スラング用語（飛び越える・食べるetc.）について

>>0
さすがにそれは極論過ぎないか？
食べる・落とすはまだしも、射出に関しては無印アニメ時代からあるわけだし、かなり浸透しているんだから。


ただ、今回の「飛び越える」に関してはやりすぎ。前回の「半特殊召喚モンスター」等の二の舞になるのは明らかです。

確かな何か…とは言いづらいんだが、
食べるや落とす、と
飛び越える

では絶対的な何かが違う気がする…
あくまで「飛び越えて」「攻撃する」だからかな？

リリース・回復＝食べる
墓地に送る・送らせる＝落とす
リリースしてダメージを与える＝射出
だとしたら、

飛び越える＝直接攻撃できる　

っていうイメージはないからかもしれない。
言われれば「あー。そういう捉え方もできなくはないなー」とは思うけど。

いずれにせよ不公平とか公平とかではなく、
今まで「食べる」などに文句があまり出なかったのは、
それだけで何を指すかが非常に明確である事。
それらを大体の人が理解できたからであるとおもうし、
それをいまさら消す必要も無いと思う。

逆に「飛び越える」はそうではなかったから、
否定的な声も上がるわけで。


それでも作るなら、俗称一覧でやってほしい。
わざわざ新規のページを立てるほどでもない。
と、思う。

>>2
そこらの意識はひとによって違うから何とも言い難いかと。

やはり、俗称一覧に書くのが無難でしょう。

>飛び越える
使ってる人はいても
浸透してないんで反発されるんじゃないのかな？

飛んでるモンスターで直接攻撃できるのって
アスラピスク？しかぱっと浮かばないんです。
ほかにいても脱線しそうなので書き込まないように

基本
>>3
の人に同意です。

「飛び越えて」「攻撃する」という2つの意味・動詞を「飛び越える」という1つの言語に集約しようとするから
感覚的におかしいと捉えられ、否定的な意見が出ているワケ。

「飛び越えた」＝「直接攻撃した」になるの？

どうしても書きたければ俗称で。

個人的には>>1に書いてあるのは「射出」しか無くてもいい気がするけど。
「射出」はアニメとかでも使われた単語だから一応公式と言えるわけで。
「落とす」は自分が普通に使ってるからいいような気もしたけどけじめをつけるならいらない。

用語については「自分が使わないから削除」とかそういうことはしないってのが以前議論で話されている。
「飛び越える」についても同じことが言えるが、「軽い」や「転生」は同じように作られ、投票を経て削除された。
今回もさっさと同じように投票して、結果を出した方がいいと思うね。

一応過去の議論を貼っておく。
http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=527
http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=543
http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=524

射出以外削除でいいんじゃね？

用語関連の俗称一覧を作ると言うのはどうですかね。内容が大きくなったものは独立させるという感じで。
ちょっと無理がありますかね

>>9
用語だろうがなんだろうが俗称なら俗称一覧でよかろ。
わざわざ隔離ページ増やさんでもいいだろう。

射出はよく聞くし使うしかなり前からあるしってことで残しといてもいいと思うが、他はなあ。
「食べる」は使うけど感覚的にちょっとわかりづらいな。

ああ、「飛び越える」はいらん。
>>2やら>>5の意見でしっくりきた。

そもそも「私としては許容できない」なんて自分勝手な理由で削除を主張されても、その、困る……。

いちいち隔離する必要なく、「普及してるか普及してないか」で良いんじゃないの？
「飛び越える」なんて聞いたこと無い用語を無理矢理流行させようとしてるから削除、「射出」は良く聞くし使われるから存続、で良いじゃん。

そもそも俗称一覧に送っちゃうとリンク出来ないんで論外。
そのカード自身のページでしか使わないカード名の俗称とは意味が違う。

飛び越えるを削除で。
自分の考えた自分しか使わないような用語が認められなかったから、というのは議論以前だと思うが。

飛び越える、のイメージがあるとしたら《ドラゴンに乗るワイバーン》をださいないと。

>>0
他の用語を道連れに議論するのは無駄だろうと思われ。
「食べる」「射出」はかつて一応の議論はあった。
もしも削除したかったらそのときに参加して強硬にでも反対意見を述べるべきだったね。
ただ「落とす」は覚えてないが。

ま、後は投票でもあるなら参加しよう。

とりあえず動悸がひどい。とでも言っておきましょう。

俺としては、スラング用語というページを作ってそこにすべて突っ込んだほうが効率が良くなると思います

というわけで、まとめると。
とりあえず独立ページは反対意見が多いようなので、
所謂スラング用語を

「俗称一覧」に含めるか
「スラング一覧（仮称）」を作るか

という二択にしてもいいとおもう。
また、それについても聞きたいと思った。


個人的な意見を言えば、
当wikiにおける所謂「サテライト」は、二つもいらない。
「俗称一覧」の一つで十分。
という考えです。

「俗称一覧」が見づらくなるから…
という考え方も出来るけど、
そもそも「俗称一覧」というページ自体が存在する事に対して肯定的ではないし、
無法地帯だと思っているので、
「別に見づらくてもいいんじゃね？」
といった具合な見解です。私は。

俗語や通称のまとめだと用語集の一番上に書いてあるのだからスラング一覧を作るのは不適切と思われる。
略称一覧や俗称一覧はカードのページが更新合戦になるのを回避するために作られたもの。
略称一覧がカードの略称だから俗称一覧にカード以外の俗称を載せるのは不自然。
「飛び越える」を認めるか否かで十分。揉め事を増やす必要はない。

「飛び越える」はイメージキャラクター的なカードがいないのが駄目。
「貫通」ならスピア・ドラゴンとか墓守の長槍兵とかいるし、「食べる」にも非常食がある。
多分ＭＴＧの「飛行」みたいなイメージと思うが、サブマリンロイドは飛べる気がしない。
相手モンスターを「避ける」とかなら作っても言いと思うが…。
削除側かな。

というかそもそも「食べる」なんて用語普通の人は使ってないだろ。

「食べる」という用語を思いついた人の「おともだち」の間では使われてるのかもしれないが、そういうのをここに持ち込まないでほしい。

http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=294

過去の議論をもうひとつ。
管理人の意見も書いてあります。

「使われている／使われていない」というのを議論の中心に持ってきてる人が多いようですがそれは不毛な議論かと。
極端にいえば使われているといわれれば「それはお前の周囲だけだ」といえばいいですし、使われていないといわれれば「それはお前の周囲だけだ」と言えばいいのです。
それ以外の理由を考えるのが建設的かと。

>>13
その議論のときにスレ主がこのwikiを知らなかった可能性が０％ならそういってもかまわないでしょうね。

>>16
上の方であげられてますが、ドラゴンに乗るワイバーンとかはそういうのには含まれないのでしょうか。
私の主観ではその羅列には含まれる気がしますが。

ソリティア、ぶっぱ
追加で

正直両方よく聞くと思うんだが。前者はアンデシンクロ期に、後者は裁きや黒薔薇使用時に。

デミスドーザーとぶっぱについても過去に議論がありました。

http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=174

それと餌という用語も追加されていますね。
こちらはそれなりにページで使われているようですが。

個人的には削除しなくていいと思う
本当に使う用語なら
カードやデッキのページでちゃんと説明した後に
プレイヤーによって「○○○」などと言う場合もある
見たいな感じでいいんじゃないかな？

あんまり使われてないなら書かれることもすくないだろうし、そんなに論議することも無いんじゃないかな？

あと
>>0
の人発言してないように思えるのは自分だけでしょうか？

原作のドラゴンに乗るワイバーンは「海」を飛び越えて直接攻撃をしているが、別に相手モンスターを飛び越えている訳ではない。寧ろホルス６がB地区をすり抜けて攻撃しているのと同様。地縛神もアニメではモンスターをすり抜けて攻撃してる描写だな。


　オイィ？考えれば考えるほど「飛び越える」作るより「すり抜ける」作った方が良い気がして来たんだが？

>>21
結構昔の議論ですね。
当時はあまり浸透してなかった様子。
昔と今は状況が違うのでありだと思います。

>>23
「すり抜ける」なら自分もよく使う。奈落をすり抜けるとか。

残すにしても「すり抜ける」の方がすっきりするな。

>>23
無理に新しい俗称を増やさなくてもいいと思う

普通に公式用語で直接攻撃ですし
ダイレクトアタックという言葉も用語集のほうにもありますので

あと増やすとまた議論ができるので・・・。

射出は少なくとも残しとけだれかが復活させるぞ。
いたちごっこはやめろ。

なるべく早いうちに投票にうつった方がよさげか。
他の議論から見てとれるように時間たつと尻すぼみになることは明白。
そうなると個人が勝手な判断下しても文句言えなくなるからね

それで今回の議論経過見る限り、消す消さないについては色々と意見が出てるみたいだけど
なぜ作る必要があるのかについては意見が出てないようなので「飛び越える」許容派はその辺りの意見が必要かと

遊戯王カードwiki自体が、「OCGカード」のwikiである以上、非公式用語はページとして作成すべきではないと思いますよ。
新しい用語がでてくる度に議論していてもやっかいなだけですし、隔離ページとして新しく「スラング用語一覧」というページを作ってまとめてみてはどうでしょうか。
所詮、モノが俗称と同じようなものですしね。

>>27
そのイタチごっこをなんとかするために議論してるんだが。
よくわかってない上に自分の意見もないならROMってろ。

ダイレクトアタックは原作に出てきた半分公式用語だからな。
射出もそこを考慮すると残す意味がある。
それ以外はなにか意味があるのか？
無いなら消すのもありだろう。

俺も、スラングにわざわざ個別記事を作るべきではないと思う。
「俗称一覧」みたいな一覧ページを作れば十分。

たとえば、「ダイレクトアタック」だって、記事自体には「直接攻撃を参照」て書いてあるだけ。
これなら「俗称一覧」に

「ダイレクトアタック」→「直接攻撃」

て書いとけば十分。
原作で使われてるって言うのもあるが、それなら直接攻撃の記事に「原作ではダイレクトアタックと呼ばれる」て書けばいいし。

今は「ダイレクトアタック」を例に出したが、他のスラングもそんなのばっかり。

「ダイレクトアタック」は誘導ページじゃないのか？
他のも誘導ページだから残ってるのがあるはず

用語集にあるものは全てスラングのようなものです。
スラングを認めないというのはそれらを全て消すというのと同義なので少々乱暴な意見かと。
スラングだから消すというのではなく、多少面倒でもひとつずつ要・不要を切り分けていくしかないのでは。
新しく作られるものについてのルール整備についてはまた別の話ですが。

また非公式用語は全部消せとかいう乱暴な意見が出ているのか…
議論が面倒だからとかいう理由でよく使われるページまで全消ししたって何もいいことないよ。
全ページ内の「蘇生効果」という用語が「墓地から特殊召喚する効果」に置き換わったらどれだけ長く、読みにくくなると思ってるんだ。
デッドリンクの修正だけで数ヶ月はかかるだろう。
それに「蘇生効果を持つモンスターの一覧」なんかはwikiにふさわしいデータベースとしてしっかり機能してる。
正直、「俗称を作ろう」とか言うのも「こういうの全部消そう」とか言うのもどちらも同じようにwikiを私物化したいだけに見えるんだが。

スラング用語一覧については>>18のスレッドで管理人さんが否定しているのでなしの方向で。
飛び越えるは聞いたことないし、ページでの記述に使いそうもないので削除に賛成。

>>34
「蘇生効果」なんてwikiの文脈で出てくるのか？
と思って検索したらカードページとデッキページがそれぞれ二件しか出なかった件。
しかもよく見たら「蘇生効果」というページは存在しない。

「蘇生」ならあるし良く使われてるが、これは原作に「死者蘇生」を代表として墓地からの特殊召喚に「モンスターが蘇生する」描写がやたら多かったから誰でも使うような言葉になったわけで。

>>19
知らない確率が１００％でも言っても良いと思うよ。

相手する必要がないんだよ、この論法による議題はね。

ま、「食べる」「射出」等の用語に文句があるなら別の理由をもって改めて議題として欲しいものだ。

>>36
ある程度の規制は必要かと。ページの乱立を招くようなことは規制せねばならない。
誰か一人が勝手に考えた語を載せてもただの荒らし。

結局、「どの程度まで認めるのか」が重要だとは思うけどね。
既存の用語はまだしも、新しい用語がでてくる度に議論するのもめんどくさいし。
一定のルール作りはすべきなのでは？

とりあえずわかりやすいラインでは
原作で使われたかどうかかな
貫通とか射出とか

>>36
議題はスラング用語について。
スレ主の論法は「スラング用語を一律に許容する。もしくは許容しないべき」。
話の流れから類推するにスラング用語≒非公式用語だから、公式用語派公式用語、非公式用語は非公式用語でそれぞれの中で対等に扱うべき、という考え方。

シリーズモンスターの議論のときと同様に、wikiのルール整備のため十分に検討する必要のある議題かと思いますが。
何をもって相手にする必要がないと？


>>38
それもありですね。
ただ、結構原作ではなかったカードも多いのでアニメなども含むべきでは？

「飛び越える」について現状まとめ
削除意見
　使われていない
　直接攻撃のイメージと合わない
　「射出」や「ダイレクトアタック」は原作、アニメで使われるなどして既に半公式用語だが、これはそうではない。
存続意見
　他にも同じようなスラング用語がある
　（ただし存続側の意見は>>0のみ）

スラング用語全般についてはともかく「飛び越える」は十分な議論がなされ削除意見が強いので削除実行してもいい段階なのでは？

４月３０日修正
「原作、アニメで使われるなどして既に半公式用語」
は「射出」等についての意見だったので修正。

>>40
投票みたいなもんかな。
んじゃ削除に賛成。
「他にも同じようなスラングがある」程度の理由では弱い。
直接攻撃の中でも、かなり限定した使い方になる（サブマリンロイドで使うのはイメージに合わないとか）ことから考えると、その場のノリで使うような用語だと思うのも理由。

1～2日程度待って、存続派が現れなければ削除。
存続意見が出るようなら、改めて投票でいいのでは？

んで「飛び越える」以外のスラングについては、（もう>>0もいないみたいだし）必要があれば別スレでいいと思う。

>>40
俗称一覧に追記、という選択肢はないのですか？
削除派のほうが多いっぽいですが選択肢としては書いておくべきかと。

個人的にはページは削除、俗称一覧に追記で。

>>43
管理人であるAitsu氏が「ないない」って言ってる時点で、投票の選択肢に入れる事は有り得ないだろ。

>>44
確認したました。
ってか、その議論を見ると「行動に関する俗称は独立したページに書かなければならないと、管理人氏が正式に決定した」みたいな流れになってますね。
となると、それこそ管理人の意見に基づき存続に決定？
まあ、過去の議論の話をそのまま適用するのはどうかと思いますが。

>となると、それこそ管理人の意見に基づき存続に決定？

このスレを最初から読んで、なおかつその確認したスレの用語を確認すればこの結論にはならないはずだ。

飛び越えるの削除については賛成

それに伴って「食べる」「落とす」も同様に扱うのがいいと思う
用語を公式非公式で分類した場合>>0の意見は至極真っ当だと思う
「食べる」は非常食と中華鍋に１行追記するだけで済む話
これらは個別ページはまずいらない文章量だし

「射出」はアニメ等で使われてるようなので流石にこれはまた別に議論が必要かもしれない

かなりマズい状況になってきた。今度は「ぶっぱ」だと。

もういい加減カードページ以外の作成にとっととルール作らないとWikiが荒れてしまう。
まったくAitsuは何を傍観してるんだか。

とりあえず、投票でも行って、早期の議論決着を優先すべきだろう。
投票案としては
1.ページの作成は自由
2.ページの作成は自由だが事前に逐一議論を。
3.各独立ページの作成は禁止。代わりにまとめページを作る。隔離でおk。ただしアニメやマンガ、ゲームで使われた半公式、公式用語については独立ページを認める。
4.基本的に3だが、半公式も隔離。
5.基本的に3だが、いずれも同じページにまとめる。半公式や公式とは線引きして記述。
6.用語ページは公式と半公式だけで十分。それ以外は必要ない。

ぐらいかな。何度も言うが、やるなら早く決着つけましょう。

追記
期間については>>54にて記述。

>>48乙。
じゃあ、編集者気取りの抑制のために。
５に一票で。

５に一票入れておこう。

２に投票。

俗称だろうが非公式用語だろうが議論した後に作ってくれれば問題ない。
アホみたいな用語なら議論で却下されるだろうしな。

現状、「削除は議論必須」なのに「作成は議論不要」なんてアンバランスな状態だからこんな事態になってるわけで。
当時のコメント見れば分かるけど、グォレンダァァァはそのことを皮肉るために作られたページだよ。

今あるやつも５のまとめページに含めるっぽいので２に１票

>>48乙乙
カードページ以外となってるがデッキページ等も抜いた「用語」の議論と思っていいのかね？
だったら３に１票

あと期限も決めとく方が揉めないでしょうね

>>48です。
スレ主がどっか行ってしまわれたようですので、こちらで進めさせて頂きます。
期間は今から来週の日曜十日午後12時まで。それ以降の投票は無効。
あと、集計は気づいた人がやっていただけるとありがたいです。

じゃ、私は5に投票しますー。

とりあえず１週間と長い時間かけるのなら何の議論なのか明記すべきかと。
>>0はあくまで
「飛び越える」の存続、またはスラング用語の全削除
を議題にしてるので

>>55
議論の経過を読むべし。
>>0の対処の為に、もっと汎用的なルールを作ろうというものだ。
投票内容は全般的用語に対するもの、でいいだろう。

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酷いことになってるね。どこまでが「常識的に考えて削除」していいラインかすらごまかされてる。

＞憎しみの入り交じった編集合戦の合間に作られた。

とか受身にしてるけどお前が勝手に作ったんだろうが。


投票は2で。

>>48
投票が始まったなら２で。

「飛び越える」を存続させようという動きがないのなら削除しちゃって良いと思うんだが・・・

あと、「食べる」「射出」「落とす」が気に入らないというなら、その後で議題出せばいい。
図らずも>>47が書いているけど、
・「食べる」「落とす」はいらないけど、「射出」はあってもいい
とか、そもそも一つ一つの言葉に対する価値観が人によって違うわけで、一括処理は無理。

>>0の意見と「飛び超える」の削除の両方を採用なら、全削除しか選択肢はなかったはずなのに取捨選択した時点でダメだよ。

>>48
確認ですがこの投票は新しく作成されるものについてですよね。
アタッカーやリクルーターなどは有名でリンクも膨大ですが半公式用語とまでは言えないので。

>>59
多少あげ足をとるようですが「飛び越える」は既に削除されてますよ。それも投票なしの議論のみで。

>>47までの議論と>>48からのそれは内容と意味が異なります。
>>47までの議論は参加者の大半が「飛び越える」に否定的な意見を出し、スレ主が一切議論に参加してないことから「飛び越える」を削除して議論終了となりました。
確かにスラング用語全般についても意見が出ていましたが、やはりスレ主がいないんだし必要なら再議論すればいい。といった意見でこちらも落ち着きました。

>>48以降の議論はその再議論の場が早くもやってきたということではありますが、まだスレが残ってたので利用したという感じです。
なので>>48以降の議論が直接的に「飛び越える」の扱いに関わってくることはありません。

５に一票。
「ぶっぱ」から、なんじゃこりゃ？と飛んできましたが・・

GWの影響ですかね～

冷静になって考えてみろよ
「ぶっぱ」も「ゴレンダ」も必要性感じるか？
それともwikiの年齢層が急に下がったか

ぶっぱなんて言いますか？
グォレンダァァァなんてただの五連打を伸ばしただけ。冷静に物事を考えてみろよ。

①「俺、今日先生にぶっぱされた」
②「いくぜ、グォレンダァァァ（五連打）！！」

まず①についてです。日常的に使わない上、使ったとしても他の人にしてみれば「ぶっぱ・・・ってなんだよ、意味不☆」とこうなります。
②については五連打。ただの名詞の為不要。

という訳で「ぶっぱ」については５に投票。
「グォレンダァァァ」については即刻削除することを望みます

ぶっぱは、俗称一覧にあるし、
グォレンダァァァなんか、用語ではないです。
よって削除に１票。

ぶっぱなすと言う人はいるでしょうけどそれは単純な日本語であって遊戯王の用語ではないですね。
ログは消えましたが「グォレンダァァァ」は完全な荒らしなので削除すべきだと思います。
それと熱くなるのは分かりますが言葉使いをもう少し丁寧にした方がいいかと

グォレンダァァァとか、現在の用語乱立への皮肉として作られたんじゃないの？
これだけ乱立してるんだからこんなページ作っても許されるだろ、ってな具合に

>>68その通り。無駄な編集合戦の合間に作られた。だからグォレンダァァァは立派な荒らし(^^;)

ぶっぱ　については下流階級しか使わないだろうと思われるので削除でいいと思いますが、
グォレンダァァァ　については様々な方々が使うので３で。
遊戯王プレイヤーには引きこもりの方々が多いので度し難く、荒らしと思われるかもしれませんが、割とよく使われます。

ぶっぱは結構使うけどな3ぐらいはいいんじゃない

グォレンダァァァは論外だが

>>70
さりげなく遊戯王プレイヤーを馬鹿にしてるよな。それも上から目線で。

どう考えてもぶっぱの方が使われるからねｊｋ

５に一票

>>72
荒らしはスルーで

こういう隔離ページって勝手に作っていいの？
誰か「俗称一覧」ができた経緯知ってる人いる？

おまえらの「～はよく使われるから」の論争には秋田。
個人的に使う分には問題ないが、他人に押しつけるのはナンセンス。
とりあえず投票が終わればだいたいのことは決着する。


あと>>70のような発言は自粛してください。
他者を下流とか引きこもりだとかいうこと自体が荒らしそのものです。

>>74
莠ｺ繧貞享謇九↓闕偵ｉ縺玲桶縺�＠縺ｦ菴輔↑繧薙〒縺吶°��

雋ｴ譁ｹ縺ｯ荳頑ｵ�嚴邏壹°遉ｾ莨夂噪蝨ｰ菴阪′鬮倥＞縺ｮ縺ｧ縺吶°��

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>>61
了解した。

それはともかく、
>>60
の質問には答えて頂きたいわ。
作製の話だから、既に存在するページに関しての話ではないと思うんだが、
なんか下の方が決定するとかなりの用語が議論無しに削られそうな勢いで怖いぞ。

いや、自分も入らない用語はあると思うが、決定内容次第では編集合戦が始まりかねないことを怖がっているだけなんだけど。

>>78
投票を言い出したものです。
ああ、確かにそうですねー。リクルーターとかは残しといた方がいいと思われますね・・・。

あえて妥協点を見いだすなら、カードのカテゴリーについてはふれないとかに出来ますが、また同様の事態が発生するのは避けたいところ。
やはりここはかっちり線引きすべきですね。

めんどくさいですが、「リクルーター」など当たり障りのないものについては、wiki側で半公式用語として議論し、認めてもらうという解決策はあります。
こちらとしても、「五連打」など、極端なものに規制をかけたいのであって、既存の、しかも有益な「リクルーター」などを対象とするのは本意ではありません。
扱いが難しいとは思われますが、Wikiの質の低下を避けるためにも、半公式というグレーゾーンに避難させてやるしかなさそうです。
無論、１や２なら問題ないですが。

とりあえず皆さん>>48を見て投票していただけるとありがたいです。

２で。
５もいいかと思ったけど管理人の意向に反するような気がするし。
なにより上で挙げられてた「リクルーター」とかの問題がでかい。

２が妥当かと。
なんでもかんでも禁止にするとwikiの体裁が崩れかねないので。

期間はいつまでですか？
あと２にしちゃうと
「ずっと俺のターン」とか「滅びのバーストストリィィム!!!」とかも許されそうなんでそっちの方がwikiの体裁崩れそうかと。（まぁ、人の意見につべこべ言う権利なんてないんですがね）

控えめに見ても５。
>>82と同じくこれを許せば新たなガンが出てくる。

>>82>>83
２だとおかしなページができると言いますがむしろ５の方が出るかと。まとめページは隔離なので俗称一覧の様な状況が予想されます。
２は議論するわけですから当然制作提案が否決される可能性もありますし、そもそもそんな提案自体があまり出なくなるでしょう。
「自由に」というのは提案に関してであって制作が自由ではないかと。

上でも言ってる人いるけど、グォレンダァァァは明らかな皮肉と煽りに満ちた荒らしでしょ
「自分の気に入らない事や自分に必要のない事が書かれていても、削除しないようにしましょう。」
要するにこれが言いたくて作った産物

そもそも俗称一覧にもグォレンダァのことは書いてあるし・・・
俗称なり５なりでまとめないとキリない
結局は新ルールと管理人の一声で一発解決できる、そのままではどうしようもない屁理屈論争
中途半端で曖昧、ある意味極端なルールのせいでこんなことになるし、ふざける人も出てくる

>>84
人の意見を否定するなら具体策を出せよ。

周りが納得出来るような具体策を出したら素直に発言を撤回してやるが、出来ないならお前の発言は何の意味も持たない。邪魔だ。

>>84
我々は仮の話をしている訳で断定はしていません。確かに例に挙げた「滅びのバーストストリィィム!!!」などは否決されると思います。しかし議論板でこの用語は載せるか、否かと決める時は我々しか参加しません。ある程度特定の人物が決める訳です。そしたら、もしかしたらのもしかしたら「ずっと俺のターン」などが通る可能性が出てくるかもしれないのです。そしたら２は少々危険かもしれません。５は単なるまとめページ。俗称一覧と同じ扱いを受けても多少は仕方ないと思います。

>>86
まず最初に真面目に議論してる時点でそこまで荒々しく否定される理由が分からないのですが。
適当に考えたような用語が出ることを防ぐための具体策であれば毎回議論すればいいのではないかと思います。

>>87
こちらも人の意見に口出す権利はないですが、勘違いしてるのかと思って言わせてもらいました。
ちなみに期間は>>54です。

2に一票。理由は>>51と同様。
>>87
それをなくすために議論をするのでは？この様な投票を始め、今議題になっているようなページが作成されるのを未然に防ごうとしている方がいるのです。しかもそれは妙な用語作成を擁護している人より圧倒的に多いはず。この様な用語を本当に擁護しようとする人が多いならここに多くの票が集まるはずです。しかも新規作成されるページの多くは荒らしのように感じます。議論された後にできたページなら存続は問題ないと判断されたということでしょうし、荒らし作成されたページも更に消しやすくなるのではないかと。
そこまで心配にならなくても問題ないと自分は思います。

2に1票。

まとめページの作成はこれ以上隔離ページを増やすべきではないと思うため反対。
それに隔離ページということは「グォレンダァァァ」のような荒らし同然の用語も「隔離ページだから」といって容認（黙認）されるおそれがある。

多少面倒でも議論を通して削除するしかないのでは？
あきらかに不要な用語なら今回のように投票無しで削除になるだろうし。

>>89
言われてみればそうですね(^^)
一つ一つコツコツと議論を通して見えてくる物もあるだろうし、無駄な荒らしも減るはず。少しでもこの遊戯王wikiに貢献できるのなら、以前投票した５を無効にして、２に投票したいのですが・・・このような行為は許されるのでしょうか？

まとめページ化すると「全く使われない用語の掲載がまかり通る」前例があるので、
2に票をポイ。

やっとPCが使えるようになったらだいぶ議論が進んでるな。

投票は５ですかね。
wikiの利点を考えれば１が最善なのですが、今までの票数的に無駄になる可能性がとても高いので。
２は議論の手間を軽く見すぎですね。
２０スレッドほど「ルールにのっとった議論」を乱立されたりしたらどれだけ困ることか。

２に１票で。

>>93は議論の手間を軽く見すぎっていうけど、そしてそれは俺が別スレで言った事でもあるんだけど。
事前議論制の利点は「ページを作りたい」ってやる気のある人が「議論を仕切るためのスレ主」となってくれる事なんだよね。
ルールにのっとった議論を乱立したとしても、その議論を成立させなければページは作れない。だから、『手間』がページ乱立の抑止力になってくれる。
まあ、逆に用語を作らせたくない人間が議論を荒らす可能性はもちろんあるんだけど、デメリットの無いルールなんてないしねぇ。

とゆーか>>93、１が最善とか言ってる時点で議論の手間云々の説得力無くない？

いや、これ議論でどうにかなる物なの？
議論で決定したって別の荒らしページ作られるだけだろ？

Aitsu氏が復帰して荒らし駆除してくれない限り、各々が個別に復活や削除の対応をするしかないだろ。

>>97
確かにそうすりゃ五連打なりぶっぱなりはどうにかなるかもしれないけど、結局次の荒らし用語が作られたり、逆に既存用語を荒らし削除されたりするじゃん。
現に今、ダイレクトアタックに矛先向けて荒らしてるし。

議論で個別削除しても、例えば「じゃあ次はガッチャを作る」とか言われたらまた議論しなきゃいけない訳で。
そしてそれを議論で個別削除したら、また「次は相棒を……」とか言い出すかもしれんだろ？
そしてそれを議論で（以下略）……ってなるじゃん。

それよりも、このスレの投票をきちんと成立させて全体統括ルールを作れば、そういう荒らしを全て封殺出来る。
今から議論で個別削除したとしても、それが成立するには時間かかるし（荒らし本人が削除に強固に反対すると、議論しなきゃならなくなる）、多分それより投票終わる方が早いと思う。

あと、どうしても議論したいなら別スレ立ててやるべき。このスレでやって投票が流れちゃったらそれこそ荒らしの思う壺。

「議論して削除」のルールがあるのに
「議論して作成」のルールは無い。だからおかしい。

「議論して作成」のルールを作れば、ゴミページが作られる事は無くなる。
（議論無しで作られた用語は即時削除ていうルールも設ければいい）

2に一票。

理由は>>51及び>>89と同様で。

>>74へのコメントが文字化けしましたが、
>>74にたいしてまた長文を書く時間がもったいないので簡潔に。

自分が気に入らないものは全て荒らし扱いするのは止めたほうがいいですよ。

2に一票。まとめページは不要。
用語集とスラング用語集の境目が曖昧なため。
また、何でも置けるというのは良くない。

「ぶっぱ」や「ソリティア」は一応遊戯王プレイヤーの中で使われる事があるＴＣＧ用語。
GOOGLE検索でも多数のBLOGや日記がHITします。
選考会に出るような方々が使用していることからそれなりの用語かと思われます。
「グォレンダァァァ」は五回連続攻撃の俗称とあるが色々と問題点がある。

・五回連続攻撃できる効果を持つモンスターは存在しない。
・連続攻撃のページがあるので内容が重複している。
・限られた条件でのみ可能な攻撃に俗称がつくとは思えない。
・アニメで使われているがＴＣＧ・ＯＣＧ用語ではなく台詞の一つの可能性が高い。

「ガッチャ」の問題点も同様。
・アニメの決め台詞、口癖でありＴＣＧ・ＯＣＧ用語ではない。
・キャラになりきったデュエルをする以外に使用する機会があるのか不明。