劇場版についての記述

「書いてもいい」は論外。
ネタバレがある旨の警告すら出さずに、堂々と公開中の映画のネタバレを載せるのはマナー違反だろう。
できればDVD発売まで自粛すべき。

別に記載してもよいかと・・・

映画も扱うなら漫画もそうだな
漫画の場合はVジャンプとコミックス

でも基本的にカード化するのはVジャンプに出た後だから自分は映画が公開終了したあとなら書いても良いと思う

映画がNGで漫画がOKの理由を提示して欲しいな。

マンガは出版されたらすでにネタバレしてるも同然。全国の書店で買えるし。

映画は公開終了するまで完全なネタバレを回避するのは常識。

>>5
『映画も公開されたらすでにネタバレしてるも同然』ってとこに行きつくんだが

地域によって見れない人もいるからＤＶＤ発売まではなしだろ

アニメは放映後、DVD化を待たずして記述しますよね。

映画も同様だと思います。
ましてやアニメブックまで販売されているのに
「ネタバレ」と言うのはおかしいでしょう。

地域によって見れないのはアニメも同じ。
なぜ映画だけ規制するのか、不思議でなりません。

公開終了後がいいと思う。
言ってみれば、公開中はアニメの放送中と似たようなもの。
公開が終わればアニメの放送終了後と同じ扱いでいいだろう。

DVDはそもそも発売されるかどうか分からないので、DVD発売後には賛成しかねる。

>>9さんと同じ意見。

アニメは放送終了後に、記述されている。
だから、映画も公開終了後でいいと思う。

映画を放映１回ではなく、公開期間で捉えるのは、
家で観るテレビアニメと、映画というものの性質の差異を考慮してほしいところ。


数ヶ月待てば、好きなだけ書けるようになるんだし、
そもそも、wikiの本分とは関係ない補足事項欄なんだから、
早く書く必要性もない。

映画のような媒体で公開終了後というものをはっきりと定義できるかという問題があります。
例えば大体の場所で公開を終了したとしても、公式サイトにリストされないような小規模劇場などでの追加公開というケースが考えられます。
さらに言えば公式サイトなどで公開終了をアナウンスするかどうかもわかりません。

かといってソフトの発売まで待つというのも発表がない時点では選択肢に入れたくないところです。
ですから２月～４月程度の期間内で適当な解禁日を指定した方がいいかと思われます。

>>11
それはアニメの場合も同様。
地方では遅れて放送されてたりする。

だから、大きな劇場で公開終了になったら。とか、でいいと思う。

完全に終了してなくても、本数が極端に減ったりとか
メインから外されたりとかでもいいかもしれんけど。


今後も映画作品があるとしたら、ルールを決めといたほうが無難。
まぁそんなに頻度高くないだろうから、毎回公開前に議論するのもアリか。

>>12
できるだけ曖昧な要素を排除したいというのが本音です。
その基準でいけば公式サイトにある系列を持つ劇場がポイントになるわけですね。

気をつけておきたいのはこのような大手の系列でも必ずしも足並みがそろっているわけではなく遅れて公開される場所があるということです。
さらにアンコール上映というものもあり、このようなケースも含めて厳密に規定しておきたいところです。

>>13
現行のアニメの基準を参考にするなら、早く終わったところが基準でいいんかな。
代表的な劇場で、終了したところがあれば、記述ＯＫ。
アンコールは、再放送扱い？にするとか。

ただ、厳密に規定するなら、
公開日から２ヶ月とか数字で示したほうが確実ではある。

書いてもいい範囲を決めた方が良いかも。
テレビ又は雑誌などで紹介されたのはおｋとか。
それとも映画に関することはどこでどう書かれていようとも一切記述禁止にするかとか。

アニメは放送終了直後からネタばれOKなのに、映画は禁止ていうのは不条理だと思う。
前にコメントページで「映画は見てない人も居るから」ていう意見もあったが、
アニメだってテレ東と同時ネットしてない地方の人は見れないから同じ状況な訳で。映画だけ特別扱いするのはおかしい。

よって、個人的には「一般に公開されているのだからネタばれも問題無い」と思う。

そもそも、映画は有料でわざわざ見に行くもの、アニメは無料の公共放送。
単純に比べてよいものか。

書かないなら理由はネタバレだからでわかるんだが
書く理由がわからん

漫画はVJなら500円くらい、単行本なら大体410円。
映画となると（詳しくは知らんが）大体1000円以上で2倍くらいだし、
本屋なら家の近くにある人はそれなりにいるだろうけど
映画館だと遠い人も多いから、同じネタバレでも程度が違う。

とはいえ漫画OK、映画NGでOKとは思わないけど。
個人的には漫画も単行本あたりまでNGでもいいんじゃないかと思う。
漫画について詳しく決めるなら別スレが必要かも知れないけど意見として。

ネタバレしてほしくないなら見なければいい話じゃないのか？
元々ページの下の方に書かれているし「劇場版～」とも書かれているから全部読んで映画見る前にガッガリとかいうことはないと思うんだけど。
映画に登場したかどうかわかるだけでも嫌っていうなら現状でもアウトのはず。
それとも、わざわざ目を瞑るのが嫌ってことなのか？

>>18
だからね、「アニメブック」が発売されているんですよ？
本屋があれば買って詳細わかるわけだから、漫画と変わらないでしょ？

なんでダメなのかを
明確にした方がいい気がします。

「アニメは無料で映画は有料だから」だと
「本来お金を払わないと知りえ無い情報を載せるはまずい」で解るんですが
そうなると漫画や雑誌も有料なわけで。

雑誌で出ているカード情報は
どの道出回ったりするので、いいような気がしますが
漫画や映画の内容に触れるようだと
ネタバレになるのかなぁ。

後、アニメだと
基本的にはみんな同じタイミングで見てるけど
映画は人によって見るタイミングが違うというのもありますね。
（アニメの地域差や、録画して後から見るケースを除いて）

タイミングの話で、漫画と比べると
絶版になるまでいつでも読めるものと
今の時期しか見られないものという違いがありますね。

公開終了が明確なアナウンス無いとしたらやっぱり
｢公開開始から2ヶ月｣とか区切ったほうが楽だとは思うな
DVD化はかなり遅くなる可能性が無いでもないし
(光のピラミッドは結構遅かったですよね？)

>>19
ネタバレしたいんなら他のサイトに行けばいいんじゃないか？
となる

>>20
「アニメブック」は買ってないから内容は知らんが
映画に出てくるモンスターが全て書いてあったりするのか？

なによりそのアニメブックも1000円超えてなかったか
値段の問題でもないかもしれんが。


漫画と映画の違いは他にも「ドキドキする」とかそういう心理的なものもありそうだな
他にも400円で何度も読めるのと1000円で一度しか見れないとか
人に貸せるのと貸せないのとか。
そういった点を考えると映画と漫画が必ずしも同じである必要もないとも思う。

アニメブックの内容次第だが、結局のところＧＸ以降のアニメはカードのコマーシャルでしかなく、ネタばれされようが視聴率が取れなかろうがカードさえ売れればそれでいい。
一方映画は、多分映画自体で利益を上げたいだろうから、映画を見に来てくれないと製作者側としては困る。
映画のネタばれをされると面白味が減り、映画を見ようとする人は減るから、ＣＭでやってる以上のネタばれはしない方がいいんじゃないかな。

>>24
ちょいと質問なんだが

｢アニメ＝OCGの販促｣｢映画＝映画自体で収入を得る｣というロジックは
｢契約していれば無料で見られるアニメ｣と｢自主的にお金を払わなければ見られない映画｣の差あたりから来てるのかな？
じゃあ、その理屈だと漫画のネタバレは掲載号の次の号の発売orコミックス収録まで待つって事になる？
漫画のネタバレをされると面白味が減り、漫画を買ってを見ようとする人は減るから

あと、アニメのOPやEDで使われてたりする映像もあるけどそれは許容範囲？

「ネタバレ」が問題？
違うでしょう。

ネタバレのタイミングとして
・既に映画が公開されている。
・アニメブックが販売されている。

以上の現状から考えて「ネタバレ」とは言えないのではないでしょうか？

見ていない・読んでいない人からすれば
アニメ・漫画の情報記述も全て「ネタバレ」と言える。
それでも当wikiに記載があるのは一般に放映され、
さらにDVD・単行本等で販売・レンタルされており、
誰でも視聴する事が可能だからでしょう。

とすれば誰でも見ることができる「映画」が
「ネタバレ」と言うのは的外れ、と言えます。

>>24
「映画のネタばれをされると面白味が減り、映画を見ようとする人は減るから」
これは逆の事も言えますね。
見ていない人が読む事によって「面白そう」と感じて映画を見に行くと。
この辺は確認しようがないので争点にしないほうが良いでしょう。

>>26
公開中≒放送中ではないか？　という意見も出ている。


アニメと映画の性質を考えると、的を外した意見ではないと思う。
議論の余地ある。

アニメブックは映画とセットで考えるなら、映画の記述と同様に扱う。
単行本と捉えるなら、映画本編とは別に、「アニメブックには～」と書けばいい。

アニメブックの内容がどんなかは知らんけど。


てことで、
１．映画の公開終了時点を、放映１回終了時にするか、公開期間終了時にするか。
２．アニメブックを、映画と同様に扱うか、単行本のように単独の商品として扱うか。

論点としては、この２点じゃね？
公開期間が明確ではないという主張には、公開日から３ヶ月等の代替案がある。

ネタバレは問題じゃない。
最大の問題点は、映画の終了時点だ。

そもそもこの話は
「映画がテレビ放送や漫画に比べると性質が異なってるから特別扱いすべきだ」っ発想から来るわけだろ？

もともと公開場所は多くないし時間は決まってる
テレビと違って録画できんし漫画と違って通販で買うのもできん時間も場所も大きく制限されたもんであって

その点が特別扱いに値するか否かがまず問題だろ

特別扱いに値するなら、
>>27の論点１で、公開期間終了時になるだろうし、

値しないなら、
放映１回終了時になるんでしょう。

>>28の「時間は決まってる」
これはアニメ放映に限られる事ですよね？

漫画は購入後に何度でも読めるし、
映画は公開期間中なら１日に何度でも観れる。

しかしアニメは１度のみ。
これはアニメのほうが特別扱いという事になります。

映画は最初の放映以降は全て「再放送」という見方もできます。

しかしながら、映画には１回の鑑賞に1,000円以上のお金が掛かる。場所は映画館限定。
アニメはテレビが無ければ見れないのだから、テレビ代と契約料（受信料？）。場所はテレビが設置されている所限定。（ワンセグも有り？）
漫画はＶジャンプ500～600円以内と単行本400～420円ほど。携帯可能な為、いつでも読める。

結局「なに」を「特別」にするか、という事ですかね？

>>30
＞映画は最初の放映以降は全て「再放送」という見方もできます。

さすがにこれは疑問符がつく。
最初に放映された１回だけが本放送で、あとは全て再放送だなんて…

期間中に１度だけ観に行ったのを、「俺、再放送観てきた」とか、ありえん。
まぁ、１つの見方らしいので、これ以上は言及しませんが。

個人的に、映画に関しては、
>>13に挙がってるような期間延長時のものが、再放送に相当すると思う。



それから、
＞結局「なに」を「特別」にするか、という事ですかね？　について


映画の放送終了時点がいつなのかに尽きる。

現行の制度・ルールを参照したとき、
放映１回で終了したと考える人は、すでに記述ＯＫ。
公開期間終了時が本放送の終了に当たると考える人は、まだ記述ダメ。

この場合、人の根本的な見解の差異によるものだから、
実は「特別」とか関係なかったりする。

話に割り込む形になりますが、度々コメントの中で見かけるアニメブックについて。

　この書籍に記されている劇場版の解説は、遊戯たちがパラドックスと決闘をするに至るまでのストーリーに留まっています。
　登場するモンスターについても、スタッフインタビューにて僅かに触れられている程度で、
どのような活躍を見せたか、などの具体的な記述はありません。

　所謂フィルムコミックとは全くの別物で、アニメブックの存在を劇場版のネタバレと考えるのは難しいのではないでしょうか。

だとすると、
アニメブックでネタバレしてるから、本編の詳細も書いていいだろってのは、通らなくなりますね。

「～が～戦で使った、がＯＣＧでは～できない」だけの記述だけでいいだろ

どう考えても他のは書きたがりの小学生の自己満足

>>34
その意見、同意できるけど、記述内容はについては別問題。

今回は、劇場版の記述解禁の時期が問題点。

だから「～が～戦で使った、がＯＣＧでは～できない」って書けばネタバレにならねえじゃん。

「誰が使った」とか使用者判明はネタバレだと思うよ。
カードの登場自体も。
そして、記述内容がネタバレになるかは主問題じゃない。

記述解禁時期（ネタバレ容認のタイミング）が確定して、
記述ＯＫなら、ネタバレしてても問題ない。

放映１回終了時で決まりなら、現状好きなように書ける。
公開終了まで待つべきなら、まだ書けない。

じぁあDVD発売までって事でいいんゃないかもう

劇場版はこのwikiじゃ見れる人がある程度限られることを理由に無視するって事で

映画のネタバレだけ駄目という合理的な理由がないんだよね。
アニメや漫画も含めたネタバレ全般について議論したいなら、もうこのスレで扱う案件ではないだろう。
別スレを立ててそっちでやってくれとしか言いようがない。

解禁時期は公開終了後が妥当だと思う。
上の方で「公開終了の基準が曖昧」という話が出たので、参考になりそうな指標を挙げてみる。

・公式の終了アナウンス

これが出れば一番明確だが、出ない可能性もある。
絶対的に頼る指標としては心もとない。

・劇場での上映状況

作品名を入れれば上映中の劇場をチェックできるサイトがある。（例）http://eiga.com/theater/
こういうサイトで上映中の劇場が激減したら公開終了と判断する、というのも１つの手だろう。

・アニメ内での宣伝状況

公開している間は劇場版の宣伝を続けるはず。
劇場版の宣伝がなくなれば、公開終了（もしくは公開終了間近）と考えていいだろう。
決め手にはならないが、目安にはなると思う。

指標とは違うけど、さっき公式サイトを見たら3月6日から上映劇場が追加されるらしい。
3月5日までを正規の公開と考えて、3月6日に解禁でもいいかもしれない。

>>39
私も公開終了後が望ましいと思う。
ただ、同様に明確な公開終了を示せるかが問題。

今回の映画だけに限れば、>>39さんの案のどれかを採ればいいかもしれない。


もし、今後も劇場版作品が出る可能性があるなら、
それを考慮して、
公開日から２・３ヶ月とか、具体的な数字で区切っておくのもアリかもしれない。

概ね意見が出たようですが、話し合いで結論つけます？それとも投票開始でしょうか？

もうDVD発売まででいいんじゃね

映画館の終了日程調べるの大変だし

コロコロ変わるし

あくまで一般的な、の話でいいのですけれども
アニメーション映画ってDVD化までどれくらい期間が空くのでしょうか
さすがに１年後とかだったりしたらばそこまで封印するのも意味がないような……

そもそも、3D映画ってDVDになるんですか?

>>43
最後の公開から最低三ヶ月たたないとDVD化できないらしい

ポケモンは公開からちょうど5ヶ月で出すのが慣例みたいだが他はまちまちなのかな

まあとにかく6月くらいまでは出ない

DVDにはなると思うけどたぶん3Dではない

皆さんの意見を読んでみると
ＤＶＤ発売日＝解禁日　が妥当なようですね。

いかがでしょうか？

>>45
賛成

DVD発売、もしくは○○ヶ月経過後

の方がいいんじゃないだろうか
一応(多分大丈夫だろうけど)DVD化されない可能性も考慮して

２・３ヶ月経過後がいいと思う。

知りたい人4に教えれば？

ミス
知りたい人に教えれば？

>>39にあるように
3/6から公開開始される劇場がある事を考慮すると、
「○ヶ月経過後」が適切とは言えない状況です。

DVD化されない場合は一切記述できない、という事になります。
その場合は基準の見直しが必要となり、再度議論すれば良いと思います。

「追加上映」は、アニメの地方放送の遅れと同じ感覚じゃない？


アニメが、キー局の本放送を基準にしてるなら、
映画も、それにならって公式公開日が基準でいいと思う。

ただ、アニメは放送終了が明確だけど、映画は公開終了が見定めにくい。

だから、適度な期間を設けて、区切る。

「公開終了」が明確にならないなら意味がないでしょう。

何ヶ月経っても
「まだ放映しているから待って」
と言われたら、その人から劇場を伺って終了するまで待たなければいけません。
ネットでどこまで調べられるかは不明ですが。

ＤＶＤ発売なら公開終了は確実なので
やはり「ＤＶＤ発売日＝解禁日」が良いのではないでしょうか。

>何ヶ月経っても
>「まだ放映しているから待って」
>と言われたら、その人から劇場を伺って終了するまで待たなければいけません。

待たなければいけない理由ってあるか?
今だってアニメの記述は放送日が遅れる地域とか無視しているのに
もしかして5D'sって全国一律放送日同一？それとも、「映画だから」特別扱い?

私は>>48のように｢公開開始から一定期間経過で解禁｣に同意しますね

現状、生き残ってる案は、

・ＤＶＤ発売日
・公開終了後　（または、公開日から○○ヵ月後）

でしょうか。

今後、議論が平行線だと、これらの選択肢で投票ですかね？

いいんじゃないですか？
私は公開日から○○ヶ月後の方がいいと思いますね
ＤＶＤなんていつになるか分かりませんし現アニメもＤＶＤまで待っていません
ＤＶＤ発売日までネタバレ防止する意味も薄いです
ネタバレは映画に限ったことではないですのでトップページにネタバレに注意とか表記しておいてもいいかもしれません

他の選択肢としてはアニメ開始前、及びOP・EDでの告知映像を流さなくなったらというのもあるかと思います。

アニメで映像を流さなくなったら　は一つの基準としていいかもしれませんね。
制作側的には公開終了と見てるということで。

DVD発売まで待つ場合は、万一発売しない場合に備えて
「○ヶ月の間情報が出なかったら解禁」としておいた方がいいかもしれませんね。

>>54
ネタバレになるから待たなくてはいけない。
じゃあ、ネタバレと言われないタイミングは?

という事で
・ＤＶＤ発売日
・公開終了後
・公開から○ヵ月後
等の案が出ているわけです。

待たなくて良いのなら
今記述しても何ら問題ないわけです。

議論止まっていますね
もう平行線から動きそうに無いですし後腐れなくなるよう投票を始めますか？

スレ主さん、お願いします。

スレ主さん居ないんでしょうかね？
この場合はスレ主さん不在ではじめてもいいのでしょうか？

投票内容としては

①：いつ解禁するか
　　a.ＤＶＤ発売日
　　b.公開終了後(←何を以って終了とするかも書く)
　　c.公開から○ヵ月後

②：cの場合いつにするか
　　（１～12の間の選ぶ）

で期間は2週間あたりでしょうか

>>62

スレ主です。すいません、
レスするのが遅れてしまって、
代わりに投票案ありがとうございます。
No.62さんの投票案を採用させていただきます。

投票期間は今日(3月12日）から開始で
2週間後の3月27日0時までにしたい思います。

おぉ、おられましたか。では早速

①：c

②2か月

理由は、もうこれくらい期間を開ければ隠す必要もないと思うので

①：a

理由　
・解禁の区切りとしてちょうどよい
・劇場版の記述をしない理由がネタバレ防止にあるのなら（まだ見ていない人のためにあるのなら）、DVDで誰もが見ようと思えば見れる状態になるのを待つのがよい

１は、ｃ。　２は、３ヶ月で。

アニメと比較したときに、映画であることを考慮して、一定の期間を設ければ問題ないと思う。
ＤＶＤ発売まで待つ必要はなさそう。

・いつ解禁するか

b.公開終了後

・何をもって終了とするか

アニメ内での宣伝が終わったら

・bを選んだ理由

TVアニメに出たカードは放送直後に更新されている。
それとの兼ね合いを考えると、bが一番バランスが取れていると思うから。

①：c

②：３ヶ月

理由は、aのDVDが発売するかどうか自体が未確定なので。
個人的にはbが一番いいと思ったが、何より公開終了の明確な線引きが難しいので。
そう考えるとcが一番いいと思ったから。
３ヶ月は、個人の感覚。

①：c

②：６ヶ月

理由：通常の映画の場合、DVD化もしくはレンタル化されるのが半年後、
テレビで放映されるのが１年後、と相場が決まっている。
これに準拠した考えとして、６ヶ月（半年）が妥当と思う。

①：c　②3か月

理由：そもそも映画のDVDが発売するかどうかもわからないのにaにするのは妥当ではない。
さすがにこのぐらいの期間が空くともう公開終了してるか、映画見に行く人は少なくなるだろうので3ヶ月ぐらいが妥当でしょう。

①a.ＤＶＤ発売日
どんだけ早く書きたいいんだよｗｗ

①：c

②：３ヶ月

追加公開劇場の１つである旭川でも公開が終了するから。
ＤＶＤは現在、発売するかどうかも分からないのでＤＶＤ「だけ」を基準とするのはどうかと思う。

①a
そもそもアニメは動画サイトで調べたら見られるわけだけど映画は放映終了後DVDになってからじゃないと見ることができないわけだからアニメと比較するのはおかしい

>>73
「放映終了後DVDになってからじゃないと見ることができない」

？？？
どういう事でしょう？
映画は公開期間中に何度も観る事が可能ですが。

>>74
今は投票中です。

投票理由が不適当だとか思う場合は、投票終了後の異議申し立て期間で主張してください。

すみません間違えました公開期間終了後です

というかＤＶＤ発売日後にするならマンガに関する記述も単行本発売後にしてくれ・・・

①：c

②：３か月

このくらい空ければ、隠す必要は薄れると思うので

投票終了。
一番多かったのは公開後から３ヶ月後ですので、
公開日の１月２３日から３ヶ月後の４月２３日０時から解禁で決定ですね。

議論結果の方にもすでに表記されているようですね
お疲れさまでした

28日の0時までに異議がなければ、それで確定ですね。

ちなみに、これで確定したとして、今回決めたルールは、今後の劇場版にも適用されるのでしょうか？

>>81
今回決めたルールはあくまでこの映画のみに関することだから厳密には今後の映画には適用できない。
ただし今後の劇場版についての目安にはなるので、今後の映画に関するスレが立てられない限り有効と考えることもできる。
さらに、今後の映画スレがたったとしても、今回の結果は一つの目安となり、これといった理由がなければまた同じ結果になる可能性が高い。