ＢＦの記述について

フォローの記述に関しては、自分なりにいじって見ても大丈夫でしょうか？
それなりに納得のいく当たり障りのないものにしたいと思います

>>51
削除側の人間がいじるの・・・・・・？

>>52
決まったからにはちゃんとやります

フォローの文もこの機に「記述固定」しておくべきだと思うし、
書き込む前にあらかじめここで提示した方がいいと思います。

>>54
わかりました
主な変更点は３段目に以降せず、２行目を若干長くしている点です。

--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【ＢＦ】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。~
決して好ましい表現ではないが、大会における使用率及び実績を見ると、そう言われる程の強さを持つデッキであるのは間違いない。

（ＢＦが規制でトップから滑り落ちた場合は、過去の表現を適用）

例：決して好ましい表現ではないが、その当時の大会における使用率及び実績を見ると、そう言われる程強いデッキだったのは間違いない。

>>55

それがよいでしょうね。
私はその記述を支持します。

「好ましい表現ではないが」は主観的ではないですかね。

>>57
「誰が使っても勝てる」と「しかしそれは確かな事実」という
上記のかなりきつい２つの主張と事実を折衷したものが一応これです。

主観意見だと思うのならば、大変お手数ですが他の案を宜しくお願いします。
ただ私からすると>>57さんが>>18さんの場合、「発言の内容」よりも「発言の事実」を強く表記したいと感じるので
できるだけ私怨を取り除いた当たり障りの無い記述にしていただきたいと思います。

>>57
一応全く折衷しない案だとこんな感じになります

--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【ＢＦ】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。~
しかしそれは確かな事実であり、大会における【ＢＦ】の使用率及び実績を見ると、そう言われるのは仕方のないことである。

また、フォローをやや弱めるとこんな感じになります。

--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【ＢＦ】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。~
大会における使用率及び実績を見ると、確かにそう言われる程の強さを持つデッキであると言えるかもしれない。

「決して好ましくないが」は主観だと言う説に同意。好ましいと思っている人もいるのは議論を見ても明らかだし、何よりその表現は影山氏への侮辱に当たりかねない。

「この表現に賛否両論あるのはたしかではあるが、大会における使用率及び実績を見ると、それにたがわぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。」
位が適当だと思う。

>>60
「賛否両論ある」は非常にいいですね。
私もこの表現は使えると思います。

自分も、>>60さんの意見に賛成です。
これぐらいが一番無難なんじゃないでしょうか。

それでは最終確認をしたいと思います。
フォローを含む表記はこれで宜しいでしょうか？

現在の環境での表記

--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【ＢＦ】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。~
この表現に賛否両論あるのは確かだが、大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。

ＢＦが規制されてトップメタを退いた時

--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【ＢＦ】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。~
この表現に賛否両論あるのは確かだが、当時の大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキだったのは間違いない。

>>63
トップメタを退いたときは、出版当時がゲイル旋風3積みＤＤＢ標準搭載の環境だったことを追記してもいいんじゃないかな？

>>64
【ＢＦ】のデッキの経緯みたいな話になってくるので、どちらかというとＢＦより【ＢＦ】の方に向いている表記かもしれませんが、この辺りはその時に追記するかどうか考えても良いと思います。

>>63の案に賛成です.

あらら・・・いつのまにか議論者と投票者が入れ替わってしまっているみたいですね。
審議申し立ての24時間の間に色々と変わるんですね。

スレ主がこういう発言していいのか分かりませんが、
私自身も>>63さんの案で概ね賛成です。

>>63
「賛否両論ある」ってwikiの中だけの話だから、何かイマイチ。

>>55の方が良いと思う。

>>68

同感。
「賛否両論ある」が客観であるのは分かるけど、その否の理由の大多数が「このコメントが好ましくない」って理由だから、十分客観的な表現ではないかと思う。

「この表現は必ずしも好ましいものとは言えないが～」ではだめだろうか。

勝手な行動で申し訳ないですが、
ここまで出た「フォローの一文」のまとめです。

１．多少誇張のある発言だが、そう言われる位の強さと実績を持ったカテゴリである。　>>22

２．決して好ましい表現ではないが、大会における使用率及び実績を見ると、そう言われる程の強さを持つデッキであるのは間違いない。 >>55

３．しかしそれは確かな事実であり、大会における【ＢＦ】の使用率及び実績を見ると、そう言われるのは仕方のないことである。　>>59

４．大会における使用率及び実績を見ると、確かにそう言われる程の強さを持つデッキであると言えるかもしれない。　>>59

５．この表現に賛否両論あるのは確かだが、大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。　>>60>>63

微妙な違いですけど、結構ニュアンスも違ってきますね。

しかし各カード名を検索してもこのwiiの当該ページが最初に出てくるなど遊戯王カードwikiは広く知られているのは間違いない。だから、「そのwiki内だけ」でも特に問題にはならないかと。景山氏の発言掲載はきまったとして、もしかしてフォロー文をどうするかも投票をするのだろうか。個人的には>>59が良い気がする

>>68
それだと批判の意味がはっきりと込められちゃうんだよね。
個人への批判はwikiの性質上避けるべき。

ちなみにgoogleとyahoo!japanでは本当に賛否両論あったからこのwikiだけの話じゃない。

＞決して好ましい表現ではないが、

これが個人への批判に該当するの？
なぜ賛否の意見が出てきたのかわかりやすいと思うけど

>>73
「好ましい表現と思っている人」と
「好ましくない表現と思っている人」がいるのだから
そのフォローはおかしいってこと。
「賛」「否」の両方があって意見が分かれたわけだから、それを考慮した文にしないといけない。

個人的には「○○な表現だが～」は避けたほうが良いと思う。
>>70にある中だと４番目の
「大会における使用率及び実績を見ると、確かにそう言われる程の強さを持つデッキであると言えるかもしれない。」
てのが無難だと思う。

またラチがあかなくなってきたので、投票で決めてはいかがでしょうか？

何事も投票、投票というのも良くないかもしれませんが…
スレ主さんや、他の方々がよろしければ。
デッキ作成なんかとは違い、Wikiの記述に関わる事なので、早期決着が望ましいでしょうし。

ずいぶんとスレが停止しているようだが、スレ主や>>53は何やってんの？
投票したほうがいいって意見があるんだから、さっさとやったほうがいいよ。

もし議論がこのままお流れになるんなら、ページの記述を議論前の状態に戻すことになると思うが、それでいいんかい？
もし数日中に議論が進まなければ、それも止む無しと思ってる。

スレ主は他スレで暴走してたな
どうでもいいけど

>>76
長らく停止させてしまって申し訳ありません。

>>77
向こうのスレではお世話になりました・・・。


それでは気を取り直して>>75さんの言っておられるように投票を開始したいと思います。
今回の投票は、
「フォローの一文をどれにするか」ということです。

１．多少誇張のある発言だが、そう言われる位の強さと実績を持ったカテゴリである。

２．決して好ましい表現ではないが、大会における使用率及び実績を見ると、そう言われる程の強さを持つデッキであるのは間違いない。

３．しかしそれは確かな事実であり、大会における【ＢＦ】の使用率及び実績を見ると、そう言われるのは仕方のないことである。

４．大会における使用率及び実績を見ると、確かにそう言われる程の強さを持つデッキであると言えるかもしれない。

５．この表現に賛否両論あるのは確かだが、大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。

以上の5つの項目から一つを選び投票をお願いします。
投票期間は2010/07/08から2010/07/15の一週間とさせていただきます。

４に一票。
理由は>>74と似たようなものだが、
表現云々ってのは駄文だと思うから。

それと、〆切の日時は具体的な日付と時間を記載しておいたほうが良いと思う。

同じく4に一票

表現云々はなんだか気に入らない・・・

５。
「賛否両論説」を唱えたのは俺だからある意味当然だけど、「確かに～言えるかも知れない」の流れは表現としておかしいと思う。

>>80
言いたいことは分かる。
正直６番目の選択肢に「賛否両論」の部分をとった形、すなわち

大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。

これが俺はベストかと思う。
>>78に追加希望だが、無理か？
双方へのフォローを入れろって説もあったけど、表現自体を評価せず事実だけを述べていればフォローはいらないと思うんだ。

４．に一票でしょうか。
選択肢の中では一番要点を付いてますし、かつ余分な言葉も見られませんので。


>>81
>>大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。

４．とほぼ同じだと思うのですが、そちらではダメなのでしょうか？

4に一票。

これが一番無難な表現かと思います。

4に投票。

議論を見る限り、後半部分はほぼみんな異論はなさそうだったので。

5に一票

4がいいとも思ったが、「賛否両論」があった方が後々問題にならないと思う。
逆に、文末は4と同じく「言えるかもしれない」で柔らかくしてもらいたい
（選択肢外？）

４に票を入れます

理由は正直なところ事態の早期収束、得票数の多い項目の選択です
賛否の「否」が気に喰わない、影山氏の侮辱だととらえる人がいる以上、あえて５を選択するよりも、角を立てずに終わらせる方が良いでしょう。

もう24時間×七日経過してるみたいだから、スレ主に代わって結果をまとめる。

４：６票
５：２票

よって４案が可決されました。

以後２４時間を異議申し立て期間とします。

あれ？
>>78に15日までとあったので、今日が明けるまでが投票期間だと思ってましたが…

まあ、ここまで来ると結果は変わらないとは思いますが…

>>88

時間が書いてないから、スレ主が投票開始を宣言した時間を参照しました。
このスレに限らず議論板が過疎状態になりかけていて、スレ主が見ているかどうか不安だったもので。

>>89
毎度毎度ご迷惑をおかけします。
毎日スレには目を通していたのですが、
よりによって昨日仕事が多忙だったもので目が通せませんでした・・・すみません。
変わりにまとめていただきありがとうございます。

>>90

いえいえ、こちらこそ出すぎた真似をしました。

24時間経過しましたので異議申立期間は終了とします。
これにより今日を持ちましてこの議論は終了とさせていただきます。
何度か多大な迷惑をかけてしまいましたが何とか終了させる事が出来ました。
皆様ご協力本当にありがとうございました。

追記
書き込みは終了しました。
いまから24時間後にこのスレはロックいたします。
本当にありがとうございました。

修正乙です。

お疲れ様でした。