デュエルリンクスに関連した、以下の記述はOKとする。
なお、これ以外の記述を禁止・制限するものではない。
-特殊セリフ
-スキルで投入される
-ムービーが流れる
-禁止・制限
なお、以下の内容は禁止である。
-内部データ解析に基づく情報(未実装カードのボイスなど)
現在の状況
解決済み 旧議論板 結論が確定しています
次にできること
種類: 従来の議論 / 対象: Wiki全体
旧議論板から取り込んだ過去ログです。投稿者名は当時のもので、表示IDではありません。 旧議論板の元スレッド (No.1918)
提案
デュエルリンクス開始から2年が経過し、情報もまとまってきました。
独自のメタゲームなどを考慮すると、遊戯王wikiが情報を保存する必要は十分にあると言えます。
そこで、「この記述はOK」という範囲を決めて削除されないようにしたいと思います。
今回のルール制定は締め付けを強くする意図はなく、過剰な自治をけん制するための物です。
私の個人的な意見ではOCGでは目立たなかったが、デュエルリンクスでは活躍したカードを解説する記述は必要だと考えています。
将来的には「デュエルリンクス」のページを独立して新規作成することも検討しています。
影響が大きそうですので、最初の1週間で大雑把な方針を決めて、次の1週間で詳細を詰めます。
>>1に「議論での決定事項」への草案を提出します。
独自のメタゲームなどを考慮すると、遊戯王wikiが情報を保存する必要は十分にあると言えます。
そこで、「この記述はOK」という範囲を決めて削除されないようにしたいと思います。
今回のルール制定は締め付けを強くする意図はなく、過剰な自治をけん制するための物です。
私の個人的な意見ではOCGでは目立たなかったが、デュエルリンクスでは活躍したカードを解説する記述は必要だと考えています。
将来的には「デュエルリンクス」のページを独立して新規作成することも検討しています。
影響が大きそうですので、最初の1週間で大雑把な方針を決めて、次の1週間で詳細を詰めます。
>>1に「議論での決定事項」への草案を提出します。
スレ主 /
投稿
#1
#2
賛成です
カードプール・運用の違いからOCGとデュエルリンクスでは禁止・制限がかなり異なるので海外の禁止制限に関する記述が認められるのならば個人的にはデュエルリンクスにおける禁止制限のページも作った方がいいと思います
特に始める人にとってわかりやすいとも思います
カードプール・運用の違いからOCGとデュエルリンクスでは禁止・制限がかなり異なるので海外の禁止制限に関する記述が認められるのならば個人的にはデュエルリンクスにおける禁止制限のページも作った方がいいと思います
特に始める人にとってわかりやすいとも思います
#3
リンクスの禁止制限のページはいらん
それ以外は賛成
それ以外は賛成
#4
過去のゲーム化作品と比べて特別視する必要はない、と言うのが率直な感想です。
ムービーありのカードはWCS・TFで、特殊セリフありのカードはTFでありましたが、ほぼ書かれていません。
禁止制限は《人造人間-サイコ・ショッカー》がオンラインで禁止に、《浅すぎた墓穴》等がWCSで禁止になった事が触れられている一方、禁止制限をまとめたページは作られていません。
特別な環境ゆえに人気があったカードと言えば、WCSのパック解禁用自滅デッキ、ターミナルのハイスコア用デッキ等があったと思いますが、このWikiで記述を見た事はありません。
ゲーム独自のスキルや口上は《ヴェルズ・バハムート》《ダーク・ダイブ・ボンバー》等書かれている傾向があります。
長くなりましたが、こう言った前例と照らし合わせて同等の扱いとするべきだと思います。
リンクスに限って許可・推奨(またその逆で規制)する事には疑問が残ります。
>>1の案も内容は良いと思うのですが、「リンクスだけに待遇を与える」という点でどうしても首を傾げてしまいます。
今まで通り許容はしても特別な待遇は与えないか、もしくはゲーム化作品全般に適用範囲を広げるかが妥当な線ではないかと思います。
ムービーありのカードはWCS・TFで、特殊セリフありのカードはTFでありましたが、ほぼ書かれていません。
禁止制限は《人造人間-サイコ・ショッカー》がオンラインで禁止に、《浅すぎた墓穴》等がWCSで禁止になった事が触れられている一方、禁止制限をまとめたページは作られていません。
特別な環境ゆえに人気があったカードと言えば、WCSのパック解禁用自滅デッキ、ターミナルのハイスコア用デッキ等があったと思いますが、このWikiで記述を見た事はありません。
ゲーム独自のスキルや口上は《ヴェルズ・バハムート》《ダーク・ダイブ・ボンバー》等書かれている傾向があります。
長くなりましたが、こう言った前例と照らし合わせて同等の扱いとするべきだと思います。
リンクスに限って許可・推奨(またその逆で規制)する事には疑問が残ります。
>>1の案も内容は良いと思うのですが、「リンクスだけに待遇を与える」という点でどうしても首を傾げてしまいます。
今まで通り許容はしても特別な待遇は与えないか、もしくはゲーム化作品全般に適用範囲を広げるかが妥当な線ではないかと思います。
#5
#6
#7
デュエルリンクスは遊戯王初のスマホアプリということもあり、原作・アニメにおけるキャラクターの代表的なカードに演出が当てられていると思います。
このWikiでも特に代表的なカードには多くの情報が記載されており、その情報の一つとして「特殊セリフ」、「スキルで投入される」、「ムービーが流れる」は書いてもいいと思われます。
禁止・制限に関しては微妙な所です。
そもそもデュエルリンクスにおける制限・準制限カードとして使われている「LIMIT」の概念がOCGの制限・準制限と大きく異なり、まずそこから説明が必要になってしまう一面があります。
しかしそこから説明するにはOCGの情報と大きくかけ離れることになってしまい、このOCGのWikiの情報としてあまり相応しくないという意見が上がることが予測されます。
とはいえ一部のカードのページにはゲーム内で制限がかかった情報などが記載されているのも事実であり、それとデュエルリンクスを差別化するのもどうかと思います。
個人的意見として「禁止・制限」の点は保留に留めたい、他の方の意見も聞きたいというのが本音です。
内部データ解析による情報は基本禁止でいいと思います。
データとして存在するからといって今後確実に実装されるとは限りませんし、そういった隠れた情報をOKにしてしまうと解析のガセ情報が記入される危険性も高まります。
このWikiでも特に代表的なカードには多くの情報が記載されており、その情報の一つとして「特殊セリフ」、「スキルで投入される」、「ムービーが流れる」は書いてもいいと思われます。
禁止・制限に関しては微妙な所です。
そもそもデュエルリンクスにおける制限・準制限カードとして使われている「LIMIT」の概念がOCGの制限・準制限と大きく異なり、まずそこから説明が必要になってしまう一面があります。
しかしそこから説明するにはOCGの情報と大きくかけ離れることになってしまい、このOCGのWikiの情報としてあまり相応しくないという意見が上がることが予測されます。
とはいえ一部のカードのページにはゲーム内で制限がかかった情報などが記載されているのも事実であり、それとデュエルリンクスを差別化するのもどうかと思います。
個人的意見として「禁止・制限」の点は保留に留めたい、他の方の意見も聞きたいというのが本音です。
内部データ解析による情報は基本禁止でいいと思います。
データとして存在するからといって今後確実に実装されるとは限りませんし、そういった隠れた情報をOKにしてしまうと解析のガセ情報が記入される危険性も高まります。
#8
禁止制限は現状の個々のカードページに理由込みで書く程度なら賛成
一覧作ってレギュレーション改定の度に記録するのは別の専用攻略wiki等でやってはどうかと個人的には思う
他の演出関連は>>4氏の意見に概ね同意
一覧作ってレギュレーション改定の度に記録するのは別の専用攻略wiki等でやってはどうかと個人的には思う
他の演出関連は>>4氏の意見に概ね同意
#9
制限改訂のゲームにおいて項でリンクス制限については解説があるから、そこにリンク飛ばすようにすれば説明の問題はないと思う。
「デュエルリンクスでのリミットレギュレーション>制限改定においてはXX/XX/XXでLIMIT2に指定され~」みたいな
…ってかリミットレギュレーションじゃなくて制限改訂にあるのはなんでだろう
「デュエルリンクスでのリミットレギュレーション>制限改定においてはXX/XX/XXでLIMIT2に指定され~」みたいな
…ってかリミットレギュレーションじゃなくて制限改訂にあるのはなんでだろう
#10
#11
ちなみにリミットレギュレーションのアニメにおける記述を制限改訂に入れたのも>>10と同じ理由ですね
#12
制限カードではないが1枚しか入手手段がないので実質制限カードみたいなカードはどうします?
#13
あまり関係ないけど、書き出しも統一したほうがいいのではないでしょうか。
・スマホゲーム「デュエルリンクス」では、
・スマホアプリ「デュエルリンクス」では、
・デュエルリンクスでは、
のようにいくつか混在しているので、この機に統一すべきではないかと思いました
・スマホゲーム「デュエルリンクス」では、
・スマホアプリ「デュエルリンクス」では、
・デュエルリンクスでは、
のようにいくつか混在しているので、この機に統一すべきではないかと思いました
#14
#15
>>4の以下の話について気になったので1つ。
>ムービーありのカードはWCS・TFで、特殊セリフありのカードはTFでありましたが、ほぼ書かれていません。
私としては、ムービー・セリフについては過去のゲーム作品に準ずる扱いとすべきではないかと考えています。
つまり、キャラクターのアニメでの使用カード等、キャタクターとの関連性が明確なものはムービーやボイスの存在は当然のものとして敢えて書かず、
クロウの《カラス天狗》のような、原作・アニメとの関連性が薄いのにボイスがあるようなものについては記述、という形です。
勿論、口上がアニメと異なるなど、特殊な事情があれば特記事項として記載します。
「リンクスではボイス類は条件なしに記載できる」ルールを作ってしまうと、それが(スレ主さんの望むと望まざるとにかかわらず)他のゲームにも準用され、ブラマジ等の著名カードには片っ端からあらゆるゲームでボイス・ムービーが存在する旨が記載される可能性があります。
これは既に情報過多気味であるこれらのページにとって、あまり望ましい物ではないと考えます。
>ムービーありのカードはWCS・TFで、特殊セリフありのカードはTFでありましたが、ほぼ書かれていません。
私としては、ムービー・セリフについては過去のゲーム作品に準ずる扱いとすべきではないかと考えています。
つまり、キャラクターのアニメでの使用カード等、キャタクターとの関連性が明確なものはムービーやボイスの存在は当然のものとして敢えて書かず、
クロウの《カラス天狗》のような、原作・アニメとの関連性が薄いのにボイスがあるようなものについては記述、という形です。
勿論、口上がアニメと異なるなど、特殊な事情があれば特記事項として記載します。
「リンクスではボイス類は条件なしに記載できる」ルールを作ってしまうと、それが(スレ主さんの望むと望まざるとにかかわらず)他のゲームにも準用され、ブラマジ等の著名カードには片っ端からあらゆるゲームでボイス・ムービーが存在する旨が記載される可能性があります。
これは既に情報過多気味であるこれらのページにとって、あまり望ましい物ではないと考えます。
#16
#17
>>15-16
ボイスやムービーのあるカード全てを記述してくと、際限なく増えそうというのは事実だと思います。
記載できるけど、他の要素が長いページでは控えるような一文…暗黙のルールで運用する方が無難かもしれない。
ボイスやムービーのあるカード全てを記述してくと、際限なく増えそうというのは事実だと思います。
記載できるけど、他の要素が長いページでは控えるような一文…暗黙のルールで運用する方が無難かもしれない。
#18
大体の方針が見えてきたので一度まとめます。
・ボイスやムービーなどは全ての項目には書かない。
全て記述するとなると記述が多くなりがちなので、ある程度の節度が必要。
具体例としては5Dsのキャラが魔法カードや下級モンスターなどボイスが多いので、記述量が多くなりがち。
ただ、原作・アニメで使用していないのにボイスがあるカードは基本OK。
・タイトル表記について
タッグフォースでの記述が「タッグフォース6」など鍵括弧で囲われているので、これと同様にします。
・ゲーム独自の禁止・制限リストについては個別ページを作成しない。
触れる必要がある場合、制限改定のページに置く。
ここまでがゲーム作品における扱いで、ルールを統一できると思います。
この方針で問題が無ければ、4日後くらいに投票を初めて確定しようと思います。
・ボイスやムービーなどは全ての項目には書かない。
全て記述するとなると記述が多くなりがちなので、ある程度の節度が必要。
具体例としては5Dsのキャラが魔法カードや下級モンスターなどボイスが多いので、記述量が多くなりがち。
ただ、原作・アニメで使用していないのにボイスがあるカードは基本OK。
・タイトル表記について
タッグフォースでの記述が「タッグフォース6」など鍵括弧で囲われているので、これと同様にします。
・ゲーム独自の禁止・制限リストについては個別ページを作成しない。
触れる必要がある場合、制限改定のページに置く。
ここまでがゲーム作品における扱いで、ルールを統一できると思います。
この方針で問題が無ければ、4日後くらいに投票を初めて確定しようと思います。
#19
オジャ曼陀羅のページも作っていいですか?
#20
#21
あ、そうなの?
遊戯とか海馬のページはじゃあ削除したほうがいい?
って聞くまでもないか、非OCGだもんね。
あのページ好きだったのになあ。
遊戯とか海馬のページはじゃあ削除したほうがいい?
って聞くまでもないか、非OCGだもんね。
あのページ好きだったのになあ。
#22
>>21
非OCGカードというのはOCG化していないカードのことです
アニメ・ゲームオリジナルカードのことですね
遊戯とか海馬のページはKONAMIが発売した実物のカードなので削除対象ではないですよ
扱いとしては《王国への船出》とかに近いでしょうか
非OCGカードというのはOCG化していないカードのことです
アニメ・ゲームオリジナルカードのことですね
遊戯とか海馬のページはKONAMIが発売した実物のカードなので削除対象ではないですよ
扱いとしては《王国への船出》とかに近いでしょうか
#23
特に反対意見が無いので、10月13日から10月21日までの範囲で投票に移ろうと思います。
決定事項の草案は以下の内容とします。
-ゲームでの内容に関する記述は以下の方針とする。
ただし、編集の制限は過剰に網羅的な編集を行うことを控えるようにするためのガイドライン程度である。
-ボイスやムービーなどについて
ボイスやムービーがあるカード全てに書くような編集はしない。
ただ、原作・アニメで使用していないのにボイスがあるカードは基本OK。
-タイトル表記について
「(ゲームタイトル)」では~から始まる形式を推奨する。
例:「タッグフォース6」では遊星が使用する場合にボイスがある。
-ゲーム独自の禁止・制限リストについては個別ページを作成しない。
触れる必要がある場合、制限改定など他のページに置くようにする。
決定事項の草案は以下の内容とします。
-ゲームでの内容に関する記述は以下の方針とする。
ただし、編集の制限は過剰に網羅的な編集を行うことを控えるようにするためのガイドライン程度である。
-ボイスやムービーなどについて
ボイスやムービーがあるカード全てに書くような編集はしない。
ただ、原作・アニメで使用していないのにボイスがあるカードは基本OK。
-タイトル表記について
「(ゲームタイトル)」では~から始まる形式を推奨する。
例:「タッグフォース6」では遊星が使用する場合にボイスがある。
-ゲーム独自の禁止・制限リストについては個別ページを作成しない。
触れる必要がある場合、制限改定など他のページに置くようにする。
#24
もう一つ重要なのを忘れていました。
「デュエルリンクス」の扱いは、過去のゲーム作品と同様の扱いとする、を追記します。
「デュエルリンクス」の扱いは、過去のゲーム作品と同様の扱いとする、を追記します。
#25
#26
#27
恥ずかしながら宣伝で初めて投票を知りました。
賛成票を投票します。
理由は「何かしらのルールがあった方がもめないから」といったところで。
賛成票を投票します。
理由は「何かしらのルールがあった方がもめないから」といったところで。
#28
賛成に一票
過剰な記述は好ましくないと考えます
抑止できるルールに賛成します
過剰な記述は好ましくないと考えます
抑止できるルールに賛成します
#29
基本的に賛成ですが、環境の違いやイベント内での特殊ルールの存在によりOCGとは使い方が変わったりするカードにはその違いや活躍を記述しても良いと思います
#30
賛成で。
オンラインゲーム故の環境の変化等はあるにせよ、
基本的には過去作品に準じて行けばよいのではと思う。
オンラインゲーム故の環境の変化等はあるにせよ、
基本的には過去作品に準じて行けばよいのではと思う。
#31
賛成です
>過去のゲーム作品と同様の扱いとする
「DM4ではレオ・ウィザードが強かった」みたいに、特定のイベントでは有用だったとかそういうのもオーケーってことですよね
>過去のゲーム作品と同様の扱いとする
「DM4ではレオ・ウィザードが強かった」みたいに、特定のイベントでは有用だったとかそういうのもオーケーってことですよね
#32
賛成です。
想像の代行者ヴィーナスのページに沿って考えるならデュエルリンクス独自のカードプール、スキルなどの仕様でのデッキ構築の話なんかも書けそうなので
想像の代行者ヴィーナスのページに沿って考えるならデュエルリンクス独自のカードプール、スキルなどの仕様でのデッキ構築の話なんかも書けそうなので
#33
#34
投票期限を過ぎてました。
反対意見無しですので、可決です。
48時間の異議もうした期間ののち、議論での決定事項へ記述します。
反対意見無しですので、可決です。
48時間の異議もうした期間ののち、議論での決定事項へ記述します。
#35
議論での決定事項に記述しました。
決定事項
-
議論結果:
「デュエルリンクス」の扱いは、過去のゲーム作品と同様の扱いとする。
ゲームでの内容に関する記述は以下の方針とする。
ただし、編集の制限は過剰に網羅的な編集を行うことを控えるようにするためのガイドライン程度である。
ボイスやムービーなどについて
ボイスやムービーがあるカード全てに書くような編集はしない。
ただ、原作・アニメで使用していないのにボイスがあるカードは基本OK。
タイトル表記について
「(ゲームタイトル)」では~から始まる形式を推奨する。
例:「タッグフォース6」では遊星が使用する場合にボイスがある。
ゲーム独自の禁止・制限リストについては個別ページを作成しない。
触れる必要がある場合、制限改訂など他のページに置くようにする。
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