本wikiのテキストを公式データベースに合わせるべきかどうか

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種類: 従来の議論 / 対象: Wiki全体

旧議論板から取り込んだ過去ログです。投稿者名は当時のもので、表示IDではありません。 旧議論板の元スレッド (No.1798)

提案

どうもトップページの方で揉めていたのでスレを立てました。
初期の融合モンスターの融合素材に鍵括弧が付いていないのに本wikiでは後発の融合モンスターに合わせて鍵括弧が付いていることから生じた話です。

恐らくwiki作成当時に特に深い理由がなく統一させたのだと思われますが、
公式データベースも出来た現在では実際のテキストとwikiのテキストが微妙に食い違っていることになっています。
「公式データベースに表記されたテキストが現行の正しいテキストである」という考えならば初期の融合素材の鍵括弧は外した方が理には適っていると思いますがどうでしょうか?

議論期間として1週間取ります。

(追記)
「正式なテキストにするのに議論が必要なのか?」という意見が出ると思うので予め断っておきます。
かなり長い間鍵括弧付きで放置されていたのも事実なのと、ページ数がそれなりに多いので議論スレを立てるのが無難と判断しました。

スレ主 名無しさんはワーム /

投稿

#1 名無しさんはワーム

因みにトップページのコメント欄の該当部分です

・昔の融合モンスターって素材カード名に「」がついてないんだけど、なんでWikiだと「」付いてるん? ふと疑問に思った -- 2017-12-01 (金) 12:28:11
・《深海に潜むサメ》にも理由は書いてないし多分wiki作成時に何となく統一させたのが続いてるんじゃない?公式ホームページに合わせるなら鍵括弧は付けないのがいいかもね -- 2017-12-01 (金) 12:32:05
・融合素材のカッコ外しているヤツ誰だよ。古いカードではカッコ内表記だけど、最近のカードと統一して見やすさ調整するためにああなってたのに。 -- 2017-12-02 (土) 12:05:40
・コメントの「2017-12-01 (金) 12:28:11」「2017-12-01 (金) 12:32:05」かそれを見た人かと -- 2017-12-02 (土) 12:09:25
・とりあえず最新と同様に「」がついた状態に戻すぞ -- 2017-12-02 (土) 12:13:59
・↑2 後者の方だが編集したのは俺ではないぞ。ページ数がそこそこ多いからやるなら議論必須だと思ってたし -- 2017-12-02 (土) 12:17:17
・一応差し戻し完了 -- 2017-12-02 (土) 12:24:06
・見やすさ、というが、実物のカードテキストに「」がないのに「」をつけていた今までの方がおかしかったのでは? 調整って議決か何かであったっけ -- 2017-12-02 (土) 12:24:32
・当時の事情全く知らないんだけど議論か何かでそう決まったの? 公式DBと同じテキストで統一するっていうのもおかしな発想ではないと思うけど。 -- 2017-12-02 (土) 12:27:41
・wikiができた当初からなんとなくそうなってる -- 2017-12-02 (土) 12:28:57

#2 名無しさんはワーム

・これ認めちゃうと「見やすさ調整するために最近のカードと統一してデュエルリンクス版のテキストに修正します!」とか認められちゃうんじゃないか? -- 2017-12-02 (土) 12:29:31
・2006年の2月~3月あたりから完全に「」がつく形で揃っている。このwikiの黎明期なので議論とかもないと思われ -- 2017-12-02 (土) 12:29:38
・「テキストにカギカッコがついていない」って説明されてる深海に潜むサメがページ最初のテキストにカギカッコが付いてる矛盾もあるし、カギカッコ付ける方に議決が必要だよね -- 2017-12-02 (土) 12:29:58
・↑3 リンクスはゲームだからで一発差し戻しだろ -- 2017-12-02 (土) 12:30:41
・こういうのは公式DBのテキストで統一するべきだろうに。ミラクルフリッパーのテキストをリンクス版に修正したら怒るっしょ? -- 2017-12-02 (土) 12:31:17
・《砂の魔女》とかカッコ付きの実物テキスト存在しないわけだから一発差し戻し事案では? -- 2017-12-02 (土) 12:32:27
・ゲームのテキストを上に持ってくるかとはまた別の話でしょう。このWikiでだけ『融合素材に「」が付いていないカードは、融合素材に「」をつける』という公式リストに反する独自ルールを設けていたというだけで -- 2017-12-02 (土) 12:35:33
・「リンクスにしか存在しないテキストは認めない!」←わかる 「他のカードに合わせて実物には存在しない鍵括弧勝手につけるね!」←??? -- 2017-12-02 (土) 12:34:53

#3 名無しさんはワーム

・ルールすらも定まってないでしょ、なんとなくこうしたってだけで「こうとする」とも書いてない -- 2017-12-02 (土) 12:37:03
・ならその独自ルールなんて撤廃でいいんじゃない? 議論板での決定事項にも載ってない「ローカルルール」なわけだし -- 2017-12-02 (土) 12:37:33
・こういうダブルスタンダードはよくないな。見やすさとかいう理由で独自テキストが認められちゃったらそれこそリンクスで修正されたテキストのが見やすいカード多いぞ、再版されてない宝玉獣とかな -- 2017-12-02 (土) 12:41:10
・一応カギカッコがある方が検索性は上がるとは思う。が、まあ議論建てるのがいいんじゃない? -- 2017-12-02 (土) 12:41:56
・とりあえず元カードでカギカッコがついてないカードは正式なテキストに差し戻しでOK? -- 2017-12-02 (土) 12:45:40
・更新合戦になるからダメ -- 2017-12-02 (土) 12:46:23
・議論板に建てるなら「テキストは公式DB(又はエラッタページ)のものに統一する、ことを明文化する」ていうほうがいい。これまでもこのルールだったけど明文化してなかったから今回のトラブルが発生したわけで -- 2017-12-02 (土) 12:48:05
・やるだけやって直すのは更新合戦になるからだめって最強の手だな -- 2017-12-02 (土) 12:53:36
・問題発生前は「」がついた状態なんだから、それを維持しとけって話や -- 2017-12-02 (土) 12:56:41
・なんで正式なテキストに戻すのに議論が必要なんや…… -- 2017-12-02 (土) 13:02:29

#4 ◆3scPJFnsq2Y

参考までに《スカルビショップ》のURLを提示します。
このカードは融合素材の表記が鍵カッコ無しの旧表記です。
https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/card_search.action?ope=2&cid=4713
バックアップも調べましたが、ページ作成の37秒後に鍵カッコ付きに修正されています。

個人的には見やすさを考えて鍵カッコありにしたいです。

それと、古いテキストでは鍵カッコがない点ですが、融合モンスターと融合素材のどちらに書くのがいいでしょうか。

#5 名無しさんはワーム

お疲れ様です。

「データベースに乗った後はそうする」という意見に賛成します。
(つまり、本来のテキストにない「」をなくす派です)

ところで、データベースに~というのは、発売前のカードについては関与しませんよね?
これらは今まで通り画像から読み起こしでいいんですよね?

#6 名無しさんはワーム

スレ立てお疲れ様です

「公式データベースのテキストが正式なのだから、公式データベースのテキストで統一する。」
これで問題ないと思います。

>>1さんがおっしゃるように、現状のカッコ云々は公式DBがとても貧弱だった頃に記述されたものなのでしょう。
(近年のプレイヤーはご存じないかもしれませんが、過去には公式DBに裁定がほぼ書いておらず全く使い物にならないような時期もありました。)


>>5
無用なトラブル防止のために「発売済みのカードは」と明文化すべきでしょうね。
エラッタが行われるのならば、過去のライコウのように「XX/XX/XXからの新テキスト」と明記してDBのテキストと併記する形になるでしょうか

#7 名無しさんはワーム

>>4
見やすさを考慮してしまうと初期のテキスト不備の有るカード全てを現行表記に合わせてしまいたいレベルなんですよね…
特殊召喚モンスターなのに通常召喚できない旨が書かれていないカードなど最たるものだと思います。
そういうものも実物のカードに合わせてそのままの状況なので融合素材だけ例外というのもおかしな話かと…

「それと、古いテキストでは鍵カッコがない点ですが、融合モンスターと融合素材のどちらに書くのがいいでしょうか。」
すいません、これはどういう意味でしょうか?申し訳ございませんが文意が読み取れなかったです。

>>5 >>6
「公式データベースにテキストが記載されているカード(=発売済みのカード)は公式データベースに統一させる」という事ですね。
加えるなら機種依存文字などは除くといった事を断っておけばより確かかと。

#8 名無しさんはワーム

時の機械も、再録までは「(それは召喚扱いではない)」なんて文の使われたテキストでしたからね

>>7
横から失礼
『融合素材に「」があるものとないものがいる』という文章を
”融合モンスター”のページと”融合素材”のページどちらに書こうか……という意味かと

#9 ◆3scPJFnsq2Y

>>6
《深海に潜むサメ》に以下の記述があります。
このカードは、融合素材を指定するテキストにカギカッコがついていない。
これは第2期までの書式であり、第3期以降は各融合素材のカード名の前後にカギカッコが付くようになった。
これを融合素材などのページに書くとしたらどこかという話です。

カッコ付けるかどうかですが、公式DBにあわせて付けない派が多数なら、反対は出さずに行きます。

#10 名無しさんはワーム

初期融合モンスターだけ特別扱いするのもやはり妙ですね。
公式DBに誤記がない限りは、
一律公式に合わせるで良いと思います。

#11 名無しさんはワーム

私も「」を付けないことに賛成します。付けても付けなくてもはっきり言えば大した問題もなく変わらないので公式に統一した方がいいかと。

#12 名無しさんはワーム

>>8 >>9
成程理解しました。(>>9のは>>7の私宛てですよね?)
融合素材に関する記述なので「融合素材」のページに記載すれば良いと考えております。
◆3scPJFnsq2Yさんは反対を表明しないということでいいのでしょうか?(別に私としては投票を行う事はやぶさかではないです)

#13 ◆3scPJFnsq2Y

>>12
投票で念のために確認したいのというのであれば、それも一つの選択肢だと思います。
ここしばらく議論板でいくつかのスレッドを動かしていたので、個人的に投票疲れがあったので。

>>9の書き込みは>>7宛てです。
融合素材に一言加えてみます。

#14 名無しさんはワーム

まぁ特に反対を表明なされないということですし、このままでは普通に賛成多数が濃厚なのと
細かな点での投票案件もなさそうなので議論終了、可決という事にしたいと思います。
お付き合いいただいてありがとうございました。編集作業は期を見てボチボチ進めていこうと思います。

#15 ◆3scPJFnsq2Y

調べなおしたら一つ気になった点がありました。
昔の融合モンスターは鍵カッコがない代わりに、
素材A

素材B
という形式で改行によって調整しています。
これは反映させますか?

#16 名無しさんはワーム

>>15
そんな形式があったとは初めて知りました。遊戯王OCGにも色んな歴史があるんですね~

ただ反映させる必要はないと思います。
というのも、実際のカードのテキストで改行されていない文章でもこのwikiは改行して表示する事が殆どです。
wikiでは句読点や効果の番号区分で改行表記しておりますが、現実のカードテキストでは句読点や効果の番号が変わっても改行されてません。
またデータベースでも改行の有無は区別されていないので、公式側でも鍵括弧の有無は区別対象、改行の有無は区別の対象外という事だと思われます。

決定事項

  • 発効日 2017/12/09 0:00 対象ページ:Wiki全体
    理由・適用範囲
    議論結果:公式データベースに掲載済みのカードはそちらにテキストを合わせる。
    これにより初期に登場して再録されていない一部融合モンスターの融合素材の鉤括弧を外す事となった。
    なお、機種依存文字を含むなどのやむを得ない事情がある場合はその限りではない。
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