊１体を手札またはデッキから特殊召喚する。

--「○○」と名がついているが、「レベルアップ効果」を持たないカードが存在する場合、それを追加するか否かの議論を行う。~
後に登場した場合も、同様である。~

-削除基準~
通常のシリーズカードと同様である。~


-----

少々くどく感じてしまうかもしれませんが、「レベルアップ効果」について揉めないようにすると、こういったところでしょうか。

>>1
こうした条文であれば、2.3.の例の扱いもハッキリすると思うのですが、いかがでしょうか？

-作成基準~
「○○」と名のついた国内で発売済みの「ＬＶ」モンスターが、その全てにおいて「レベルアップ効果」を持つ場合、枚数に関わらず「○○」というページ名でページ作成が可能になる。~
--「○○」と名がついているが、「レベルアップ効果」を持たないカードが存在する場合、それを含めてページを作成するか否かの議論を行う。~

--「レベルアップ効果」とはＬＶページ内にある以下の効果、または以下の効果によって特殊召喚される効果を指す。~
略

枚数規定-ないと5枚以上～を回避できない可能性
>--ページの作成やカードの追加のために議論が必要とされる場合であっても、議論を経た上で例外的にその条件を緩和することができる。
これの解釈次第だとは思いますけど、潰せる不安要素は潰すに限ります

レベルアップ効果->>5の書き方だと所謂最終形態は進化する能力を持たず
Lvモンスターにならないため、規定を満たせずページ作成が不可能になっちゃうんで補足

後から登場した場合
>--ページ作成後に下記のようなカードが登場した場合、それを追加するか否かの議論、それに伴ってシリーズの解釈を拡大するかの議論を行う。~

同時登場以外は上の文言で対応可能
削除規定に関しても同様。「緩和」ってことは書かない部分は準拠する物ですし。

同時に2,3のようなケースが出た場合、「全て」ではないので作成不可能となり
また、追加するかどうか　ではページ自体作成されてないので変な感じに　ってことで含める、にしてみました
>>4で言われてるケースですが、作成後に議論を行うと、ルール上は「荒らし」扱いできるんですよね
なので面倒ですが、作成前に議論行うのが一番いいかと思います

わかりにくい文章に関しては変えちゃってください。

「《レベルアップ！》でコストまたは特殊召喚できるモンスター」でいいんじゃないの？
ハネクリは除外され、アームド10は入れられるよ。

>>7
《レベルアップ！》ではアームドドラゴンＬＶ１０は特殊召喚できず、逆にハネクリボーＬＶ９は特殊召喚できます。
とんちみたいな話ですが、両方ともコストにできますし、基準としては良くはないと思います。

やはり>>5-6の方が安全かと。

失礼しました。
ハネクリ9でハネクリ9が呼べたんですね。
ちなみにアームド10は7が呼べますよ。

《レベルアップ！》ではアームドＬＶ１０→アームドＬＶ７にはなれますが、アームドＬＶ７→アームドＬＶ１０にはなれないってことでしょう

カードの効果の差とかどうでも良くて、例外カードに関する規定は

●「【すでに作成したページに追加する場合】は、例外カードも議論不要」

で良いと思うんだがどうよ。


アームドドラゴンのページにＬＶ１０が有るか無いか、って正直議論するほどの事じゃないと思う。
関連カードが１枚増えて、本文が２行か３行増える程度。
「名前の一部が共通し、ＬＶと言う文字がある」と言う明確な基準があるから、際限なく増える事もない。
何より、利用者として関連カード載ってないと不便じゃね？　載ってた所で一切困る事はないと思うし。

で、ハネクリボーみたいな「新たにページを立てなくてはならない場合」は、例外カードを
どうするかによってページ１つ分の差が出来るから、その場合は議論しても良いと思う。

「数行の追加」か「１ページの新規作成」かと言う、影響範囲による差を付けるのが一番良いと思う。

《レベルアップ！》に関しては、例外が出てしまう可能性が高そうなのでやめておいた方が良さそうですね。
>>6さんの仰るものを「議論での決定事項」の形に改めると、以下のような感じですかね。

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***【シリーズカード】「ＬＶ」モンスターのページ作成条件緩和
//議論開始した日付：2011/01/31~
//議論終了した日付：2011//~
議論結果：ＬＶと名の付いたモンスターカードのシリーズカードページ作成について、以下のような特例を設けた。~
ここに言及されていない部分については、従来のシリーズカード作成・削除基準に従う。~

-作成基準~
「○○」と名のついた国内で発売済みの「ＬＶ」モンスターが、その全てにおいて「レベルアップ効果」を持つ場合、枚数に関わらず「○○」というページ名でページ作成が可能になる。~

--「レベルアップ効果」とはＬＶページ内にある以下の効果、または以下の効果によって特殊召喚される効果を指す。~
～時、フィールド上に表側表示で存在するこのカードを墓地へ送る事で
＊＊＊１体を手札またはデッキから特殊召喚する。

--「○○」と名がついているが、「レベルアップ効果」を持たないカードが存在する場合、それを含めてページを作成するか否かの議論を行う。~

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＜投稿時間が被ってしまったので追記＞
>>12
「カードの類似性」が重視されるシリーズカード全体だと問題かもしれませんが、
あくまで「ＬＶモンスター」という括りで考えれば、たしかにそういった考え方もありかもしれませんね。
上の「作成基準」以下をそうした基準に直すのであれば、こんなところでしょうか。

-作成基準~
「○○」と名のついた国内で発売済みの「ＬＶ」モンスターの中に「レベルアップ効果」を持つものが存在する場合、枚数に関わらず「○○」というページ名でページ作成が可能になる。~

--「レベルアップ効果」とはＬＶページ内にある以下の効果、または以下の効果によって特殊召喚される効果を指す。~
～時、フィールド上に表側表示で存在するこのカードを墓地へ送る事で
＊＊＊１体を手札またはデッキから特殊召喚する。

--上位種・下位種がレベルアップ効果を持つが、自身はレベルアップ効果を持たないカードが存在する場合、あるいは後に登場した場合、それもシリーズカード内に含めても良い。~
ただし、問題が生じると考えられる場合は議論を推奨する。~
例：アームド・ドラゴンにおける《アームド・ドラゴン ＬＶ１０》

>>11さんの考え方でいくなら、作成基準の「その全てにおいて」も取り払っていいように思います。
後に登場したのであれば議論なしで追加できるのに、登場時点で例外が存在する場合は議論が必要になるというのは変ではないかと。
「カード名にＬＶが含まれる」という前提がある以上、カオス等のように「定義外のカードの方が多い」なんてことにはそうそうならないでしょうし、「レベルアップ効果」を持つカードが１枚でも存在するなら、その時点でページ作成可としても問題ないのではないでしょうか。
文に起こすとこんな感じですかね。

-作成基準~
「○○」と名のついた国内で発売済みの「ＬＶ」モンスターの中に「レベルアップ効果」を持つモンスターが存在する場合、枚数に関わらず「○○」というページ名でページ作成が可能になる。~

--「レベルアップ効果」とは～（以下略、>>12の後半案と同様）

>>13
そのように変更させてもらいました。

ここまでの流れを見ていると、>>12の二案のいずれかを採用する形になりそうですかね。
もうしばらく、色々意見を頂ければと思います。

その後意見もなくなりましたが、いかがでしょうか？
個人的には「議論」というのは極力省かれてしかるべきと考えていますので、>>12の下の案を推します。
異論は出ていませんし、一週間程度改めて異論がでなければ、そろそろ決定としたいかと思います。

レベルアップ効果に関係するモンスター（レベルアップモンスター）と「ＬＶ」と名のついたモンスター（ＬＶモンスター）は、
厳密には別物だと思うんだけど、
今回の議論で決まる基準が適用されるのは、前提としてカード名に「ＬＶ」がついてなくちゃいけないんですよね？

もし今後、「ＬＶ」に属さず、レベルアップ効果を持つモンスターが登場したときは、このルールの適用外ってことですよね？

そうですね。
融通が利かない感じには、なってしまうかもしれませんが…
ある程度例外が考えられる以上、今回の決定ではあくまで「ＬＶに属するもの」に限る方向で行きます。

一週間経過しましたが、途中意見も出ましたのでもう少し様子を見て、
02/25いっぱいを持って、最終決定としたいと思います。

それでは、これをもちまして意見の受付を終了します。
「議論での決定事項」にも追記させていただきました。
みなさん、ご協力ありがとうございました。