再販パックのカードリスト

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種類: 従来の議論 / 対象: Wiki全体

旧議論板から取り込んだ過去ログです。投稿者名は当時のもので、表示IDではありません。 旧議論板の元スレッド (No.1539)

提案

DE3、DE4にて、収録カードの項目に旧パックのカードすべてをCOで記載し、それを見た人間から、確定しているリストと勘違いをしてしまうという、指摘を受けました。
このCOでの記述は、正式リスト判明後の作業効率を優先してのものですが、収録リストという枠組みに書いてしまうと、収録が確定していないのにソースなしで書いているため、「コメントアウトでのフラゲ・ネタバレ全面禁止」に抵触する恐れがあります。

再販パックの登場は今後もあることで、今回のような事態も再発が予想されます。
よって本スレにて、これの扱いについて話し合いたいと思います。


経緯は>>1-2に。

スレ主 名無しさんはワーム /

投稿

#1 名無しさんはワーム

-つかDE3・4のカードリストがCOで書かれてるけど、あれのソースとかってあるのか? -- &new{2012-08-08 (水) 23:10:36};
-単純に収録予定のパックのリストを、コピペしてあるだけだね。で、リスト判明後に収録されなかったのは消す方式。 効率考えると、悪くない手段だとは思うけど -- &new{2012-08-08 (水) 23:12:52};
-↑なるほど、そういうことか。てっきりソースなしで書いてあるのかと思った。 -- &new{2012-08-08 (水) 23:24:03};
-↑2だったらその旨も書いておいたほうがよくない?揉めることもなくなるだろうし -- &new{2012-08-08 (水) 23:49:03};
-そうだね、そのようにしておきました。 今回のはもうすぐリスト埋まりそうだけど、今後もこういう形式にすると楽そうだね -- &new{2012-08-08 (水) 23:51:29};

#2 名無しさんはワーム

-いや誤解する人もう何人も出てるぞ これはすぐに辞めるべき -- &new{2012-08-09 (木) 21:38:59};
-あとDE3と4の開封動画がようつべにきてるよ -- &new{2012-08-09 (木) 21:42:20};
-だからCOで注記しようと決めてくれたんだが? 変なことを言い出すなら代案を出せ >21:38:59 -- &new{2012-08-09 (木) 22:16:44};
-21:38:59 とは違う人だが発売日までまてばいいかと -- &new{2012-08-09 (木) 22:42:55};
-↑4 収録されるかどうかが未定なものをCOで下のほうに書いておいて、雑誌などで確定したものを上のほうの収録リストにCO解除して移動させるとか? -- &new{2012-08-09 (木) 23:57:42};
-アンカミスった。↑は>22:16:44 に対して。 -- &new{2012-08-09 (木) 23:58:34};
-結局やってることは一緒じゃないか? というか、何が気に入らないかの主張がないから、改善のしようもない。「勘違いする」ってんなら、それこそ注釈で十分だろうし -- &new{2012-08-10 (金) 00:04:00};
-↑いや、「フラゲ情報の全面禁止化」には公式情報がないものをCOで書くのも禁止ってなってるだろ。注があるとはいえ、そのルールに抵触してないか?情報がないのに収録候補に挙げてるってことだろ。 -- &new{2012-08-10 (金) 00:07:20};
-それなら指摘している点がおかしくないか?閲覧者が勘違いするからやめろって言ってんだぞ指摘した奴は。 -- &new{2012-08-10 (金) 00:48:11};
-だから不確定情報をCOで書いてしまったが故の勘違いだろ?だったら確定するまで書かないってのが当然だろ。そもそも確定情報以外扱わないのがwikiのルールだ。 -- &new{2012-08-10 (金) 01:06:14};
-「遊戯王カードwikiは速報サイトではありません」とか書いておけばいいんじゃないの -- &new{2012-08-10 (金) 01:13:16};

#3 名無しさんはワーム

レスがないので、案を出しておきましょうか。


案1
収録リストには雑誌・ポスター・公式サイトで確定したカードのみを記載し、再録候補に上がっているものの確定していないものはCOも含め一切そのページに記載しない。


案2
収録カードリストには確定したもののみを記載し、確定していないものは下段のほうに「収録候補リスト(仮)」としてCOで表記。
同時に「下記カードは収録が確定していません。」という旨の注意書きをする。
リストが判明次第、このリストから収録カードリストへ移動し、全カードが判明の後、未収録リストに書き換える。

#4 ◆ptJnyj7unCI

案1でいいんじゃないかな。発売するまで待てばいい。速報サイトじゃないんだから。
情報は確定まで待てばよいのだよ。

#5 名無しさんはワーム

>>4
勘違いしてそうだけどこれは実物フラゲを認めるかどうかを論点としていない。

収録候補をCOで記載するかしないか。記載するならどうするかってだけ。

#6 ◆r3N.Ezdgv0A

>>3
案2でも問題ないと思います。
注意書きが無かったのが問題であって、それがあるならさほど問題は無いでしょうし。

編集の手間も、案2ならコメントアウトをとったりナンバーを入力したりするだけです。
未収録カードも分かりやすくなりますし。

#7 名無しさんはワーム

正直議論で決めるようなことでもないと思うので、決めるなら現状のまま案2で。

既存カードのリストとフラゲ・ネタバレは違うものだと思うし、編集しやすいという意見があるならそのままで良いと思う。

#8 名無しさんはワーム

>>7
勘違いされているようですが、今回の件で問題視しているのは、未発売の再販パックの収録カードリストの部分に、収録されるのかどうかが判明していないものをCOで書いているという部分です。
既存パックから全てが収録されるわけではない以上、収録確定のカードの部分に書いてしまうのは、収録が確定しているという誤解を与える、未確定情報を確定情報のように書いているという問題があります。


それに案2で提案しているのは、収録リストに書くのは雑誌などで収録が確定しているもののみ、そうでないものは別リストに分けておくというもので、今までやってきたものとは違います。

#9 ◆jEKLuf4cu8w

「このカードが収録される(かも)」などと煽っているようであれば、いわゆる「フラゲ」に該当するのでしょうが、
今回の件はあくまで「このパックが収録されるからリストもコピペしておいた方がやりやすい」と「編集の利便性」を追及したものですし、
注釈さえされていれば現状維持で問題ないかと思います。

これがたとえば、「THE DUELIST GENESISのカードを収録」という情報がない中で、
「《スターダスト・ドラゴン》がパッケージにいるんだから、リストもコピペしちゃえ」ってノリで書かれているならば問題ですが、
「THE DUELIST GENESISのカードを収録」というのが公式で発表されているわけですし。

#10 ◆ptJnyj7unCI

ああ、フラゲ問題じゃないのか。勘違いした、すまん。

なら、案2のほうでいいんじゃないかな。分けて書いておけば紛らわしいって程でもないし。

#11 名無しさんはワーム

>>8
ああ、すみません。勘違いしてました。ならやはり現状維持で。
ちょっと実際に自分でも編集してみましたが、事前にコメントアウトしてある方が良かったです。

コメントアウトしてあるのをわざわざ見て勝手に勘違いする人をなくすよりも、
作業してくれる人の利便性を上げた方が良いと思います。

#12 名無しさんはワーム

ふむ、意見としては注意書きが必要という点では一致していると見ていいでしょうか。

あとは、案2のリストの作り方には、現状維持(確定リストと一緒にCOで書いておいてもいい)と別リスト(確定リストとは別でCO)があるんですが、どちらがいいでしょうか。
個人的には完全に誤解を生まないようにするためには別リストにすべきと思いますが。


お盆休みなどもあるのであと1週間様子見します。

#13 名無しさんはワーム

作業の効率性を重視した方がいいと思うので現状維持でいいのではないでしょうか。

#14 名無しさんはワーム

現状維持で問題ないと思います。
COで注意書きするのは賛成です。

#15 名無しさんはワーム

こないだの雷でモデムがやられて、別からアクセスしてるスレ主です。

とくに新しい意見がないので、ここでの議決は、今回のような作業には、COでの、リストが未完成であるという旨の注意書きを必須とする、ということでいいでしょうか?

#16 名無しさんはワーム

静観してきた自分が今更意見するのもなんですが、>>15の提案に賛同します。
編集の利便性を優先するべきかと。

#17 ◆jEKLuf4cu8w

改めて、「現状維持」、およびスレ主さんの言われる「注記の義務化」に賛成を。

これが「通常の閲覧」に支障をきたすようであれば問題もあるでしょうがそうではないですし、
であればもう一方のwikiの利用方法である「編集」を優先して構わないでしょう。


あとついでにですが、DE3、4が発売されリストが埋まってしまい、サンプルが無くなってしまったようなので「DTクロニクル」のページURLを。
あと、直接的には関係ないですが、「全80種」「これまでのシリーズ収録カードを網羅」と情報が出ている「THE GOLD BOX」は既に全収録カードが書かれているようですね。

DUEL TERMINAL -クロニクルII混沌の章-
http://yugioh-wiki.net/index.php?DUEL%20TERMINAL%20%A1%DD%A5%AF%A5%ED%A5%CB%A5%AF%A5%EBII%BA%AE%C6%D9%A4%CE%BE%CF%A1%DD

THE GOLD BOX
http://yugioh-wiki.net/index.php?THE%20GOLD%20BOX

#18 名無しさんはワーム

>>15
スレ主さんのご意見に賛成です

#19 名無しさんはワーム

モデム復活!ってID変わっとるやないかい!
えっと、スレ主っす。

では、日曜の間に明確な反対意見が出ない場合、「注記の義務化」のみを本議論の議決として、決定させていただきたいと思います。


>>17
それらのように、雑誌ないしポスター・公式サイトで「全種収録」「完全網羅」などの、所謂「歯抜け収録ではないこと」が明記された場合は、リストがなくとも誤解を招くことは多分ないでしょう。
ただ、DEやBEは歯抜け収録である場合、COされたカードが収録されない場合があるので、リストには注記が必要だと考えています。

#20 スレ主

すいません、またモデムぶっ壊れて今日までこれませんでした。


では改めまして、日付変更と同時に議論終了とさせていただきます。

#21 名無しさんはワーム

終了しましたね。
進行お疲れ様でした。

決定事項

  • 発効日 2012/09/02 0:00 対象ページ:Wiki全体
    理由・適用範囲
    議論結果:再販パックのカードリスト作成に、再録対象である過去のパック・弾のカードリストをコメントアウトして用いる際は、カードリストが未完成である旨の注意書きを、コメントアウトにて記述することを義務化する。
    この注意書きは収録カードが全て判明した後に削除する。
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