現在の状況
解決済み 旧議論板 結論が確定しています
次にできること
種類: 従来の議論 / 対象: 《聖なるバリア-ミラーフォース-》
旧議論板から取り込んだ過去ログです。投稿者名は当時のもので、表示IDではありません。 旧議論板の元スレッド (No.1591)
提案
ページ名に間違いのある《聖なるバリア-ミラーフォース-》と《閃光のバリア-シャイニング・フォース-》のページ名変更について意見を募りたいと思います。
正しいカード名はどちらもバリアの後に半角スペースが入ります。
本来であれば正しいカード名でページを作り直すべきなのですが、バックアップが失われる事や外部リンクが切れる事が問題視されています。
私としてはちょっと気になっただけで作り直すべきだとか強い意見はないのですが、変更してしまってもいいんじゃないかなと思っています。
最終的に投票を行って何かを決定するかどうかは未定です。
※スレッドを立てるのは初めてですので何か至らないところがあればお教えください。
正しいカード名はどちらもバリアの後に半角スペースが入ります。
本来であれば正しいカード名でページを作り直すべきなのですが、バックアップが失われる事や外部リンクが切れる事が問題視されています。
私としてはちょっと気になっただけで作り直すべきだとか強い意見はないのですが、変更してしまってもいいんじゃないかなと思っています。
最終的に投票を行って何かを決定するかどうかは未定です。
※スレッドを立てるのは初めてですので何か至らないところがあればお教えください。
スレ主 /
投稿
#1
念のための確認ですが、変更する場合元のページはミラフォへのリンクを付けて残しますよね?
#2
>>1
今までの場合だと元のページは削除されていますね。
ですので、何もなければページ作成→リンク張り替え→元のページ削除→削除告知の手順で行おうと思っていました。
今回は誘導ページとして残すというのもありだとは思いますが、その場合は投票を行う必要があると思います。
今までの場合だと元のページは削除されていますね。
ですので、何もなければページ作成→リンク張り替え→元のページ削除→削除告知の手順で行おうと思っていました。
今回は誘導ページとして残すというのもありだとは思いますが、その場合は投票を行う必要があると思います。
#3
シャイニング・フォースの方は17件しかWiki内にリンクがありませんから、こちらはさっさと名称を変更してしまっても問題はなさそうですね。
問題はミラーフォースですね・・・Wiki内だけでも300件のリンクがありますし、外部からもかなりリンクが貼られているのではないでしょうか?
今回は数が数ですので、現在のページを誘導ページとして残すのは良い案だと思います。
問題はミラーフォースですね・・・Wiki内だけでも300件のリンクがありますし、外部からもかなりリンクが貼られているのではないでしょうか?
今回は数が数ですので、現在のページを誘導ページとして残すのは良い案だと思います。
#4
誘導ページ残すとしたら、管理人さんの許可がいる事態になるかな。
外部からはさておき、Wiki内のリンクを修正終わったら誘導ページは消しても良い気がするけれども。
(あくまで外部の問題は外の方で解決してもらうべき問題という事で)
外部からはさておき、Wiki内のリンクを修正終わったら誘導ページは消しても良い気がするけれども。
(あくまで外部の問題は外の方で解決してもらうべき問題という事で)
#5
#6
ちょっと気になったので一応確認しますが、
「誘導ページ」にも2種類あり、
・まず、D.D.のように、訪れた人に告知する目的のページ 例↓
http://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=read&page=%A1%D4D.D.%20%A5%A2%A5%B5%A5%A4%A5%E9%A5%F3%A5%C8%A1%D5&word=%A5%A2%A5%B5%A5%A4%A5%E9%A5%F3%A5%C8
http://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=read&page=%A1%D4%A3%C4%A1%A5%A3%C4%A1%A5%A5%AF%A5%ED%A5%A6%A1%D5&word=%A5%AF%A5%ED%A5%A6
・もうひとつは現在の《閃こう竜 スターダスト》→《閃珖竜 スターダスト》のように自動で転送するパターン
後者の場合は管理人さんの協力が必要になります。
遊戯王を代表するカードのうちの1枚ですし、前者の形式であれば、削除期限を決めた上で、誘導ページをしばらく残しておくのもいいかとも思います。
「誘導ページ」にも2種類あり、
・まず、D.D.のように、訪れた人に告知する目的のページ 例↓
http://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=read&page=%A1%D4D.D.%20%A5%A2%A5%B5%A5%A4%A5%E9%A5%F3%A5%C8%A1%D5&word=%A5%A2%A5%B5%A5%A4%A5%E9%A5%F3%A5%C8
http://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=read&page=%A1%D4%A3%C4%A1%A5%A3%C4%A1%A5%A5%AF%A5%ED%A5%A6%A1%D5&word=%A5%AF%A5%ED%A5%A6
・もうひとつは現在の《閃こう竜 スターダスト》→《閃珖竜 スターダスト》のように自動で転送するパターン
後者の場合は管理人さんの協力が必要になります。
遊戯王を代表するカードのうちの1枚ですし、前者の形式であれば、削除期限を決めた上で、誘導ページをしばらく残しておくのもいいかとも思います。
#7
ご意見ありがとうございます。
>>5
そうでした。何か勘違いしていました。
>>6
前者になると思います。
後者はWiki内のリンクが《閃こう竜 スターダスト》に張られている一方で本文は《閃珖竜 スターダスト》に書かれているからこその処置ですし。
いろいろ言葉足らずで申し訳ありません。
ミラーフォースについてはリンク張り替え作業中は元のページを《D.D.クロウ》のような誘導ページとしておいて、作業終了後に元のページを削除するか、それとも残すかといったところでしょうか。
どちらがいいかや、これら以外の方法など意見がありましたらお願いします。
シャイニング・フォースについてはあまり気にしている人もいなさそうなので、このまま反対意見がなければ正しい名称でのページ作成、リンク張り替え、元ページの削除までやってしまおうと思います。
こちらについても何か意見がありましたらお願いします。
>>5
そうでした。何か勘違いしていました。
>>6
前者になると思います。
後者はWiki内のリンクが《閃こう竜 スターダスト》に張られている一方で本文は《閃珖竜 スターダスト》に書かれているからこその処置ですし。
いろいろ言葉足らずで申し訳ありません。
ミラーフォースについてはリンク張り替え作業中は元のページを《D.D.クロウ》のような誘導ページとしておいて、作業終了後に元のページを削除するか、それとも残すかといったところでしょうか。
どちらがいいかや、これら以外の方法など意見がありましたらお願いします。
シャイニング・フォースについてはあまり気にしている人もいなさそうなので、このまま反対意見がなければ正しい名称でのページ作成、リンク張り替え、元ページの削除までやってしまおうと思います。
こちらについても何か意見がありましたらお願いします。
#8
>>7
「ミラーフォースは残す」「シャイニング・フォースは消す」と扱いを分けるよりは、
「どちらも残すor消す」と扱いを揃えた方がいいと思います。
参照数が天と地ほど差があるとはいえ、これまで同様の間違いがなされ、そして同時に改善案が出されているのだから、
やはり同様に扱った方が今後見た人にも分かりやすいのではないでしょうか。
あと《D.D.クロウ》と《D.D. アサイラント》ですが、これは管理人さんが外部で運営しているサイトとの整合性のために「特例」で残しているページらしいですし、これらに倣って残す必要は感じません。
もちろん、管理人さんがこれらと同様に特例として扱いたい、とおっしゃるのであればそうすべきなんでしょうが。
「ミラーフォースは残す」「シャイニング・フォースは消す」と扱いを分けるよりは、
「どちらも残すor消す」と扱いを揃えた方がいいと思います。
参照数が天と地ほど差があるとはいえ、これまで同様の間違いがなされ、そして同時に改善案が出されているのだから、
やはり同様に扱った方が今後見た人にも分かりやすいのではないでしょうか。
あと《D.D.クロウ》と《D.D. アサイラント》ですが、これは管理人さんが外部で運営しているサイトとの整合性のために「特例」で残しているページらしいですし、これらに倣って残す必要は感じません。
もちろん、管理人さんがこれらと同様に特例として扱いたい、とおっしゃるのであればそうすべきなんでしょうが。
#9
2人目の再議論指摘から1週間経過したにも関わらず、再議論投票が行われないため、このスレの議論は如何なることになろうと、議決は無効になりました。
スレ主はやる気がないなら、スレ立てないでください。
スレ主はやる気がないなら、スレ立てないでください。
#10
>>9
すいません、投稿ミスりました。無視してください。申し訳ないorz
すいません、投稿ミスりました。無視してください。申し訳ないorz
#11
>>8
「今後見た人にも分かりやすい」というのは、「今後どのような目的で見る人」にとって「どのようにわかりやすい」のでしょうか?
そしてWikiや利用者にとってどのような損があるのでしょうか?
シャイニング・フォースを特別視するのは、無意味に整合性を追求して特に利のない事をしているように思われます。
ミラフォが問題になっているのは「特にリンク数が多い」という一点のみであって、誤りの箇所が特徴的とかそういった問題点はないわけです。
「リンクが多い」性質を持たないシャイニング・フォースを特別視する意味は見いだせないかと私は考えます。
クロウとアサイについては管理人側の都合という事は存じております。
ただ、今回のミラフォはリンクの数が多いので、300件を1度にリンク張替えというわけにはいきません。
時間を掛けて張り替える必要がある以上、その間は2つの「ミラフォ」が並立する必要性がある、ゆえに変更期間中は旧「ミラフォ」にリンクページの仕事をしてもらおう、という話と私は解釈しております。
外部からのリンクを考慮し旧「ミラフォ」をいつまで残すかはまた別の話として、とりあえず旧「ミラフォ」と新「ミラフォ」が並立する状態を、少なくとも一定期間容認する事は必要不可欠ではないでしょうか。
「今後見た人にも分かりやすい」というのは、「今後どのような目的で見る人」にとって「どのようにわかりやすい」のでしょうか?
そしてWikiや利用者にとってどのような損があるのでしょうか?
シャイニング・フォースを特別視するのは、無意味に整合性を追求して特に利のない事をしているように思われます。
ミラフォが問題になっているのは「特にリンク数が多い」という一点のみであって、誤りの箇所が特徴的とかそういった問題点はないわけです。
「リンクが多い」性質を持たないシャイニング・フォースを特別視する意味は見いだせないかと私は考えます。
クロウとアサイについては管理人側の都合という事は存じております。
ただ、今回のミラフォはリンクの数が多いので、300件を1度にリンク張替えというわけにはいきません。
時間を掛けて張り替える必要がある以上、その間は2つの「ミラフォ」が並立する必要性がある、ゆえに変更期間中は旧「ミラフォ」にリンクページの仕事をしてもらおう、という話と私は解釈しております。
外部からのリンクを考慮し旧「ミラフォ」をいつまで残すかはまた別の話として、とりあえず旧「ミラフォ」と新「ミラフォ」が並立する状態を、少なくとも一定期間容認する事は必要不可欠ではないでしょうか。
#12
>>11
ちょっと>>8が言葉足らずになったようで申し訳ない。
おっしゃるように、「一定期間の誘導ページとしての保持が必要」というのは分かっています。
「同様に扱うべき」というのは、
スレ主さんが>>7で先に「シャイニング」の方を作業して削除しようとしていますが、
そう焦って一点だけを決めてしまうのではなく、「ミラー」も含めての扱いが決まった時点で行動を起すべきではないか、という話です。
現状「シャイニング」を残す利点はあまり見出せていませんが、
それでも何らかの理由で残したいという話が出ないとも限りませんし、「ミラー」の方の進展次第でまた新しい意見が出るかもしれません。
全部が決まってから初めて行動を起すべきだと思うのです。
ちょっと>>8が言葉足らずになったようで申し訳ない。
おっしゃるように、「一定期間の誘導ページとしての保持が必要」というのは分かっています。
「同様に扱うべき」というのは、
スレ主さんが>>7で先に「シャイニング」の方を作業して削除しようとしていますが、
そう焦って一点だけを決めてしまうのではなく、「ミラー」も含めての扱いが決まった時点で行動を起すべきではないか、という話です。
現状「シャイニング」を残す利点はあまり見出せていませんが、
それでも何らかの理由で残したいという話が出ないとも限りませんし、「ミラー」の方の進展次第でまた新しい意見が出るかもしれません。
全部が決まってから初めて行動を起すべきだと思うのです。
#13
「URLが永続的である」と考えられているカードページにある日突然アクセスできなくなるような事は避けたい、というのが私の考えです。
ということでページ名を変更するのでしたら両ページ共に誘導ページ作成ののち内部リンクの移行が終わった時点で旧→新ページへ転送設定したいと思います。
ということでページ名を変更するのでしたら両ページ共に誘導ページ作成ののち内部リンクの移行が終わった時点で旧→新ページへ転送設定したいと思います。
#14
#15
#16
#17
何もありませんでしたので作業を行います。
議論に参加してくださった皆様、ありがとうございました。
議論に参加してくださった皆様、ありがとうございました。
決定事項
-
理由:ページ名の修正
→《聖なるバリア -ミラーフォース-》・《閃光のバリア -シャイニング・フォース-》
元のページを削除すると外部リンクへの影響が懸念されたため、ページ名修正後に管理人にて転送設定を行い元のページも存続する事が決定。
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