共通点は多いと思います。
・罠カードである
・裏切り除けば召喚時
・除去効果である
・イラストで共通点があるカードがある
普通・奈落・硫酸辺りは知名度も高く、消さないでいいと思います。
現在の状況
解決済み 旧議論板 結論が確定しています
次にできること
種類: 従来の議論 / 対象: 落とし穴
旧議論板から取り込んだ過去ログです。投稿者名は当時のもので、表示IDではありません。 旧議論板の元スレッド (No.696)
提案
シリーズカードにおける「落とし穴」の削除を提案します。
理由1
共通点は落とし穴(Trap Hole)と名のつくだけで効果の共通点は薄いこと。
理由2
アニメなどでひとくくりに扱われたわけでもなく知名度があまり高くないこと。
理由は今のところ二つです。
ご意見待ってます。
※削除行いました。
落とし穴を復活させたい人は別スレをたてて議論してください。
理由1
共通点は落とし穴(Trap Hole)と名のつくだけで効果の共通点は薄いこと。
理由2
アニメなどでひとくくりに扱われたわけでもなく知名度があまり高くないこと。
理由は今のところ二つです。
ご意見待ってます。
※削除行いました。
落とし穴を復活させたい人は別スレをたてて議論してください。
スレ主 /
投稿
#1
#2
>>1
・硫酸もセットされたモンスターを破壊(できないこともあるが)であり召喚時ではない。
・粘着は除去効果ではない(ステータスダウン)。
・大落とし穴にうつってる以外イラストに関係性はない。
そもそもその共通点が微妙です。
また、その記述はそれぞれのページに書けばいいことであって(例:落とし穴の関連カードに大落とし穴を貼る)わざわざひとつのページとして残すまでもないかと。
普通・奈落・硫酸辺り「は」知名度も高いということはほかの知名度があまり高くないということも考えると削除が妥当かと。
あ、念のため言っておきますがシリーズカードのひとつである「落とし穴」を削除しようというだけで奈落の落とし穴とかまで削除しようという提案ではないのであしからず。
・硫酸もセットされたモンスターを破壊(できないこともあるが)であり召喚時ではない。
・粘着は除去効果ではない(ステータスダウン)。
・大落とし穴にうつってる以外イラストに関係性はない。
そもそもその共通点が微妙です。
また、その記述はそれぞれのページに書けばいいことであって(例:落とし穴の関連カードに大落とし穴を貼る)わざわざひとつのページとして残すまでもないかと。
普通・奈落・硫酸辺り「は」知名度も高いということはほかの知名度があまり高くないということも考えると削除が妥当かと。
あ、念のため言っておきますがシリーズカードのひとつである「落とし穴」を削除しようというだけで奈落の落とし穴とかまで削除しようという提案ではないのであしからず。
#3
うーん、スレ主に同意だな。不要だろうね。
#4
意見が割れているようなので投票等はもう少し様子を見てからにしたいと思います。
他にも意見がある人はぜひ書き込んでください。
他にも意見がある人はぜひ書き込んでください。
#5
同意。各落とし穴におけるシナジーも薄いからね。
今のところは各落とし穴の関連リンクに表記しておくだけで、落とし穴シリーズの個別ページは要らないと思うな。
今のところは各落とし穴の関連リンクに表記しておくだけで、落とし穴シリーズの個別ページは要らないと思うな。
#6
#7
#8
#9
#10
ワリオス久しぶりに見たな。冬休みで暇ができたか。
>>0
削除提案するならちゃんと告知に記してね。
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%DA%A1%BC%A5%B8%BA%EF%BD%FC%B9%F0%C3%CE
>>0
削除提案するならちゃんと告知に記してね。
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%DA%A1%BC%A5%B8%BA%EF%BD%FC%B9%F0%C3%CE
#11
#12
っと連レス失礼。
削除提案って項目がありましたね。
追加しておきます。
削除提案って項目がありましたね。
追加しておきます。
#13
>>9
じゃあ、逆に質問させていただきます。
そのページをまったく見ない人はいらっしゃるでしょうか??そのページがある意味がまったく無いとは言えますでしょうか??『遊戯王wiki』に〔落とし穴〕と言うページがあって迷惑するのでしょうか??
>>0に《アニメなどでひとくくりに扱われたわけでもなく知名度があまり高くないこと》と書かれていますが、古くからあるカードで知名度があまり高くないとは一概に言えないと思います。しかも、アニメや漫画ではでは一様《落とし穴》が使用、登場しています。
例:落とし穴
アニメオリジナル「デュエルモンスターズクエスト編」においては実物のこのカードを城之内が使用している。
アニメGXでも登場している。
十代と翔の練習デュエルで十代が使用した。
漫画GXでは回想シーンで翔が使用。
《エンジェルO7》を破壊した。
アニメ5D'sの「遊星vs氷室」戦でも登場。
氷室が場にセットしたが、発動されることなくデュエルが終了した。
例:奈落の落とし穴
アニメオリジナルである「乃亜編」における、「城之内vsBIG3(大岡)」戦において城之内がフィールドに伏せたカード。
強力な罠カードなのだが、攻撃力による発動条件の抜け道を衝かれてしまい、使用される事は無かった。
などと、書かれているように登場はされていますので、理由2も意味が薄れてきますように感じますが。どうでしょう・・・。
じゃあ、逆に質問させていただきます。
そのページをまったく見ない人はいらっしゃるでしょうか??そのページがある意味がまったく無いとは言えますでしょうか??『遊戯王wiki』に〔落とし穴〕と言うページがあって迷惑するのでしょうか??
>>0に《アニメなどでひとくくりに扱われたわけでもなく知名度があまり高くないこと》と書かれていますが、古くからあるカードで知名度があまり高くないとは一概に言えないと思います。しかも、アニメや漫画ではでは一様《落とし穴》が使用、登場しています。
例:落とし穴
アニメオリジナル「デュエルモンスターズクエスト編」においては実物のこのカードを城之内が使用している。
アニメGXでも登場している。
十代と翔の練習デュエルで十代が使用した。
漫画GXでは回想シーンで翔が使用。
《エンジェルO7》を破壊した。
アニメ5D'sの「遊星vs氷室」戦でも登場。
氷室が場にセットしたが、発動されることなくデュエルが終了した。
例:奈落の落とし穴
アニメオリジナルである「乃亜編」における、「城之内vsBIG3(大岡)」戦において城之内がフィールドに伏せたカード。
強力な罠カードなのだが、攻撃力による発動条件の抜け道を衝かれてしまい、使用される事は無かった。
などと、書かれているように登場はされていますので、理由2も意味が薄れてきますように感じますが。どうでしょう・・・。
#14
>>13
確かにカードの落とし穴などは登場しますね。
だからそのことはカードの落とし穴などのほうに書けば済むことでしょう。
わざわざ独立ページを設ける必要はありません。
遊戯王wikiに落とし穴があって迷惑するのはwikiの利用者です。
影響は少ないとはいえサーバーに負荷をかけているのは事実であり、削除の必要性が薄いからと言って削除を行ってはならない理由にはなりえません。
しかもこのページにある内容なんて原作・アニメにおいて出たカードの紹介とそれぞれのカードのページを見ればすぐに分かることだけです。
関連リンクだけに移した場合消えるのは原作・アニメについての一幕だけです。
そして、ここは遊戯王のOCGカードのウィキであり、原作・アニメをおもに扱っているものではありません。
少なくとも私が疑問提起したときにはそのように帰されました。
よって、邪魔なだけの「落とし穴」の削除は必要と判断いたします。
確かにカードの落とし穴などは登場しますね。
だからそのことはカードの落とし穴などのほうに書けば済むことでしょう。
わざわざ独立ページを設ける必要はありません。
遊戯王wikiに落とし穴があって迷惑するのはwikiの利用者です。
影響は少ないとはいえサーバーに負荷をかけているのは事実であり、削除の必要性が薄いからと言って削除を行ってはならない理由にはなりえません。
しかもこのページにある内容なんて原作・アニメにおいて出たカードの紹介とそれぞれのカードのページを見ればすぐに分かることだけです。
関連リンクだけに移した場合消えるのは原作・アニメについての一幕だけです。
そして、ここは遊戯王のOCGカードのウィキであり、原作・アニメをおもに扱っているものではありません。
少なくとも私が疑問提起したときにはそのように帰されました。
よって、邪魔なだけの「落とし穴」の削除は必要と判断いたします。
#15
>>14
でも、アニメで登場したのは事実です。
さらに、記述しているのはOCG版であり、アニメオリジナルカードについては記述していません。その部分を120%ないがしろにする理由はどうでしょう。
そして、最後の部分に記した理由2の意義について解答をお願いいたします。
でも、アニメで登場したのは事実です。
さらに、記述しているのはOCG版であり、アニメオリジナルカードについては記述していません。その部分を120%ないがしろにする理由はどうでしょう。
そして、最後の部分に記した理由2の意義について解答をお願いいたします。
#16
#17
>>16
おっと、そんなに熱くなってましたか。
KOOLになれ、KOOLに。
さて、サーバー負荷のほうが大丈夫ってのは前も聞いた覚えがあります。
まあ、誰が困る、と言われればハッキリ言ってそのくらいしかないのでね。
ですが、困らないからと言ってページを乱立させていいのかと。
知名度が低い、のほうはそういうことです。
「落とし穴系列最強のカード~」みたいなことはアニメでは言われてなかったはずです(無印のドーマ編ちょいとGXをちらりと見た程度、それと5D‘sを若干見ただけなので暇な方がいましたら誰か確認してください)。
議論の流れについては全然大丈夫だと思いますよ。
というかあなたの指摘は流れに沿っているぐらいです。
とりあえず現時点で
削除賛成
>>0>>3>>5
削除反対
>>1>>6
中立
>>16
ですか。
若干賛成派のほうが多いとはいえ拮抗しているので当分審議は続けます。
ほかの方も、ぜひご意見を書き込んでください。
おっと、そんなに熱くなってましたか。
KOOLになれ、KOOLに。
さて、サーバー負荷のほうが大丈夫ってのは前も聞いた覚えがあります。
まあ、誰が困る、と言われればハッキリ言ってそのくらいしかないのでね。
ですが、困らないからと言ってページを乱立させていいのかと。
知名度が低い、のほうはそういうことです。
「落とし穴系列最強のカード~」みたいなことはアニメでは言われてなかったはずです(無印のドーマ編ちょいとGXをちらりと見た程度、それと5D‘sを若干見ただけなので暇な方がいましたら誰か確認してください)。
議論の流れについては全然大丈夫だと思いますよ。
というかあなたの指摘は流れに沿っているぐらいです。
とりあえず現時点で
削除賛成
>>0>>3>>5
削除反対
>>1>>6
中立
>>16
ですか。
若干賛成派のほうが多いとはいえ拮抗しているので当分審議は続けます。
ほかの方も、ぜひご意見を書き込んでください。
#18
#19
削除に一票。
理由は大体上で出てるので省略
理由は大体上で出てるので省略
#20
削除に一票
#21
>>17
知名度が低い、のほうはそういうことです。
「落とし穴系列最強のカード~」みたいなことはアニメでは言われてなかったはずです。
この部分に関して言わせてください。
そもそも、落とし穴とジャンルでデッキを作るのは不可能です。しかも、落とし穴についてはアニメオリジナルカードもいくつか登場していてどれが強いが一概に言えません。というか、言える訳ありません。
あからさまな無駄ページならともかく(昔にあったほとんどかぶってるデッキ形式ならともかく)無駄ページとまではいえないと・・・。
知名度が低い、のほうはそういうことです。
「落とし穴系列最強のカード~」みたいなことはアニメでは言われてなかったはずです。
この部分に関して言わせてください。
そもそも、落とし穴とジャンルでデッキを作るのは不可能です。しかも、落とし穴についてはアニメオリジナルカードもいくつか登場していてどれが強いが一概に言えません。というか、言える訳ありません。
あからさまな無駄ページならともかく(昔にあったほとんどかぶってるデッキ形式ならともかく)無駄ページとまではいえないと・・・。
#22
#23
#24
「落とし穴」の項目へのアクセス数なんかを調べてもらえば参考になると思います。
でもAitsu氏の負担増になりますし、wikiの原則から外れるような気がしますのでなんとも言えませんが。
でもAitsu氏の負担増になりますし、wikiの原則から外れるような気がしますのでなんとも言えませんが。
#25
#26
とりあえずアニメのネタがあるから残すというのなら、ページを立てる価値があるだけの文章を書き足せばいいのではないでしょうか?
誰かがそれをやればともかく、現状では明らかに不要ページかと。
関連性がないのに名前と罠カードが基準は無理がある。
明確に同系統ならともかく、こじつけで似ているでOKにしてしまうと、乱立の温床になります。
さすがに明確な共通点が少なすぎる。
誰かがそれをやればともかく、現状では明らかに不要ページかと。
関連性がないのに名前と罠カードが基準は無理がある。
明確に同系統ならともかく、こじつけで似ているでOKにしてしまうと、乱立の温床になります。
さすがに明確な共通点が少なすぎる。
#27
ん、じゃあだいぶ煮詰まってきたのでそろそろ投票を。
シリーズカードの「落とし穴」は必要か不要か。
必要か不要かの2択で投票してください。
期限は1/3~1/7まででお願いします。
とりあえず私は不要に1票。
シリーズカードの「落とし穴」は必要か不要か。
必要か不要かの2択で投票してください。
期限は1/3~1/7まででお願いします。
とりあえず私は不要に1票。
#28
不要に1票。
理由は上記の方々が述べたとおりです。
理由は上記の方々が述べたとおりです。
#29
不要に一票。
現状では、ですが。
今後「落とし穴」系統にサポートカードが登場した場合、改めて作成すればいいかと。
現状では、ですが。
今後「落とし穴」系統にサポートカードが登場した場合、改めて作成すればいいかと。
#30
せっかく各ページに「関連カード」のカテゴリがあるんだし「落とし穴」はいらなそうだな
#31
(^o^)(^^;)(^^;)(;_;)(+_+)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)
#32
不要に一票。
公式カテゴリーでもないし、ちょっと似たもの同士を括らないと気の済まない奴の自己満足の何物でもない
公式カテゴリーでもないし、ちょっと似たもの同士を括らないと気の済まない奴の自己満足の何物でもない
#33
不要に1票
#34
不要に一票。
現状なら残すべき積極的理由がない。
現状なら残すべき積極的理由がない。
#35
必要
#36
不要に一票。
「あっても困らない」という意見もあるみたいだが、
よくない前例を作らないほうが良い。
「あっても困らない」という意見もあるみたいだが、
よくない前例を作らないほうが良い。
#37
不要。
>>36に同意ー。
>>36に同意ー。
#38
必要1票
不要8票
よって削除することに決定しました。
集計ミスなどありましたらどうぞご指摘ください。
不要8票
よって削除することに決定しました。
集計ミスなどありましたらどうぞご指摘ください。
#39
以下の手順でやれば、お金をタダでゲットできちゃいます。
初日だと数千円は確実に稼げます。
ハンコインを使ったことがない人にもオススメです。
半信半疑だったけど、こんなに簡単にお金が稼げるとは・・・。
ちなみにハンコインじゃなくてお金にも換えることができます
↓このアドレスからサイトに行く。
http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=945819
そのサイトで無料会員登録します。
※ 初回登録時が完了すれば、250ポイント加算されます。
なのでここから登録するのが一番オススメだと思います。
ポイントを稼ぎます。稼ぎ方はログインして左側に、
「すぐゲッチュ!」と書いてあるので、そこの無料懸賞などを選んで応募します。
応募すれば、ポイントがもらえるなど、それぞれに特典が記載されています。
初日だけでだいたい1万ポイント程度は比較的簡単にゲットできちゃいますよ。
☆みなさんの質問☆
Q.どうして無料でハンコインを購入できるのですか?。
A.それは、懸賞やキャンペーンPRなどをしている広告スポンサーが、
応募などのお礼にお金を出資してくれているからです。
Q.アドレスはフリーアドレスではだめでしょうか?。
A.フリーアドレスでももちろんオーケーです。
Q.子供もやっていいのですか?。
A.何歳からでもできます。
Q.やってみたいのでアドレスのコピーの仕方を教えてください。
A.コピー…「Ctrl」+「C」
貼付け…「Ctrl」+「V」
Q.なぜ親切に紹介しているのですか?。
A.そのサイトから、わずかですが紹介ポイントが私にもらえるからです。
紹介された人も同時にもらえますので、大変お得なんです。
初日だと数千円は確実に稼げます。
ハンコインを使ったことがない人にもオススメです。
半信半疑だったけど、こんなに簡単にお金が稼げるとは・・・。
ちなみにハンコインじゃなくてお金にも換えることができます
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そのサイトで無料会員登録します。
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なのでここから登録するのが一番オススメだと思います。
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初日だけでだいたい1万ポイント程度は比較的簡単にゲットできちゃいますよ。
☆みなさんの質問☆
Q.どうして無料でハンコインを購入できるのですか?。
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Q.アドレスはフリーアドレスではだめでしょうか?。
A.フリーアドレスでももちろんオーケーです。
Q.子供もやっていいのですか?。
A.何歳からでもできます。
Q.やってみたいのでアドレスのコピーの仕方を教えてください。
A.コピー…「Ctrl」+「C」
貼付け…「Ctrl」+「V」
Q.なぜ親切に紹介しているのですか?。
A.そのサイトから、わずかですが紹介ポイントが私にもらえるからです。
紹介された人も同時にもらえますので、大変お得なんです。
決定事項
-
理由:共通点は落とし穴(Trap Hole)と名のつくだけで効果の共通点は薄いこと。
また、アニメなどでひとくくりに扱われたわけでもなく知名度があまり高くないこと。
後にカテゴリとして登場したため、改めてページ作成。
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