「生け贄→リリース」のスレを立てた者です。
補足として、議論時の状況と旧スレ主としての考えを説明させていただきます。
・「融合デッキ→エクストラデッキ」については、そもそも議論開始の時点で既に解説文では新用語が使われていました。
単に用語が変わっただけの「生け贄→リリース」と異なり、名称変更と同時に枚数上限とシンクロモンスターの登場により性質が大きく変化したため、旧用語では「融合デッキの上限枚数は15枚~」などの辻褄の合わない文章になってしまうためです。
結果として「書き換えるべきページがないため、議論不要」とみなしこの件は放置しました。
・第9期で行われた用語変更についてですが、そもそも私が立てたスレは第6期の用語変更時に作られたルールの削除が目的だったため、扱いませんでした。
このルールは「第6期以降に再録された場合~」という、第6期の用語変更に限定されたルールだったためです。
こちらも前スレを立てた時点ですでに新用語への書き換えが行われていました。
・他に変更のあった用語は以下の3つですね。
モンスターカードゾーン→モンスターゾーン
魔法&罠カードゾーン→魔法&罠ゾーン
フィールドカードゾーン→フィールドゾーン
現在の状況
解決済み 旧議論板 結論が確定しています
次にできること
種類: 従来の議論 / 対象: Wiki全体
旧議論板から取り込んだ過去ログです。投稿者名は当時のもので、表示IDではありません。 旧議論板の元スレッド (No.1706)
提案
以前の議論にて、再録が行われておらずテキストが旧用語を用いたままになっているカードについて、
「※テキスト中の『生け贄』は『リリース』を指す」のように注釈を入れ、以降は新用語を用いてもよいという結論が出ました。
(参照:http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=1643)
しかし、その時の議論では専ら「生け贄」「生け贄召喚」についてのみ議論されており、同じくテキストから姿を消した旧用語である「融合デッキ」については有耶無耶になっています。
また、この議論は第6期に行われた議論の見直しが中心であったため、第9期の用語変更については言及されませんでした。
当議論では、前述の議論結果をこれらの用語にも適用する事についての是非を問いたいと思います。
対象となる用語
融合デッキ→エクストラデッキ(第6期以前の用語としてはこれだけが過去に議論されなかった?)
リバース効果モンスター→リバースモンスター(第9期での変更)
他にあれば情報提供お願いします。
※追伸
字数制限に引っかかったため、題名を修正しました。
また、>>1氏より情報をいただきました。
以下の用語も議論対象とさせていただきます。
・モンスターカードゾーン→モンスターゾーン
・魔法&罠カードゾーン→魔法&罠ゾーン
・フィールドカードゾーン→フィールドゾーン
「※テキスト中の『生け贄』は『リリース』を指す」のように注釈を入れ、以降は新用語を用いてもよいという結論が出ました。
(参照:http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=1643)
しかし、その時の議論では専ら「生け贄」「生け贄召喚」についてのみ議論されており、同じくテキストから姿を消した旧用語である「融合デッキ」については有耶無耶になっています。
また、この議論は第6期に行われた議論の見直しが中心であったため、第9期の用語変更については言及されませんでした。
当議論では、前述の議論結果をこれらの用語にも適用する事についての是非を問いたいと思います。
対象となる用語
融合デッキ→エクストラデッキ(第6期以前の用語としてはこれだけが過去に議論されなかった?)
リバース効果モンスター→リバースモンスター(第9期での変更)
他にあれば情報提供お願いします。
※追伸
字数制限に引っかかったため、題名を修正しました。
また、>>1氏より情報をいただきました。
以下の用語も議論対象とさせていただきます。
・モンスターカードゾーン→モンスターゾーン
・魔法&罠カードゾーン→魔法&罠ゾーン
・フィールドカードゾーン→フィールドゾーン
スレ主 /
投稿
#1
#2
>>1
ご意見ありがとうございます。
まず、融合デッキ→エクストラデッキについてです。
自分がこのスレッドを建てようと思ったのは、「エクストラデッキ」と書かれていたものが「融合デッキ(エクストラデッキ)」と変更されているのを発見したからです。
自分はこの変更にごく軽い編集合戦の兆しの可能性を感じたので、それならば先んじて類例と同様のルールを適用させてしまおうと考えた次第です。
次に、第9期で変更された用語についてです。
以前の議論では第6期の用語のみに焦点があたっていたので、ならば融合デッキのついでとしてこちらも拾っておこうと思い提案しました。
ただ、語感が大きく変更された第6期の用語とは違い、第9期の用語は旧用語と殆ど変化がありません。
前述の通り融合デッキ→エクストラデッキのオマケのようなものなので、メリットよりデメリットが勝ると判断されるのであれば特にこだわりはしません。
情報ありがとうございます。
冒頭のレスに反映させておきました。
ご意見ありがとうございます。
まず、融合デッキ→エクストラデッキについてです。
自分がこのスレッドを建てようと思ったのは、「エクストラデッキ」と書かれていたものが「融合デッキ(エクストラデッキ)」と変更されているのを発見したからです。
自分はこの変更にごく軽い編集合戦の兆しの可能性を感じたので、それならば先んじて類例と同様のルールを適用させてしまおうと考えた次第です。
次に、第9期で変更された用語についてです。
以前の議論では第6期の用語のみに焦点があたっていたので、ならば融合デッキのついでとしてこちらも拾っておこうと思い提案しました。
ただ、語感が大きく変更された第6期の用語とは違い、第9期の用語は旧用語と殆ど変化がありません。
前述の通り融合デッキ→エクストラデッキのオマケのようなものなので、メリットよりデメリットが勝ると判断されるのであれば特にこだわりはしません。
情報ありがとうございます。
冒頭のレスに反映させておきました。
#3
全然人が来ませんね…。
これ以上待っていてもキリがないので、投票に移りたいと思います。
投票内容
1.以下の用語に生け贄のときと同じような注釈を入れるか。
・融合デッキ(→エクストラデッキ)
・リバース効果モンスター(→リバースモンスター)
・モンスターカードゾーン(→モンスターゾーン)
・魔法&罠カードゾーン(→魔法&罠ゾーン)
・フィールドカードゾーン(→フィールドゾーン)
2.入れる場合、どの程度の頻度で更新するか。
自分の意見としては
1.この際ですので全て変更していいと思います。
2.大量更新荒らしが出没して日も浅い故に大量更新に対して敏感になっている人もいるので、少しずつの更新でもいいように思います(特に第9期の用語)。
生け贄ほど多用されている用語でもないので、せいぜい1日10件ずつ、それも「今日から数日かけて更新します」のように一斉にやるのではなく思い立った時にちびちびやる程度で十分かと。
1週間後(20日)の23:59までを期限とし、他に意見が出ない場合は上記の自分の案で行きたいと思います。
これ以上待っていてもキリがないので、投票に移りたいと思います。
投票内容
1.以下の用語に生け贄のときと同じような注釈を入れるか。
・融合デッキ(→エクストラデッキ)
・リバース効果モンスター(→リバースモンスター)
・モンスターカードゾーン(→モンスターゾーン)
・魔法&罠カードゾーン(→魔法&罠ゾーン)
・フィールドカードゾーン(→フィールドゾーン)
2.入れる場合、どの程度の頻度で更新するか。
自分の意見としては
1.この際ですので全て変更していいと思います。
2.大量更新荒らしが出没して日も浅い故に大量更新に対して敏感になっている人もいるので、少しずつの更新でもいいように思います(特に第9期の用語)。
生け贄ほど多用されている用語でもないので、せいぜい1日10件ずつ、それも「今日から数日かけて更新します」のように一斉にやるのではなく思い立った時にちびちびやる程度で十分かと。
1週間後(20日)の23:59までを期限とし、他に意見が出ない場合は上記の自分の案で行きたいと思います。
#4
投票始まった段階で意見出すのはよくないとは思いますが、いくつか。
○○カードゾーンというマスタールール2の記述になっているページは検索したところ推定450ページです。
1.注釈は不要。編集を行うのであれば書き換えで行うべき。
融合デッキ→エクストラデッキの書き換えと異なり名前が変わったことを意識していないプレイヤーのほうが多いのではないかと思います。
現在は旧用語ページが誘導リンクになっていますが、書き換えてよいと思います。
>>3の意見と相違点などはあるでしょうか?
2.1日20件。
タグ付け作業では1日1パックで80ページほどをまとめて編集していましたから、ある程度スピードを出しても問題ないかと。
○○カードゾーンというマスタールール2の記述になっているページは検索したところ推定450ページです。
1.注釈は不要。編集を行うのであれば書き換えで行うべき。
融合デッキ→エクストラデッキの書き換えと異なり名前が変わったことを意識していないプレイヤーのほうが多いのではないかと思います。
現在は旧用語ページが誘導リンクになっていますが、書き換えてよいと思います。
>>3の意見と相違点などはあるでしょうか?
2.1日20件。
タグ付け作業では1日1パックで80ページほどをまとめて編集していましたから、ある程度スピードを出しても問題ないかと。
#5
投稿が遅れて申し訳ありません、一旦まとめに入りたいと思います。
まず「1.以下の用語に生け贄のときと同じような注釈を入れるか。」についてですが、自分は3つのゾーンについては無理に注釈を入れる必要もないと思うので、>>3の意見を一部変更して「融合デッキとリバース効果モンスターのみ注釈を入れる」という意見にさせていただきます。
これにより3つのゾーンの注釈については賛成0反対2という事で不採用とさせていただきます。
また、双方の意見が「『融合デッキ(エクストラデッキ)』のように括弧を添える必要はなく、新用語のみを表記すれば良い」という方向で一致しているため、この点については採用とさせていただきます。
次に「2.入れる場合、どの程度の頻度で更新するか。」についてですが、自分は特に拘りがある訳ではないので>>4氏の「1日20件」を採用させていただきます。
ただ、これに関しては拘束力を持たない目安程度の数値にしたいと思います。
投票数が少なかったために今回の投票では完全には決定しきれなかったので、再度投票を行いたいと思います。
1.以下の用語に生け贄のときと同じような注釈を入れるか。
・融合デッキ(→エクストラデッキ)
・リバース効果モンスター(→リバースモンスター)
2.更新頻度「1日20件」について、拘束力を持たせるべきか。
今回も1週間後(10月1日)の23:59までを期限とさせていただきます。
まず「1.以下の用語に生け贄のときと同じような注釈を入れるか。」についてですが、自分は3つのゾーンについては無理に注釈を入れる必要もないと思うので、>>3の意見を一部変更して「融合デッキとリバース効果モンスターのみ注釈を入れる」という意見にさせていただきます。
これにより3つのゾーンの注釈については賛成0反対2という事で不採用とさせていただきます。
また、双方の意見が「『融合デッキ(エクストラデッキ)』のように括弧を添える必要はなく、新用語のみを表記すれば良い」という方向で一致しているため、この点については採用とさせていただきます。
次に「2.入れる場合、どの程度の頻度で更新するか。」についてですが、自分は特に拘りがある訳ではないので>>4氏の「1日20件」を採用させていただきます。
ただ、これに関しては拘束力を持たない目安程度の数値にしたいと思います。
投票数が少なかったために今回の投票では完全には決定しきれなかったので、再度投票を行いたいと思います。
1.以下の用語に生け贄のときと同じような注釈を入れるか。
・融合デッキ(→エクストラデッキ)
・リバース効果モンスター(→リバースモンスター)
2.更新頻度「1日20件」について、拘束力を持たせるべきか。
今回も1週間後(10月1日)の23:59までを期限とさせていただきます。
#6
1必要と考える
テキスト内にその用語がある場合、カードテキストの下に記載する、生贄と同様の処置が良いかと
用語が変わったので、混乱しないようにと考えます。
2 不要。
他の更新をするついでに目に付いたなら更新する方もいると思われる。
更新に制限をかけると二度手間になる可能性がある。
「20件更新の際に告知必要とする」なら必要と考える。
テキスト内にその用語がある場合、カードテキストの下に記載する、生贄と同様の処置が良いかと
用語が変わったので、混乱しないようにと考えます。
2 不要。
他の更新をするついでに目に付いたなら更新する方もいると思われる。
更新に制限をかけると二度手間になる可能性がある。
「20件更新の際に告知必要とする」なら必要と考える。
#7
1.必要だと思います。
分かりやすくていいと思います。
2.不要と思います
急を要する更新ではないので、大量更新すること自体意味が無いと思います。
他の更新のついででいいと思います。
分かりやすくていいと思います。
2.不要と思います
急を要する更新ではないので、大量更新すること自体意味が無いと思います。
他の更新のついででいいと思います。
#8
1.あった方が丁寧でよいと思います
2.拘束するまではしなくてもいいんじゃないかな、と
2.拘束するまではしなくてもいいんじゃないかな、と
#9
1:必要
最新のテキストに読み替えることはあって困ることではないからです
2:不要
あって困ることではないとは言え今すぐ必要というわけでもありません
ページ数が大量になりますし大量更新するほどのメリットは薄いため他の更新のついでにボチボチ直す感じで良いと思います
最新のテキストに読み替えることはあって困ることではないからです
2:不要
あって困ることではないとは言え今すぐ必要というわけでもありません
ページ数が大量になりますし大量更新するほどのメリットは薄いため他の更新のついでにボチボチ直す感じで良いと思います
#10
期間を過ぎましたので、投票を終了したいと思います。
1.必要4票・不要0票より、「融合デッキ」「リバース効果モンスター」の2語については、「生け贄」の時のように「※テキスト中の『融合デッキ』は『エクストラデッキ』を指す。」「※テキスト中の『リバース効果モンスター』は『リバースモンスター』を指す。」という表記を添える。
2.必要0票・不要4票より、この修正作業の頻度については特にルールを設けずに各人の良識に基づいたペースで更新していく事とする。
以上とさせていただきます。
翌日(10月3日)の23:59までに異議が出ない場合はこれを最終決定とします。
1.必要4票・不要0票より、「融合デッキ」「リバース効果モンスター」の2語については、「生け贄」の時のように「※テキスト中の『融合デッキ』は『エクストラデッキ』を指す。」「※テキスト中の『リバース効果モンスター』は『リバースモンスター』を指す。」という表記を添える。
2.必要0票・不要4票より、この修正作業の頻度については特にルールを設けずに各人の良識に基づいたペースで更新していく事とする。
以上とさせていただきます。
翌日(10月3日)の23:59までに異議が出ない場合はこれを最終決定とします。
#11
特に反対意見もないようですので、これにて終了とさせていただきます。
ご協力ありがとうございました。
ご協力ありがとうございました。
決定事項
-
議論結果:テキストに「融合デッキ」「リバース効果モンスター」という表記が使用されているカードには「生け贄」「生け贄召喚」の時と同様の注釈(※テキスト中の「(旧用語)」は「(新用語)」を指す)を加え、以降は新用語を用いて解説する。
それ以外の旧用語(例:「モンスターカードゾーン」)については注釈なしで新用語を使用しても良い。
なお、「生け贄」「生け贄召喚」の時と同様に、旧用語が使用されていた当時の話(環境・アニメ等)の際には当時の用語を使用する。
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