【再議論】ナンバーズの語呂合わせに関する記述

>>50
おそらく>>49の書き込みは専用のスレッドという意図だと思います。

No.に関する書き込みは議論版通してからしてねってことにしちゃうとかなりめんどくさくない？
wikiの形式としても好ましくないし
私は普通のカードと同じように問題が起こった場合のみ議論版で話せばいいと思うけど…
そんなに問題が多発するとは思えないので…
それにこじつけ的な文は数字に限った話じゃないので数字だけ議論必須にする意図がわからない。

>>52
議論板を通してだと手間が多いという意見ですが同意します。
これに関してですが、現在の議論板のルールにある「投票のルール」を基に以下の内容で検討します。

ナンバーズの数字に関する記述を行う場合、議論板への書き込みを必須とする。
この際の議論ルールは「新規ページの作成」の場合と同等のルールを適用し、「『反対』また『投票の必要がある』という意見が無ければ編集を許可」とする。

これなら、手間は小さめですむと思います。
賛成派・反対派のバランスがわからず、妥協案として議論必須のルールを追加しています。
なお、私は完全解禁で、問題が発生してから対処でも十分だと考えています。

※票割れ時の対応で意義が出たのでいったん延期ます
そろそろ予告していた時刻になるので、投票内容を掲示します。

期間：2018年04月27日・0時0分～2018年05月5日・23時59分

ナンバーズの語呂合わせの記述に対して、以下のルールの内どれを適用するか
Ａ・語呂合わせを完全に解禁
Ｂ・語呂合わせ記述はＯＫだが、議論板で通すのを必須とする
この際の議論ルールは「新規ページの作成」の場合と同等のルールを適用し、「『反対』また『投票の必要がある』という意見が無ければ編集を許可」とする。
Ｃ・禁止のまま（変更なし）

なおCが最多得票かつ票数がA+B＞Cとなった場合、Bとして決定します。

おいおいおいＣが不公平じゃないかこれ

＞なおCが最多得票かつ票数がA+B＞Cとなった場合、Bとして決定します。
解禁が全体では多数派だった場合の事を考えてだと思われますが、これは不適切なのではないかと意見致します。
これではAとCでほぼ二分された場合でも票の入り方でBになる可能性があり、それこそ大多数の票を無視する結果になってしまいます。

そうした票を汲み取るなら設問1で解禁の是非を問い、設問2でどういった運用をするかを問えば良いのではないでしょうか？

上にも書きましたが、数日延期します。

>>55
仮にA・B・Cが3:3:4の比率だった場合、全体では解禁派が多数なのに記述禁止のままになってしまいます。
これを避けるために、こうしました。
ただ、>>56でも指摘があったように、投票項目を分けて対応することにしました。

>>56
A・C二分パターンを想定していませんでした。

項目１：ナンバーズの語呂合わせに関する記述について
Ａ・語呂合わせを解禁
Ｂ・語呂合わせは禁止のまま

２：解禁した場合の編集ルール

X・完全解禁
議論不要で、通常通り編集可能
ただし、問題があった場合は通常の編集合戦と同様の対応とする

Y・語呂合わせ記述はＯＫだが、議論板で通すのを必須とする
この際の議論ルールは「新規ページの作成」の場合と同等のルールを適用し、「『反対』また『投票の必要がある』という意見が無ければ編集を許可」とする。

ん？　7とラッキーセブンとかTWitter公開日時みたいな語呂合わせ以外は投票なしで解禁？
今まで記述されたのが消されず残っていた事実を鑑みた感じ？

日付関連に関しては、推測のない紛れもない事実だからいいんじゃね？って判断かな。

今回の新規のＮｏ．も船(ふな)で27って明らか公式も意識してそうだよな

語呂合わせ以外は？ホープとかラッキーとかⅣ関係とかは数字があるだけで語呂合わせじゃないのとかあるし

>>58-59
消されずに残っていたものはそのままです。
OKなのを明確にしたいですが、投票で反対が出てくると現在の記述が微妙になりそうですので、投票範囲には含めません。

>>61
語呂合わせ以外についても考えていましたが、明確にした方がいいですね。

項目１：ナンバーズの語呂合わせなど数字に関する記述について
（No.15がIVで４の意であるなども含む）
Ａ・解禁
Ｂ・禁止のまま

え？
ⅣならそのままNo.4では？
まだ作中で出てきてない番号だったよね？

名前が関係してるってのはちょっとこじつけ感ないかい？

No1・2・3・4はラスボスが使う関係上使うわけにはいかなかった、という理由がありますよ

ラスボスはアストラルでは…

アテムやジャックをラスボスと言うのならそうですけど……
ドン・サウザンドやZ-ONEの方が「ラスボス」という分類には相応しいと思いますが。
そしてラスボスが誰かはこの話の主題ではないです

細かいところでアレコレ意見を出したり上げ足を取ったりしても進まないです。
投票項目についてこれでOKという意見が２・３件ほど集まり次第投票に移行します。
現在の投票内容

項目１：ナンバーズの語呂合わせなど数字に関する記述について
（No.15がIVで４の意であるなども含む）
Ａ・解禁
Ｂ・禁止のまま

２：解禁した場合の編集ルール

X・完全解禁
議論不要で、通常通り編集可能
ただし、問題があった場合は通常の編集合戦と同様の対応とする

Y・語呂合わせ記述はＯＫだが、議論板で通すのを必須とする
この際の議論ルールは「新規ページの作成」の場合と同等のルールを適用し、「『反対』また『投票の必要がある』という意見が無ければ編集を許可」とする。

とりあえずＡ・解禁のＸ・の完全解禁で。
数が結構あるだけに通してから記述だと、専用板作って早々にごっちゃごちゃになるから必要なものだけ議論通したい。
語呂合わせの説得力増すための補足は長くなるならＣＯもうまく活用したい

余談だけどNo.８３に関して。
ドロワやゴスガでもそうなんだけど、紫ってだけでＢＢＡ扱いはどうかと思う

投票内容はこれでOKだと思います。
また、①はＡの解禁、②はＸの完全解禁で大丈夫です。
Ｎｏ．という大きな括りで一括して駄目というのは正当な理由が少ないように見受けられるからです。

まぁギャラクシークィーンはロビンがいるから義理息子じゃなくて経産婦だろうし産んだ年齢が常識的に考えてみると元になったロビン母があの時点で４０近いかそれ以上の可能性があるからまぁババァ扱いもある意味仕方ない
ゴーストガールもいまいち年齢不詳だけど自分でおばさん臭かったって言ったりしてるからあれも仕方ないけど
ドロワはまだ２０位だからババァ扱いはちょっと酷い

投票内容に同意いただけたと思うので、5月1日0時0分から5月8日23時59分までを投票期間とします。
内容は>>67の通りです。

>>68
投票はまだ開始していないので、もう少し日付たってからでお願いします。

投票します。

１．A
２．X
NO.の語呂合わせのみ特別な編集ルールを適用する意味が見当たらない

1:B
全てとは言いませんが俗称一覧レベルの語呂合わせが多く見受けられます。
語呂合わせって言葉遊びですし、得てしておふざけ的な話に繋がりやすいのだと思います。
一括禁止としている事で編集合戦の予防だけでなく、そういうおふざけの氾濫予防の効果も得られていると考えていますので、解禁に反対です。

2:Y
解禁するのであれば無法地帯化を避けるためにこのルールを推したいと思います。

Ａ
Ｘ

基本的にオーケー、揉めたら議論板
他の記述と同レベルの対応でいいと思います

1、Ｂ
2、Ｙ

たぶん思いもつかなかった語呂合わせが出てくると思うので。
足し算、引き算、掛け算、割り算、アルファベット化、アルファベット順やあいうえお順に１文字ずらすと...とか考えたらキリがないし、75ナナコみたいのもKONAMIじゃない限り可能性は否定できないので。

項目１：ナンバーズの語呂合わせなど数字に関する記述について
（No.15がIVで４の意であるなども含む）
Ａ・解禁

項目２：解禁した場合の編集ルール
X・完全解禁
議論不要で、通常通り編集可能
ただし、問題があった場合は通常の編集合戦と同様の対応とする

No.だけに限定して禁止・制限する必要性・妥当性がなかったので。
時期をズラして徐々に解禁する案については選択肢にも残れなかったのは残念ですが。

Ｂ
Ｙ
１０７＋α全部に意味があるならともかくそうでもないしなら全部いっそ禁止の方が楽だし問題も発生しないんで

A
X

完全解禁で問題ないように思います。
問題がある記述がなされた場合は都度議論に持ち込めば問題ない(その間記述はCOとなる)ため、閲覧に支障をきたさないと考えられるので

B
Y

語呂合わせなんていくらでもこじつけることができるため、解禁すべきではないと思う。解禁する場合は、事前に議論して記述が妥当かを検討する必要があると思う。

1:A
2:X

ナンバーズだけに限って特別に禁止するだけの理由はないとの判断です
もちろん、今後揉めることだってあるでしょうけどそんなのは当たり前のことで、お互いに言い分があるならしっかり話し合うべきでしかない、と考えます

1.A
2.Y

ユーザー側が推察できる要素はあるため、他の推察できる要素と同様、記載して良いと考える
しかし、過去に記載の是非が問われたことを考えると、なんの対策もなしに完全解禁は危険と考える

1に対して
B・禁止のまま
2に対して
Y・語呂合わせ記述はＯＫだが、議論板で通すのを必須とする

数字に他の部分との関連性が見出せる場合、例えば今回の人の噂も～というものなら数字に意味を見出せるが
数字に強引に読みをつける語呂合わせとなると、無理のあるこじつけも出てくるのではないかと考える
解禁するにしても話し合いの場を設けるべきと考える

B
Y

そもそも論としてこのwikiには公式発表でないモチーフネタやこじつけ、推察が多すぎる気がするので

１、B
２、Y
全部の番号に意味があるならまだしも半端ならいらないかな

以前投票期間では無かったので再度投票。
①はＡの解禁、②はＸの完全解禁

１：Ａ・解禁
２：Ｘ・完全解禁

この項で特別に禁止する必須レベルの理由付けが見られないため
議論についても通常通り、都度話し合えば問題ないかと。

1.B
2.Y

過去、実際にこじつけなのではないかと思えるもの
例えば、テラバイトの３４に対して中国語でサンスーって読みだから算数と結びつけたものとか
そういったものが出たことを踏まえた上での禁止化処置だったと考えると
解禁すべきではないと思う。

１：A
２：X

長い間「臭い物に蓋」で記述を禁止したままだった。
ZEXALの放送が終わって4年以上が経過したため、解禁しても問題ないはず。
また、議論を必須にすると一度記述した内容を変更するのも手間になってしまい、wikiの柔軟性を損なう。

※追記
投票とは直接関係ありませんが、９日に用事が入ってしまったので投票結果に関わる決定は少しお待ちください。

1：Ａ
2：Ｙ

明らかに語呂合わせを意識しているカードは多いので解禁した方がいいが、
一方でこじつけNo.でもめる事は明らかなのであらかじめ議論しておいた方が安心安全である。

今日で締め切りか。にしても投票数多いね
それだけ意見を持つ人が多い議題ということか

意見はそれぞれAとXで
ナンバーズだけの禁止事項は妥当と思えないので

期限になりましたので投票を締め切ります。
集計は後で。
これから４８時間の異議申立期間に入ります。

>>72-90を集計対象とします。
投票へのご参加ありがとうございました。

１．解禁について
A：賛成・合計１１票
>>72 >>74 >>76 >>78 >>80 >>81 >>85 >>86
>>88 >>89 >>90
B:反対・合計８票
>>73 >>75 >>77 >>79 >>82 >>83 >>84 >>87

２．解禁した場合の記述ルールについて
X：議論不要・合計９票
１でAに投票した人とほぼ同じなので割愛
賛成だが、議論必須は別途集計
Y：議論必須・合計１０票
１でB（解禁反対）に投票した方＋１でA（解禁賛成）に投票した方の一部
>>81 >>89

接戦でしたが、記述解禁・議論必須でまとまりました。
意見が拮抗していたこともあり、ここが妥当な着地点かもしれません。
議論の場合のルールは>>57で提示した以下のルールで当面は運用します。

Y・語呂合わせ記述はＯＫだが、議論板で通すのを必須とする
この際の議論ルールは「新規ページの作成」の場合と同等のルールを適用し、「『反対』また『投票の必要がある』という意見が無ければ編集を許可」とする。

続き
こういった記述解禁についてルールを定めたことは前例がないため、今後問題が発生することも考えられます。
なので、いくつかのカードで実験的に解禁しながら流れを探ることになると思います。
スレッドに関しては新規に作成します。

お疲れさまでした。確かに接戦でしたね

編集依頼スレみたいに、ナンバーズ関係議論用のスレを１つ建てるのかな

異議申立期間終了につき可決。
新規スレッドを作るかこのスレッドを使うか、ちょっと迷っているので他の方の意見を少し募集します。

新規スレッドでいいと思う
多分このスレッドが引き続き使われることに気づかない人もいそうだし

新規にスレッドを作成しました。
これにて当スレッドは、一度役目を終えたと思います。
今後、問題が発生した時にこのスレッドを採用します。

http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=1828