BFの記述について

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種類: 従来の議論 / 対象: Wiki全体

旧議論板から取り込んだ過去ログです。投稿者名は当時のもので、表示IDではありません。 旧議論板の元スレッド (No.1094)

提案

BFの記事の以下の発言について

--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。

↑の発言の削除もしくは存続について議論してください。

スレ主 名無しさんはワーム /

投稿

#1 名無しさんはワーム

以下コメント覧での発言
# BF編集してる人、自分の気に入らない一文は一発削除で、削除されてた自分の好きな記述は復活とかおかしくね? -- 2010-06-17 (木) 15:33:33
# というか、もう議論板でも行けばいいと思う -- 2010-06-17 (木) 15:36:48
# なんで何ヶ月もの間放置されていた記述なのに今更になって編集合戦? 新参の仕業か? -- 2010-06-17 (木) 15:37:00
# 放置されてればそれでいいわけじゃないだろ。最新の編集箇所は見れる範囲に限界あるし -- 2010-06-17 (木) 15:37:41
# 漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。 ←事実でしょう。事実を隠蔽とか格好悪い -- 2010-06-17 (木) 15:38:53
# それってここに書くことなん?もっと俗な感じのwikiがあるんじゃないの? -- 2010-06-17 (木) 15:46:09
# ↑2 結構前からある記述だよね。なんだか編集されているのがかなり今更感が・・・・ -- 2010-06-17 (木) 15:47:48

#2 名無しさんはワーム

# 昨日からクロウ厨が必死だな。changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1261589966/l50の巣に帰れよ鬱陶しい。クロウが嫌われてることに気づけ -- 2010-06-17 (木) 15:49:23
# 別に事実を隠蔽とかそんな格好いい事考えて消した訳じゃないと思うぞ -- 2010-06-17 (木) 15:52:04
# 誰が使っても勝てるかは別として、実際にそう影山氏が言ったなら書いていいと思うよ。アニメの詳細とか原作者のイベントでの言動にも触れてるのに避ける必要もないと思う -- 2010-06-17 (木) 15:53:02
# ↑2 どちらにしても「自分が気に入らないから。」という身勝手な理由で消したのは明白な事実だろう。wikiのルールくらい把握してもらいたいものだ。 -- 2010-06-17 (木) 15:53:45
# 誰が使っても勝てるデッキといわれてるのを見て気分を悪くする人がいないと思う奴の神経がどうかしていると思うがね。 -- 2010-06-17 (木) 15:58:43
# 消したのは↑の人で確定ですねw さっさと自分の巣に帰って下さいww -- 2010-06-17 (木) 16:00:04
# わざわざ書く必要はないわな -- 2010-06-17 (木) 16:01:54
# 影山さん原作者ちゃうし。遊戯王に携わってるってだけで本質は1プレイヤーだろ。 -- 2010-06-17 (木) 16:03:40
# わざわざ消す必要もないと考える人がいるからこその編集合戦です -- 2010-06-17 (木) 16:04:08
# 中立の立場からの意見なんだが、事実イコール何でも書いて良いという解釈は間違っていると思う。 -- 2010-06-17 (木) 16:05:12
# 鬱陶しい。議論板行ってやってこい。いい加減両方目障り。 -- 2010-06-17 (木) 16:05:36
# だよな。そんなことが何でもまかり通ったらこういう公共の場所は崩壊する。 -- 2010-06-17 (木) 16:06:10
# 関係の深い人がああいうその場だけの感情でものを言ったり書き綴ったりするとこういうことになるから困る。誇張してとらえる人もいるし

#3 名無しさんはワーム

大抵の記述は「(文章が冗長になる・倫理的によくないなどの問題がない)あってもなくてもいい、それなら別に削る必要はない」という記述
今回のは「残すか削るか選ぶなら、どっちかというと無い方がいい記述」だと思う

#4 名無しさんはワーム

ソースもあり、「遊戯王」に関わりの深い人物の発言ですから、記述続行で問題ないかと。

これを消すとなると、他の似たような記述も、全部許されない事になりますし。

#5 名無しさんはワーム

削除・もしくは別の表現に一票。
見ていて良い印象を持たない文章だし、
コメントにもある通り、事実なら何でも書いてOKというのは違うと思う。

#6 名無しさんはワーム

消す必要無し、に一票入れよう。
強いのも事実、それに触れているのも事実。
このオフィシャルな記述がダメだと、
他の記述も抹殺される懸念が出てくる。

強いといわれて気分悪い人は、どこかがおかしいと思うんだが、どうか。

#7 名無しさんはワーム

「誰がつかっても~」っていう影山氏の表現はちょっとどうかとも思うが、一応遊戯王関係の公式の書籍に載った情報として記述しておくことに問題はないと思う
wikiって情報アーカイブだし

#8 名無しさんはワーム

コメント失礼します。

この内容について削除に一票です。

確かに漫画というこのカードゲームにおける原作もしくはカードソースになる媒体で、かつその作者がコメントしているということに対してwikiでの表現はあってよいかと思います。

ただし、今回の場合は「誰が使っても勝てるデッキ」という内容です。これは制限改定や時代の流れによって変化するものだと思います。その点でこの文章を載せることはあまりに揺らぎが起きる可能性、またはその言葉が正しいといえない時が来ることを考えると要らないと思います。

#9 名無しさんはワーム

漫画版っていうことは後書きですが?巻末漫画ですか?
「誰が使っても勝てるデッキ」という表現を褒めているように言ったのかけなしているように言ったのか分かるといいのですが。


けなしているようであれば、BFの効果やイラストが好きで使ってる人もいるんだから、あまり褒められた記述ではないと思います。

#10 名無しさんはワーム

オフィシャルに書いてあることを書いただけで
あっても問題ない

>>5
>>見ていて良い印象を持たない文章だし
誹謗中傷でも無いのにどうして??

>>8
実際に強いかどうかは関係ないかと
あくまで「漫画版GX6巻で、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた」という文章を紹介してるだけだから

#11 ◆ITyiET/AP9I

公式の発言で、遊戯王関係者なので、記述する事には問題ないと思う。
しかし、「誰が使っても勝てる」というのは少しオーバーな表現だと感じる。
BFというカテゴリは実績があるトップレベルのデッキなのは間違いないけれど。
ただ、「BF」自体が「インチキカード」と「ネタ」にされるのだから、これも一種の冗談ではないのかと感じる。
これは自分の憶測であり真意は測れないけれど、もしそうだったとしたら許容範囲の発言だと思う。

結論としては、どのような意図で発言したのか自分にはわからないので、判断できません。
有っても無くとも自分は気にならないので、投票などの結果をそのまま受け入れます。

#12 名無しさんはワーム

確かに明確な意図を知るのが不可能な以上、投票結果(得票数の多さ)以外で是非を決めるのは難しそうですね。

#13 名無しさんはワーム

投票結果で決めるのに賛成です。

一週間程度で長めに期間を設ければ、反対意見も出ない(出せない)と思いますし。

#14 名無しさんはワーム

単行本を見りゃわかるけど、影山氏は嘲笑の意味を込めて>>0の発言をしているよ。
ちなみに↓が単行本に載っている文面。

「サトウは“誰が使っても勝てる”ブラックフェザー・デッキで上位にくい込んでました―――」
「上位はほとんどブラック・フェザーだった…(苦笑)」

よって、誉められた発言じゃないことは確かだと思う。
自分は削除に一票。

#15 名無しさんはワーム

削除に一票。

>>10
個人的にはこの発言は誹謗中傷に含まれていると思います。
大会に結果を残したデッキがあり、そこからメタの貼り合いがあってTCGとしての面白みが広がってくのに、それらを思考を放棄して「誰が使っても勝てるデッキ」という発言すること自体おかしいとしか言えません。

コメントページでは肯定的に見る書き込みもありましたが、私は不快感しか感じませんでした。
今後このような物議が起きないようにも、影山氏には自分の立場をもう一度よく考えてもらいたいものです

#16 名無しさんはワーム

時代はシンクロかって意味の苦笑だと判断

よって存続に一票

#17 梶木リョーマ

「ヴァリュアブルブックには○○と書いてあった」

とかは他のページで読んだ覚えがあるな。
その点からすると記載OKの内容。

漫画の作者のコメントだし、「評していた」というだけなので
個人的には良いと思う。

これを否定するという事はつまり、
事実であっても内容が侮辱するような事の場合は記述してはいけない、という
新ルールを作ることになる。

初期の通常モンスターには「使えない」「無理」といった言葉が使用されているが、
そっちのほうがよっぽど不快。
(発見次第、修正はしている)

私が不快に思う初期の通常モンスターの記述と同様、
今回の件も個人の主観・感じ方によることなので
早々に投票して多数決で決めたほうが良いのではないでしょうか。

#18 名無しさんはワーム

存続に一票。このウィキの利用者が不快を感じたからといってどうだというのか。そんなことはどうでもいいことでしょう。

#19 名無しさんはワーム

>>18
それはさすがにどうなの?
ここまでくると
建前「事実ですから」
本音「煽りたいんですwww」
にしか見えないけど

#20 ズブ

個人が自身の書籍で発言している内容だし、特に削除すべき内容ではないと思う。

削除側のほとんどがこの表現を不快に思ってるようだけど、ならば好意的に解釈した補足説明を入れるだけでよいのではないでしょうか。
例えば「特殊召喚やダメージステップに関するルールを学べば、他のカテゴリと比べて初心者でも扱いやすい」とか。

#21 名無しさんはワーム

>>19



不快を感じるとか感じないとか。そんなことを基準に削除するという行為自体がおかしいといっているのですが?
影山氏の発言に不快を感じるというなら本人に抗議してくださいと。

#22 名無しさんはワーム

wiki特有のツッコミやフォローを入れればいいのではないでしょうか?
Vジャンプの解説間違いみたいに。

こんな感じで↓

--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。~
---多少誇張のある発言だが、そう言われる位の強さと実績を持ったカテゴリである。~

#23 名無しさんはワーム

存続に一票

物凄く強いカテゴリ、って意味合いの発言に過ぎない
大会上位者のデッキを占めていたって事実の裏付けがあるし
これで侮辱ならカードの優劣を論ずるのは全て侮辱になる

#24 名無しさんはワーム

存続に1票
突き詰めていけばほぼ下位互換である

との類まで直さなければいけなくなる。極論だけどね
それにHEROデッキでいったとの事を併用すれば融合<シンクロなのか
とも取れるし一概に侮辱とは言い切れない

#25 悪魔族

残してかまわないと思います。
コミックの四コマで実際に書かれていた事ですし。
22さんくらいの表現で書くのが一番良いかと。

#26 名無しさんはワーム

削除に一票
公式っていっても漫画のおまけに書かれていた程度のことを書かなくてもいいと思います

#27 名無しさんはワーム

議論もスローペースになってきてるし、スレ主さんがいれば、多数決取った方がいいんじゃないでしょうか?

今のところ、賛成・反対意見半々って感じですし、
そうした機会を設けて、しっかり判断しないと。

#28 名無しさんはワーム

>>13
から投票は始ってると思ってたんだが

あ、自分は存続な
自分のエセヒーローデッキが弱い→時代はシンクロかって意味での言葉だろJK

>>影山氏には自分の立場をもう一度よく考えてもらいたいものです
とか
>>不快感しか感じなかった
とか

どんだけ荒んでるんだよ・・・曲解しすぎでしょ

#29 スレ主

>>27さんの言うとおり改めて集計、投票するべきですかね・・・

では、
--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。

↑の記述について削除すべきか存続すべきか投票お願いします。
投票期間は今日から一週間とします。

現在この記事以前では、

存続 13票
削除 7票

となっております。

#30 名無しさんはワーム

いままでの賛成反対表明はもう一回しなきゃダメなのかな?

#31 名無しさんはワーム

あ、投票もしておこうww

存続に一票で
立場ある漫画化がカテゴリの悪口なんて言うはずが無いしね

#32 名無しさんはワーム

>>22の書き方で存続に一票。
こう書いておけば曲解も免れられると思う。

#33 名無しさんはワーム

存続に1票。
内容に誇張はあれど概ね事実。
しばらくして調整が入れば、当時はこのように言われるくらいの強さだった、とかなるんじゃないかな。

#35 名無しさんはワーム

存続に1票
そう言っても過言ではない強さのカテゴリですからね

#36 ズブ

存続に1票

>>22で言ってるように、フォローを入れる程度で問題ないでしょう。

フォローを入れるても、まだ不満なら、どの点が不満なのでしょうかね。

#37 名無しさんはワーム

>>29
投票期間一週間って6/17からという解釈でOKですか?

存続に1票。
書いてあったのは事実だし、特に問題があるとは思わないので。

#38 スレ主

>>37
いいえ。
今日2010/06/21から一週間ということですよ。
分かりづらかったでしょうか・・・すみません。

#39 名無しさんはワーム

>>28
曲解かどうかはお手元の単行本か>>14を参考に個人で考えてください、削除して欲しいという意見は変わりません。

このまま多数決だと存続する可能性高いですが、>>22程度のフォローは最低限欲しいところ

#40 名無しさんはワーム

>>39
読んでるに決まってるだろ
ヒーローデッキとか言ってるんだから

というか、存続がこんだけ多いのにまだ曲解に気づかんとは
ある意味凄いわ

#41 名無しさんはワーム

議論掲示板なのに煽りしかできないのかい
相手を納得させる気0ですか

#42 名無しさんはワーム

存続に一票。
影山氏の言い分も最もだと思うくらいBFは暴れているのは事実。
出版当時のゲイル旋風3積み可DDB標準搭載の世界大会優勝者が用いたデッキにはふさわしい表現だと思う。
それを嘲笑ととるか環境を上手く言い当てた一言だと取るかはもはや個人の感じ方次第で、そいつを削除理由にするのは感情論でしかないと思う。

#43 名無しさんはワーム

>>40
存続希望派ですが、さすがにそれは言いすぎな気が。
投票により、削除希望が出ている以上、多少なりとも誤解を招く記述である事はたしかなんですから。

やはり、>>22さんの意見のように、多少のフォローは入れておくべきと思います。

#44 18

改めて存続に一票。

ウィキの利用者が「不快を感じた」とかそのようなことは削除の基準にならないという理由からです。

#45 名無しさんはワーム

存続に一票。
ムキになってまで削除する記述ではないと思います。
別に間違ったことを言ってわけでもないですし。

#46 24

改めて存続だと明示
原作、アニメ、単行本での記述もデータベースとして乗せてるわけだしなんら問題はない

#47 名無しさんはワーム

存続に一票です。
BFは現環境でも多く使われていますし、強いデッキであることは確かです。
【ドグマブレード】などのようにコンボを決めるというデッキでもなく、単調なビートダウンデッキなので
この発言は間違っていないと私は思います。

#48 名無しさんはワーム

存続に一票。アキがクロウに対して「インチキカード云々・・・」といった発言をしており、それがこのwikiに載っていることからも、掲載は妥当なのでは。

#49 名無しさんはワーム

<<43
誤解を与えようが与えまいが、こういう記述があった てことだから関係ない

フォローも必要ないだろ


あ、存続に一票で

#50 スレ主

本日をもちまして投票を終了とさせていただきます。

投票結果は、

存続 25票
削除  8票

となりました。

よって、
BFの記事の、

--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。

という記述は残すと言うことになりました。

しかし、>>22さんや他の方も言っておられるように曲解や編集合戦を防ぐ為の多少のフォローを入れるべきという意見もありましたのでそちらを採用したいと思います。

投票してくださった方、ありがとうございました

追記
これから24時間異議申し立ての時間を設けます。
何かありましたらご意見どうぞ。

#51 名無しさんはワーム

フォローの記述に関しては、自分なりにいじって見ても大丈夫でしょうか?
それなりに納得のいく当たり障りのないものにしたいと思います

#52 名無しさんはワーム

>>51
削除側の人間がいじるの・・・・・・?

#53 名無しさんはワーム

>>52
決まったからにはちゃんとやります

#54 名無しさんはワーム

フォローの文もこの機に「記述固定」しておくべきだと思うし、
書き込む前にあらかじめここで提示した方がいいと思います。

#55 名無しさんはワーム

>>54
わかりました
主な変更点は3段目に以降せず、2行目を若干長くしている点です。

--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。~
決して好ましい表現ではないが、大会における使用率及び実績を見ると、そう言われる程の強さを持つデッキであるのは間違いない。

(BFが規制でトップから滑り落ちた場合は、過去の表現を適用)

例:決して好ましい表現ではないが、その当時の大会における使用率及び実績を見ると、そう言われる程強いデッキだったのは間違いない。

#56 ズブ

>>55

それがよいでしょうね。
私はその記述を支持します。

#57 18

「好ましい表現ではないが」は主観的ではないですかね。

#58 名無しさんはワーム

>>57
「誰が使っても勝てる」と「しかしそれは確かな事実」という
上記のかなりきつい2つの主張と事実を折衷したものが一応これです。

主観意見だと思うのならば、大変お手数ですが他の案を宜しくお願いします。
ただ私からすると>>57さんが>>18さんの場合、「発言の内容」よりも「発言の事実」を強く表記したいと感じるので
できるだけ私怨を取り除いた当たり障りの無い記述にしていただきたいと思います。

#59 名無しさんはワーム

>>57
一応全く折衷しない案だとこんな感じになります

--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。~
しかしそれは確かな事実であり、大会における【BF】の使用率及び実績を見ると、そう言われるのは仕方のないことである。

また、フォローをやや弱めるとこんな感じになります。

--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。~
大会における使用率及び実績を見ると、確かにそう言われる程の強さを持つデッキであると言えるかもしれない。

#60 名無しさんはワーム

「決して好ましくないが」は主観だと言う説に同意。好ましいと思っている人もいるのは議論を見ても明らかだし、何よりその表現は影山氏への侮辱に当たりかねない。

「この表現に賛否両論あるのはたしかではあるが、大会における使用率及び実績を見ると、それにたがわぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。」
位が適当だと思う。

#61 名無しさんはワーム

>>60
「賛否両論ある」は非常にいいですね。
私もこの表現は使えると思います。

#62 名無しさんはワーム

自分も、>>60さんの意見に賛成です。
これぐらいが一番無難なんじゃないでしょうか。

#63 名無しさんはワーム

それでは最終確認をしたいと思います。
フォローを含む表記はこれで宜しいでしょうか?

現在の環境での表記

--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。~
この表現に賛否両論あるのは確かだが、大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。

BFが規制されてトップメタを退いた時

--漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。~
この表現に賛否両論あるのは確かだが、当時の大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキだったのは間違いない。

#64 名無しさんはワーム

>>63
トップメタを退いたときは、出版当時がゲイル旋風3積みDDB標準搭載の環境だったことを追記してもいいんじゃないかな?

#65 名無しさんはワーム

>>64
【BF】のデッキの経緯みたいな話になってくるので、どちらかというとBFより【BF】の方に向いている表記かもしれませんが、この辺りはその時に追記するかどうか考えても良いと思います。

#67 スレ主

あらら・・・いつのまにか議論者と投票者が入れ替わってしまっているみたいですね。
審議申し立ての24時間の間に色々と変わるんですね。

スレ主がこういう発言していいのか分かりませんが、
私自身も>>63さんの案で概ね賛成です。

#68 名無しさんはワーム

>>63
「賛否両論ある」ってwikiの中だけの話だから、何かイマイチ。

>>55の方が良いと思う。

#69 ズブ

>>68

同感。
「賛否両論ある」が客観であるのは分かるけど、その否の理由の大多数が「このコメントが好ましくない」って理由だから、十分客観的な表現ではないかと思う。

「この表現は必ずしも好ましいものとは言えないが~」ではだめだろうか。

#70 名無しさんはワーム

勝手な行動で申し訳ないですが、
ここまで出た「フォローの一文」のまとめです。

1.多少誇張のある発言だが、そう言われる位の強さと実績を持ったカテゴリである。 >>22

2.決して好ましい表現ではないが、大会における使用率及び実績を見ると、そう言われる程の強さを持つデッキであるのは間違いない。 >>55

3.しかしそれは確かな事実であり、大会における【BF】の使用率及び実績を見ると、そう言われるのは仕方のないことである。 >>59

4.大会における使用率及び実績を見ると、確かにそう言われる程の強さを持つデッキであると言えるかもしれない。 >>59

5.この表現に賛否両論あるのは確かだが、大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。 >>60>>63

微妙な違いですけど、結構ニュアンスも違ってきますね。

#71 名無しさんはワーム

しかし各カード名を検索してもこのwiiの当該ページが最初に出てくるなど遊戯王カードwikiは広く知られているのは間違いない。だから、「そのwiki内だけ」でも特に問題にはならないかと。景山氏の発言掲載はきまったとして、もしかしてフォロー文をどうするかも投票をするのだろうか。個人的には>>59が良い気がする

#72 名無しさんはワーム

>>68
それだと批判の意味がはっきりと込められちゃうんだよね。
個人への批判はwikiの性質上避けるべき。

ちなみにgoogleとyahoo!japanでは本当に賛否両論あったからこのwikiだけの話じゃない。

#73 名無しさんはワーム

>決して好ましい表現ではないが、

これが個人への批判に該当するの?
なぜ賛否の意見が出てきたのかわかりやすいと思うけど

#74 梶木リョーマ

>>73
「好ましい表現と思っている人」と
「好ましくない表現と思っている人」がいるのだから
そのフォローはおかしいってこと。
「賛」「否」の両方があって意見が分かれたわけだから、それを考慮した文にしないといけない。

個人的には「○○な表現だが~」は避けたほうが良いと思う。
>>70にある中だと4番目の
「大会における使用率及び実績を見ると、確かにそう言われる程の強さを持つデッキであると言えるかもしれない。」
てのが無難だと思う。

#75 名無しさんはワーム

またラチがあかなくなってきたので、投票で決めてはいかがでしょうか?

何事も投票、投票というのも良くないかもしれませんが…
スレ主さんや、他の方々がよろしければ。
デッキ作成なんかとは違い、Wikiの記述に関わる事なので、早期決着が望ましいでしょうし。

#76 ズブ

ずいぶんとスレが停止しているようだが、スレ主や>>53は何やってんの?
投票したほうがいいって意見があるんだから、さっさとやったほうがいいよ。

もし議論がこのままお流れになるんなら、ページの記述を議論前の状態に戻すことになると思うが、それでいいんかい?
もし数日中に議論が進まなければ、それも止む無しと思ってる。

#77 名無しさんはワーム

スレ主は他スレで暴走してたな
どうでもいいけど

#78 スレ主

>>76
長らく停止させてしまって申し訳ありません。

>>77
向こうのスレではお世話になりました・・・。


それでは気を取り直して>>75さんの言っておられるように投票を開始したいと思います。
今回の投票は、
「フォローの一文をどれにするか」ということです。

1.多少誇張のある発言だが、そう言われる位の強さと実績を持ったカテゴリである。

2.決して好ましい表現ではないが、大会における使用率及び実績を見ると、そう言われる程の強さを持つデッキであるのは間違いない。

3.しかしそれは確かな事実であり、大会における【BF】の使用率及び実績を見ると、そう言われるのは仕方のないことである。

4.大会における使用率及び実績を見ると、確かにそう言われる程の強さを持つデッキであると言えるかもしれない。

5.この表現に賛否両論あるのは確かだが、大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。

以上の5つの項目から一つを選び投票をお願いします。
投票期間は2010/07/08から2010/07/15の一週間とさせていただきます。

#79 八王子の決闘王

4に一票。
理由は>>74と似たようなものだが、
表現云々ってのは駄文だと思うから。

それと、〆切の日時は具体的な日付と時間を記載しておいたほうが良いと思う。

#80 名無しさんはワーム

同じく4に一票

表現云々はなんだか気に入らない・・・

#81 名無しさんはワーム

5。
「賛否両論説」を唱えたのは俺だからある意味当然だけど、「確かに~言えるかも知れない」の流れは表現としておかしいと思う。

>>80
言いたいことは分かる。
正直6番目の選択肢に「賛否両論」の部分をとった形、すなわち

大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。

これが俺はベストかと思う。
>>78に追加希望だが、無理か?
双方へのフォローを入れろって説もあったけど、表現自体を評価せず事実だけを述べていればフォローはいらないと思うんだ。

#82 名無しさんはワーム

4.に一票でしょうか。
選択肢の中では一番要点を付いてますし、かつ余分な言葉も見られませんので。


>>81
>>大会における使用率及び実績を見ると、それに違わぬ強さを持つデッキであるのは間違いない。

4.とほぼ同じだと思うのですが、そちらではダメなのでしょうか?

#83 18

4に一票。

これが一番無難な表現かと思います。

#84 ズブ

4に投票。

議論を見る限り、後半部分はほぼみんな異論はなさそうだったので。

#85 名無しさんはワーム

5に一票

4がいいとも思ったが、「賛否両論」があった方が後々問題にならないと思う。
逆に、文末は4と同じく「言えるかもしれない」で柔らかくしてもらいたい
(選択肢外?)

#86 名無しさんはワーム

4に票を入れます

理由は正直なところ事態の早期収束、得票数の多い項目の選択です
賛否の「否」が気に喰わない、影山氏の侮辱だととらえる人がいる以上、あえて5を選択するよりも、角を立てずに終わらせる方が良いでしょう。

#87 ズブ

もう24時間×七日経過してるみたいだから、スレ主に代わって結果をまとめる。

4:6票
5:2票

よって4案が可決されました。

以後24時間を異議申し立て期間とします。

#88 名無しさんはワーム

あれ?
>>78に15日までとあったので、今日が明けるまでが投票期間だと思ってましたが…

まあ、ここまで来ると結果は変わらないとは思いますが…

#89 ズブ

>>88

時間が書いてないから、スレ主が投票開始を宣言した時間を参照しました。
このスレに限らず議論板が過疎状態になりかけていて、スレ主が見ているかどうか不安だったもので。

#90 スレ主

>>89
毎度毎度ご迷惑をおかけします。
毎日スレには目を通していたのですが、
よりによって昨日仕事が多忙だったもので目が通せませんでした・・・すみません。
変わりにまとめていただきありがとうございます。

#91 ズブ

>>90

いえいえ、こちらこそ出すぎた真似をしました。

#92 スレ主

24時間経過しましたので異議申立期間は終了とします。
これにより今日を持ちましてこの議論は終了とさせていただきます。
何度か多大な迷惑をかけてしまいましたが何とか終了させる事が出来ました。
皆様ご協力本当にありがとうございました。

追記
書き込みは終了しました。
いまから24時間後にこのスレはロックいたします。
本当にありがとうございました。

#94 名無しさんはワーム

お疲れ様でした。

決定事項

  • 発効日 2010/07/16 0:00 対象ページ:Wiki全体
    理由・適用範囲
    議論結果:記述を存続させる。
    ただし、そのままだと記述の拡大解釈、曲解を招くため以下の記述とする。
    漫画版GX6巻では、影山なおゆき氏が身内デュエル大会で【BF】の事を「誰が使っても勝てるデッキ」と評していた。
    大会における使用率及び実績を見ると、確かにそう言われる程の強さを持つデッキであると言えるかもしれない。
議論機能の使い方

投稿には [[ページ名]]>>投稿番号、URLを使えます。投票理由と投稿内容は公開されます。ウォッチと下書きはこの端末だけに保存されます。