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  • ユーモアが求められるのはMTGWiki -- 2021-05-01 (土) 09:26:42
  • ★お知らせ★（06.07.16）に貼られているリンク切れてませんか？ -- 2021-05-01 (土) 11:22:06
  • コメント/Aitsuに2019-08-22付けで報告はされてるけどそのまま。連絡版も同様なのでこのままかと。（Twitter直訴すればワンチャンあるかもですが -- 2021-05-01 (土) 17:33:19
  • 対応されないと言う事はそういう事だ、しつこく言って迷惑をかけるのはやめたまえ。怒らせると管理放棄されるぞ -- 2021-05-01 (土) 19:07:14
  • プリーステスオームがダークモンスター一覧じゃなくて関連に名前が載ってるのは何でなん？　Vジャンソースを公式設定と見るのは怪しすぎるから？ -- 2021-05-01 (土) 23:44:28
  • ダークモンスターの定義を読んでみたら分かるんじゃない？ -- 2021-05-02 (日) 00:03:33
  • 【機巧】の草案を提出しました -- 2021-05-02 (日) 11:38:38
  • ↑4 報告に対して無視することこそが管理放棄なのでは？対応しないならしないで一言書けばいいだけの話なのに -- 2021-05-03 (月) 11:07:46
  • あと「しつこく言って迷惑をかける」呼ばわりはかなり失礼だよ。その辺のネチケットはわきまえたほうがいい -- 2021-05-03 (月) 11:09:46
  • ここの方針が気に入らないなら他を当たれ。そうやって自分勝手なわがままを押し通そうとする行為こそが迷惑だ。そういう行為はここに限らず、人間社会全体でも迷惑だからな -- 2021-05-03 (月) 11:17:34
  • ※という個人の見解です　管理人の意見でもなんでもありません -- 2021-05-03 (月) 11:27:08
  • ここ数年管理人がろくにwikiのために動いてる所なんて見たことないけど -- 2021-05-03 (月) 11:46:29
  • この間のドゥローレンみたいに最低限必要なことはちゃんとしてくれてる -- 2021-05-03 (月) 11:47:38
  • 普通に荒らし報告とかには対応してくれてるけど、管理人が動いてないってどこを見て判断してるのやら -- 2021-05-03 (月) 11:49:35
  • 一見動いているように見えないのは、報告の仕方がtwitterでの密告に変更になったのが原因かな -- 2021-05-03 (月) 12:23:28
  • 密告て。。ここの管理人はズブッだとは言われるが、だからこそ自由にさせていただけるんであって。下手に裁量権があれば好みが入るし、その為の余計な駆け引き演出が入る。最低限だけ関わってくれるイイ人だよ -- 2021-05-03 (月) 12:39:07
  • 長期連休で暇な子どもが騒いでいるだけだろう 下手に相手しやることもない -- 2021-05-03 (月) 12:48:11
  • 昔は表立って色々やっていた時期もあったんだけど、そうなると何でもかんでも、当事者同士で話し合って解決すれば良いようなつまらない事にまで管理人の判決を求める人が現れ始めて、結局連絡板は閉鎖されて密告式になったんだよな -- 2021-05-03 (月) 12:50:25
  • 報告する場所が変わっただけで密告扱いになるのは草　Twitterは外からの閲覧がシャットアウトされたツールだった……？ -- 2021-05-03 (月) 15:15:05
  • うん、そうだよ。ダイレクトメッセージは当人同士しか見られないからね。返信でwikiのやり取りしているのは2年くらい遡っても2件しか見当たらないし、ほとんどはダイレクトメッセージ＝密告での報告でしょう。 -- 2021-05-03 (月) 15:32:35
  • で？ -- 2021-05-03 (月) 15:33:31
  • 煽った奴が煽ったつもりで書いた内容が正しくて反論に困窮しているのは草 -- 2021-05-03 (月) 15:44:05
  • というか普通に表で対応求められたのって最近だとラッシュWikiとドゥロの2件だからそれは正しくないか？ -- 2021-05-03 (月) 16:08:17
  • そもそも本当にDMで報告ってされてるの？報告されるようなことして怖がってるだけとか？ -- 2021-05-03 (月) 16:10:26
  • 荒らしの報告も管理人の対応も別に悪いことじゃないんだから密告だろうがそうでなかろうが関係ないだろ？密告だったらなんなんだよ -- 2021-05-03 (月) 16:12:32
  • DMの密告なんか本当に報告したか報告された内容を対処したかなんて当人にしかわからんし所詮虚仮威しよ -- 2021-05-03 (月) 16:13:48
  • >15:32:35その2件しか管理人が動いてなくない？じゃあ密告じゃないね -- 2021-05-03 (月) 16:20:08
  • 密告って言ってるけど、何の問題があるわけ？ -- 2021-05-03 (月) 16:34:40
  • 何を問題視しているか全く分からんが -- 2021-05-03 (月) 16:36:33
  • そもそも密告って言葉自体がトゲトゲしいというか悪いことやってるみたいな雰囲気にしてるんじゃない？ -- 2021-05-03 (月) 16:59:36
  • そもそも密告式が気に入らないなら報告を公開しているwikiに行くか、そのようなwikiを新しく作れば良い話だ。ここで問題だと騒いでいる必要性が無い -- 2021-05-03 (月) 17:03:27
  • 密告って言葉をあえて使って雰囲気悪くしたいだけっぽいね -- 2021-05-03 (月) 18:31:52
  • 辞書で調べればわかるけど密告という言葉自体に悪い意味は無いよ。例えば警察に通報する行為だって犯人に公開しているわけではないから密告に該当するし。管理人を叩きたい奴がさも管理人が悪い事をしているみたいな流れにしたいだけに見えるよ -- 2021-05-03 (月) 19:05:51
  • 密告とは、政治に対する批判や、生活に対する不満を口にする者を、密かに治安当局に通報することである。~ -- 2021-05-03 (月) 19:10:12
  • そもそもここで騒いだところで管理人は痛くも痒くもないわけだがな。だからここで問題だと騒ぐ必要性も意味も無いわけだ -- 2021-05-03 (月) 19:12:46
  • じゃあ荒らしの報告は密告じゃねーじゃねーか草 -- 2021-05-03 (月) 19:14:56
  • 荒らしなどには適宜対応してくれてるし、訳分からんのが暴れてるだけだわな -- 2021-05-03 (月) 19:17:36
  • わざとここを荒らして「ほら、管理人が荒らし対処をしないからこうなったんだ！」という自作自演を狙っているように思える -- 2021-05-03 (月) 19:20:21
  • やめたらwiki使うの -- 2021-05-03 (月) 19:48:54
  • こういうのこそ密告して話題終わらせてこいよ -- 2021-05-04 (火) 11:32:09
  • 報告の必要があると思うなら君がやりなよ。何故他人まかせなの？ -- 2021-05-04 (火) 12:18:26
  • 誰でもいじれるwikiを自分好みにしようとしないで、個人のSNSあたりで自由に発信してればいいんじゃないかな -- 2021-05-04 (火) 12:40:12
  • 何の話や -- 2021-05-04 (火) 12:50:51
  • 融合呪印生物−闇の特殊召喚可能一覧にオールヴェイン入ってるけど通常モンスター指定の代用ってできたっけ -- 2021-05-05 (水) 09:33:37
  • 今はもう消えてるね -- 2021-05-07 (金) 13:53:07
  • 2日もあったら誰かが対応してるだろうさ　編集ありがとうございます。 -- 2021-05-07 (金) 13:56:50
  • サイバー流にキメラテック・オーバー着いた。今回は少し豪華すぎる気がする。 -- 2021-05-07 (金) 16:21:53
  • 前２つのガラクタデッキはいったいなんだったんだ・・・ -- 2021-05-07 (金) 17:47:31
  • サイバーダークインヴェイジョンのページの、「１つ目の効果が効果モンスター指定なのは《鎧獄竜−サイバー・ダークネス・ドラゴン》と同様の理由と思われる」の意味がわからない(?ω?) -- 2021-05-07 (金) 17:54:08
  • ↑海外だとサイバー・ダークとサイバーダークが分けられてないからシルクハットでモンスターになったサイバーダーク魔法罠を融合素材にさせないためじゃないか -- 2021-05-07 (金) 17:56:48
  • 氷結界ストラクが過小評価されてるのってどんな風潮なんだろうな、氷結界でできなかったことをできるようにして氷結界でやりたいことをやりきれるほぼ解答のストラクなのに -- 2021-05-07 (金) 17:58:19
  • ありがとうございます(｡ᵕᴗᵕ｡)同様の理由 としか書かれていなかったので何の事言っているのか分かりませんでした。 -- 2021-05-07 (金) 18:51:22
  • 2021-05-07 (金) 17:47:31　ＯＣＧ出身とアニメ出身の差ってところかな？ -- 2021-05-07 (金) 21:00:08
  • にしてもサイバー流ストラクがこれだと遊馬ストラクはどんな内容になるやら… -- 2021-05-07 (金) 21:01:03
  • 新たな裏サイバーやホープを見てるとネオスメインのＨＥＲＯストラク第２弾も夢じゃない？ -- 2021-05-07 (金) 21:06:15
  • ７年前に出たあのＨＥＲＯストラクは、アニメ十代にとっては得しない内容だったしな(その前のサイドラストラクはエクシーズ除けば納得できるほうだったのに)… -- 2021-05-07 (金) 21:09:22
  • マスクヒーローすとらく7年前とかうそやろ？　あと数年でリメイク来るな -- 2021-05-07 (金) 21:11:57
  • 2021-05-07 (金) 17:58:19　サイバー流と違って漫画やアニメ補正とかで定期的に強化される可能性が低いから尚更インチキレベルにしてほしかったとか？ -- 2021-05-07 (金) 21:26:08
  • まぁ重要キャラのストラクだとジャックだけはどう足掻いてもピンで来る事はないだろうな(仮に来るとしても他のシグナーとの抱き合わせになりそう)… -- 2021-05-07 (金) 21:28:58
  • 一番ピンで来る可能性が低い主要キャラだったらむしろ龍可だろ -- 2021-05-07 (金) 23:19:06
  • ラグナロクは無理か……ネタは豊富なのに。せめてグラムやスレイプニルくらいは出てほしいかな？または神のシンクロ素材になったら追加効果与える極星ほしい。 -- 2021-05-08 (土) 13:48:25
  • ラグナロクやTGは無理かも知れないが、シンクロンのストラクRも遠くないかも？ -- 2021-05-08 (土) 21:12:54
  • どうせコナミの事だから無難に５Ⅾｓストラクの２個目はＢＦになるのがオチだな(そしてゼアル二個目に至っては列車)… -- 2021-05-08 (土) 21:33:33
  • セイヴァーが行けたんだからニトロ辺りも何とかなりそうな気がするけどなぁ -- 2021-05-08 (土) 21:39:27
  • 個人の希望で語ることが必要なのか？ -- 2021-05-08 (土) 21:41:03
  • 公式がやろうと思えばニトロだろうがアチャチャだろうがいくらでも形になる、考えるだけ無駄だしここでやる意味はもっとないわな -- 2021-05-08 (土) 21:50:16
  • 戦士族のサイバー(サイバー・ガール)も救済よろ -- 2021-05-09 (日) 01:26:42
  • ここでやる事ではないな -- 2021-05-10 (月) 12:29:56
  • 一言伝言板って意味を解釈せずにちょくちょくこうやって雑談かチラ裏の場と化すんだよなここ。議論板で方針固まったみたいだし改善されると良いけど。 -- 2021-05-10 (月) 14:08:16
  • 議論だと雑談はセーフになったはず -- 2021-05-10 (月) 22:37:57
  • ↑↑そのコメントも雑談だって自覚は持てよ、そういう訳で規制は無理だな -- 2021-05-10 (月) 23:10:51
  • 雑談ガー雑談ガーって言ってるの毎回なんでここで言ってんのさ -- 2021-05-11 (火) 00:44:13
  • それここで雑談するやつにもそのまま当てはまるよね「なんでここで雑談してんの」って。そもそも「雑談はほどほどに」的なことはここで言わなきゃ意味ないだろよ -- 2021-05-11 (火) 00:48:09
  • こんな内容の雑談する場所がトップページにある必要はないよなマジで -- 2021-05-11 (火) 00:50:43
  • 俗称ページみたいに隔離場作ってトップページにはそこへの誘導欄だけある、みたいにできんかな。「簡単な意見交換はこちら」みたいな。雑談するのを止めれないならもうしょうがないけどトップページでやらんで欲しい -- 2021-05-11 (火) 00:54:45
  • 雑談したいなら5chでもふたばでもTwitterでもdiscordでもいくらでもあるのにわざわざwikiのトップで話すことに拘る気持ちは正直分からん -- 2021-05-11 (火) 01:18:04
  • Skype「」 -- 2021-05-11 (火) 03:08:14
  • そういう意見があるのはわかったから議論板に行けば？雑談より邪魔 -- 2021-05-11 (火) 08:00:19
  • 雑談自体は現行ルールで問題自体はないし(過度に推奨するわけでもないが)今あるルールに対して文句だけ言う行為がわからん 僕が気に入らないからこのルール無効ですって騒いだダークシンクロの人と変わらなくね -- 2021-05-11 (火) 09:42:58
  • “ぼくのかんがえたさいきょうるーる”を運用したいなら自分のサイトでやってくれ 今のルールねじ曲げまくって独自解釈した上で荒らし誘発しまくってるから害しかない -- 2021-05-11 (火) 09:55:16
  • ここのコメントページでの雑談を掲示板であれ、青鳩であれよそでやれとは言うがそういう本格的な談笑の価値を求めているわけでもないと思うわ。要は知識の場に来たついでだからこその価値 -- 2021-05-11 (火) 09:55:49
  • 雑談ガー騒ぐ前にコメントページのCO、削除してる身内の荒らし処分してから言ってくれや。 -- 2021-05-11 (火) 10:02:28
  • Twitterのこと青鳩って言う人初めて見た　天然記念物を見た気分だ -- 2021-05-11 (火) 10:23:10
  • そもそも議論や編集に関する話題以外の雑談の場をトップに置くことに何の意義があるのか、色々wiki見てるけどそういうのは雑談掲示板置いて隔離してるとこのが多いぞ -- 2021-05-11 (火) 12:02:00
  • そもそも議論や編集に関する軽い意見交換の場で、そこで軽くなら雑談してもいいって話だからね -- 2021-05-11 (火) 12:13:21
  • 「簡単な意見交換に。詳しく検討する場合などは掲示板をご利用ください。」これを読んでOCG化希望やアニメの話延々としていいって解釈する方がおかしいよね -- 2021-05-11 (火) 12:14:25
  • 多いぞとか言われても今のルールでは問題ないと決まってて、それに対する文句なら議論板にいけよとしか。関係がない場所で筋違いの話しても他のWikiでは何も言われないのが普通なのか？ -- 2021-05-11 (火) 12:14:32
  • 「一言伝言板等のコメント改竄・削除について 」で決まってる以上解釈する方がおかしいって主張がおかしいんだよ。雑談がとか言い始める以前にスタート地点がおかしい -- 2021-05-11 (火) 12:17:12
  • 雑談自体はとうの昔に終わってて延々とやってるのはこの雑談可否議論だろ -- 2021-05-11 (火) 12:19:14
  • やってるのが人殺しといて法律で殺人がダメと決まってるのがおかしいと騒いでるのと変わらん -- 2021-05-11 (火) 12:20:43
  • ？ -- 2021-05-11 (火) 12:23:49
  • こんだけ騒ぐなら人いなくて困ってた同議論参加して貰えませんかねぇ... -- 2021-05-11 (火) 12:26:49
  • 愉快犯定期 -- 2021-05-11 (火) 12:29:10
  • ここ最近は議論後にごねるのがトレンドなのかね？ダークシンクロの議論は賛否あり、結果に不満はあってもとは思ったが。方向性がある程度まとまっていた議論ですらコレとは、、。 -- 2021-05-11 (火) 12:29:12
  • ダークシンクロは手段(とルール不備)があったけど満場一致の議論終わってからおかしいって騒ぐのはその期間山籠りでもしてたんすかね？ -- 2021-05-11 (火) 12:31:52
  • 融合の奴、とうとうレベル１１に手に出したのか… -- 2021-05-11 (火) 12:35:37
  • ぶっちゃけＡＶにおけるレベルの高いモンスターは基本的に、特別感が薄れてるから今更感が… -- 2021-05-11 (火) 12:38:37
  • 試しに聞いてみるけど、もしここのコメントページを議論告知やwiki編集に関わる内容に限定して、雑談の場は別のページ作ろうって提案したら皆反対するの？ -- 2021-05-11 (火) 12:38:43
  • 正直まともに議論板でそれ提案されたら俺は反対する理由がない -- 2021-05-11 (火) 12:40:51
  • 議論板見てこい。いやマジで頼むから見てきてくれ -- 2021-05-11 (火) 12:41:00
  • ぶっちゃけ、ここ書き込み安くてとてもいいんだよね -- 2021-05-11 (火) 12:41:54
  • 議論とかの告知用にコメントフォーム新設して、残りの編集談議と雑談はあとで議論なり好きにしてくれってのがこの前決まったことだよ -- 2021-05-11 (火) 12:44:29
  • >2021-05-11 (火) 12:41:00　そのスレはもう既に見てるけど雑談に関しては取り扱わないって方針じゃん -- 2021-05-11 (火) 12:46:07
  • 議論板でついこの間議論してついこの間終わった話を試しに聞いてみるけど、って言い出すのおかしくねえかな -- 2021-05-11 (火) 12:47:33
  • トップページで編集と関係ない雑談延々としてるのがおかしいから別のページに隔離されるならそれが理想だと思う -- 2021-05-11 (火) 12:48:49
  • 隔離するにあたって一番の問題は俺ルール振り回して雑談削除してる正義マンで、結局告知「だけ」できるページ増やすで終わったんだぞ -- 2021-05-11 (火) 12:50:06
  • >2021-05-11 (火) 12:47:33　その議論は「トップページで雑談をしていいのか」って話でしょ　雑談を別の場所に移してやるのはどうなの？って聞いてるんだけど -- 2021-05-11 (火) 12:50:19
  • 編集に関わる内容と雑談を荒らしが区別できないからそうなったんやで -- 2021-05-11 (火) 12:52:10
  • なんかコメント削除する荒らしの思う通りになるのが気に入らない！って理由で雑談全容認したがってる人いるよね　議論スレも見る限り -- 2021-05-11 (火) 12:53:21
  • 議論に関係のない雑談を肯定も否定も。どちらかの結論を出せるほど地盤が固まって無いって感じだと捉えてる。そして、そこに雑談の線引きが不可能問題も加わる -- 2021-05-11 (火) 12:54:48
  • 個人的にはocg化希望とかならまだしもここでアニメ煽りとかする奴がいるからそれはやめてほしいわ -- 2021-05-11 (火) 12:54:58
  • 件の荒らしが議論と荒らし区別つけれないのに区別できるわけないじゃんって主張否定するのは正直無理 -- 2021-05-11 (火) 12:55:12
  • 未だにAV煽りとかちょくちょく書き込まれるのは不快だわ -- 2021-05-11 (火) 12:56:38
  • 削除荒らししてたのを全員アクセス禁止にして雑談隔離ページにするとかなら可能性自体はあるがaitsuさんの手間とか色々現実的じゃないよね -- 2021-05-11 (火) 12:57:42
  • 無知で申し訳ないけどその削除荒らしってどういうコメントの流れでそうなったの？ -- 2021-05-11 (火) 12:58:39
  • どんな流れでも出てくるよ -- 2021-05-11 (火) 13:00:04
  • 今のルールだと流れとか関係なく、ここのコメントを削除、CO、改竄するのは全部荒らし行為なんだよね -- 2021-05-11 (火) 13:00:31
  • 荒らしコメントは削除OKって書いてあるじゃん　荒らしの基準が分からんけど -- 2021-05-11 (火) 13:01:08
  • 例えば意味不明な文字列の連投やらスパム貼るやらは明らかに荒らしだけど、アニメ批判したりカード性能を中傷したりするのは荒らしなのかとかそこははっきりしてないよね -- 2021-05-11 (火) 13:04:21
  • 荒らしも削除していいかは別のページに規定がある。その通り手順踏んで初めて消せる。例の荒らしはそんなの守らないのでお察しください -- 2021-05-11 (火) 13:04:34
  • 別ページの規定っていうのは削除ガイドラインにある一度COしてくださいってやつか？ -- 2021-05-11 (火) 13:07:59
  • それとは別だな 議決/運用にある荒らしと報告したら削除できる云々 今言われてる奴は同じとこの別の項目ガン無視だからどっちにしろアウトだが -- 2021-05-11 (火) 13:10:51
  • 議決ページか、ぶっちゃけ重要なルールにしては分かりにくい位置にあるしそういうのはわかりやすいとこに纏めた方がいいと思うわ -- 2021-05-11 (火) 13:13:10
  • トップとかは管理人さんしかいじれないから重要だとされる内容は全部議決のとこにくるよ -- 2021-05-11 (火) 13:16:31
  • ダークシンクロとか項目上がってくると笑っちゃうし　どういうのが荒らしか知らんが俗称一覧とかいまだに使ってる奴いるんだろうか -- 2021-05-11 (火) 13:19:20
  • 非効率だよなそれ。重要事項だけでも抜き出してまとめられないだろうか -- 2021-05-11 (火) 13:19:41
  • 雑談のCO、削除はそこにしっかりダメって書いてあるのに繰り返しては雑談ガー荒らしダー騒ぐの繰り返して、議論で変えるわけでもなく人の意見聞くわけでもないからなぁ。→ -- 2021-05-11 (火) 13:21:56
  • →だからルール作るにあたって悪用されないように、こんな変な奴がいるの前提で作ろうってなってるし、勝手に独自解釈一切できないレベルのルールにする必要がでてきて雑談関係の議論ややこしくしてる元凶でもある。 -- 2021-05-11 (火) 13:23:32
  • 俗称一覧は制定理由が違って、変な呼び方(たけしとか)を一通りそこに書けるようにするためのページ Wikiに俗称を使わせないためにあるページだからちょっと事情が違うな -- 2021-05-11 (火) 13:25:09
  • 無断削除してる人と単に雑談反対してる人を同じ括りにしてるのはただの偏見だと思う -- 2021-05-11 (火) 13:58:07
  • ガーとかダーなんて書き方してる時点でただの対立煽りだろそいつも -- 2021-05-11 (火) 13:59:29
  • 第三者目線だと雑談してる人も終わった議論についてウダウダいってる人もどっちも迷惑なんだが -- 2021-05-11 (火) 14:00:38
  • 無断削除してる人が出没してる時と雑談に文句言ってキレてる人が偶然毎回同じような時にいるだけで別人だぞ -- 2021-05-11 (火) 14:18:53
  • 別人か一緒かなんて分からんでしょ -- 2021-05-11 (火) 14:21:39
  • 雑談反対と言いながら議論板にはいかない。今のルールで雑談に問題がないと言われても聞き入れない。指摘されたら雑談が悪い雑談も同じだと話題を逸らそうとする。自称反対してる人も大概では・・・？ -- 2021-05-11 (火) 14:30:47
  • まあ別人か同じ人か区別する必要もないしな　同じ人なら超悪質ってだけで -- 2021-05-11 (火) 14:36:02
  • 自称反対してる人とか書いてる時点で悪意がひどい -- 2021-05-11 (火) 14:40:17
  • マナー悪い喫煙者がいたら喫煙者全員非難されるのと同じだぞ。されたくなかったらマナー悪い奴排斥しないと -- 2021-05-11 (火) 14:44:21
  • 排斥しろて、コメントも残さない人に対してどうしろってんだ -- 2021-05-11 (火) 15:01:25
  • 色んなページ見てて思うけど、酷似って表現はなんか字面が悪いから類似の方がいいんじゃないのか -- 2021-05-11 (火) 15:05:49
  • 酷似ってパクリとかネガティブな表現で使われることの方が多いよな -- 2021-05-11 (火) 15:08:53
  • 酷似って言葉自体に悪い意味はないよ。「マジでそっくり」って意味だから。イメージで言うなら「類似品」(偽商品)に使う類似だって十分悪くないか -- 2021-05-11 (火) 15:23:25
  • 「酷く」っていうのが程度が著しいっていう以上の印象を受けてしまうからなぁ -- 2021-05-11 (火) 15:24:48
  • 類似で検索したら「よく似ていて紛らわしいこと」って書いてあってこっちのがイメージ悪く書かれてて草 -- 2021-05-11 (火) 15:26:52
  • 固い書き方やめて無難に「よく似ている」とかじゃだめなん -- 2021-05-11 (火) 15:28:34
  • イメージだけでとやかく言われちゃたまったもんじゃないわな -- 2021-05-11 (火) 15:30:12
  • 言うても酷似が肯定的な意味で使われてるの滅多に見ないぞ -- 2021-05-11 (火) 15:30:52
  • 類似だって同じようなもんじゃん　岩下の新生姜の類似品パッケージとか色々出るやで -- 2021-05-11 (火) 15:32:17
  • 悪いニュースに使われてるだけで悪いイメージがあるから使うのやめましょうって言ってるんだけど大丈夫？ -- 2021-05-11 (火) 15:33:44
  • それが人を傷つけるとかみたいな「よくない言葉」なら修正する必要があるだろうけど、酷似自体に悪い意味は存在しません　以上 -- 2021-05-11 (火) 15:34:48
  • 辞書的な意味でどうこう言うなら「酷」という字自体に苦痛を伴う、または過度に厳しいと言った意味がある訳だが -- 2021-05-11 (火) 15:38:37
  • 酷似にはそういう意味はないじゃん -- 2021-05-11 (火) 15:39:40
  • 豆腐は腐ってるイメージがあるのか？ -- 2021-05-11 (火) 15:40:00
  • 一般論的に酷似はネガティブな意味合いだと思ってたけどそんなことはないの？ -- 2021-05-11 (火) 15:42:50
  • 特にそんな風潮はないでしょ -- 2021-05-11 (火) 15:45:52
  • ネガティブなニュースに使われた語句全部にネガティブな意味合いが追加されたとしたらもうこの世に使っていい語句なんてなくなりますわ -- 2021-05-11 (火) 15:46:55
  • 酷似という言葉自体が悪いわけではなく、酷似しているとされるものが悪いってだけだから酷似に悪い意味なんてないです……包丁で人を殺したからって包丁が人殺しの道具と呼ばれることはないですし -- 2021-05-11 (火) 15:49:57
  • ところでシェリーのフルールはそろそろシリーズカードに入れておくか？独立はしなくていいけど -- 2021-05-11 (火) 16:01:30
  • 少なくともクラスターとかは完全に悪い意味になったなセイクリッドくんはご愁傷さまだがフェニキシアンアマリリスが禁止になりつづけたのはそういう意図もあるのかもしれんな -- 2021-05-11 (火) 16:06:10
  • 何いってんだこいつ -- 2021-05-11 (火) 16:09:40
  • 炎の一輪華だろうかを思い出して腹筋に良くない -- 2021-05-11 (火) 16:36:15
  • シェリーのカードはまだ扱い保留かな？公式から出た使い手と関連性の強いカードのwikiでの扱われ方がふんわりとした状態で、明確にされてないからね -- 2021-05-11 (火) 16:59:56
  • 作ってもいいけどそもそもいる？ -- 2021-05-11 (火) 17:41:44
  • そもそもある程度定義がまとまってないとシリーズカードのページにも書けないんじゃない？ -- 2021-05-11 (火) 17:44:27
  • キャラクター以外でデッキページ作ってから、そこを基準に発展させていくのが無難かな？勝鬨やシェリーみたいな問題が続いて否定がめんどくさくなるなら、公式が作った場合キャラデッキを作成可にするのもアリだけど -- 2021-05-11 (火) 17:54:10
  • シェリーのページ作るのが主目的になってて、シェリーのページ作る利点をしっかり出せるなら賛同されるんでない -- 2021-05-11 (火) 18:03:27
  • 最初のコメントはシリーズに名前の一致からフルールを入れていいかって事じゃないか？ -- 2021-05-11 (火) 18:15:07
  • デュエリストとの関連性が強いカードがまとまって出てきたのが10期ＤＰくらい、レギュラーは11期から。それが浸透して作品とカードゲームは別という根拠が薄くなってきたのはほんと最近の事なんだよなあ -- 2021-05-11 (火) 18:21:04
  • またその話してるの？ -- 2021-05-11 (火) 18:43:59
  • コルク−１０レベル操作なしでも６出せるって現状（Ｐのビーダマ必須）レベル操作しないと効果自体使えないのでは？ -- 2021-05-11 (火) 19:28:39
  • ↑Pモンスターだからそうだったね。訂正しておいた -- 2021-05-11 (火) 19:31:45
  • ↑対応ありがとございます -- 2021-05-11 (火) 19:34:15
  • ジャックの「レッド」も提案していいのかな　レモンをサポするっていう共通項はあるし -- 2021-05-11 (火) 19:49:22
  • 「レッド」炎属性・悪魔族の中で「レッド・デーモン」サポートはレッド・ガードナーしかいないしレッド・ダストンが混入されるからうまく考えないといけなさそう -- 2021-05-11 (火) 20:14:25
  • 「トップページから違う場所にコメント欄を移す」っていい案だと思うんだけどね。雑談をやめて欲しい人って「トップページで編集にすら関係ない話をしてるのが目障り」って理由もあるだろうし。 -- 2021-05-11 (火) 20:53:02
  • 雑談云々置いといても「脳が足りてない」みたいなあきらかな誹謗中傷すら荒らし扱いで消せないのは問題なんじゃねぇかなって思うんだよね -- 2021-05-11 (火) 20:55:19
  • この話の終着点はどこなの？ -- 2021-05-11 (火) 21:15:29
  • ないよ -- 2021-05-11 (火) 22:15:53
  • 遊戯王が続く限り終着点なんてないだろ -- 2021-05-11 (火) 23:49:22
  • 少なくともこのwikiが用済みになるまでは終わらんだろうな -- 2021-05-12 (水) 00:15:01
  • 遊戯王データベースより遊戯王ウィキのほうが使用率高いって統計でてるから・・・ -- 2021-05-12 (水) 02:53:11
  • カード検索返して -- 2021-05-12 (水) 04:43:18
  • このまえたまたま見てたYouTubeの対戦動画で対戦しながら遊戯王ウィキ確認しながら決闘してたし　そういうことじゃないの -- 2021-05-12 (水) 05:31:47
  • データベースがあるからwikiは用済み、図に乗るなって言ってた人たち元気かな・・・ -- 2021-05-12 (水) 08:25:19
  • 上で言われてたシェリーの件フルールを例えばフルールシンクロンにまとめるだけならすぐだけどシリーズカードに載せない場合なんかルール的にひっかかったっけ？ -- 2021-05-12 (水) 11:19:05
  • データベースがWiki並の情報量になったら終わるよ -- 2021-05-12 (水) 11:29:36
  • ルール的にはなにもないけど、シリーズカードの条件満たしてるならそっちに書くべきだし、満たしてないならどこにも書かないほうがいい -- 2021-05-12 (水) 12:17:27
  • いちいちまとめてたら「遊星の使用したシンクロンモンスター」とか「十代の使用したHEROモンスター」とかいくらでも書けちゃうし -- 2021-05-12 (水) 12:19:28
  • 名前に共通点が見られるカードでシリーズカードじゃないカードって結構あるけどそういうのとフルールが違うってなんか言える要素ある？ -- 2021-05-12 (水) 12:21:02
  • フルール作りたいって話じゃなくてシリーズカード要件満たしてなくてまとめてるカードはカードページ探せば結構あって、シリーズカードと共通点がシリーズカードの要件満たしてないから→ -- 2021-05-12 (水) 12:23:24
  • →個別のカードページにまとめられてるカードに線引きみたいなものってなくない？ -- 2021-05-12 (水) 12:24:34
  • 別件でテーマの創設もあるけど、これも影響のデカさと公式の様子見で停止中だな。昔から設定や使用カードの羅列は線引きがない等の理由で好まれなかったけど、数年で色々変わってきてるし -- 2021-05-12 (水) 12:36:35
  • デュエリスト使用,関連カードは公式発表で情報を区切れるし、作品で使われた経歴がＯＣＧに影響を与えることはない理論もややアテにはならないし。wikiルールの都合優先で形骸化してるのよな -- 2021-05-12 (水) 12:45:50
  • フルールカードの半分はシェリーをイメージしたカードってだけでシェリーは使ってないんだよなぁ -- 2021-05-12 (水) 12:52:59
  • シリーズカード独立の際の類似点として数えられるものの中に「原作・アニメまたは公式の場で使用されたカード群」ってあるんだからそれ以上でもそれ以下でもないんじゃないか -- 2021-05-12 (水) 12:55:00
  • 輪廻独断もドラゴンロイドもそのターン中しか種族変更適用されないようになってるが永続だと何か困ることでもあるのか？ -- 2021-05-12 (水) 12:55:08
  • キャラのカードの扱いの方針は11期(＋それ以降)として何かしらのルールを設けてもいいかもしれない。何かしらが出るごとに同じ流れになってるし、少なくともどんな派も理解はできる結論がないとこの繰り返し -- 2021-05-12 (水) 12:59:17
  • むしろ平常時は機械族じゃないとサイバーは困るでしょ -- 2021-05-12 (水) 13:00:18
  • >2021-05-12 (水) 12:55:00　シリーズカードの要件でこれがある以上、特に現状のままで問題があるように思えないが。別にアニメでひとくくりにされたカード群をシリーズカードとして扱って→ -- 2021-05-12 (水) 13:03:52
  • いいってことだよね？ -- 2021-05-12 (水) 13:03:59
  • 例えばフルールなら雑誌とかで「シェリーをイメージしたカード群！」とかってフルールが紹介されてるだろうし、それを根拠のひとつとして「フルール」を取り扱っていいってことじゃない？ -- 2021-05-12 (水) 13:08:43
  • かなり昔だと。ジャンプＶジャンプは執筆者個人の感想、買わないと情報ソースを読めない編集への参加に購入を要求する形になるから好まれてはいなかったけど、今は公式速報のjpあるから問題なさそう -- 2021-05-12 (水) 13:18:01
  • 今出たカードで言うなら「クリボー５兄弟」は独立ページ作れるんじゃない？ -- 2021-05-12 (水) 13:23:39
  • にしてもこのタイミングでクリボー５兄弟が来るとは… -- 2021-05-12 (水) 13:23:43
  • ２回目のストラク投票及び今年のレアリティパック -- 2021-05-12 (水) 13:24:34
  • ２回目のストラク投票及び今年のクリボー関連再録は５兄弟関連が来るフラグだったわけかぁ -- 2021-05-12 (水) 13:26:18
  • クリボー5兄弟独立ページ作る意味ある？バビロンに書いて5兄弟は関連カードだからリンクも同じページに飛ばせるし各クリボーに書く内容で終わりそうじゃね -- 2021-05-12 (水) 13:27:53
  • クリボーページで問題ないじゃん　なんでページ作るのさ -- 2021-05-12 (水) 13:30:49
  • そういや二人の遊戯が使ったアニメモンスターでまだＯＣＧ化してないのはもう残っていない？ -- 2021-05-12 (水) 13:32:39
  • クレイガードマン「なぁ教えてくれ…何時になったら俺はＯＣＧ化されるんだ？」 -- 2021-05-12 (水) 13:33:59
  • デジャヴー「魔法カードの僕もカード化してください」 -- 2021-05-12 (水) 13:35:46
  • 表は覚えてないけど闇はKC編のカードでなってないのがあるよ -- 2021-05-12 (水) 13:40:24
  • 表はレンガードとブロッケンがまだみたい -- 2021-05-12 (水) 13:42:25
  • 別人だけど。バビブベボで独立させたらさせたで種族としての歴代クリボー系統と、五兄弟初代関連で情報を分けれるし関連のあるカードから持ってきて記述を一か所に纏められそうだな -- 2021-05-12 (水) 13:43:38
  • 1箇所にまとめるならバーかバビロンでよくねって話で、独立がまとめれるからしかないんだったらそれでよくないか -- 2021-05-12 (水) 13:51:56
  • テキストからして結局、あの５兄弟は２つの形態しかなれないってことか… -- 2021-05-12 (水) 14:02:49
  • 遊戯のクリボーとの差別化で十代のハネクリボーも専用強化が来てほしいなぁ(イラスト違いも含めてわざわざ再録したわけだし) -- 2021-05-12 (水) 14:04:38
  • 輪廻独断ドラグニティブラックスピア超再生能力で無限ドローできる？ -- 2021-05-12 (水) 15:03:22
  • シリーズカードとして独立できる要件は揃ってるのではないかという話だったんじゃないの？ -- 2021-05-12 (水) 15:05:10
  • カード名のまったく違うカードを独自の名称を使ってまとめる実績は妖怪少女で済ませてあるし、アニメ由来のシリーズとしては最近ではトポロジックが存在してるよね -- 2021-05-12 (水) 15:10:21
  • アニメ作品由来、カテゴリー無しなら今までの経験から言えば動機も欲しいかな〜。ダクシンは特殊な例としても、今現在この辺りの扱いが不安定だし。同じように草案で納得できるかどうか -- 2021-05-12 (水) 15:14:43
  • 「クリボー５兄弟」という名詞は度々出てきてもそれがクリバーたちを示す文章ってクリボーのカテゴリページにしかないから、それらをひとまとめにしたページはあってもいいんじゃないかなとは思った -- 2021-05-12 (水) 15:19:53
  • 名前が出てるクリボー５兄弟って表記がクリボー、クリバビロン関係、クリボー(カテゴリ)くらいでしかまず使われてなくないか -- 2021-05-12 (水) 15:25:09
  • うん、だから「クリボー５兄弟」がクリバー・クリビー・クリブー・クリベー・クリボーを示している文章がクリボーのカテゴリページにしかないんだよ。 -- 2021-05-12 (水) 15:26:58
  • 他のページは「クリボー5兄弟があります」「クリボー5兄弟の効果で出ました」「このカードはクリボー5兄弟です」だけで「これらを合わせてクリボー5兄弟と呼ぶ」とは一言も書いてないから探しづらかった -- 2021-05-12 (水) 15:28:35
  • 使われてるページもほとんどないと思うんだけど度々ってほどあるか？ -- 2021-05-12 (水) 15:28:35
  • クリボー5兄弟を指定したサポートカードもあるしこの5体を主軸にしたシリーズページはあってもいいと思うけどね -- 2021-05-12 (水) 15:30:31
  • 探し辛いって主張は検索でクリボー5兄弟で入れたら3件しかヒットしなくて上からみたら見つかるけど -- 2021-05-12 (水) 15:30:35
  • 逆に3件しかかからないのなんか表記揺れでもしてんのか？ -- 2021-05-12 (水) 15:31:01
  • それ他のページだとクリボーがカテゴリページだから「クリボー５兄弟」だと検索に引っかからないだけ -- 2021-05-12 (水) 15:32:03
  • 兄弟って効果外以外に共通テキストあったっけ？これを強調すればわざわざ専用ページ要らんかと -- 2021-05-12 (水) 15:33:13
  • むしろ5兄弟指定のサポートカードがあるんだし作った方が得じゃないか？ -- 2021-05-12 (水) 15:33:45
  • まぁ公式で繋がり持たせられただけで手札誘発以外関連性のない妖怪少女よりは生産的かもな -- 2021-05-12 (水) 15:35:23
  • 青き眼ができたのもまだ最近だっけ -- 2021-05-12 (水) 15:36:15
  • 効果にも属性にも種族にも統一性のないフルールよりクリボー５兄弟のがよっぽど独立ページは現実的だと思う -- 2021-05-12 (水) 15:37:03
  • 既存のシリーズだと、カテゴリの中のシリーズでシリーズをサポートするカード持ちだからチェスデーモンが近いのかな -- 2021-05-12 (水) 15:40:34
  • クリボー５兄弟だからどこにあるかわかんねぇ！ならクリボーに書いてあればリンクあるんだからわかるくね -- 2021-05-12 (水) 15:41:30
  • それを新たにクリボー５兄弟に纏め直すのに何か問題があるのか？ -- 2021-05-12 (水) 15:42:17
  • ないから困るって主張に困る理由がわからないって返したら何か問題あるのか？ -- 2021-05-12 (水) 15:43:16
  • ないから困るは知らんけどあった方がいいのは確かじゃないか？５兄弟をサポートするカードがあるんだから５兄弟を独自で紹介するページがあっても何もおかしくないとは思うが -- 2021-05-12 (水) 15:44:13
  • ティンクルとバビロンはクリボー指定じゃなくて5兄弟指定だもんな、他のクリボーサポートとはちょっと違う特殊な立ち位置 -- 2021-05-12 (水) 15:47:22
  • 草案で作ってみてそれを他人が評価してみてで問題ないとおもう？その情報がゲームに価値があるかより、そのページがwikiに価値があるかどうか -- 2021-05-12 (水) 15:47:38
  • そうなるとティンクルやバビロンに書けばよくねってところに戻るわけで -- 2021-05-12 (水) 15:47:57
  • 価値ならあるんじゃないか？5枚もカード名指定してるんだから5枚の大まかなカード効果がまとまってた方が普通に見やすいと思うが -- 2021-05-12 (水) 15:49:19
  • そのカードに作ればよくね？→ないと困る(理由)→その理由だとこうしたら一発で解決するけど本当に困るか？って流れじゃないの -- 2021-05-12 (水) 15:50:06
  • 5兄弟指定カードが複数あるんだからそのうちどっちかにまとめるよりひとつの総合ページに纏めた方が見やすくない？ -- 2021-05-12 (水) 15:50:52
  • バビブベ、同じようなカードでひとつひとつ効果全然違うから纏まってるとまぁ嬉しいのはわかる -- 2021-05-12 (水) 15:51:32
  • アニメ関連だけで結論付けた記述はあんまり好かれなかった事実はあるけど、ここ数年のアニメ描写前提として作られたカードはしっかりとした下地さえあれば通る事が多いかな？ -- 2021-05-12 (水) 15:53:22
  • 正直5兄弟は名前もイラストもほぼ同じで見てるとだんだんどれがどれかわからなくなるのに効果は別物だから個別で纏まってるならそっちの方が有難い -- 2021-05-12 (水) 17:45:09
  • あれ、化石騎士って相手の岩石+自分のモンスターでも出せるよね？(輪廻独断の話) -- 2021-05-12 (水) 20:07:44
  • 出せるけど、わざわざそこまでする必要はあるかと言われると疑問符が付くな。まあ、岩石以外のエクシーズやリンク吸える利点はあるが -- 2021-05-12 (水) 20:09:44
  • 出せないかのように言われてCOされてたから把握漏れがあったかと思ったので -- 2021-05-12 (水) 20:16:55
  • 化石騎士と化石竜はできるが、岩石族は自分が採用することが多いしなあ -- 2021-05-12 (水) 20:17:55
  • 輪廻自体の妨害もあるから悪くはないかも？メタも戦術に絡めるとなると書きづらい部分も出てくる -- 2021-05-12 (水) 20:51:51
  • 相手に使われて岩石以外宣言されると致命傷だから上書き用に、ってのはありかもしれない　岩石宣言すれば相手墓地だけで騎士が融合できるのも独自メリットだし -- 2021-05-12 (水) 21:17:59
  • ティンクル・ファイブスターとか覚醒の三幻魔って関連カードもイラスト関連もまったく同じカードが並ぶことになっちゃってて記述上間違いではないんだけどまとめた方が見やすい？ -- 2021-05-12 (水) 23:27:10
  • 個人的には2回同じカード書くよりはまとめた方が見やすい気はする -- 2021-05-13 (木) 00:30:21
  • ダークアンセリオンのトークンエクシーズの記述、憶測で擁護に寄り過ぎな気がする　少なくとも彦久保が心を痛めてどうこうの記述はいらないのでは -- 2021-05-13 (木) 03:30:50
  • サイバーダーク環境入り確定か　スト楽出身だとABC以来だな -- 2021-05-13 (木) 03:46:17
  • クリボー５兄弟とかまとめなくても困らんやろ、ロビンファミリーもまとまってないけど誰も困ってないもん -- 2021-05-13 (木) 05:46:49
  • 「あれがないからこれもいらない」ってのは理由付けとしては最低クラスだぞ　そもそも互いが互いのサポートする兄弟とＯＣＧ的にはアイアン号繫がりしかないロビンは別物でしょ -- 2021-05-13 (木) 05:57:43
  • ロビンファミリーは合体も分離もアイアンジェット号の効果だけど５兄弟は合体と分離は別のカードに分かれてるし簡単に比較はできんよ -- 2021-05-13 (木) 08:43:03
  • なんでクリボー5兄弟だけまとめようと思うの？クリボーカード全部まとめるならわかるけど -- 2021-05-13 (木) 08:45:03
  • クリボー5兄弟だけ専用のサポートカードが存在するしまとめる意義はあるでしょう -- 2021-05-13 (木) 08:49:31
  • 「クリバビロン・ファイブスターで特殊召喚できるカードかつクリバー・クリベーの効果のコストとなるカード群」だからねぇ。決してアニメ繋がりってだけではない -- 2021-05-13 (木) 08:52:55
  • その理屈なら別にクリボーサポートカードだってあるし有用性を考えてクリボーカード全部まとめたほうがいいと思うんだけど -- 2021-05-13 (木) 08:53:56
  • クリボーカードはクリボーのカテゴリページで全部まとめてあるし、結局5兄弟の効果一覧みたいなのはクリボーページには書けないしな -- 2021-05-13 (木) 08:56:18
  • クリボーのカテゴリページに効果一覧は書いてないわけだが -- 2021-05-13 (木) 08:59:07
  • カード一覧だけでいいなら５兄弟はクリバビロンとかに書いてあるわけだし -- 2021-05-13 (木) 09:00:31
  • バビロンとファイブスターがクリボーサポートではなく「クリボー５兄弟しかサポートしない」ってのが他のクリボーサポートとは違うポイントだしな -- 2021-05-13 (木) 09:01:00
  • クリボーカードはクリボーしかサポートしないが？何が言いたいのかわからん -- 2021-05-13 (木) 09:01:58
  • クリボー以外をサポートしないカードしかないんならクリボー5兄弟サポートはなおさら価値が高いのでは？ -- 2021-05-13 (木) 09:04:25
  • 特定のカテゴリに属す中一部だけ抜き取ってまとめた前例として「チェスデーモン」がある。クリボー５兄弟なんかその５枚専用サポートあるしチェスデーモンよりまとめる意義高いと思う -- 2021-05-13 (木) 09:04:30
  • クリボーデッキにとって不便だから、有用性を上げるためにクリボーでカードの効果まとめよう、は分かるんだけどあえて5兄弟だけまとめようとする意味を聞いてるんだけど、誰も理解してないな -- 2021-05-13 (木) 09:04:41
  • クリボーのみをサポートするカードよりクリボーカードをサポートするカードの方が多いんですがそれは -- 2021-05-13 (木) 09:05:27
  • 無軌道にクリボーモンスター全部効果まとめましたよりクリボー5兄弟に絞って効果まとめた方が普通によさそう -- 2021-05-13 (木) 09:06:42
  • クリバビロンとかティクルファイブスターが5兄弟のいずれかしか呼べないならどれを呼ぶか考えるって意味でまとめる意味はあるかもしれないけど、どうせ全員呼ぶしなあ -- 2021-05-13 (木) 09:06:43
  • なんで5兄弟だけそんなに特別視してるのか誰も説明しない問題 -- 2021-05-13 (木) 09:07:38
  • え、いや5兄弟専用サポートがあるってだけでも特別視するだけの理由はあるだろう -- 2021-05-13 (木) 09:08:02
  • クリボー専用サポートもあるぞ -- 2021-05-13 (木) 09:08:27
  • 公式が特別にクリボー５兄弟の５枚取り扱ってるようなもんなのに逆に特別視しないのおかしいのでは -- 2021-05-13 (木) 09:09:02
  • 1枚のカードをサポートするカードはそりゃあるだろうけど5枚ひっくるめてのサポートはなかなかないからな -- 2021-05-13 (木) 09:11:34
  • サイバー・ダークみたいにいろんなサポートがあって使い分ける必要があるから効果をまとめるのはわかるんだけど、それならクリボーでまとめた方がいいし、 -- 2021-05-13 (木) 09:12:37
  • 5枚出すんだからクリボーでまとめるより5兄弟で纏めたほうが有意義じゃない？ -- 2021-05-13 (木) 09:13:09
  • 5兄弟のみをまとめる意味は2021-05-13 (木) 09:06:43の理由でほぼないわけだけど、なんでそんなに5兄弟だけまとめたいの？ってずっと聞いてるんだけど答えがない -- 2021-05-13 (木) 09:13:10
  • 全員呼ぶからまとめる意義があるんでしょって言ってるのに理解してくれない -- 2021-05-13 (木) 09:14:13
  • 全員呼ぶからまとめる意義があるんでしょって言ってる人に、全員呼ぶとまとめる意義があるとする理由を聞いてるわけだが、ずっと「全員呼ぶから！」しか行ってないじゃん -- 2021-05-13 (木) 09:15:38
  • そこまでしてまとめたくない理由はなんなんだ…… -- 2021-05-13 (木) 09:16:41
  • 全員呼ぶからではなく全員呼ぶカードがあるから、それに特異性があるから、他のクリボーサポートとは違うからって話じゃないの -- 2021-05-13 (木) 09:17:27
  • クリボーでまとめたらよくない？って言ってるのにそこまで5兄弟にこだわる理由って何？ -- 2021-05-13 (木) 09:17:46
  • そもそもサポートカード独立の要件としてはアニメカード関連、ステータス、共通サポートカードの存在で満たしてるわけだしな -- 2021-05-13 (木) 09:18:30
  • 5兄弟はカテゴリとしてのクリボーより独自のくくりでサポートされてるわけだからクリボーにまとめるのは違うんじゃない？ -- 2021-05-13 (木) 09:19:28
  • 2021-05-13 (木) 09:17:27　全員呼ぶからまとめる意義がない、ってことは2021-05-13 (木) 09:06:43で言ってるし、特異性があってもまとめる必要性があるわけじゃないよ -- 2021-05-13 (木) 09:19:48
  • 5兄弟自体がクリボーサポートなわけだし、デッキとしての有用性とか考えても[[ -- 2021-05-13 (木) 09:20:40
  • なんで全員呼ぶとまとめる意義がないんだ？ -- 2021-05-13 (木) 09:20:51
  • クリボーでまとめた方がよくない？5兄弟もそっちにまとめられるし -- 2021-05-13 (木) 09:20:59
  • ティンクル・ファイブスターなんかは「クリボーカテゴリのサポート」ではないからね。現状クリボーのカテゴリページに書いてあるけど厳密にはクリボーカテゴリの関連カードじゃないんだよねアレ -- 2021-05-13 (木) 09:21:56
  • クリボーのページ見て思ったけど、増殖機雷化は入ってないのになんで呼ぶ笛とファイブスターは入ってるんだ？ -- 2021-05-13 (木) 09:24:11
  • 5兄弟中心にした【クリボー５兄弟】も作れるだろうし、そこで効果解説してもいいんじゃないか -- 2021-05-13 (木) 09:27:19
  • >2021-05-13 (木) 09:24:11　《増殖》《機雷化》は《クリボー》専用だけど、《クリボーを呼ぶ笛》《ティンクル・ファイブスター》は「クリボー」モンスター２種類以上が該当してるからじゃないかな？ -- 2021-05-13 (木) 10:55:04
  • あと、《増殖》《機雷化》についてはこれまでクリボートークンはカテゴリに含まれてなかったから、だね -- 2021-05-13 (木) 10:57:21
  • クリボーでまとめられるけど、あのカテゴリー自体か歴代のクリボーという生物を指している意味が強いからな。クリボーやその兄弟自体を示すのとは趣旨がちがってくる -- 2021-05-13 (木) 11:03:17
  • 「クリボー」と、クリボー5兄妹は別なのか？という感覚の話だよね。原作ありきの結論ではあるけど、ここ最近のは原作再現の色が強すぎて意見が別れる -- 2021-05-13 (木) 11:19:42
  • 実際作って運用するとして五兄弟の効果一覧みたいなってなったらバビロンにあった方が便利じゃね？ -- 2021-05-13 (木) 11:19:48
  • クリボー達の中心点が分かりづらいのが気になるかな。それなら個別ページを目印として作ったほうが -- 2021-05-13 (木) 11:28:50
  • どこかのページひとつに効果をまとめるとなるとバビロンとファイブスターどっちなん？ってなるしそもそもバビロンもバの効果で出るモンスターで立ち位置的にはバンデッドと一緒なんよな -- 2021-05-13 (木) 11:35:19
  • ドラグナーがランク１２なのはアストラル寄りなんだろうけど、打点はどうも自重し過ぎなような… -- 2021-05-13 (木) 12:41:39
  • あくまで希望皇ホープモンスターだからダブルで悪用されることを考慮したんでしょ？ -- 2021-05-13 (木) 12:42:56
  • ホープレスは駄目なのにダークホープは正式なホープモンスターとして認められたのか… -- 2021-05-13 (木) 12:46:34
  • あんだけ言われてもやっぱり雑談しにくるんだなコイツ -- 2021-05-13 (木) 12:46:52
  • 雑談自体に問題はないんだから雑談はするでしょい -- 2021-05-13 (木) 12:51:05
  • 勘違いされてるけど、別に雑談が推奨されてる訳じゃないんだぞ -- 2021-05-13 (木) 12:52:12
  • 「雑談が出るのはもう仕方ないから雑談を禁止しない」のであって「積極的に雑談していいよ」って訳じゃないのに、雑談しに来るのは「気が向いたら雑談していい」みたいな認識してるのが問題なんだよな -- 2021-05-13 (木) 12:54:23
  • まぁそうカリカリしないの -- 2021-05-13 (木) 12:55:31
  • 12:41:39みたいな、積極的に雑談しにくる人がいなくなれば解決する話なのに「削除する荒らしがいるから規制はできない」みたいに削除する奴が全部悪いみたいな風潮にしてるんだよな -- 2021-05-13 (木) 12:56:46
  • そういうことは議論板でやってくれ〜、言い合いしてる方が邪魔なんだ -- 2021-05-13 (木) 12:58:07
  • この話も含めてこのコメント欄がトップページにある必要性は本当ないと思う。 -- 2021-05-13 (木) 12:58:18
  • 雑談してるのも同じくらい邪魔なんだよ -- 2021-05-13 (木) 12:58:43
  • 雑談はルール上禁止されてないんだから禁止とかコメントページを移動したいなら議論板に行ってくれって話なんだけど大丈夫か -- 2021-05-13 (木) 12:59:32
  • ここは編集について軽く話し合う場所なんだから多少言い合いになる方がむしろ正しいんじゃねぇの？そこから勘違いしてないか？ -- 2021-05-13 (木) 12:59:54
  • 何度もこの話題が出るんだから多少の言い合いのレベルはとっくに越えてるだろ -- 2021-05-13 (木) 13:00:33
  • 雑談はルール上禁止されてはないけど推奨されてもないって認識が共有されてないって話だからここで言わなきゃ意味ねぇわ -- 2021-05-13 (木) 13:00:59
  • そりゃ雑談しにくる奴が一向にいなくならねぇからな -- 2021-05-13 (木) 13:01:37
  • 議論行きたくないのはわかった -- 2021-05-13 (木) 13:10:52
  • 禁止も推奨もしてないってことは過度な自治が一番いけないんじゃない？ -- 2021-05-13 (木) 13:11:55
  • 雑談をちょっとでも始めたら自治厨が出張ってくるんだから空気も悪くなるわな -- 2021-05-13 (木) 13:12:51
  • なら雑談を始めなければいいんじゃないですかね… -- 2021-05-13 (木) 13:14:43
  • 大事な話し合いをしている最中でもなければほっとけば雑談なんて自然に終わるんだからほっておけばいいんだよ、むしろ禁止されてないものを強い語気でやめさせようとしてるのはそっちの方がルールから逸脱してる -- 2021-05-13 (木) 13:15:07
  • 禁止も推奨もされてないってことは全部なぁなぁで済ませましょうってことだから、なぁなぁで済ませておけばいいんじゃない -- 2021-05-13 (木) 13:16:19
  • 雑談してる分には意見交換の邪魔にさえならなければいいけど、雑談に対して喧嘩売るのはそれ自体が炎上の誘発になるからやめてほしい -- 2021-05-13 (木) 13:18:16
  • ここ雑談する場所じゃないのにどちからといえば雑談する奴に有利な土壌になってるんだよね -- 2021-05-13 (木) 13:19:13
  • その突っかかる行為を誘発する原因が雑談なんじゃないですかね… -- 2021-05-13 (木) 13:20:19
  • まぁこれ以上は議論板行ってトップコメントの使い方について話し合ってください。編集に関係ないことなのはどっちも変わりないから邪魔なんで -- 2021-05-13 (木) 13:21:02
  • 禁止されてないことに毎回文句言って議論板でやれと言われても話題逸らす、でまた繰り返して文句言ってなんだからそりゃ嫌われるやろ -- 2021-05-13 (木) 13:21:55
  • 行き過ぎた自治ってやつ -- 2021-05-13 (木) 13:22:51
  • 雑談が悪い雑談が悪いって壊れたレコードのように繰り返してるけど大前提が今のルールで問題ないから、「ルール上問題ないのに自分が気に入らないから当たり散らして正当な指摘は見ないフリ」してる子供みたいな態度 -- 2021-05-13 (木) 13:24:23
  • > 「削除する荒らしがいるから規制はできない」みたいに削除する奴が全部悪いみたいな風潮にしてるんだよな -- 2021-05-13 (木) 13:27:15
  • そりゃ悪いだろ -- 2021-05-13 (木) 13:27:29
  • この間のNo.コンプリートファイルみたいだな　ここで騒ぐだけ騒いでいざ議論したら問題なし、ってなったやつ　今回は順序が逆だけど -- 2021-05-13 (木) 13:27:49
  • 削除してる奴は荒らし行為だから全部悪いのは間違いないんだが -- 2021-05-13 (木) 13:27:54
  • 雑談は禁止されてないからその雑談を咎めるレスも禁止されようがないのに雑談は擁護して咎めるレスを責めてるのも変だけどな… -- 2021-05-13 (木) 13:29:29
  • 今のルールで問題ねーことに文句言うなら議論板行けよって言われてるだけだろ。何回繰り返して何回言われてんだよ -- 2021-05-13 (木) 13:31:17
  • 一言伝言板の使い方は「簡単な意見交換」で本来は雑談していいかどうかは議論するまでもないんだよなぁ -- 2021-05-13 (木) 13:31:48
  • 議論するまでもない(決定事項に問題があるか明記されてる) -- 2021-05-13 (木) 13:32:29
  • 禁止されてないというルールがあるからなぁ -- 2021-05-13 (木) 13:32:34
  • 「雑談は推奨されてない」も変わってねぇんだから別に咎めても問題ないだろ -- 2021-05-13 (木) 13:32:38
  • 雑談をやめるように言うレスはイコール雑談禁止の要求だからそれはルールで保証されない範囲でしょう -- 2021-05-13 (木) 13:33:22
  • 話変わりますが、新規の登場によりホープの分類が複雑になったので所属する条件を示した一覧表を作ってみました。どうでしょうか？ -- 2021-05-13 (木) 13:33:55
  • 推奨されてないだけで禁止されてないので雑談すること自体は問題ないって言ったの何度目だ -- 2021-05-13 (木) 13:34:29
  • いや意見交換の邪魔になってても雑談やめるレスはしちゃダメなの？それはおかしいだろう -- 2021-05-13 (木) 13:34:38
  • 意見交換の邪魔になってるからやめろって言ったの？直近の話題は昼前から会話が途切れてて話し合いは自然消滅したと思ってたが -- 2021-05-13 (木) 13:35:43
  • 意見交換の邪魔になってたならその後クリボー5兄弟の話に持っていかなきゃいけないのでは？ -- 2021-05-13 (木) 13:36:11
  • > あんだけ言われてもやっぱり雑談しにくるんだなコイツ -- 2021-05-13 (木) 12:46:52 -- 2021-05-13 (木) 13:36:59
  • >あんだけ言われてもやっぱり雑談しにくるんだなコイツ -- 2021-05-13 (木) 12:46:52　これに意見交換の邪魔だからって理由はとても感じられない -- 2021-05-13 (木) 13:37:19
  • ちなみに前回の話題の最後は1時間前 -- 2021-05-13 (木) 13:37:25
  • 話し合いが途切れてるから雑談始めていいもおかしいよな。推奨はされてないんだから。話し合いの中で雑談に派生するのは止めれないよねって意図で雑談禁止にしてないのに -- 2021-05-13 (木) 13:39:00
  • 意見交換の邪魔になってたようには見えなかったな、意見は交換し終わってたし -- 2021-05-13 (木) 13:40:26
  • まぁ雑談止めたいなら議論板に行ってください -- 2021-05-13 (木) 13:40:56
  • >13:33:55 ホープのページの表かな？召喚条件別の分類分けもしてあって見やすいし、個人的にはいい感じだと思う -- 2021-05-13 (木) 13:41:40
  • マジで意見交換の邪魔になってたっていう雰囲気はどこにも感じなかった。いきなり発狂してこわかった -- 2021-05-13 (木) 13:41:40
  • 雑談で議論が途切れて邪魔だったの否定されたら別の主張始めたりその場その場で主義主張一貫してない話でログ流すくらいなら議論板言って御高説存分に語ってくれよ -- 2021-05-13 (木) 13:42:32
  • Aだから雑談は！ Aじゃなくね？ Bだから！って発狂始めるのは意見交換ですらないだろ。気に食わない自分の主張ひたすらゴリ押してるだけ -- 2021-05-13 (木) 13:43:47
  • 改善される気配ないからaitsuさんにお願いしてアク禁頼むしかないんでないの 雑談反対派の意見否定される最大の要因にもなってるし -- 2021-05-13 (木) 13:47:32
  • 雑談で議論が途切れたんじゃなく議論が途切れたから自然と新規カードについての雑談が始まっただけでは -- 2021-05-13 (木) 13:48:08
  • 雑談反対派の要因は削除する人でしょ -- 2021-05-13 (木) 13:48:39
  • その新規カードの雑談をする必要があるんですかね… -- 2021-05-13 (木) 13:49:17
  • 推奨されていない=積極的に雑談してる人に文句を言ってもいいではないというのが一番重要 -- 2021-05-13 (木) 13:49:27
  • 削除してるのと過度に指摘してるのの二枚看板じゃね？スレッドで指摘してる側がむしろログ流してるとかの意見もあったし -- 2021-05-13 (木) 13:50:27
  • 雑談してる人がいたら注意するより意見交換を始めて雑談はいったんストップさせた方が有意義なんじゃないか、それか雑談から意見交換に持っていくか -- 2021-05-13 (木) 13:50:30
  • 雑談でこういうことできるねっていうのを知れて編集に繋がるなんてこともあるし、Aitsu氏も簡単な意見交換=議論と雑談みたいなこと言ってなかったっけ -- 2021-05-13 (木) 13:51:41
  • でもそういう話はトップページでやる必要はない気がするんだよな -- 2021-05-13 (木) 13:53:58
  • そもそも議論が雑談で流れて邪魔ってのを自分が議論してて感じたことがないんだけど -- 2021-05-13 (木) 13:54:34
  • トップページでしかやるところがないからな -- 2021-05-13 (木) 13:54:37
  • ともかくアレルギー的にとやかく言うことが一番正しいことなんてことは絶対ないはずなので、やめさせたいなら議論板でちゃんとルールを制定した方がいいと思う -- 2021-05-13 (木) 13:55:36
  • ならトップページ以外に作ればよいのではないでしょうか -- 2021-05-13 (木) 13:55:53
  • コメントページをトップ外に移すには議論が必要なので頑張って議論してください -- 2021-05-13 (木) 13:57:00
  • ↑雑談アレルギーの人が議論と雑談区別できないからってこの間否定されてる -- 2021-05-13 (木) 13:57:24
  • 俗称一覧みたいに隔離して雑談用のページ作るとか。 -- 2021-05-13 (木) 13:57:52
  • 現状ここで困ってる人って雑談アレルギーの人だけだからな、それ以外の普通の利用者はここで雑談があっても意見交換してても困ることなんてないし -- 2021-05-13 (木) 13:57:53
  • 流れて一番困る議論告知はコメントフォームを分割することが決まってるし、残りをどうするかはちゃんと議論してくださいね -- 2021-05-13 (木) 13:59:27
  • だから議論する場もその違うページに移して前議論で決まった報告用のコメント欄をこれにすればいいんじゃない？ -- 2021-05-13 (木) 13:59:30
  • 意見交換してる時って基本的に雑談勝手に困るからよく主張されてる雑談でログが流れる、阻害されるって意見がわからんのだけど -- 2021-05-13 (木) 14:00:08
  • そうなったら議論で決まったこととは違う結果になるんで再議論しなきゃいけないと思うから結局議論板に行けって話になるんで -- 2021-05-13 (木) 14:00:21
  • 雑談に反対してるの１人だと思ってるよね。 -- 2021-05-13 (木) 14:00:25
  • ×困る ◯止まる -- 2021-05-13 (木) 14:00:31
  • サイバーダークエンドのページでキメラテックオーバーも表サイバー流のカードに含まれてるけど、ヘルカイザーに移行する過度的なポジションな気もして表サイバーと断言するには若干怪しい気もするけどどうなんだろう -- 2021-05-13 (木) 14:00:39
  • いやコメント欄を分けるのはいつになるか分からないけど暫定的に分けるのはこっちでもできません？ -- 2021-05-13 (木) 14:01:14
  • 裏サイバー流のカードを手に入れる前に使用したカードだから表サイバー流で間違いない -- 2021-05-13 (木) 14:01:38
  • 別のページに暫定的にコメントページを作る案は投票で否決されてるから再議論になります -- 2021-05-13 (木) 14:02:13
  • 暫定的にどうするかは議論板の投票項目で決まってるので変えるなら再議論提案からいるぞ -- 2021-05-13 (木) 14:02:32
  • 裏サイバー流として封印されてるのは劇中の描写だとサイバーダークだけだし、言われてみればキメラテックも表サイバー流か。返答ありがとう -- 2021-05-13 (木) 14:03:19
  • 雑談反対の意見でまともなのもあるけど一部の過激なのが手に負えなさすぎてその対策にいらん手間使わされてるというかなんというか... -- 2021-05-13 (木) 14:05:26
  • 雑談と議論の線引きが難しい、ってのはそりゃそうなんだけど悪用できないくらい文言カチカチにする必要があるって言われたりするのとかまさにそれだし -- 2021-05-13 (木) 14:07:29
  • なんでこんなに再議論したがるんだっ -- 2021-05-13 (木) 14:11:06
  • 提案された解決法が再議論いるものばかりだからですねぇ -- 2021-05-13 (木) 14:12:56
  • 再議論期間抜けたら再議論提案いらんから2年間待ったらいけるで -- 2021-05-13 (木) 14:16:03
  • こういうの見てると議論板は見ない、意見言わないけどここに書いたら意見述べる層みたいなのがいるんだなって -- 2021-05-13 (木) 15:39:35
  • 雑談なんかも作品を貶めたり、印象操作が目的でなければ ここにこういう意図や意匠があってとかを掴むなんとなくの取っ掛かりになるからな。他のsnsからでも拾えるが発信源がここであることに越したことはない -- 2021-05-13 (木) 15:52:55
  • 要は「議論ぶった切る雑談」と「それ以外の雑談への目鯨」だけしなきゃいい話では？そうすりゃ議論は止まらない、雑談も出来る、（分離案可決済だから）告知も流れない。どっちかが悪いっていう考え方が悪いと思う -- turbodragoon? 2021-05-13 (木) 17:01:48
  • 前者なんてほとんどなくて後者ばっかりなんですがそれは... -- 2021-05-13 (木) 17:35:01
  • 今回も議論止まったあとに雑談始まったからな -- 2021-05-13 (木) 17:45:07
  • 今回はそうだね。でもまあ、たまに居るかもしれないし、非難とか指摘とかするなら基準つけようぜ、って話だと思ってるけどなぁ　今回はどうのこうの言ってても話が先に進まないし -- turbodragoon? 2021-05-13 (木) 17:51:50
  • 前回も前々回もというより雑談で議論止まってるのが見た事ないから空想上の産物まである -- 2021-05-13 (木) 18:00:06
  • 沸くたびに同じ事言われては改善しない雑談指摘マンがいるから基準も何もないぞ？毎回やって毎回繰り返して毎回話聞かずに次に同じ事をしてるだけ -- 2021-05-13 (木) 18:02:50
  • つーか今の運用ルールだと議論ぶった切る雑談だろうが咎める根拠ないんだよね。その上で全然そんな状態ですらないのに出てきて俺ルールでコメントページ荒らしていくからま た こ い つ か状態になるんだが -- 2021-05-13 (木) 18:09:38
  • 平和にこのコメントフォームが回っているのになんか知らないけどキレ散らかす変な人 -- 2021-05-13 (木) 18:12:16
  • クリボー5兄弟の件も草案待ちだし -- 2021-05-13 (木) 18:20:03
  • 論破されたらでもこうだよね、じゃあこうだよねってその場凌ぎに適当な事言うから主張に一貫性もないし嘘ついて嘘がバレた子供みたいな立ち回りしてんだよなぁ -- 2021-05-13 (木) 18:21:23
  • あの雑談ﾔﾒﾛっていうしつこい書き込み、嵐扱いでコメントアウトや削除してもいいのかな？ -- 2021-05-13 (木) 18:35:55
  • 「指摘していい」状況を決めとけば雑談を指摘したのか正しいかわかりやすくなるし、話をまとめやすく出来るっていう利点はあると思う。基準の明確化はすべきでは？雑談の可否が曖昧なのは原因の一端だと思ってる -- turbodragoon? 2021-05-13 (木) 18:36:24
  • 現状のルールじゃ荒らしコメントの定義がないから誹謗中傷すら消せないよ。 -- 2021-05-13 (木) 18:43:42
  • 雑談やめろって言ってる奴がアレすぎてそれに反発して雑談してもいいみたいな論調の人がいるのは前の議論でもわかった -- 2021-05-13 (木) 18:45:38
  • 議論板だと「コイツが気にくわないから意見に全部反対」は割とよく見る -- 2021-05-13 (木) 18:46:38
  • 自分に反対する奴は荒らし理論でコメント欄削除もままあるな -- 2021-05-13 (木) 18:48:17
  • そもそも誹謗中傷は基準とか関係なく荒らしじゃないの？ -- 2021-05-13 (木) 18:53:26
  • 普通はそうだと思うんだけど前はCOしたら無言で復帰された -- 2021-05-13 (木) 18:55:04
  • なんなら「バカ」でも誹謗中傷なんだけど、荒らし相手だと何言ってもいいみたいな人は平気で使ってるな -- 2021-05-13 (木) 18:56:19
  • だから基準決めるなら議論板行けって言われてんのに行かずにココでグダグダ言うだけだから嫌われてんだと思うけど。基準ない以上今のルールに従って運用すべきーっつーのが最初にあって→ -- 2021-05-13 (木) 18:59:18
  • それに従わないなら新しくルール作れよ、なんでコメントページで延々文句「だけ」いってんの？ってことだよ。 -- 2021-05-13 (木) 19:00:31
  • 基準もクソも誹謗中傷は荒らしとして消されて当然なのにそれすらあやふやなんだよここのコメント欄は -- 2021-05-13 (木) 19:00:37
  • 当然というか、「バカ」がNGワードだとして「新カードバカ強くね？」を荒らしとするかで言えば一般的にはノーでそういう線引きをCO積極的にしたがる人種が判断できないと思われてる -- 2021-05-13 (木) 19:02:47
  • なんでURL爆撃とかadmjgptwみたいな意味不明な羅列とかはCOできても判断基準決まってないようなのは雑談と荒らしの区別がつけれないだろうからどうにもできんだけ -- 2021-05-13 (木) 19:03:56
  • そもそもこの一言伝言板で「新カードバカ強くね」みたいなコメントを書く機会は無いだろうが… -- 2021-05-13 (木) 19:04:46
  • 雑談も誹謗中傷につながるような暴言も消せないようなコメント欄をトップページに置いとくなやとはなるが… -- 2021-05-13 (木) 19:08:36
  • 雑談の線引きが主観であるのと同様に誹謗中傷の線引きもまた主観でしかないからな。どれだけ嫌な思いをしようと「お前が勝手にそう思い込んでるだけだろ」と言われればそれで終わりよ -- 2021-05-13 (木) 19:19:04
  • でも暴言議論で決めるとなると雑談やめろが候補にあがってくるんだよね。ルール違反助長してて実害らしきもの（CO削除関連）発生してるし -- 2021-05-13 (木) 19:20:13
  • この間の酷似とかいい例だけどその話題に関して会話してればその会話中で同様のワード発する事もあるわけで、じゃあそれらも同時にCOするのかとかぎなた読みで踏んだのもCOするのとかになってくるわけで -- 2021-05-13 (木) 19:23:40
  • まぁ一番アレなのは「僕が誹謗中傷だと思ったら誹謗中傷なんでCOしますぅ」が成立しちゃうからって問題の根幹にいるのが同じ奴っていう -- 2021-05-13 (木) 19:28:31
  • だからここのコメント欄丸々別ページに移すのが楽だと思うんだけどな。 -- 2021-05-13 (木) 19:30:39
  • 「（雑談はルール上問題ないって明記されてるけど）僕が気にくわないし雑談が問題ないなら雑談に文句言うのも問題ないでしょ雑談やめろ」って主張してる奴が悪用しないって言われても希望的観測すぎるわな -- 2021-05-13 (木) 19:31:06
  • 丸々移しても雑談/議論 雑談/荒らしの区別を例の彼がつけれるとは思えないので、じゃあ書ける内容をガッチガチに縛ったコメントページ増やそうがこの間の議論だよ -- 2021-05-13 (木) 19:32:25
  • 「◯◯カード化して欲しい」とかの個人の希望って炎上のタネにしかならんけど「雑談を咎めるレスは炎上につながる」だもんなぁ -- 2021-05-13 (木) 19:33:19
  • 別にトップページになけりゃ文句も言わんでしょ。トップページでごちゃごちゃ雑談するのが目障りな訳で -- 2021-05-13 (木) 19:34:07
  • 雑談/荒らしの区別がつかないのは特定個人に限った話じゃないと思うんだけど？ -- 2021-05-13 (木) 19:34:57
  • 別にトップページに雑談する場がある必要性は無いよね… -- 2021-05-13 (木) 19:35:34
  • 雑談しに来る奴トップページにあるから書き込むんだろうしな -- 2021-05-13 (木) 19:35:58
  • じゃあそれを議論板で議論してるときに言って、ちゃんとした案として挙げてくれれば検討するけど投票終わってからこうした方がいいよって騒ぐの最近流行ってるの -- 2021-05-13 (木) 19:38:03
  • ダークシンクロで再議論騒いでた人と一緒で終わってから言われてもどうしようもないし議論してるときに言ってくれってなるだけなんやけど・・・例の議論２か月くらいやってたんだし -- 2021-05-13 (木) 19:39:53
  • 分ける案は議論で挙がってたけど「雑談は別」みたいな案だったから「区別ができない」で却下されてたな。 -- 2021-05-13 (木) 19:40:19
  • 今日の昼ぐらいだかにこうしたらどう？って案出してくれてた人もだけど、そういうのは議論板通して提案して決とらないと通せないんだから議論板に来て言ってくれ頼む -- 2021-05-13 (木) 19:41:08
  • 議論版ってどこにあるかわからんしこのコメ欄の↓にURLくらい載せとけばいいのに　上の青字の掲示板の事か？ -- 2021-05-13 (木) 19:43:13
  • 提案→できない→じゃあこれは？ってやってくのが議論板でここで言われてもどうしようもないんすよ。議論回してくれた方が穴とか改善点も見つかるしここで言うなら議論板で言ってくれがほんとそれなんや... -- 2021-05-13 (木) 19:43:17
  • あの議論は「他の人が議長じゃなきゃ反対する！」から始まり結局言い出しっぺが議長したら議論に中々来ないで結構グダってたな。コメント欄での誘導はしてたっけ？ -- 2021-05-13 (木) 19:45:06
  • 議論板わからんってことは議論での決定事項もわからないだろうからwikiのルールわからないのでは・・・？ -- 2021-05-13 (木) 19:46:16
  • 自治厨紛いがいるのは議論板もだしなぁ -- 2021-05-13 (木) 19:46:30
  • ヌメロニアスの例の人みたいにルール知らないで騒いでどこにあるんだよって言ってる層がもしかして大量にいる -- 2021-05-13 (木) 19:46:55
  • トップページなんて編集者以外も目につくとこにコメント欄があったら編集者以外も書き込むし雑談も発生するわな -- 2021-05-13 (木) 19:48:20
  • 雑談が問題だって俺ルールで言う人もいるし指摘されても改めない人も発生するわな　ねーよ -- 2021-05-13 (木) 19:50:53
  • こんな風に悪意をもって突っかかる人も同じくらい迷惑だと思うんだけどな… -- 2021-05-13 (木) 19:52:18
  • 雑談もいいし荒らしを煽るのも当然許されるわな -- 2021-05-13 (木) 19:52:54
  • 議論にあたって例の人が癌みたいになってるのは確かなんよな。反対理由の主たるものがそうだし -- 2021-05-13 (木) 19:54:21
  • 雑談反対してるのに悪意的に文章解釈して主張してるのがいるって言われても実際にそうだし、悪意的な運用できないくらいの文章作るの求められるし -- 2021-05-13 (木) 19:55:59
  • 今の議決で明文化されてる内容を捻じ曲げて自分の都合良く使うようなのが悪用しないわけ、に反論するには素行が問題すぎるし -- 2021-05-13 (木) 19:59:16
  • 「雑談やめろ」は「雑談の禁止を要求している」と同義だから雑談を禁止していない現行のルールに反する行動です -- 2021-05-13 (木) 20:00:33
  • でも雑談を推奨している訳でもないから「雑談をやめるよう咎める」行為全部がルールに反するとは言えないんじゃねーの -- 2021-05-13 (木) 20:07:33
  • まあルールに反するかどうかは置いておくにしても、こんだけ荒れるくらい過度にやったら問題だよね -- 2021-05-13 (木) 20:09:24
  • 禁止行為でないなら咎められるいわれはないっていうのが常識的な思考のはずだが　マナーはルールではないから拘束力ないし -- 2021-05-13 (木) 20:10:27
  • マナー違反は咎められても仕方がないってのも常識的な思考なんじゃない？禁止はされてないけど推奨もされてないってグレーってことだからマナー違反みたいなもんだと思うよ？ -- 2021-05-13 (木) 20:12:46
  • 禁止じゃないなら何やってもいいは常識的な思考ではないかな… -- 2021-05-13 (木) 20:14:33
  • なんか毎回いるけどグレーだよね(自分がやってるのはグレーじゃなくブラック)って主張はなんなんだ -- 2021-05-13 (木) 20:14:33
  • 俺はグレーだけどあっちもグレーじゃんならわかるけど主張してる行為グレーですらないですやんか -- 2021-05-13 (木) 20:15:18
  • 雑談自体グレーなんだからそりゃ咎める人は出るでしょ。咎める行為がブラックなの？ -- 2021-05-13 (木) 20:17:13
  • 5月7〜８日に掛けて長々と雑談して「チラ裏みたいになるよな」ってコメントを出す行為もブラックなの？ -- 2021-05-13 (木) 20:18:35
  • 現行のルールだと雑談自体は白だよ。推奨されてないをひたすら繰り返してるけど文章通りに解釈したら白 -- 2021-05-13 (木) 20:20:01
  • いや白じゃないよ。そこから認識が違うのか -- 2021-05-13 (木) 20:21:04
  • 議決で定義されてるから白やで aitsuさんが過去に触れてはいるけど運用ルール上は白。面倒だからグレーグレー言われてるだけ -- 2021-05-13 (木) 20:22:08
  • 管理人直々に「雑談だらけになったら問題」って発言してるわけだし雑談をする場所ではないんだよここ。議論の過程で雑談みたいになることもあるから禁止できないよねってだけで -- 2021-05-13 (木) 20:22:35
  • 問題になったらコメントページ閉鎖なり取れるってのも言ってるからそういう処置されてなくて、文句言っては炎上させる行為をグレーというのは無理やろ -- 2021-05-13 (木) 20:27:39
  • 雑談だらけってほど雑談してたわけでもないし、議論の邪魔になったわけでもないんだよな -- 2021-05-13 (木) 20:32:22
  • 正直俺も雑談で議論阻害されたとかなら同意するけど、例の人が発狂し始める時って一切関係なくただ喚き散らしてるから同意しかねる -- 2021-05-13 (木) 20:34:15
  • そうそう、「議論の邪魔になっている雑談をやめるように言う」なら一定の理解も得られただろうけど実態はそうでないからな -- 2021-05-13 (木) 20:36:31
  • なんか推奨されてないばっか引用されてるけど昔の発言でこういうのがあってだな -- 2021-05-13 (木) 20:38:16
  • > そもそも自由にコメントを書き込める場所があればある程度の雑談が起きるのは必然だと私は思っているので、Wikiから出た遊戯王の話題や新カード新パックの情報程度ならまあよしとして -- 2021-05-13 (木) 20:38:24
  • 遊戯王、新パックとかの話題に関しては管理人的に仕方ないって発言してるから今回のホープ関連で発狂してたのは管理人が許容してる範囲やで... -- 2021-05-13 (木) 20:39:27
  • ちなみに同じとこで近況報告とかそういう雑談はやめてね、みたいな事言ってるから遊戯王一切関係ない雑談とかはやめてねってのが一番近いんちゃうやろか -- 2021-05-13 (木) 20:49:55
  • 隙あらば自分語りはやめろって事だ -- 2021-05-13 (木) 21:56:43
  • 雑談じゃなくて伝言がてらなのでセーフ -- 2021-05-14 (金) 08:03:01
  • 管理人が許容するって言ってた内容に勝手に発狂してたってことになるんやが・・・ -- 2021-05-14 (金) 10:45:34
  • あんまりつついても蛇が出るだけ -- 2021-05-14 (金) 11:19:14
  • ホープドラグナー CNoだせる前提の文体になってるんだけど、そもそもカオスナンバーズ出せないんじゃないのこのテキスト -- 2021-05-14 (金) 12:13:23
  • 同じ指定のナンバーズアーカイブは出せるんで同じくカオスナンバーズは出せる -- 2021-05-14 (金) 12:17:22
  • Ｎｏ.７８ ナンバーズ・アーカイブとカードが違うから、例のごとくドラグニティアキュリスみたいに裁定変更されそうだね -- 2021-05-14 (金) 12:34:08
  • それは無茶苦茶な理論やろ…そんなん言い出したら全てのカードで言えちまうぞ… -- 2021-05-14 (金) 12:37:46
  • 裁定とかKONAMIさんの匙加減だから何とも言えないよね -- 2021-05-14 (金) 12:42:14
  • カードが違いますが起こったのって何年前だっけ？　最近起こった？ -- 2021-05-14 (金) 12:44:27
  • イレカエルとメンマスが最後だよ。TCG産とかで裁定に合わせるために日本語版のテキストで無理してるとかはあるけどまともに遊戯王してない人がネタにしてるだけで裁定関係は特に九期以降安定してる -- 2021-05-14 (金) 12:48:14
  • フラットトップとティマイオスが特殊裁定で食い違ってたけどあれはティマイオスがテキストミスってたのを強引に特殊裁定で合わせてた感あるし -- 2021-05-14 (金) 12:58:18
  • ゼアルフィールド同じストラクに入れててCNO出したやつに補充できるようになってるからデザイナーズコンボだと思うけどな -- 2021-05-14 (金) 12:59:19
  • 使用不可カードだけど勝利の方程式はＣＮｏ.以外のＮｏ.ってわざわざ指定してるくらいなんだから特にその辺の指定がないホープドラグナーはＣＮｏ.出せると思うよ -- 2021-05-14 (金) 13:05:16
  • あのテキストで出せないと思うのがわからん -- 2021-05-14 (金) 13:06:28
  • NO.1に含まれてるからNO101が出せますかとか聞くのと同じクチでしょ -- 2021-05-14 (金) 13:14:45
  • 七皇の剣もＣＮｏ.以外のＮｏ.って指定してるから、その指定がないドラグナーはＣＮｏ.出せるはず -- 2021-05-14 (金) 13:16:31
  • レオくらいかな？出せないのは。ただ出せないのも出せるのも、現状では過去カードからの推測であって確定でもない -- 2021-05-14 (金) 13:27:47
  • 風邪属性以外のロイドじゃなくてスピードロイド以外のロイドに変わらないかな -- 2021-05-14 (金) 13:38:13
  • スピードロイド絶対サーチさせないマン -- 2021-05-14 (金) 13:39:19
  • ドラグナーでヌメロニアス出せないかなと思ったけどアーカイブの裁定見る限り無理そうだな -- 2021-05-14 (金) 13:50:38
  • 推測でしかないとか言い出したらなんも書けないから過去の同様のテキストとかから書いて発売されて特殊裁定でたら書き換えるしかないでしょ -- 2021-05-14 (金) 13:55:09
  • すんごく個人的な感想だけど、アーカイブはランダムでドラグナーは指定。遊戯王に関して言えば対象をとるとらないのやっていない人には分かりづらい原因の独特な感覚が絡んでくるから、、。 -- 2021-05-14 (金) 14:27:16
  • テキストの不備？どっちともとれる玉虫色のテキストだからじゃないのかしら　ホープドラグナー -- 2021-05-14 (金) 14:50:41
  • 逆にその玉虫色のテキストで「書いてあるのにできない」カード何があるよ -- 2021-05-14 (金) 14:52:54
  • 過去カードから類推で記述できるならもうデッキページに新規未発売カードの情報入れていいと思うんだよな　違ってたら書き直したらいいんだから -- 2021-05-14 (金) 14:59:52
  • 書いてないからできるパターンならモウヤンのカレーとかある -- 2021-05-14 (金) 15:00:38
  • 既存のナンバーズアーカイブは出来るんだからテキストで言えば不備も何もないし、仮に発売後に特殊裁定になったならなったで書き換えればいいだけなんだから今の記述で何か問題あるの？ -- 2021-05-14 (金) 15:04:46
  • キメラテック・オーバー・ドラゴンのページにキメラ"ティック"の誤読に関する記述があるけど、これキメラテック全般に言えるからシリーズカードのキメラテックの方に移しても問題ないかな -- 2021-05-14 (金) 15:11:09
  • ロイドカードサーチって書いててスピードロイドがサーチできないとかCNo出せないって主張してる人はそういう前例挙げないと始まらんくないか？できないかもの根拠の前例がなにさ -- 2021-05-14 (金) 15:19:01
  • 未発売カードをデッキページに記述したい理由がよくわからんな 組む段階ってなると発売日にならんと実物手元にないし裁定どうなんの、相性いい動き、とかは個別のカードページには書けるからそっち見たら済むし -- 2021-05-14 (金) 15:23:54
  • CNo.はともかくロイドってなんの話？ -- 2021-05-14 (金) 15:24:06
  • CNo.がNo.指定で出せない類似の例がなんかあるのかでしょ。ネオスペーシアンがネオス対応しないとか海外名と日本名の違いで問題なるようなのはあるけど -- 2021-05-14 (金) 15:26:44
  • 2021-05-14 (金) 15:24:06　ドラゴンロイドの話じゃないかな。 -- 2021-05-14 (金) 15:32:39
  • 一例だと【ガスタ】この前新規来たけど発売2週間しても更新されてなかったぞ　発表〜発売までの間に更新する意欲薄れてたんだろ -- 2021-05-14 (金) 17:17:08
  • 情報が出た直後のホットなタイミングが一番注目されるだろう -- 2021-05-14 (金) 17:17:48
  • 動画サイトだと実物発売前からプロキシで回してたりするのあるし、デッキページに書かないルールに関しては無くしてもいいかもしれない -- 2021-05-14 (金) 17:20:27
  • 新規出て間に新しい動き挟まったとして、じゃあ既存の動き上書きする形にすんの？とか見えてない新規が発表されるたびに逐一書き換えるのか？とかは解決せにゃいかんだろうな -- 2021-05-14 (金) 17:26:01
  • 実物が出るまで裁定が分からないカードがゼロでないなら、未発売カードの記載解禁はダメだろ。動画でプロキシ使ってる人が -- 2021-05-14 (金) 17:29:12
  • 100%正しい裁定で使ってるとは限らないし。 -- 2021-05-14 (金) 17:29:42
  • 未発売カード解禁してデッキページゴチャゴチャになって今大会とかで使える情報見にくくならないかは絶対言われる -- 2021-05-14 (金) 17:32:23
  • あとログの、違ってたら書き直せばいい、って考えも本来は間違った記述を載せること自体がダメなことを忘れてる発言ョ -- 2021-05-14 (金) 17:32:51
  • デッキページじゃなくてそのカード自体に書くのじゃダメなのか、デッキページに載せなきゃいけない理由がなんなのかってのはしっかり主張しないと -- 2021-05-14 (金) 17:36:13
  • これはこの間のクリバビロン関係とかもだけど、作っていい、作らなくてもいいような状態のはそういう所キッチリ詰めないとメリットそんなないならわざわざ分離しなくてもよくねってなる -- 2021-05-14 (金) 17:37:43
  • デュアルウィール ってラピトリ ヘヴィトリの事だと思うんだけどなぁ -- 2021-05-14 (金) 19:12:28
  • ヴレインズパックの看板来ちゃったよ。アニメのカードも消化できないくせにOCGオリジナルとか図々しい。 -- 2021-05-14 (金) 19:24:39
  • 図々しい？ -- 2021-05-14 (金) 19:32:41
  • ティンクルファイブスターのラビエルの記述なんだけど、手札コストにはクリバビロン充てればよくね？ -- 2021-05-14 (金) 19:36:35
  • ↑編集しといた -- 2021-05-14 (金) 19:52:32
  • ↑ありがとう！ -- 2021-05-14 (金) 19:54:54
  • 2021-05-14 (金) 19:24:39　一応ライバルとはいえまたリボルバーなのはなぁ…せめてそこは蕎麦に譲るべきでは？ -- 2021-05-14 (金) 20:43:04
  • 実質６回連続でドラゴン関連が一般パックの看板になったわけか… -- 2021-05-14 (金) 20:44:39
  • だからなんだってんだ？花形は戦士魔法使いドラゴン悪魔なんだからそりゃそうもなるだろう -- 2021-05-14 (金) 20:48:05
  • まぁソウルバーナーにはＤＰがまだ控えてるし、そこで転生炎獣のシンクロ辺りが来るんじゃないかと… -- 2021-05-14 (金) 20:48:55
  • にしても新ヴァレロが看板になってる割には収録枚数がやけに少ないし、看板になってないアニメ枠がいつもより増える可能性もありえるか -- 2021-05-14 (金) 20:56:24
  • あり？パック看板の奴ってカードとしてはまだ明かされてないというかトポロジックっぽい？ -- 2021-05-14 (金) 21:09:41
  • (リボルバーのカードは入るけど、パック看板のドラゴンがリボルバーをイメージしてるとは言ってない) -- 2021-05-14 (金) 21:12:03
  • てぃんくるファイブスター見るたびにティンダングル新規と勘違いする -- 2021-05-14 (金) 21:22:28
  • 個別すら建てられない現状だけど、ポーズ等からトポロシック連想できるのは作成時に書いても良いレベルだね -- 2021-05-14 (金) 21:24:08
  • そういえば、今までにアニメのネタバレ以外の理由で看板カードが初出でなかったのはあったけな。それと同系統のカードのみが明かされたのも加えて -- 2021-05-14 (金) 21:28:44
  • 2021-05-14 (金) 21:12:03　つまりプレメかパンドールという説もなくはないか(特に後者はトポロジーナがくればあるいは)… -- 2021-05-14 (金) 23:07:41
  • 結局、ＤーＨＥＲＯが看板じゃなかったのはパック名がデステニーじゃなくてデスティニーだから…？ -- 2021-05-14 (金) 23:11:47
  • ？パック名決めてから看板を何にするか決めるなんてありえんだろ。 -- 2021-05-14 (金) 23:42:41
  • Destinyが使われてるのは「運命の囚人」が由来でしょ。 -- 2021-05-15 (土) 10:15:12
  • 的外れなコメントにイライラするのはイライラする人が悪くないか？ -- 2021-05-15 (土) 10:31:12
  • 煽り目的だろうから無視した方がいい -- 2021-05-15 (土) 10:32:23
  • リボルバーイメージだからDestinyは「運命の囚人」の方かって考えずにDestinyがデステニーじゃないからD-HEROがパッケージじゃないのかって考える思考よ -- 2021-05-15 (土) 10:34:32
  • 遊戯王関係の雑談は管理人的に織り込み済みって話この間されてたからイライラしてる方が悪いんじゃね -- 2021-05-15 (土) 10:38:42
  • 煽る言動する方も悪い -- 2021-05-15 (土) 10:39:15
  • つまりイライラして煽る言動してるのが一番悪いのでは？ -- 2021-05-15 (土) 10:42:43
  • 運命の囚人呼ばわりはアニメ見てないとわからんしな -- 2021-05-15 (土) 10:46:07
  • ブレインズ見てないけどパック名の元ネタの話なら雑談と切って捨てる方が無理ないか -- 2021-05-15 (土) 10:53:32
  • 推測でしか語れないんだから雑談にしかならないでしょ -- 2021-05-15 (土) 10:55:24
  • それを管理人が許してるんだから問題ないでしょ -- 2021-05-15 (土) 10:56:07
  • てかもうパック絵が出たんだから「デスティニーってD-HEROじゃないのか」「リボルバーが運命の囚人だよ」「なるほど」で終わってた話なんすよね -- 2021-05-15 (土) 10:58:28
  • やっぱ噛み付いたいつもの人が悪いんじゃねーか -- 2021-05-15 (土) 10:59:26
  • はよいつもの人アク禁止かコメ禁にしとけ -- 2021-05-15 (土) 11:03:55
  • こんな風に荒らしに構うコメントが一番関係ない。荒らしならけせるんだから消せば良い -- 2021-05-15 (土) 11:07:03
  • 推測は基本禁止の扱いだけど、10期辺りからカード効果を考察するのに作品からの印象が重要になってきているんだよな。万丈目アームドみたいに 公式からの流れではあるから非公式のwikiではどうするべきか -- 2021-05-15 (土) 11:08:26
  • カードの◯◯に似てるより元がアニメ設定な分根拠ありそうだけどな。最近だとホープに見える見えないでやってた武神とかよりはよっぽど -- 2021-05-15 (土) 12:20:30
  • 《サイバー・ダーク・キメラ》、(1)の効果後に融合召喚できるモンスターのリストいるかな？パワボンサーチもあるし機械族とそれ以外に分ける感じで -- 2021-05-15 (土) 12:39:42
  • リストそのものは作れるけど、タグリストじゃなく手動リストになるから今後の新規カードの度にリスト更新の手間は必要になるね -- 2021-05-15 (土) 12:50:34
  • リスト作るんならボンドで出せるのとそれ以外を分けた方がいいよね -- 2021-05-15 (土) 13:06:10
  • とりあえずリストを作成してみました。チェックはしましたが抜けや不備があるかもしれないので皆さんの方でもチェックをお願いします。 -- 2021-05-15 (土) 13:48:38
  • それはそうとサイバー流の根強い人気の高さを考えるとアニメパックだけじゃなく７月のほうも丸藤兄弟関連が入りそうかもなぁ -- 2021-05-15 (土) 20:46:35
  • ていうか結局サイバー流ストラクのＣＭは作られじまいか…逆に疾風のデュエリスト編はどう足掻いても無理だろうけどさ -- 2021-05-15 (土) 20:48:41
  • 次のストラクぐらいは専用ＣＭをやってくれる事を信じてるぜ！遊馬先生！ -- 2021-05-15 (土) 20:52:32
  • 仮にあっても今度はアストラルがナレーションすると思うけどなぁ(Ｎｏ９９であるドラグナーが看板だしそれにホープは元々アストラルの記憶の一部だし) -- 2021-05-15 (土) 21:16:05
  • 2021-05-15 (土) 11:08:26　一応ＤＰで看板になった経験があったとはいえ一般パックの看板になるまで昇格するのは予想外だったな(元々はＯＣＧオリジナルテーマだったのに) -- 2021-05-15 (土) 21:19:03
  • 2021-05-15 (土) 12:50:34　真紅眼の新イラスト来たからそれに合わせて今度は真紅眼との融合体が来るとか？ -- 2021-05-15 (土) 21:22:11
  • 【サイバー・ダーク】のページの採用候補カードの一部、そろそろ時代に合わなくなってるように思うから、少しCOしていいかな？ -- 2021-05-15 (土) 21:50:15
  • どうせストラクきたら大幅に書き換えるし明らかに古いのだけでいいんじゃないか -- 2021-05-15 (土) 21:58:44
  • もう追加されてるよ -- 2021-05-15 (土) 21:59:40
  • 一部COしました。確認お願いします -- 2021-05-15 (土) 22:11:01
  • 孤高除獣のリンクス関連記述だが、リンクスやってないとランク6立てる方法の一つになるんだなってだけで、お手軽パワカと呼ぶのには疑問を感じる。わかる人補強をお願いできませんかね？ -- 2021-05-16 (日) 10:44:13
  • レベルコピーの弱体化は孤高除獣のせいなん？それなら特筆していいと思うけど -- 2021-05-16 (日) 11:18:16
  • リンクスのレベル変化系統スキルは色々罪状がある。そもそもシンクロ以降を想定されていないんじゃないかとも言われる -- 2021-05-16 (日) 11:22:48
  • ぶっちゃけレベル上昇のついででしょ。レベルコピーとレベル下降は修正するほどではなかった -- 2021-05-16 (日) 19:15:45
  • サイバー流の絶版カード一覧更新したけど自信ないから確認お願いします。あと規制されてるカードもないよね？ -- 2021-05-16 (日) 21:16:02
  • 絶版カード一覧見てて思ったんだけど、Ｎｏ.は絶版扱いのままなの？No. COMPLETE FILE −PIECE OF MEMORIES−で全部再録されたけど -- 2021-05-17 (月) 11:20:25
  • 単純に更新されてないだけなんじゃなかろうか -- 2021-05-17 (月) 11:27:28
  • 絶版を見ればわかるけどいくら最近発売されたものでも受注終了していてもう買えないんだから絶版 -- 2021-05-17 (月) 11:35:04
  • すまん、クリボーの話してて流れてしまったからもっかい書くが　ダークアンセリオンのトークンエクシーズの記述、憶測で擁護に寄り過ぎな気がする　少なくとも彦久保が心を痛めてどうこうの記述はいらないのでは -- 2021-05-17 (月) 13:06:27
  • デュエル構成上仕方なくトークンでXしたのかルールの見落としがあったのかは結局読者には分からないんだからどちらかの説に偏り過ぎた記述は良くないと思う -- 2021-05-17 (月) 13:08:09
  • ↑こんな感じで編集してみたけどどう？ -- 2021-05-17 (月) 13:14:36
  • ↑おお、ありがとうございます -- 2021-05-17 (月) 13:15:53
  • ぶっちゃけテキストや台詞に何の加筆も無かったから意図的説も少々怪しいけど、まぁ無難な落とし所やね -- 2021-05-17 (月) 13:23:57
  • >2021-05-17 (月) 11:35:04 なら各パックのところではなく、最新の収録のNo. COMPLETE FILE −PIECE OF MEMORIES−を商品同梱カードの欄に追加 -- 2021-05-17 (月) 14:25:45
  • してそちらに全部書かなきゃいけないのかな？ -- 2021-05-17 (月) 14:26:06
  • 商品情報»スペシャルパック/セットの中から消えて「過去の商品」に入るまでは絶版じゃないってことでいいのかな？>No. COMPLETE FILE −PIECE OF MEMORIES− -- 2021-05-17 (月) 14:37:15
  • 《ギアギアーノ》、デュエリストセット Ver.マシンギア・トルーパーズよりも後にGENERATION FORCEが絶版になった感じ？ -- 2021-05-17 (月) 15:20:57
  • 実際に絶版かどうかは別として、作品の終了後に一気にドンだった気がするけど。。なんかもう絶版表記もある程度惰性な部分あるよな -- 2021-05-17 (月) 16:32:02
  • まぁコンプリートファイルは今後再受注されない限り絶版でいいでしょう -- 2021-05-17 (月) 16:59:38
  • 自由解放がシェリーのカードだし。収録パックの事も含めてシェリーとの関係も書きたいところだけど、匙加減が難しいな、下手に書くと憶測になるし、関連を全て否定だと事実がゆがんてくる -- 2021-05-18 (火) 12:43:16
  • ↑こんなんでどう？ -- 2021-05-18 (火) 13:02:13
  • サンクス。最近のゴタつきで触るかどうかも悩んでいた部分すんごく助かった -- 2021-05-18 (火) 13:13:21
  • リンクは無理では　《闇鋼龍 ダークネスメタル》で蘇生すればリンク素材に使ってもデッキの一番下に戻る。 　無効化されるのもフィールドのみなのでリクルート効果を使える。 -- 2021-05-18 (火) 22:36:42
  • あ、ターン跨ぐのかな -- 2021-05-18 (火) 22:38:11
  • そういや今の漫画遊戯王でデッキ名を【】で囲ってたけどこれここ発祥な気がする -- 2021-05-19 (水) 10:48:05
  • 《》カード名　　もここ発祥だよ -- 2021-05-19 (水) 10:51:29
  • 本当に発祥か？以前に使ってたサイトを参考にしてるとかじゃなくて？前もそういうことあったし -- 2021-05-19 (水) 10:52:32
  • デッキを【】で括るのはWikiが広めた感じがあるけど、カード名を《》で括るのはエキスパートルールHPとかがやってたはず -- 2021-05-19 (水) 11:52:04
  • 他のカードゲーム由来かもだけど、一番古いギャザはデッキを題名に見立てて『』表記もあるから。少なくとも遊戯王だけで考えていいね -- 2021-05-19 (水) 12:22:58
  • 起源辿ったらギャザウィキのほうが古かったのでここ発祥じゃなかった　《》これ -- 2021-05-19 (水) 14:09:37
  • 22日のパックの中身が全部分かったが、LLとＳＲは汎用の魔法や罠を買い足せば組めるくらい豪華。 -- 2021-05-20 (木) 19:36:01
  • で？ -- 2021-05-21 (金) 03:15:00
  • っていう -- 2021-05-21 (金) 22:08:34
  • 前から何度か追風のイゾルデに関する記述が理由もなしに全消しされてるけどなんでなん？ -- 2021-05-21 (金) 23:13:47
  • アストラルクリボー・・・漫画のあのシリーズが来る余興か？ -- 2021-05-21 (金) 23:52:00
  • アニメの魔法モンスターは流石に色んな意味でＯＣＧ化できないから漫画のアストラルモンスターを代わりに出すってことかもね -- 2021-05-21 (金) 23:53:55
  • 余興ではなく、予兆じゃね？とマジレス -- 2021-05-21 (金) 23:56:06
  • War Rock Generationsの後半の効果、この効果で特殊召喚したとは指定されてない気がするけど何らかの前例あるんだろうか -- 2021-05-22 (土) 08:29:24
  • ↑レイドラプターズレプリカの英語版テキストが似た感じになってる -- 2021-05-22 (土) 09:06:23
  • 多分他の特殊召喚も含むなら「Special Summoned monster(s)」になる。「’’the’’ Special Summoned monster」とすることで「この効果で」を意味するかと -- 2021-05-22 (土) 09:08:04
  • そういうことか、ありがとう -- 2021-05-22 (土) 09:32:57
  • LLを組んだが、一枚か二枚が禁止か制限くらいそう。 -- 2021-05-22 (土) 20:10:01
  • あと3週間くらいか？w -- 2021-05-22 (土) 20:12:15
  • ひさびさにやべー追加強化テーマきたな　Emem以来だろこれ -- 2021-05-22 (土) 20:20:35
  • ↑LLのこと？ -- 2021-05-22 (土) 20:22:26
  • 公式のデッキ名は【フルール】か -- 2021-05-22 (土) 21:34:49
  • まぁ、よっぽどでない限り公式が分かりづらいデッキ名を付けることはまずないだろうし -- 2021-05-23 (日) 07:04:50
  • 聖騎士の盾持ちのページ。ヴィヴィアンから特殊召喚と書かれてるけど、通常モンスターしか特殊召喚できないのでは？ -- 2021-05-23 (日) 10:02:20
  • だね。修正しました。 -- 2021-05-23 (日) 10:31:12
  • イラストってどうして公式用語集じゃなく用語集の方なの？直接ゲームには関係しないから？ -- 2021-05-25 (火) 16:56:14
  • イラストを参照した効果が存在しないから。デュエマじゃあるまいし -- 2021-05-25 (火) 19:44:38
  • > -- 2021-05-25 (火) 20:03:44
  • 公式ルールブック及びテキスト、公式サイト等で使用されている用語を公式用語としている。　　じゃあイラストも公式用語じゃない？ -- 2021-05-25 (火) 20:04:03
  • その「使用されている」ってつまり「用語として紹介されている」とか「カードに書いてある」ってことなんじゃないの？ -- 2021-05-25 (火) 20:33:05
  • 微妙な所だね「イラスト」。一般名詞として公式で使われるだろうけど遊戯王のルール上で「イラスト」って言葉を使うことはまず無いってのが -- 2021-05-26 (水) 00:06:12
  • 例えば公式書物で「ストーリー」とか使われるけどそれは公式用語なのか？って話になってくるとこれは違うって思うよね -- 2021-05-26 (水) 00:39:56
  • ルールブックには、イラストが違っていてもカード名が同じなら同じカードとして扱う」とあり、イラストもカードの要素の一つと公式は認識している -- 2021-05-26 (水) 01:20:02
  • 必殺技カードって「技名カード」とかに改名した方が良くない？必殺技っていうのは今の実情とあまりにもかけ離れてると思う -- 2021-05-26 (水) 05:02:29
  • 別に必殺技だからって必ず殺さなきゃいけないわけじゃないし…アニメとか漫画ではもう必殺技=得意技みたいなニュアンスで定着してるからこれで良いと思うけどな -- 2021-05-26 (水) 07:13:48
  • 【スピードロイド】のカイドレイクの所に「純構築では、《ＳＲ赤目のダイス》＋その効果でレベル７にしたスピードロイドを用いるか〜」って書いてありますけど、赤目の変更って1〜6までですよね？ -- 2021-05-26 (水) 07:56:09
  • >2021-05-26 (水) 01:20:02 それ逆に「イラストはカードの性能とは関係ない」って言ってないか -- 2021-05-26 (水) 08:43:09
  • シンプルに疑問なんだけど、そこまでして公式用語集に入れたくない理由ってなに？ -- 2021-05-26 (水) 13:48:59
  • 入れてもいいんじゃないの -- 2021-05-26 (水) 14:12:40
  • 入る・入らないという客観的な事実に基づく話なんだから、自分の意見が通らないからって相手の意見を「入れたくない」とかいう主観的な感情論であるかのように見せかけるのは的外れと言うか卑怯と言うか -- 2021-05-26 (水) 14:19:26
  • イラストは効果に関係ないし、単純に絵以外の意味があるわけでもないからなぁ。イラスト違いのカードを収録！くらいにしか使われないし -- 2021-05-26 (水) 15:17:39
  • デュエルに関わらない「モンスター情報」が公式用語集なので、イラストも公式用語集が妥当では。 -- 2021-05-26 (水) 15:17:52
  • ラッシュの方でもイラスト違いのリングリボーとかには触れられてるけど逆にそれだけだし -- 2021-05-26 (水) 15:18:17
  • モンスター情報はそもそもルールブックに用語として記載されてるからそれを理由とするのはお門違いですよ -- 2021-05-26 (水) 15:39:59
  • というかそもそも「モンスター情報」って有り体に言えば「テキスト」だから。「フレイバー・テキスト」+「テキスト」=「モンスター情報」 -- 2021-05-26 (水) 15:41:13
  • ありゃ、モンスター情報っててっきり通常モンスターのテキストの事だと思ってたが違うのね -- 2021-05-26 (水) 16:15:09
  • モンスター情報見ればわかるけど、フレイバーテキストの他に「効果や使用法が書かれている」とばっちり書いてある -- 2021-05-26 (水) 17:16:21
  • 質問ですが、機巧牙のリストにインスペクト・ボーダーと独法師は該当するのでしょうか？余程のことをしなければリクルート不可ですが。 -- 2021-05-26 (水) 18:53:18
  • とりあえず、ひと工夫が必要なものは除くと一筆書いてみた -- 2021-05-26 (水) 20:59:38
  • 改めて確認するとビッグ１のオリジナルカードはどれもこれもインチキ効果ばっかだな… -- 2021-05-26 (水) 22:25:58
  • しかも敵とはいえああ見えてもあの５人の中じゃまだマシなほうだからな… -- 2021-05-26 (水) 22:28:20
  • 毎ターン1000コストで鳥シューラ効果つかってくるジャッジマンとかいたし　深海の戦士はまだかわいいほうなのでセーフ -- 2021-05-26 (水) 22:35:12
  • 一応サイコショッカーのビッグ５も強いほうなんだけどそう思えないのは一体… -- 2021-05-26 (水) 22:39:54
  • そりゃいい歳して健康のお診断だぁ！とか言ってる人だし… -- 2021-05-26 (水) 22:41:13
  • 時計型麻酔銃とかいう名探偵コナンみたいなのつかってたサイコショッカー -- 2021-05-26 (水) 22:42:04
  • またネクロポスト荒らしか -- 2021-05-29 (土) 02:46:22
  • コメ欄上の※あるまでめっちゃ過疎ってんな -- 2021-05-29 (土) 14:55:32
  • 過疎っているというか、特に問題も起きてないしくOCGとしても動きも無いので平常通りだよ -- 2021-05-29 (土) 15:21:59
  • 「健康のお診断」ではなくて「検診のお時間」な　あと原作・アニメの世界では攻撃名を言うのは普通なので発言に問題は無い -- 2021-05-29 (土) 15:35:28
  • 最近は編集合戦もなくてすげー平和だね　どうしちゃったんだろう　やっぱりコロナ禍だとユーザー減るのかな？大会開けないし -- 2021-05-29 (土) 15:44:30
  • そもそも公式が充実しすぎてwikiの需要が減ってるのもある。元ネタとか小ネタ確認には丁度いいから無くなられると困るけど -- 2021-05-29 (土) 16:15:11
  • 「遊戯王カードWikiはカードのルールとカードの処理の情報を記述するためのサイトであり元ネタ子ネタは不要で削除すべきマン」がもし多数派になったらこのWikiそのものの存続の危機となってしまうな -- 2021-05-29 (土) 17:30:19
  • 別にそんなこたないだろ、公式では書いてないことを記述することも多いんだから元ネタ記述が完全削除されたくらいじゃ全然存続できる -- 2021-05-29 (土) 17:41:01
  • 存続できるか知らんけど利用者が減るのは間違いないと思うわ -- 2021-05-29 (土) 17:55:22
  • ニューロンから公式Q&Aみたけど、クリスタルクリアの1の効果、ダメステで使えんのか、、なんでや、、 -- 2021-05-29 (土) 20:50:32
  • どう考えても攻撃力の変化処理を含んでるからでしょ　パーフェクトルールブックの熟読を勧める -- 2021-05-29 (土) 20:51:47
  • そうなのかぁ。このWikiに、オネスト使われたら〜みたいな記述あったから、てっきりダメステでいけるものかと、、 -- 2021-05-29 (土) 20:57:14
  • 「どうして使えないんだ」って言ってるんでしょ　上昇値が相手モンスターによる(0もありえる)からとかじゃね、知らんけど -- 2021-05-29 (土) 20:57:56
  • 「使えんのか」って言葉、「使えるのか」とも「使えないのか」とも取れて厄介な表現だよね。裁定的には後者の意味だろうけど -- 2021-05-29 (土) 21:02:16
  • あ、関西弁ややこしかったね、、失礼しました、、 -- 2021-05-29 (土) 21:04:57
  • ダメステで使えないなら、Wikiの「オネストに対して発動しても〜」って記述は一体どういう意味で書いたものなのかな？？ -- 2021-05-29 (土) 21:09:11
  • 語調のクセは仕方ないと思うよ。類例調べたいんだけど発動ステップ書いてなくて具体的な増減値決まってないカードってあったっけ -- 2021-05-29 (土) 21:11:06
  • とりあえずクリクリのオネストの記述はダメステ可の勘違いっぽいからCOしました -- 2021-05-29 (土) 21:23:46
  • ステータス変化の処理を含むのになぜダメステ発動できないんだろう？《Ｄ−ＨＥＲＯ ディストピアガイ》みたくTCGテキストで注釈がつくのかな？ -- 2021-05-30 (日) 06:50:20
  • ほぼ同じガイアオリジンが使えるからディストピアガイは破壊があるせい…と思ったけど禁じられたシリーズもダメステ使えるんだよな… -- 2021-05-30 (日) 07:25:37
  • クリスタルクリアウィングはステータス変化の処理を含むけど「モンスターの効果にチェーンして発動するのに発動を無効にする効果ではない」からかな？ -- 2021-05-30 (日) 08:34:20
  • 永続罠だけど《スプリガンズ・インタールーダー》の(2)ですらダメステ発動できないから「他のカードがトリガーの場合は（攻守増減に関係なく）注意書きがない限りダメステ発動できない」って感じじゃないか -- 2021-05-30 (日) 09:03:31
  • ↑「注意書きがない／「発動を無効にする」を含まない／「戦闘で破壊された」等でない限り」、か　ややこしいな -- 2021-05-30 (日) 09:05:35
  • NS・SS反応だけど、打点ダウン＋ダメージのクラッキングドラゴンもダメステ非対応だわ -- 2021-05-30 (日) 19:35:44
  • 粘着落とし穴もダメステ発動できないみたいだね -- 2021-05-30 (日) 21:27:43
  • 上手く言えないっていうかどうやって定義すんだよって話だけど、ステータス変化が主目的じゃない効果は非対応なのかも -- 2021-05-31 (月) 19:53:24
  • その場合、粘着落とし穴は半減化効果がないのにステータス変化が主目的じゃないってことにならないか? -- 2021-05-31 (月) 20:09:02
  • 失礼、「半減化効果しかないのに」 -- 2021-05-31 (月) 20:09:53
  • インタールーダーもね -- 2021-05-31 (月) 20:10:04
  • 目的じゃなくて発動条件だろ -- 2021-05-31 (月) 20:11:44
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