以下コメント覧での発言
# BF編集してる人、自分の気に入らない一文は一発削除で、削除されてた自分の好きな記述は復活とかおかしくね? -- 2010-06-17 (木) 15:33:33
# というか、もう議論板でも行けばいいと思う -- 2010-06-17 (木) 15:36:48
# なんで何ヶ月もの間放置されていた記述なのに今更になって編集合戦? 新参の仕業か? -- 2010-06-17 (木) 15:37:00
# 放置されてればそれでいいわけじゃないだろ。最新の編集箇所は見れる範囲に限界あるし -- 2010-06-17 (木) 15:37:41
# 漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。 ←事実でしょう。事実を隠蔽とか格好悪い -- 2010-06-17 (木) 15:38:53
# それってここに書くことなん?もっと俗な感じのwikiがあるんじゃないの? -- 2010-06-17 (木) 15:46:09
# ↑2 結構前からある記述だよね。なんだか編集されているのがかなり今更感が・・・・ -- 2010-06-17 (木) 15:47:48
現在の状況
解決済み 旧議論板 結論が確定しています
次にできること
種類: 従来の議論 / 対象: Wiki全体
旧議論板から取り込んだ過去ログです。投稿者名は当時のもので、表示IDではありません。 旧議論板の元スレッド (No.1094)
提案
スレ主 /
投稿
#1
#2
# 昨日からクロウ厨が必死だな。changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1261589966/l50の巣に帰れよ鬱陶しい。クロウが嫌われてることに気づけ -- 2010-06-17 (木) 15:49:23
# 別に事実を隠蔽とかそんな格好いい事考えて消した訳じゃないと思うぞ -- 2010-06-17 (木) 15:52:04
# 誰が使っても勝てるかは別として、実際にそう影山氏が言ったなら書いていいと思うよ。アニメの詳細とか原作者のイベントでの言動にも触れてるのに避ける必要もないと思う -- 2010-06-17 (木) 15:53:02
# ↑2 どちらにしても「自分が気に入らないから。」という身勝手な理由で消したのは明白な事実だろう。wikiのルールくらい把握してもらいたいものだ。 -- 2010-06-17 (木) 15:53:45
# 誰が使っても勝てるデッキといわれてるのを見て気分を悪くする人がいないと思う奴の神経がどうかしていると思うがね。 -- 2010-06-17 (木) 15:58:43
# 消したのは↑の人で確定ですねw さっさと自分の巣に帰って下さいww -- 2010-06-17 (木) 16:00:04
# わざわざ書く必要はないわな -- 2010-06-17 (木) 16:01:54
# 影山さん原作者ちゃうし。遊戯王に携わってるってだけで本質は1プレイヤーだろ。 -- 2010-06-17 (木) 16:03:40
# わざわざ消す必要もないと考える人がいるからこその編集合戦です -- 2010-06-17 (木) 16:04:08
# 中立の立場からの意見なんだが、事実イコール何でも書いて良いという解釈は間違っていると思う。 -- 2010-06-17 (木) 16:05:12
# 鬱陶しい。議論板行ってやってこい。いい加減両方目障り。 -- 2010-06-17 (木) 16:05:36
# だよな。そんなことが何でもまかり通ったらこういう公共の場所は崩壊する。 -- 2010-06-17 (木) 16:06:10
# 関係の深い人がああいうその場だけの感情でものを言ったり書き綴ったりするとこういうことになるから困る。誇張してとらえる人もいるし
# 別に事実を隠蔽とかそんな格好いい事考えて消した訳じゃないと思うぞ -- 2010-06-17 (木) 15:52:04
# 誰が使っても勝てるかは別として、実際にそう影山氏が言ったなら書いていいと思うよ。アニメの詳細とか原作者のイベントでの言動にも触れてるのに避ける必要もないと思う -- 2010-06-17 (木) 15:53:02
# ↑2 どちらにしても「自分が気に入らないから。」という身勝手な理由で消したのは明白な事実だろう。wikiのルールくらい把握してもらいたいものだ。 -- 2010-06-17 (木) 15:53:45
# 誰が使っても勝てるデッキといわれてるのを見て気分を悪くする人がいないと思う奴の神経がどうかしていると思うがね。 -- 2010-06-17 (木) 15:58:43
# 消したのは↑の人で確定ですねw さっさと自分の巣に帰って下さいww -- 2010-06-17 (木) 16:00:04
# わざわざ書く必要はないわな -- 2010-06-17 (木) 16:01:54
# 影山さん原作者ちゃうし。遊戯王に携わってるってだけで本質は1プレイヤーだろ。 -- 2010-06-17 (木) 16:03:40
# わざわざ消す必要もないと考える人がいるからこその編集合戦です -- 2010-06-17 (木) 16:04:08
# 中立の立場からの意見なんだが、事実イコール何でも書いて良いという解釈は間違っていると思う。 -- 2010-06-17 (木) 16:05:12
# 鬱陶しい。議論板行ってやってこい。いい加減両方目障り。 -- 2010-06-17 (木) 16:05:36
# だよな。そんなことが何でもまかり通ったらこういう公共の場所は崩壊する。 -- 2010-06-17 (木) 16:06:10
# 関係の深い人がああいうその場だけの感情でものを言ったり書き綴ったりするとこういうことになるから困る。誇張してとらえる人もいるし
#3
大抵の記述は「(文章が冗長になる・倫理的によくないなどの問題がない)あってもなくてもいい、それなら別に削る必要はない」という記述
今回のは「残すか削るか選ぶなら、どっちかというと無い方がいい記述」だと思う
今回のは「残すか削るか選ぶなら、どっちかというと無い方がいい記述」だと思う
#4
ソースもあり、「遊戯王」に関わりの深い人物の発言ですから、記述続行で問題ないかと。
これを消すとなると、他の似たような記述も、全部許されない事になりますし。
これを消すとなると、他の似たような記述も、全部許されない事になりますし。
#5
削除・もしくは別の表現に一票。
見ていて良い印象を持たない文章だし、
コメントにもある通り、事実なら何でも書いてOKというのは違うと思う。
見ていて良い印象を持たない文章だし、
コメントにもある通り、事実なら何でも書いてOKというのは違うと思う。
#6
消す必要無し、に一票入れよう。
強いのも事実、それに触れているのも事実。
このオフィシャルな記述がダメだと、
他の記述も抹殺される懸念が出てくる。
強いといわれて気分悪い人は、どこかがおかしいと思うんだが、どうか。
強いのも事実、それに触れているのも事実。
このオフィシャルな記述がダメだと、
他の記述も抹殺される懸念が出てくる。
強いといわれて気分悪い人は、どこかがおかしいと思うんだが、どうか。
#7
「誰がつかっても~」っていう影山氏の表現はちょっとどうかとも思うが、一応遊戯王関係の公式の書籍に載った情報として記述しておくことに問題はないと思う
wikiって情報アーカイブだし
wikiって情報アーカイブだし
#8
コメント失礼します。
この内容について削除に一票です。
確かに漫画というこのカードゲームにおける原作もしくはカードソースになる媒体で、かつその作者がコメントしているということに対してwikiでの表現はあってよいかと思います。
ただし、今回の場合は「誰が使っても勝てるデッキ」という内容です。これは制限改定や時代の流れによって変化するものだと思います。その点でこの文章を載せることはあまりに揺らぎが起きる可能性、またはその言葉が正しいといえない時が来ることを考えると要らないと思います。
この内容について削除に一票です。
確かに漫画というこのカードゲームにおける原作もしくはカードソースになる媒体で、かつその作者がコメントしているということに対してwikiでの表現はあってよいかと思います。
ただし、今回の場合は「誰が使っても勝てるデッキ」という内容です。これは制限改定や時代の流れによって変化するものだと思います。その点でこの文章を載せることはあまりに揺らぎが起きる可能性、またはその言葉が正しいといえない時が来ることを考えると要らないと思います。
#9
漫画版っていうことは後書きですが?巻末漫画ですか?
「誰が使っても勝てるデッキ」という表現を褒めているように言ったのかけなしているように言ったのか分かるといいのですが。
けなしているようであれば、BFの効果やイラストが好きで使ってる人もいるんだから、あまり褒められた記述ではないと思います。
「誰が使っても勝てるデッキ」という表現を褒めているように言ったのかけなしているように言ったのか分かるといいのですが。
けなしているようであれば、BFの効果やイラストが好きで使ってる人もいるんだから、あまり褒められた記述ではないと思います。
#10
#11
公式の発言で、遊戯王関係者なので、記述する事には問題ないと思う。
しかし、「誰が使っても勝てる」というのは少しオーバーな表現だと感じる。
BFというカテゴリは実績があるトップレベルのデッキなのは間違いないけれど。
ただ、「BF」自体が「インチキカード」と「ネタ」にされるのだから、これも一種の冗談ではないのかと感じる。
これは自分の憶測であり真意は測れないけれど、もしそうだったとしたら許容範囲の発言だと思う。
結論としては、どのような意図で発言したのか自分にはわからないので、判断できません。
有っても無くとも自分は気にならないので、投票などの結果をそのまま受け入れます。
しかし、「誰が使っても勝てる」というのは少しオーバーな表現だと感じる。
BFというカテゴリは実績があるトップレベルのデッキなのは間違いないけれど。
ただ、「BF」自体が「インチキカード」と「ネタ」にされるのだから、これも一種の冗談ではないのかと感じる。
これは自分の憶測であり真意は測れないけれど、もしそうだったとしたら許容範囲の発言だと思う。
結論としては、どのような意図で発言したのか自分にはわからないので、判断できません。
有っても無くとも自分は気にならないので、投票などの結果をそのまま受け入れます。
#12
確かに明確な意図を知るのが不可能な以上、投票結果(得票数の多さ)以外で是非を決めるのは難しそうですね。
#13
投票結果で決めるのに賛成です。
一週間程度で長めに期間を設ければ、反対意見も出ない(出せない)と思いますし。
一週間程度で長めに期間を設ければ、反対意見も出ない(出せない)と思いますし。
#14
単行本を見りゃわかるけど、影山氏は嘲笑の意味を込めて>>0の発言をしているよ。
ちなみに↓が単行本に載っている文面。
「サトウは“誰が使っても勝てる”ブラックフェザー・デッキで上位にくい込んでました―――」
「上位はほとんどブラック・フェザーだった…(苦笑)」
よって、誉められた発言じゃないことは確かだと思う。
自分は削除に一票。
ちなみに↓が単行本に載っている文面。
「サトウは“誰が使っても勝てる”ブラックフェザー・デッキで上位にくい込んでました―――」
「上位はほとんどブラック・フェザーだった…(苦笑)」
よって、誉められた発言じゃないことは確かだと思う。
自分は削除に一票。
#15
削除に一票。
>>10
個人的にはこの発言は誹謗中傷に含まれていると思います。
大会に結果を残したデッキがあり、そこからメタの貼り合いがあってTCGとしての面白みが広がってくのに、それらを思考を放棄して「誰が使っても勝てるデッキ」という発言すること自体おかしいとしか言えません。
コメントページでは肯定的に見る書き込みもありましたが、私は不快感しか感じませんでした。
今後このような物議が起きないようにも、影山氏には自分の立場をもう一度よく考えてもらいたいものです
>>10
個人的にはこの発言は誹謗中傷に含まれていると思います。
大会に結果を残したデッキがあり、そこからメタの貼り合いがあってTCGとしての面白みが広がってくのに、それらを思考を放棄して「誰が使っても勝てるデッキ」という発言すること自体おかしいとしか言えません。
コメントページでは肯定的に見る書き込みもありましたが、私は不快感しか感じませんでした。
今後このような物議が起きないようにも、影山氏には自分の立場をもう一度よく考えてもらいたいものです
#16
時代はシンクロかって意味の苦笑だと判断
よって存続に一票
よって存続に一票
#17
「ヴァリュアブルブックには○○と書いてあった」
とかは他のページで読んだ覚えがあるな。
その点からすると記載OKの内容。
漫画の作者のコメントだし、「評していた」というだけなので
個人的には良いと思う。
これを否定するという事はつまり、
事実であっても内容が侮辱するような事の場合は記述してはいけない、という
新ルールを作ることになる。
初期の通常モンスターには「使えない」「無理」といった言葉が使用されているが、
そっちのほうがよっぽど不快。
(発見次第、修正はしている)
私が不快に思う初期の通常モンスターの記述と同様、
今回の件も個人の主観・感じ方によることなので
早々に投票して多数決で決めたほうが良いのではないでしょうか。
とかは他のページで読んだ覚えがあるな。
その点からすると記載OKの内容。
漫画の作者のコメントだし、「評していた」というだけなので
個人的には良いと思う。
これを否定するという事はつまり、
事実であっても内容が侮辱するような事の場合は記述してはいけない、という
新ルールを作ることになる。
初期の通常モンスターには「使えない」「無理」といった言葉が使用されているが、
そっちのほうがよっぽど不快。
(発見次第、修正はしている)
私が不快に思う初期の通常モンスターの記述と同様、
今回の件も個人の主観・感じ方によることなので
早々に投票して多数決で決めたほうが良いのではないでしょうか。
#18
存続に一票。このウィキの利用者が不快を感じたからといってどうだというのか。そんなことはどうでもいいことでしょう。
#19
#20
個人が自身の書籍で発言している内容だし、特に削除すべき内容ではないと思う。
削除側のほとんどがこの表現を不快に思ってるようだけど、ならば好意的に解釈した補足説明を入れるだけでよいのではないでしょうか。
例えば「特殊召喚やダメージステップに関するルールを学べば、他のカテゴリと比べて初心者でも扱いやすい」とか。
削除側のほとんどがこの表現を不快に思ってるようだけど、ならば好意的に解釈した補足説明を入れるだけでよいのではないでしょうか。
例えば「特殊召喚やダメージステップに関するルールを学べば、他のカテゴリと比べて初心者でも扱いやすい」とか。
#21
#22
#23
存続に一票
物凄く強いカテゴリ、って意味合いの発言に過ぎない
大会上位者のデッキを占めていたって事実の裏付けがあるし
これで侮辱ならカードの優劣を論ずるのは全て侮辱になる
物凄く強いカテゴリ、って意味合いの発言に過ぎない
大会上位者のデッキを占めていたって事実の裏付けがあるし
これで侮辱ならカードの優劣を論ずるのは全て侮辱になる
#24
存続に1票
突き詰めていけばほぼ下位互換である
との類まで直さなければいけなくなる。極論だけどね
それにHEROデッキでいったとの事を併用すれば融合<シンクロなのか
とも取れるし一概に侮辱とは言い切れない
突き詰めていけばほぼ下位互換である
との類まで直さなければいけなくなる。極論だけどね
それにHEROデッキでいったとの事を併用すれば融合<シンクロなのか
とも取れるし一概に侮辱とは言い切れない
#25
残してかまわないと思います。
コミックの四コマで実際に書かれていた事ですし。
22さんくらいの表現で書くのが一番良いかと。
コミックの四コマで実際に書かれていた事ですし。
22さんくらいの表現で書くのが一番良いかと。
#26
削除に一票
公式っていっても漫画のおまけに書かれていた程度のことを書かなくてもいいと思います
公式っていっても漫画のおまけに書かれていた程度のことを書かなくてもいいと思います
#27
議論もスローペースになってきてるし、スレ主さんがいれば、多数決取った方がいいんじゃないでしょうか?
今のところ、賛成・反対意見半々って感じですし、
そうした機会を設けて、しっかり判断しないと。
今のところ、賛成・反対意見半々って感じですし、
そうした機会を設けて、しっかり判断しないと。
#28
>>13
から投票は始ってると思ってたんだが
あ、自分は存続な
自分のエセヒーローデッキが弱い→時代はシンクロかって意味での言葉だろJK
>>影山氏には自分の立場をもう一度よく考えてもらいたいものです
とか
>>不快感しか感じなかった
とか
どんだけ荒んでるんだよ・・・曲解しすぎでしょ
から投票は始ってると思ってたんだが
あ、自分は存続な
自分のエセヒーローデッキが弱い→時代はシンクロかって意味での言葉だろJK
>>影山氏には自分の立場をもう一度よく考えてもらいたいものです
とか
>>不快感しか感じなかった
とか
どんだけ荒んでるんだよ・・・曲解しすぎでしょ
#29
#30
いままでの賛成反対表明はもう一回しなきゃダメなのかな?
#31
あ、投票もしておこうww
存続に一票で
立場ある漫画化がカテゴリの悪口なんて言うはずが無いしね
存続に一票で
立場ある漫画化がカテゴリの悪口なんて言うはずが無いしね
#32
>>22の書き方で存続に一票。
こう書いておけば曲解も免れられると思う。
こう書いておけば曲解も免れられると思う。
#33
存続に1票。
内容に誇張はあれど概ね事実。
しばらくして調整が入れば、当時はこのように言われるくらいの強さだった、とかなるんじゃないかな。
内容に誇張はあれど概ね事実。
しばらくして調整が入れば、当時はこのように言われるくらいの強さだった、とかなるんじゃないかな。
#34
>>30
大丈夫ですよ
大丈夫ですよ
#35
存続に1票
そう言っても過言ではない強さのカテゴリですからね
そう言っても過言ではない強さのカテゴリですからね
#36
#37
#38
#39
#40
#41
議論掲示板なのに煽りしかできないのかい
相手を納得させる気0ですか
相手を納得させる気0ですか
#42
存続に一票。
影山氏の言い分も最もだと思うくらいBFは暴れているのは事実。
出版当時のゲイル旋風3積み可DDB標準搭載の世界大会優勝者が用いたデッキにはふさわしい表現だと思う。
それを嘲笑ととるか環境を上手く言い当てた一言だと取るかはもはや個人の感じ方次第で、そいつを削除理由にするのは感情論でしかないと思う。
影山氏の言い分も最もだと思うくらいBFは暴れているのは事実。
出版当時のゲイル旋風3積み可DDB標準搭載の世界大会優勝者が用いたデッキにはふさわしい表現だと思う。
それを嘲笑ととるか環境を上手く言い当てた一言だと取るかはもはや個人の感じ方次第で、そいつを削除理由にするのは感情論でしかないと思う。
#43
#44
改めて存続に一票。
ウィキの利用者が「不快を感じた」とかそのようなことは削除の基準にならないという理由からです。
ウィキの利用者が「不快を感じた」とかそのようなことは削除の基準にならないという理由からです。
#45
存続に一票。
ムキになってまで削除する記述ではないと思います。
別に間違ったことを言ってわけでもないですし。
ムキになってまで削除する記述ではないと思います。
別に間違ったことを言ってわけでもないですし。
#46
改めて存続だと明示
原作、アニメ、単行本での記述もデータベースとして乗せてるわけだしなんら問題はない
原作、アニメ、単行本での記述もデータベースとして乗せてるわけだしなんら問題はない
#47
存続に一票です。
BFは現環境でも多く使われていますし、強いデッキであることは確かです。
【ドグマブレード】などのようにコンボを決めるというデッキでもなく、単調なビートダウンデッキなので
この発言は間違っていないと私は思います。
BFは現環境でも多く使われていますし、強いデッキであることは確かです。
【ドグマブレード】などのようにコンボを決めるというデッキでもなく、単調なビートダウンデッキなので
この発言は間違っていないと私は思います。
#48
存続に一票。アキがクロウに対して「インチキカード云々・・・」といった発言をしており、それがこのwikiに載っていることからも、掲載は妥当なのでは。
#49
<<43
誤解を与えようが与えまいが、こういう記述があった てことだから関係ない
フォローも必要ないだろ
あ、存続に一票で
誤解を与えようが与えまいが、こういう記述があった てことだから関係ない
フォローも必要ないだろ
あ、存続に一票で
#50
#51
フォローの記述に関しては、自分なりにいじって見ても大丈夫でしょうか?
それなりに納得のいく当たり障りのないものにしたいと思います
それなりに納得のいく当たり障りのないものにしたいと思います
#52
>>51
削除側の人間がいじるの・・・・・・?
削除側の人間がいじるの・・・・・・?
#53
>>52
決まったからにはちゃんとやります
決まったからにはちゃんとやります
#54
フォローの文もこの機に「記述固定」しておくべきだと思うし、
書き込む前にあらかじめここで提示した方がいいと思います。
書き込む前にあらかじめここで提示した方がいいと思います。
#55
#56
#57
「好ましい表現ではないが」は主観的ではないですかね。
#58
#59
#60
「決して好ましくないが」は主観だと言う説に同意。好ましいと思っている人もいるのは議論を見ても明らかだし、何よりその表現は影山氏への侮辱に当たりかねない。
「この表現に賛否両論あるのはたしかではあるが、大会における使用率及び実績を見ると、それにたがわぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。」
位が適当だと思う。
「この表現に賛否両論あるのはたしかではあるが、大会における使用率及び実績を見ると、それにたがわぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。」
位が適当だと思う。
#61
#62
自分も、>>60さんの意見に賛成です。
これぐらいが一番無難なんじゃないでしょうか。
これぐらいが一番無難なんじゃないでしょうか。
#63
それでは最終確認をしたいと思います。
フォローを含む表記はこれで宜しいでしょうか?
現在の環境での表記
--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。~
この表現に賛否両論あるのは確かだが、大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。
BFが規制されてトップメタを退いた時
--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。~
この表現に賛否両論あるのは確かだが、当時の大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキだったのは間違いない。
フォローを含む表記はこれで宜しいでしょうか?
現在の環境での表記
--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。~
この表現に賛否両論あるのは確かだが、大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。
BFが規制されてトップメタを退いた時
--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。~
この表現に賛否両論あるのは確かだが、当時の大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキだったのは間違いない。
#64
>>63
トップメタを退いたときは、出版当時がゲイル旋風3積みDDB標準搭載の環境だったことを追記してもいいんじゃないかな?
トップメタを退いたときは、出版当時がゲイル旋風3積みDDB標準搭載の環境だったことを追記してもいいんじゃないかな?
#65
#66
>>63の案に賛成です.
#67
あらら・・・いつのまにか議論者と投票者が入れ替わってしまっているみたいですね。
審議申し立ての24時間の間に色々と変わるんですね。
スレ主がこういう発言していいのか分かりませんが、
私自身も>>63さんの案で概ね賛成です。
審議申し立ての24時間の間に色々と変わるんですね。
スレ主がこういう発言していいのか分かりませんが、
私自身も>>63さんの案で概ね賛成です。
#68
#69
>>68
同感。
「賛否両論ある」が客観であるのは分かるけど、その否の理由の大多数が「このコメントが好ましくない」って理由だから、十分客観的な表現ではないかと思う。
「この表現は必ずしも好ましいものとは言えないが~」ではだめだろうか。
同感。
「賛否両論ある」が客観であるのは分かるけど、その否の理由の大多数が「このコメントが好ましくない」って理由だから、十分客観的な表現ではないかと思う。
「この表現は必ずしも好ましいものとは言えないが~」ではだめだろうか。
#70
勝手な行動で申し訳ないですが、
ここまで出た「フォローの一文」のまとめです。
1.多少誇張のある発言だが、そう言われる位の強さと実績を持ったカテゴリである。 >>22
2.決して好ましい表現ではないが、大会における使用率及び実績を見ると、そう言われる程の強さを持つデッキであるのは間違いない。 >>55
3.しかしそれは確かな事実であり、大会における【BF】の使用率及び実績を見ると、そう言われるのは仕方のないことである。 >>59
4.大会における使用率及び実績を見ると、確かにそう言われる程の強さを持つデッキであると言えるかもしれない。 >>59
5.この表現に賛否両論あるのは確かだが、大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。 >>60>>63
微妙な違いですけど、結構ニュアンスも違ってきますね。
ここまで出た「フォローの一文」のまとめです。
1.多少誇張のある発言だが、そう言われる位の強さと実績を持ったカテゴリである。 >>22
2.決して好ましい表現ではないが、大会における使用率及び実績を見ると、そう言われる程の強さを持つデッキであるのは間違いない。 >>55
3.しかしそれは確かな事実であり、大会における【BF】の使用率及び実績を見ると、そう言われるのは仕方のないことである。 >>59
4.大会における使用率及び実績を見ると、確かにそう言われる程の強さを持つデッキであると言えるかもしれない。 >>59
5.この表現に賛否両論あるのは確かだが、大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。 >>60>>63
微妙な違いですけど、結構ニュアンスも違ってきますね。
#71
しかし各カード名を検索してもこのwiiの当該ページが最初に出てくるなど遊戯王カードwikiは広く知られているのは間違いない。だから、「そのwiki内だけ」でも特に問題にはならないかと。景山氏の発言掲載はきまったとして、もしかしてフォロー文をどうするかも投票をするのだろうか。個人的には>>59が良い気がする
#72
>>68
それだと批判の意味がはっきりと込められちゃうんだよね。
個人への批判はwikiの性質上避けるべき。
ちなみにgoogleとyahoo!japanでは本当に賛否両論あったからこのwikiだけの話じゃない。
それだと批判の意味がはっきりと込められちゃうんだよね。
個人への批判はwikiの性質上避けるべき。
ちなみにgoogleとyahoo!japanでは本当に賛否両論あったからこのwikiだけの話じゃない。
#73
>決して好ましい表現ではないが、
これが個人への批判に該当するの?
なぜ賛否の意見が出てきたのかわかりやすいと思うけど
これが個人への批判に該当するの?
なぜ賛否の意見が出てきたのかわかりやすいと思うけど
#74
#75
またラチがあかなくなってきたので、投票で決めてはいかがでしょうか?
何事も投票、投票というのも良くないかもしれませんが…
スレ主さんや、他の方々がよろしければ。
デッキ作成なんかとは違い、Wikiの記述に関わる事なので、早期決着が望ましいでしょうし。
何事も投票、投票というのも良くないかもしれませんが…
スレ主さんや、他の方々がよろしければ。
デッキ作成なんかとは違い、Wikiの記述に関わる事なので、早期決着が望ましいでしょうし。
#76
ずいぶんとスレが停止しているようだが、スレ主や>>53は何やってんの?
投票したほうがいいって意見があるんだから、さっさとやったほうがいいよ。
もし議論がこのままお流れになるんなら、ページの記述を議論前の状態に戻すことになると思うが、それでいいんかい?
もし数日中に議論が進まなければ、それも止む無しと思ってる。
投票したほうがいいって意見があるんだから、さっさとやったほうがいいよ。
もし議論がこのままお流れになるんなら、ページの記述を議論前の状態に戻すことになると思うが、それでいいんかい?
もし数日中に議論が進まなければ、それも止む無しと思ってる。
#77
スレ主は他スレで暴走してたな
どうでもいいけど
どうでもいいけど
#78
>>76
長らく停止させてしまって申し訳ありません。
>>77
向こうのスレではお世話になりました・・・。
それでは気を取り直して>>75さんの言っておられるように投票を開始したいと思います。
今回の投票は、
「フォローの一文をどれにするか」ということです。
1.多少誇張のある発言だが、そう言われる位の強さと実績を持ったカテゴリである。
2.決して好ましい表現ではないが、大会における使用率及び実績を見ると、そう言われる程の強さを持つデッキであるのは間違いない。
3.しかしそれは確かな事実であり、大会における【BF】の使用率及び実績を見ると、そう言われるのは仕方のないことである。
4.大会における使用率及び実績を見ると、確かにそう言われる程の強さを持つデッキであると言えるかもしれない。
5.この表現に賛否両論あるのは確かだが、大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。
以上の5つの項目から一つを選び投票をお願いします。
投票期間は2010/07/08から2010/07/15の一週間とさせていただきます。
長らく停止させてしまって申し訳ありません。
>>77
向こうのスレではお世話になりました・・・。
それでは気を取り直して>>75さんの言っておられるように投票を開始したいと思います。
今回の投票は、
「フォローの一文をどれにするか」ということです。
1.多少誇張のある発言だが、そう言われる位の強さと実績を持ったカテゴリである。
2.決して好ましい表現ではないが、大会における使用率及び実績を見ると、そう言われる程の強さを持つデッキであるのは間違いない。
3.しかしそれは確かな事実であり、大会における【BF】の使用率及び実績を見ると、そう言われるのは仕方のないことである。
4.大会における使用率及び実績を見ると、確かにそう言われる程の強さを持つデッキであると言えるかもしれない。
5.この表現に賛否両論あるのは確かだが、大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。
以上の5つの項目から一つを選び投票をお願いします。
投票期間は2010/07/08から2010/07/15の一週間とさせていただきます。
#79
#80
同じく4に一票
表現云々はなんだか気に入らない・・・
表現云々はなんだか気に入らない・・・
#81
#82
#83
4に一票。
これが一番無難な表現かと思います。
これが一番無難な表現かと思います。
#84
4に投票。
議論を見る限り、後半部分はほぼみんな異論はなさそうだったので。
議論を見る限り、後半部分はほぼみんな異論はなさそうだったので。
#85
5に一票
4がいいとも思ったが、「賛否両論」があった方が後々問題にならないと思う。
逆に、文末は4と同じく「言えるかもしれない」で柔らかくしてもらいたい
(選択肢外?)
4がいいとも思ったが、「賛否両論」があった方が後々問題にならないと思う。
逆に、文末は4と同じく「言えるかもしれない」で柔らかくしてもらいたい
(選択肢外?)
#86
4に票を入れます
理由は正直なところ事態の早期収束、得票数の多い項目の選択です
賛否の「否」が気に喰わない、影山氏の侮辱だととらえる人がいる以上、あえて5を選択するよりも、角を立てずに終わらせる方が良いでしょう。
理由は正直なところ事態の早期収束、得票数の多い項目の選択です
賛否の「否」が気に喰わない、影山氏の侮辱だととらえる人がいる以上、あえて5を選択するよりも、角を立てずに終わらせる方が良いでしょう。
#87
もう24時間×七日経過してるみたいだから、スレ主に代わって結果をまとめる。
4:6票
5:2票
よって4案が可決されました。
以後24時間を異議申し立て期間とします。
4:6票
5:2票
よって4案が可決されました。
以後24時間を異議申し立て期間とします。
#88
#89
#90
#91
#92
24時間経過しましたので異議申立期間は終了とします。
これにより今日を持ちましてこの議論は終了とさせていただきます。
何度か多大な迷惑をかけてしまいましたが何とか終了させる事が出来ました。
皆様ご協力本当にありがとうございました。
追記
書き込みは終了しました。
いまから24時間後にこのスレはロックいたします。
本当にありがとうございました。
これにより今日を持ちましてこの議論は終了とさせていただきます。
何度か多大な迷惑をかけてしまいましたが何とか終了させる事が出来ました。
皆様ご協力本当にありがとうございました。
追記
書き込みは終了しました。
いまから24時間後にこのスレはロックいたします。
本当にありがとうございました。
#93
修正乙です。
#94
お疲れ様でした。
決定事項
-
議論結果:記述を存続させる。
ただし、そのままだと記述の拡大解釈、曲解を招くため以下の記述とする。
漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。
大会における使用率及び実績を見ると、確かにそう言われる程の強さを持つデッキであると言えるかもしれない。
議論機能の使い方
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