ページ作成自体は賛成ですが、内容は効果処理時に移すべきだと思います。
効果解決時という表記が広まったのは遊戯王wikiにも責任があると思いますので、wikiが「処理時」をメインにすると年単位の時間はかかるでしょうが、変化があるかもしれません。
これもルールHPの遺産なんでしょうか。
現在の状況
解決済み 旧議論板 結論が確定しています
次にできること
旧議論板から取り込んだ過去ログです。 旧議論板の元スレッド (No.1759)
提案
用語「効果処理時」のページを作成する事を提案します。
チェーンを組み終えた後に効果の処理を行うタイミングを、プレイヤー間では「効果解決時」と呼ぶのが一般的で、このwikiでもそう呼んでいますが、OCG事務局は「効果処理時」という言葉を使います。
このため、KONAMIからの解答を元に作られたFAQには多数の「効果処理時」という言葉が存在しています。
しかしその大半は「効果解決時」へのリンクが貼られていないのが現状です。
検索してみると以下のような感じです。
「効果処理時」：70ページ(コメントログ除く)
「効果処理時」：115ページ
「効果処理時>効果解決時」：19ページ
つまり「効果処理時」という言葉が185ページで使われていながら、19ページしかその用語への解説が貼られていない事になります。
「効果処理時」のページを作り、「効果解決時」へのリンクのみを置いたページにしたいと考えます。
（「身代わり」と「破壊される」みたいな感じです）
一応「効果処理時」の方が公的な表現のようですが、「効果解決時」は既にwiki内で約1400ページ、google検索でも「"遊戯王" "効果解決時"」は「"遊戯王" "効果処理時"」の約10倍のページがヒットしますから、ここまで差があると数が多い方を主にした方が良いかなという印象です。
皆様のご意見をお伺いしたいと思います。
チェーンを組み終えた後に効果の処理を行うタイミングを、プレイヤー間では「効果解決時」と呼ぶのが一般的で、このwikiでもそう呼んでいますが、OCG事務局は「効果処理時」という言葉を使います。
このため、KONAMIからの解答を元に作られたFAQには多数の「効果処理時」という言葉が存在しています。
しかしその大半は「効果解決時」へのリンクが貼られていないのが現状です。
検索してみると以下のような感じです。
「効果処理時」：70ページ(コメントログ除く)
「効果処理時」：115ページ
「効果処理時>効果解決時」：19ページ
つまり「効果処理時」という言葉が185ページで使われていながら、19ページしかその用語への解説が貼られていない事になります。
「効果処理時」のページを作り、「効果解決時」へのリンクのみを置いたページにしたいと考えます。
（「身代わり」と「破壊される」みたいな感じです）
一応「効果処理時」の方が公的な表現のようですが、「効果解決時」は既にwiki内で約1400ページ、google検索でも「"遊戯王" "効果解決時"」は「"遊戯王" "効果処理時"」の約10倍のページがヒットしますから、ここまで差があると数が多い方を主にした方が良いかなという印象です。
皆様のご意見をお伺いしたいと思います。
スレ主 /
投稿
#1
#2
「効果処理時」というページ作成自体には賛成です。
ただ、公式FAQを見るに、「効果解決時」という用語は全く使用されておらず、「効果処理時」または単に「効果処理」という表現になっており、やはり「効果処理時」という表記が公式なようです。
だとしたら、「効果処理時」のページから「効果解決時」のページへリンクを張るのは個人的に違和感を感じます。
プレイヤーの間で非公式用語が広まっているとしても、今後の編集時に徐々に公式な用語に切り替えていくべきではないでしょうか？
（さすがに、全ページで一括でリンクを修正するようなことは無茶だと思いますが。）
ただ、公式FAQを見るに、「効果解決時」という用語は全く使用されておらず、「効果処理時」または単に「効果処理」という表現になっており、やはり「効果処理時」という表記が公式なようです。
だとしたら、「効果処理時」のページから「効果解決時」のページへリンクを張るのは個人的に違和感を感じます。
プレイヤーの間で非公式用語が広まっているとしても、今後の編集時に徐々に公式な用語に切り替えていくべきではないでしょうか？
（さすがに、全ページで一括でリンクを修正するようなことは無茶だと思いますが。）
#3
ページの作成は私も賛成です
ただどちらをメインにしてどちらをリンクのみにするかは迷うところですね…
公式用語の「効果処理時」かページ数が圧倒的に多い「効果解決時」か…どちらもメインになるべき理由がありますね…
ただどちらをメインにしてどちらをリンクのみにするかは迷うところですね…
公式用語の「効果処理時」かページ数が圧倒的に多い「効果解決時」か…どちらもメインになるべき理由がありますね…
#4
>>3の方はどちらにも理があると迷っておられる感じですが、「効果解決時」にメインを残した方がいいというご意見はなさそうですね。
「効果処理時」に現在の内容を移し、「効果解決時」をリンクのみにする方向で行きたいと思います。
明日で１週間ですので、作成に反対のご意見がなければそれで作成させていただきます。
「効果処理時」に現在の内容を移し、「効果解決時」をリンクのみにする方向で行きたいと思います。
明日で１週間ですので、作成に反対のご意見がなければそれで作成させていただきます。
#5
>>4
曖昧な書き方で申し訳ありません。
「効果解決時」にメインを残すメリットというよりは「効果処理時」に移した場合のデメリットの事を考えました。
移動させた場合は膨大なページのリンクが「効果解決時」という移動用ページにリンクしたままということが気にかかりました。
まぁユーザーとしては間に１ページ増えるだけなので大して問題ではなく、わざわざリンクを変更する大作業をするほどでもないのですが。
なので別に「反対」というわけではありません。
曖昧な書き方で申し訳ありません。
「効果解決時」にメインを残すメリットというよりは「効果処理時」に移した場合のデメリットの事を考えました。
移動させた場合は膨大なページのリンクが「効果解決時」という移動用ページにリンクしたままということが気にかかりました。
まぁユーザーとしては間に１ページ増えるだけなので大して問題ではなく、わざわざリンクを変更する大作業をするほどでもないのですが。
なので別に「反対」というわけではありません。
#6
明らかに、「効果解決時」の方が一般的に使われてますし、
こっちをメインにしないのは不便な気がします。
さすがに、賛成2票で決めるのはあれなので、きちんと投票した方がよいではないでしょうか？
こっちをメインにしないのは不便な気がします。
さすがに、賛成2票で決めるのはあれなので、きちんと投票した方がよいではないでしょうか？
#7
>>6
そういうご意見があるのであれば投票を行うことにしましょう。
「効果処理時」の作成自体に反対の方は居られないようなので(もし居たら24時までに書き込みをください)、ページの作成自体は決定とさせていただきます。
投票内容は、「チェーンを組み終えた後に効果の処理を行うタイミング」についての主な解説をどちらのページに置くかです。
主な解説を置かない方には、もう一方へのリンクと簡略な説明のみを設置します。
１：現状のまま「効果解決時」に置く
２：新設する「効果処理時」に置く
どちらか一方にご投票ください。
期間は本日24:00～7/22の23:59までとさせていただきます。
そういうご意見があるのであれば投票を行うことにしましょう。
「効果処理時」の作成自体に反対の方は居られないようなので(もし居たら24時までに書き込みをください)、ページの作成自体は決定とさせていただきます。
投票内容は、「チェーンを組み終えた後に効果の処理を行うタイミング」についての主な解説をどちらのページに置くかです。
主な解説を置かない方には、もう一方へのリンクと簡略な説明のみを設置します。
１：現状のまま「効果解決時」に置く
２：新設する「効果処理時」に置く
どちらか一方にご投票ください。
期間は本日24:00～7/22の23:59までとさせていただきます。
#8
２：新設する「効果処理時」に置く
効果解決時という語がが多用されているのは重々承知ですが、
公式用語が存在するのならばやはり公式用語に徐々に切り替えていくべきだと考えます。
効果解決時という語がが多用されているのは重々承知ですが、
公式用語が存在するのならばやはり公式用語に徐々に切り替えていくべきだと考えます。
#9
>>8
投票期間はまだ始まってないですよ！
投票期間はまだ始まってないですよ！
#10
#11
投票させていただきます。
１：現状のまま「効果解決時」に置く
上にあげた通り、現状こちらのほうが普及しており、あえて公式の用語を優先する有効性は薄いと感じます。
もちろん公式の用語の方へのリンクとあくまで公式の用語ではないことを明記する必要はありそうですが
１：現状のまま「効果解決時」に置く
上にあげた通り、現状こちらのほうが普及しており、あえて公式の用語を優先する有効性は薄いと感じます。
もちろん公式の用語の方へのリンクとあくまで公式の用語ではないことを明記する必要はありそうですが
#12
２：新設する「効果処理時」に置く
私が気付く限りでは、公式では効果処理時という単語を使っているのは間違い無いようですし、公式が使う以上は我々も使用は避けられないと思われます。
(少なくともQ&Aを転記する際、必ず利用しますし)
であれば、まだ修正の効く今のうちに、移行しておいた方がいいと判断します。
私が気付く限りでは、公式では効果処理時という単語を使っているのは間違い無いようですし、公式が使う以上は我々も使用は避けられないと思われます。
(少なくともQ&Aを転記する際、必ず利用しますし)
であれば、まだ修正の効く今のうちに、移行しておいた方がいいと判断します。
#13
２に一票
迷いましたがまぁ公式用語ですし、ユーザー側としても間に中継ページを１つ余分に挟む程度ですし
ただし大量編集するのは反対です
迷いましたがまぁ公式用語ですし、ユーザー側としても間に中継ページを１つ余分に挟む程度ですし
ただし大量編集するのは反対です
#14
2に一票
「解決時が多用されている」という意見もありますが、それは「間違いが広まっている」という事であって
是正すべき理由になれど黙認していい理由にはならないかと。
>>1の方も「年単位の時間が掛かる」と仰ってますが遊戯王自体既に18年の歴史がある訳ですし、時間の掛かる事は然程障害にならないかと。
「解決時が多用されている」という意見もありますが、それは「間違いが広まっている」という事であって
是正すべき理由になれど黙認していい理由にはならないかと。
>>1の方も「年単位の時間が掛かる」と仰ってますが遊戯王自体既に18年の歴史がある訳ですし、時間の掛かる事は然程障害にならないかと。
#15
昨日は１日出払っており申し訳ございません。
１が１票、２が３票ですので、「効果処理時」にメイン解説を置く形で新設させていただきます。
ご投票ありがとうございました。
１が１票、２が３票ですので、「効果処理時」にメイン解説を置く形で新設させていただきます。
ご投票ありがとうございました。
#16
#17
>>16
「効果処理時からリンクが飛んでないのは不親切」というのが作成の理由ですから、それらについてはまとめてリンクを張っていく積もりです。
「効果解決時」を「効果処理時」にまとめて変更することはしません。それらは何かのついでに気づき次第変えていく形となります。
「効果処理時からリンクが飛んでないのは不親切」というのが作成の理由ですから、それらについてはまとめてリンクを張っていく積もりです。
「効果解決時」を「効果処理時」にまとめて変更することはしません。それらは何かのついでに気づき次第変えていく形となります。