「Ｎｏ．」のリストについて

スレ主は全権握ってるとか勘違いしてるのか？この現状での削除に賛成してる人がいない以上削除決行されたら通報しますよ？横暴でしかない。

そもそも何で今すぐ消そうとするの？

議論が全部終わった後やればいいだけの話でしょ？

>>50-52
わかりましたよ。
削除は議論終了まで持ち越しにしますよ。

とりあえずは再作成が再議論扱いかどうかを決めましょう。

なんかもう・・・自棄になってるだけで議論どころじゃないじゃないですか。

なんかもう、あれだな。
完璧前回と同じ流れだな。違うのは逃げたかヤケになってるかくらいだな。

自分の思い通りに事が進行しないからってやけっぱちになるくらいなら、もう俺が進行代わってもいいぜ？

僕ではもう無理です。
議論を進めようとしても上手くいかず、何を言っても反発を食らう。
かと言って進行やめればまた文句をいわれる。
で、進行させるとまた反発を食らう。

こんなのを延々と繰り返すばかりで、もう嫌です。
元々僕は大勢の人々をまとめる力なんてあるとは思ってもないですし、ましてや問題の解決なんて出来るはずもないです。

今の僕に議論の進行は不可能としか思えません。
身内で僕が議論をやってる人なんて誰も居ませんし、twitterとかも全くやってないので相談相手は居ません。
おまけに中間テスト前で議論にも勉強にも集中出来ない。

もう耐えれません。
誰でも良いので代わり誰かやって欲しいです。

最初からまとめる力があると思ってないならスレたてるなよと
それに反発くらうってスレ主が悪いからだろ

まとめる力が無いって自覚してるなら、じゃあなんでスレ建てたんだよ、といいたいな。

反発を食らう理由の大部分が「急ぎすぎ」。

告知したかと思えばその日に始めようとするからだ。何度も言われてるだろ？２，３日待てって。
異議申し立て期間中の上に実際異議が出てたってのにリストの削除を強行しようとしたから反発食らったんだろ？

いったんリセットしますとか、自分にしか通用しない謎の言い訳や、自分の解釈を勝手に軸にして議論を進めようとする所、人の意見を聞いている様で聞いていない所、とかも反発される理由でないかい？

今更いうのも何なんだけどスレ建てて進行役をやりたいと思ったならまず他の議論を見て回って他の人の進行方法を参考にしたほうが良かったかもね。

議論進行放棄の時点でびっくりですが凄い方向に話が飛びましたね。
中間テストやらツイッターやらこちらとしては知ったことではないです。

>>58さんが仰っていることとほとんど同様ですが
複数人の意見を統合した結果のようなことは言っておきながら色々と疑問の残る決定事項、
なんでそうなる、いつ決まったんだよと批判が入ればコロコロと変わる方向性、
前回もそうでしたが行き詰まるとすぐ投票制の導入

要は急ぎ過ぎです。
いずれもあなたの対応には多人数をまとめる上ではあまりよろしくない面が目立つように感じます。
何をやっても反発を受けるのようなことを言っていますがそれはあなたの進行如何に依るもので必然だと思いますが。

スレ主が進行放棄するってならもうそれでいいよ。進行スムーズに行えるだろうし。もうスレ立てはしないでくれとは言いたくなるが。

で、現状をまとめると

・削除に反対は一応いない？(>>30の人は反対、再議論の制約がなければ反対は破棄するとのこと)

・再議論の制約(リストに関しての議論が再議論扱い)をありにするかなしにするか。流れ的にぐだぐだだったから意見はあまりないけど、現在はなしという意見のみある。
これに関してメインで意見を募りたい

・そもそも新しいNo.に関するカードが出た際に、リストを書くのは議論必須にするかしないか。
これに関しては流れ的にぐだぐだとはいえ2度も議論で扱われた項目である以上議論は必須でいいと思う。何か反対意見あったら頼みます。

こんな感じか。
一応自分は2つ目に関しては再議論扱いにする必要はないと思う。理由は>>41参照。

代われって言ってたオレが、仕事忙しくて来れなくて、すまんかった。

再議論に関しては、再議論投票はいらないとは思う。
リストを作るか作らないかは流石に議論→投票は必須かと。

私の意見は再議論扱いにすべきでない、再議論扱いにするなら、リストの削除自体行うべきではないですね。
理由は>>40で述べたとおりです。

また、リストが削除となった場合、今後リストを作成する際の議論は当然必要だと思っています。
私が危惧しているのは「今後、過半数がリストを必要と判断するような状況に至った場合の記述まで制限する」ことなので、過半数の賛成を得るための議論は、通常通り行われるべきだと考えます。

自分も削除するのであれば、「再度作成する場合は議論は必須、ただし再議論には当たらないものとする」という形に賛成します。

こうして議論にあがったものですし、再度作るとなれば議論は行うべきでしょう。
ただ、「作成は求められているのに、再議論の制度のために作れない」「議論を行うのがわずらわしい」という事態になっては仕方ないので、「再議論」の制約は取っ払った方がいいかと。

今のところは削除するのであればリスト作成時議論必須、再議論は不要という意見だけみたいね。

まだ意見は募集するけど、特に反論とかなかったらリストは削除、再作成する際は議論必須、再議論は不要で議決って方針でいいかな？

1週間くらいでいいかなと思ったけど、まぁ急ぐもんでもないし今月末まで待って特に何もなかったら上記方針で決定したいと思う。引き続き意見頼みます。

あと、リスト削除した際は未OCGのカードの記述は他のページと同様に「OCG化されてないものに◯◯～がある」でいいんだよね？

過去一度書き込んでいると思いますが、とりあえず再度。

今回はリストは削除、以後リストが必要になった場合は議論によって意見募集に賛成です。
OCG化されていないNo.のためには有用だとは思いますが、>>65にあるように他のカード群と同様の記述で大丈夫だと思います。

削除反対派だが・・・

蒸し返すような事はしませんが、リストの「No。の位置」はどう扱うのですか？

削除が確定した後に議論してみませんか？
それと、下の関連の「ＣＮｏ．」以外を残すか消すかとかも

>>67
数字の位置でしょうか？
それは各No.の個別ページに書いてあるので、それで情報としては十分かと思うのですが、いかがでしょうか？

何か案があるのであればお願いします。

追記
＞関連カード
基本的にリストがあるページでも関連カードにはリストに書かれているカードも載せてますし、リストがなくなるのであれば余計に消す理由はなくなると思います。内容重複くらいしか理由ないかと思われますので。

残り今日含めて5日程度ですので、何か意見ありましたらよろしくお願いします。

「議論必須、再議論不要」の「再議論」って「再議論するかどうかの投票」の事ですよね？
ちゃんと見てればわかりますが、紛らわしいんでその辺りを明確に表記してください。

その案自体には賛成です。

>>70
失礼、わかりづらかったですね。その通りです。

改めて現状の議決(予定)をまとめておきますと

・リストは削除の方向
・再作成には議論必須
・但し、再作成議論を行う際に再議論の投票を行う必要はなし(再議論扱いにならない)
・未OCGカードは他のページと同様に記述
・リスト削除により消える「数字の位置」の情報は、各No.モンスターのページに書いてあるので特に措置はなし

以上ですね。
残り期間も少ないですが、反対意見などありましたらお願いします。特になかった場合今月末をもって上記議決で確定とさせていただきます。

5月も最終日になりました。
特に何もないようでしたら6月1日0時をもちまして>>71の議決で正式に確定とし、リストは削除、議論での決定事項にも議決を書かせていただきます。

・未OCGカードは他のページと同様に記述
だけどこれどれを基準にするの？
暗黒界とかアルカナフォースならリストに記載されるし
インフェルニティみたいのやつだとリストとかじゃ乗ってないのもあるし

>>73
基本的には「アニメでは(漫画では)OCG化されていないモンスターとして○○が存在する」という形になると思います。

ですが、メインとなる議題でもなく、記述固定も特にしないので、編集されて記述の方式が変更されるのは全く問題ないです。

あとリストに載ってないカード=サポートカードのことを指してると思われますが、私はアニメオリジナルカードの全てのカードを把握してるわけでもないのでNo.指定のオリジナルサポートカードのことは書けないと思います。
その辺もwikiなので有志の方達が自由に編集してくれたらな、と思います。

というかNo.モンスターも含めて
未OCGカードをそこまで言及する必要は無い。

期限が過ぎました。
特に反対意見もなかったので、上記議決で確定とさせていただきます。

決定事項とNo.ページの更新もさせていただきます。

途中からの代役進行だったので不備もあったかもしれませんが、とりあえずこの議論も終了です。

参加した皆様お疲れ様でした。

スレ進行の代行、お疲れ様でした。

紆余曲折ありましたが、無事に纏まってよかったです。

進行代行お疲れ様でした。