「英語名だけ(!)を使用」削除提案

遊戯王のカードの種類数から言うと１９種類はめずらしいと言ってもあながち間違いではないと思います。

また、ルール上の価値がないなら記述する必要はない、というのも違うと思います。

たしかに「英語名にだけ「エクスクラメーションマーク（！）」が使用されている珍しいカード」をリストにまとめる行為は面倒なだけだとは思いますが

現状わざわざ消すことに意味があるとは思えません。

消すことによってどんなメリットがあるかということを提案してほしいです。

早速の御返信ありがとうございます。

>>1
珍しくもないカードに「珍しい」という虚偽・嘘の記述が行なわれている場合、メリットがどうこういう以前に相応しくない記述として消す必要があります。
ただ「珍しい」かどうかは個人の主観によるところが大きいので、複数人の議論にて判断されるべきであり、本スレッドの作成にいたりました。

よって最終的な投票にて
「遊戯王カードの全体数から言えば19種類は珍しい方であり、19種類以下しかないカードに『珍しい』と記述することは許容されるべきである」
という意見が多数派であれば、本議論は何もすることなく終了となります。

珍しいってのはあくまで個人の感覚によるところが大きく
１９種類でも利用者によって珍しいと感じるひともいれば、珍しくないと感じるひともいると思います。

ですが、「１９種類が珍しい」と書いてあってもなくても利用者にとってなにか不都合を生むとは感じられません。

利用者に不都合を生まない範囲なら、こういう個人の感覚による部分でわざわざ厳密性を議論する必要がないと思いますし、わざわざ修正する意味があるとは思えません。

私はこういう厳密には間違いとは言えない記述について、
「間違いじゃないんだから、利用者にとって少しでも情報量になるなら、残しておいていいと思っております。」
スレ主さんに「なぜ削除したいと思ったのか」を聞きたいです。

「19種類あるので珍しくない」というのであれば、「昔は珍しかった」というニュアンスにするというのはどうでしょうか？

自分も１ケタならまだしも２ケタ突入したら珍しいとは思えないです（個人的には５個まで）
ここで19枚を珍しいと認めた場合、19枚以下の全ての名前効果等が全て珍しい事として記述される可能性が嫌です。

>>3
繰り返しになってはしまいますが、珍しくも無いカードに珍しいと記述するという、虚偽、誤ったデータを記載しておくことは利用者にとって不都合です。
貴方は「厳密には間違いとは言えない記述」と判断しているようですが、私は「厳密に言っても、19種類あるカード群を珍しいと呼ぶことは間違いではないだろうか」と思っており、この場をお借りして皆様のご意見をお聞かせいただいております。
19種類以下であれば"珍しい"と記述することが許される、という前例を作って あちこちに"珍しい"と書かれるのは困る、という想いもあります。

>>4
なるほど。《門前払い》のページに
「英語名にだけ「エクスクラメーションマーク（！）」が使用された最初のカード。かつてはこういったカードは珍しかったが、その後は徐々にその数を増やしてきている。」
といった感じでしょうか。

私も19枚で珍しいというのは表現としてどうかと思います
>>4、>>6の方の意見に賛成で、最初の《門前払い》のページに「かつては珍しかったがその後は数を増やした」と記載した上で
必要だと判断したのならばそのページの下部にリストを作成といったところが妥当だと思います

遊戯王カード全体から見て19種類は割合的に十分「珍しい」と記載していい数だと思うけど、その辺は個人の感じ方だしねぇ。

さて、議論期間も過ぎ、その後の意見等も特に無い様なので、投票の形にて皆様のご意見を伺いたく願います。

項目1：「英語名にだけ「エクスクラメーションマーク（！）」が使用されている珍しいカード」という記述を変更するかどうか。
１．『変更しないでいい』２．『変更すべき』

項目2：『変更すべき』が採決された場合の変更内容について
１．関連する記述を全削除
２．「珍しい」という形容表現だけを削除（例：「英語名にだけ「エクスクラメーションマーク（！）」が使用されているカード。」
３．《門前払い》のページに「英語名にだけ「！」が使用された最初のカード。かつてはこういったカードは珍しかった。」等と記載し、他のページについては記述を削除

項目3：『関連する記述を全削除』が選ばれなかった場合、門前払いのページ内の該当するカードリストについて
1.リストを維持し、今後も更新されてゆくべき
2.削除すべき

なお、回答は項目ごとに矛盾があってもよく、全ての項目を任意回答としたいと思います。
（例：項目1で『変更しないでいい』を選んだが、『変更すべき』が当選した場合を想定して項目2を答えておく、ことを禁止しない）

選択肢についてのご意見など無い様でしたら、投票期間は11月25日0:00～12月2日23:59を予定しております。

1:2変更すべき
流石にもう珍しくもない、どこかで区切りはつけるべき
2:3《門前払い》のページにだけ記載
実際に出た当初は珍しかった
3:2削除すべき
日本語と英語で名前が変わるのは当然のことなので珍しくないなら残す意味もない
なら女性カードリストでも作って欲しいな(実際やったら中性的なキャラでもめるだろな)

項目１：(2)
特筆すべきほど珍しくなくなってきたので

項目２：(3)
「かつては珍しかった」という事実も確かなので

項目３：(1)
１ページに集中して残しておくくらいならばアリかと
「～を元にしたカード」なんて記述でズラズラとリストがあるページもありますし

ところで投票を行う場合はコメント欄で一言宣伝しておくと良いですよ

項目１：２．『変更すべき』
明確な定義はありませんが、10種類を超えれば、もはや特筆に値する記事には思えません。

項目２：１．関連する記述を全削除
そもそもOCGのwikiですし、他言語についての話題を持ち出すことは、推奨されるべきではない様な気がしています。「珍しい」という特に残しておかなければいけない理由が無くなった時点で消していいと判断しています。

項目３；1.リストを維持し、今後も更新されてゆくべき
私は協力はできませんが、こういう、何かの役には立たないリストがこのwikiにはけっこうあるので、これについても否定はしません。

わざわざ消す必要性はないように感じます。整理が出来ないほどの膨大な数でないてすし、これについて混乱があったわけでもないですし。珍しい、珍しくないは個人の感想なので議論のしようがありませんし。消す意味・必要性がない限り、消すのは要らないのではないでしょうか。これが、今から纏めるというのなら別ですけど、もう纏まってるわけですし。

すみません、肝心な回答してませんでした。
項目1……1
項目2……×
項目3……1

項目1……1
項目2……×
項目3……1

以前発言したように残しておいても利用者にとって不利益を生むような場面が想定できません。
また、珍しいというのも個人の感覚が大きく、定義化すべきではないと思います。

項目1：2
状況が変わったのだから記述が変更されるのは当然。

項目2：3
「珍しかった」と言う事実を残す事には意味がある。

項目3：2
珍しくなくなくなった物をまとめていく事に意味があるとは到底思えない為。

ご意見、ご投票いただきありがとうございました。

投票結果ですが、
項目1：該当部分を変更すべきか否か
1、変更しない
2、変更すべき
2が4票、1が2票となりましたので、項目2に続きます。

項目2：変更すべき、が採択された場合、
1、関連記述の全削除
2、「珍しい」という形容表現だけを削除
3、門前払いのページに「かつては珍しかった」という旨の文章を記述し、他ページについては削除
3が3票、1が1票となりました。

項目3：門前払いのページ内にあるリストについて
1、リストを維持、更新されるべき
2、リストは削除する
1が4票、2が2票となっております。

結果、
門前払いのページ内の文章を変更、
他の同内容が記述されているページについては、記述の削除、または縮小
リストについては現状維持となりました。

以降、12月4日　12:00まで、異議申し立て期間となります。

編集はいつ行われるのでしょうか？

すみません、ＰＣ環境が壊れてネットにつなげない状態となっておりました。最後の最後、締めが遅くなり申し訳ございません。
門前払いのページ、該当箇所を修正いたしました。
他のページについても、毎日、少しずつ修正いたします。