>>50
スターダストギミックの方にも異議が入ってますよ
投票して異議が出てから48時間たってもまだキレイに話がついてないので、
この状態で「異議が有効」「異議が無効」のどちらであれ投票なしで決めるのはスッキリ終わらない気がします
現在の状況
解決済み 旧議論板 結論が確定しています
次にできること
旧議論板から取り込んだ過去ログです。 旧議論板の元スレッド (No.2027)
提案
タイトルにある【スターダスト・ドラゴン／バスター】、こちらのページを削除し、【バスター・モード】の派生の一つとして統合することを提案します。
正直私見ではありますが、現時点でのページ内容が大まかに以下の様になっています。
①：とにかくスタダ、つまり８シンクロを如何にして出すかの方法
②：《バスター・モード》のサーチ、及び事故軽減のための手札入れ替え手段
正直【バスター・モード】のページに「目的とするシンクロモンスターに応じてシンクロ素材のレベルを変える」等の記載があれば済むような内容でしかありません。
このデッキ特有のものとして《スターライト・ロード》がありますが、【バスター・モード】の派生で書けば済む程度でしょう。
統合する上での一つの問題として、サンプルレシピの部分をどう処理するかというのもありますが、この点に関しても議論できればと思います。
ただいま(5/10 12:00)より１週間、皆様のご意見を募りたいと思います。
意見は大まかに「削除・統合に賛成、【バスター・モード】のページを調整したのちに削除」「削除・統合に反対、【スターダスト・ドラゴン／バスター】のページはそのまま残すべき」の２つだとは思いますが、他にもあれば募集しています。
また、削除・統合に賛成の方で「サンプルレシピ」の項目の処理に関しての意見をいただければ幸いです。
１週間経った後に意見をまとめて、改めてどのようにするかの投票を行うのを想定しています。
よろしくお願いします。
(5/12追記)
サンプルレシピの扱いに関して。
一応結果を残してはいるので、【バスター・モード】のページに合わせて移そうと思います。
まだ仮ですが、その際の表記としては「【ゾンビバスター】(《スターダスト・ドラゴン／バスター》軸)」のようになるかなと思います。
(5/17追記)
投票開始しました。
投票期間は本日より１週間となっております
【賛成派意見まとめ】：>>12
【反対派意見まとめ】：>>13
【投票用アンケート】：>>15
正直私見ではありますが、現時点でのページ内容が大まかに以下の様になっています。
①：とにかくスタダ、つまり８シンクロを如何にして出すかの方法
②：《バスター・モード》のサーチ、及び事故軽減のための手札入れ替え手段
正直【バスター・モード】のページに「目的とするシンクロモンスターに応じてシンクロ素材のレベルを変える」等の記載があれば済むような内容でしかありません。
このデッキ特有のものとして《スターライト・ロード》がありますが、【バスター・モード】の派生で書けば済む程度でしょう。
統合する上での一つの問題として、サンプルレシピの部分をどう処理するかというのもありますが、この点に関しても議論できればと思います。
ただいま(5/10 12:00)より１週間、皆様のご意見を募りたいと思います。
意見は大まかに「削除・統合に賛成、【バスター・モード】のページを調整したのちに削除」「削除・統合に反対、【スターダスト・ドラゴン／バスター】のページはそのまま残すべき」の２つだとは思いますが、他にもあれば募集しています。
また、削除・統合に賛成の方で「サンプルレシピ」の項目の処理に関しての意見をいただければ幸いです。
１週間経った後に意見をまとめて、改めてどのようにするかの投票を行うのを想定しています。
よろしくお願いします。
(5/12追記)
サンプルレシピの扱いに関して。
一応結果を残してはいるので、【バスター・モード】のページに合わせて移そうと思います。
まだ仮ですが、その際の表記としては「【ゾンビバスター】(《スターダスト・ドラゴン／バスター》軸)」のようになるかなと思います。
(5/17追記)
投票開始しました。
投票期間は本日より１週間となっております
【賛成派意見まとめ】：>>12
【反対派意見まとめ】：>>13
【投票用アンケート】：>>15
スレ主 /
投稿
#51
#52
意義の有効無効で決定が決まってしまう現状は、決定後の内容について一方あるいは双方が納得できない形に終わる可能性があります。
独自性などについては、草案作成を持って結論付けるのが良いのではないでしょうか。
【バスターモード】への統合・【スターダスト・ドラゴン／バスター】存続の双方で草案を提出し、その内容によって決める方が記述内容の改善を伴うため有意義だと思います。
独自性などについては、草案作成を持って結論付けるのが良いのではないでしょうか。
【バスターモード】への統合・【スターダスト・ドラゴン／バスター】存続の双方で草案を提出し、その内容によって決める方が記述内容の改善を伴うため有意義だと思います。
#53
上にある《ネクロイド・シンクロ》の件ですが、レベル６スターダストSモンスターを出せば《アーケイン・ファイロ》を召喚してレベル８をS召喚できるのではないでしょうか？
これなら、レベル２のチューナーとレベル４の非チューナーのみで出せるので問題ないはずです。
また、スターダスト関係のチューナーとして《サテライト・シンクロン》はどうでしょう。
《サイキック・リフレクター》および《スターダスト・ドラゴン／バスター》（《スターダスト・ドラゴン》）の効果で手札から特殊召喚できます。
前者ではレベル６スターダストSモンスターを中継することで
１．《スターダスト・ドラゴン》をS召喚して《スターダスト・ドラゴン／バスター》を出す。
２．《サテライト・ウォリアー》や《クリスタルウィング・シンクロ・ドラゴン》をS召喚して攻める。
の選択が可能になると思います。
後者の場合では相手のエンドフェイズに特殊召喚することで自分のターンで手札からレベル４の非チューナーを召喚し《スターダスト・ドラゴン》や《閃こう竜 スターダスト》をS召喚することで盤面をさらに安定させることができます。
《閃こう竜 スターダスト》は個別ページにあるように《スターダスト・ドラゴン》および《スターダスト・ドラゴン／バスター》のフィールドが空く弱点を補い合えるほか、スターダストサポートの共有に有効と思います。
これなら、レベル２のチューナーとレベル４の非チューナーのみで出せるので問題ないはずです。
また、スターダスト関係のチューナーとして《サテライト・シンクロン》はどうでしょう。
《サイキック・リフレクター》および《スターダスト・ドラゴン／バスター》（《スターダスト・ドラゴン》）の効果で手札から特殊召喚できます。
前者ではレベル６スターダストSモンスターを中継することで
１．《スターダスト・ドラゴン》をS召喚して《スターダスト・ドラゴン／バスター》を出す。
２．《サテライト・ウォリアー》や《クリスタルウィング・シンクロ・ドラゴン》をS召喚して攻める。
の選択が可能になると思います。
後者の場合では相手のエンドフェイズに特殊召喚することで自分のターンで手札からレベル４の非チューナーを召喚し《スターダスト・ドラゴン》や《閃こう竜 スターダスト》をS召喚することで盤面をさらに安定させることができます。
《閃こう竜 スターダスト》は個別ページにあるように《スターダスト・ドラゴン》および《スターダスト・ドラゴン／バスター》のフィールドが空く弱点を補い合えるほか、スターダストサポートの共有に有効と思います。
#54
>>52
Ａ側は【バスター・モード】にスターダスト・ドラゴン／バスターの記述を増やしたいというのではなく、【スターダスト・ドラゴン／バスター】を独立させている必要はないという意見ですし
Ｂ側も【スターダスト・ドラゴン／バスター】が独立して必要という意見で、【バスター・モード】にスターダスト・ドラゴン／バスターの記述があれば良いという意見ではないですし、
【スターダスト・ドラゴン／バスター】の草案だけで大丈夫だと思います。
統合になった場合に【バスター・モード】にどれだけスターダスト・ドラゴン／バスターの記述を増やすかという議論は、今回の話が統合でまとまった後のまた別の話かと
Ａ側は【バスター・モード】にスターダスト・ドラゴン／バスターの記述を増やしたいというのではなく、【スターダスト・ドラゴン／バスター】を独立させている必要はないという意見ですし
Ｂ側も【スターダスト・ドラゴン／バスター】が独立して必要という意見で、【バスター・モード】にスターダスト・ドラゴン／バスターの記述があれば良いという意見ではないですし、
【スターダスト・ドラゴン／バスター】の草案だけで大丈夫だと思います。
統合になった場合に【バスター・モード】にどれだけスターダスト・ドラゴン／バスターの記述を増やすかという議論は、今回の話が統合でまとまった後のまた別の話かと
#55
議長からは一切音沙汰ないですが、議論はどうすれば良いのでしょうか。
草案を出すにしても方向性が全く決まってないようですけど。
草案を出すにしても方向性が全く決まってないようですけど。
#56
#57
一応トップページのコメにも草案募集の旨を書き込んだのですが、特に音沙汰なく1週間近く過ぎてしまいました。
私自身、草案作成ごと投げたのはちょっとやりすぎかと反省しています。
>>56では議長を努めるわけにはいかないと書き込みましたが、これ以上の議論の停滞を防ぐため議長を代行させていただいてよろしいでしょうか。
今後の進行としては【スターダスト・ドラゴン／バスター】の草案を作り、通常の草案提出と同様の進行を予定しています。
代行の承認が得られましたらとりあえず>>53と【バスター・モード】を元に【スターダスト・ドラゴン／バスター】の仮草案を編集テストページに作り、編集を募ろうと思います。
進行や議長代行について意見がありましたらコメントお願いいたします。
私自身、草案作成ごと投げたのはちょっとやりすぎかと反省しています。
>>56では議長を努めるわけにはいかないと書き込みましたが、これ以上の議論の停滞を防ぐため議長を代行させていただいてよろしいでしょうか。
今後の進行としては【スターダスト・ドラゴン／バスター】の草案を作り、通常の草案提出と同様の進行を予定しています。
代行の承認が得られましたらとりあえず>>53と【バスター・モード】を元に【スターダスト・ドラゴン／バスター】の仮草案を編集テストページに作り、編集を募ろうと思います。
進行や議長代行について意見がありましたらコメントお願いいたします。
#58
>>57
代行を承認します。
ただ、スレッドが長くなっているので新規スレッドとしての作成を提案します。
スレッドのロックなどいくつかの点で信金スレッドの方が運用がしやすいと思います。
双方のスレッドでリンクを張れば運用上も問題がないと思います。
代行を承認します。
ただ、スレッドが長くなっているので新規スレッドとしての作成を提案します。
スレッドのロックなどいくつかの点で信金スレッドの方が運用がしやすいと思います。
双方のスレッドでリンクを張れば運用上も問題がないと思います。
#59
#60
代行の承認をいただいたので、土日のうちに草案スレッドを建てたいと思います。
議論はまだ続きますが、ひとまずありがとうございました。
議論はまだ続きますが、ひとまずありがとうございました。
#61
議論板見てる方はお気づきかと思いますが、草案検討のスレを建てました
http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=2034
http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=2034
決定事項
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理由：固有の動きに乏しく【バスター・モード】への追記で十分と判断。
議論の結果内容を改良した上で存続が決定。
【スターダスト】の派生でもあるため存続。