プラネットシリーズ

尚、非常に個人的だけども、
いつもかも此処を見られるほどヒマ人でもないので、
そこはカンベンして欲しいのと、
ページ作成が仮にきまったとして、
当方ページ作成はした事がないので、
手馴れている方にお願いしたいと思います。
まあそれでもやれ、というなら、
ボチボチやっていくとは思いますが、
とりあえずその２点ご理解お願いしますね。

過去に類似した議論があったので、列挙しておきます。

「シリーズカード：落とし穴」
http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?mode=view&no=696

「シリーズカード：ゴブリン部隊」
http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?mode=view&no=697

この内「ゴブリン部隊」に関しては、「類似効果・類似名称を持つカードの一覧を載せる」というルールに則り「単独ページを作る程ではないシリーズカード」として存続されているようです。

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以上を踏まえると、「プラネットシリーズ」をシリーズカードとして定義づけるのは「厳しい」かな、と。

漫画での活躍を考えると「意図的に名前が類似している」のは明らかなのですが、いかんせん「漫画ありき」なのが痛いかな、と。
主観的な意見で申し訳ないですが、漫画を読んだ事がない自分としては英名の３体はすんなり理解できたのですが、「ジ・アース」に関しては「ん、何でここに？」と思ってしまいましたし。

そして、肝心の「効果面」の関連性もない…

これを一つ認めてしまうと、それこそ過去の議論などで否定された「サイバー流」とかのページも作れてしまう、言うなれば「悪例」となってしまうように感じます。

定義づけ自体はすでにシリーズカードのページで「単独ページを作る程ではないシリーズカード」として記述があるから、「定義として認めるか」という段階はすでに過ぎています。
定義として認めた上で、新規カードページとして作成するに値する内容か、ということでしょう。

正直なところ、
・漫画で主要キャラが一枚ずつ使用する
・世界に一枚ずつしかない
・名前が全部惑星の名前
ぐらいしか書くことがないので、新規ページにするところまではいかないと思うのですが。

プラネットシリーズのページが必要ないことはわかるしページ作成には反対だけれども、ウイルスとかエクゾディアとか代行者のページもなんで存在するの？って話にならないか。特にエクゾディアにはカードの名前としての「封印されし」があるわけだし（しかも「エクゾディア」のページ内に誘導リンクまである）。
ウイルスも落とし穴と大して変わらないだろうし。
カオスやウイルスのページには制限の歴史みたいなことも書いてあるけど、落とし穴も『一応』制限受けたことがあるカードだし。あとはウイルスのページには海馬の記述があるけども、それを言うと漫画依存のプラネットも成立するんじゃ？ってことにも。
絵札の三銃士やVtoZや三魔神みたいにそれらを束ねるカードがないとページとして苦しいんじゃない？

「エクゾディア」は「封印されし」がカードの名前の一種として扱われる前から「封印されしエクゾディア」関連のページとして存在していましたよ。誘導ページになったのは「封印されし」を指定するカードが登場したからです。

「絶対に作ってはいけない」という厳然とした理由はないとは思います。
ただ、シグナーの龍すらページがないのに“出揃ってもいなければ 出自の謎も明らかになりきっていない”プラネットシリーズのページを作るべきかと言うと、疑問が残りますが・・・
是非、作って欲しい！という人はいるんでしょうか？

>>5
「カードの名前」のページに、
＞関連する効果を持ったカードが１枚も存在しないものについてはシリーズカードの記事にまとめてある。
だがシリーズカードのページには「エクゾディア」があり矛盾してる。そしてあの内容の無さ。「昔から存在してるから～」ってのは削除されない理由にはならないんじゃ。

エクゾディアの場合は、他のカードの文章の中でエクゾディアについて扱いたい時「エクゾディアパーツを～」という書き方をされるときがあって、「封印されしと名のついたカードを～」と書くより分かりやすいから誘導用ページとして一応の価値はあると思う。

ちょっと議題がズレてるな。

>>4 「エクゾディア」に関しては、以前削除の議論があったみたいだけど、「封印されし」より「エクゾディア」のほうが知名度が高いから存続になっている。＝検索も「エクゾディア」で検索する人が多いから。
「代行者」はわからない。議論したら削除できるかもしれない。

「プラネットシリーズ」だけど、現時点では書く情報が不足というか、謎が多い。
せめて、すべてが出揃うまでは待つべきかと思う。

エクゾディアについても過去に議論があったようなので列挙を。

http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?mode=view&no=695

この時は、「知名度の高さ」「誘導ページとしての利便性」から、削除にはいたらなかったようです。

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>>3
一応、議論の進展次第では「単独ページを作る程ではないシリーズカード」からの削除もありうると思うのですが…
自分もそこまでする必要もないとは思いますが、念のため。

>8-10
把握した。理由を教えてくれてありがとうございます。
専用デッキすらある宣告者がないのにまとまりの無い代行者のページがあるってのもよくわからんよなぁ。その内カードの名前にはなりそうではあるが。

とりあえず他のカードについては別スレにするか、この議論が一段落した後にしたらどうですか？

プラネットシリーズについては上の方々と同じ理由で作成に反対。

私はシリーズカードに「プラネットシリーズを作ることに賛成します。

反対意見の一意見に反論
＞そして、肝心の「効果面」の関連性もない…
同じ太陽系の惑星を冠している「代行者」の間でも「効果面」の関連性は非常に薄いですよ。
説明文がたった6行って単独で掲載する価値あるの？って思いますよ。

　まぁ、今後のＳＤ関連があるので現時点でのお話ですが。

NO13.　追記
別に現在あるシリーズカードを削除しろとは言いませんが、
シリーズカードページ内で「効果面」の関連性が非常に薄いのがある以上、
この一文では反対意見として成り立たないといいたいのです。

NO13　追記
もうひとつ反対意見に対して反論します。
＞いかんせん「漫画ありき」なのが痛いかな、と。
シリーズカード内で漫画だけの出身「三邪神」があります。
シリーズカード内に「漫画ありき」がある以上、プラネットシリーズに関して、
それを論ずるのはおかしいと言っておきます。

現在までをざっと箇条書きにすると

賛成的意見
・シリーズカードとしては確立している
・漫画で主要キャラが一枚ずつ使用し、「世界に一枚しかない」という設定
・名前が全部惑星の名前という共通点
・漫画由来である点
・他にも漫画由来の前例がある点
・元ネタが同系統である代行者も、互いの関連性が薄いが存在している

反対的意見
・「単独ページを作る程ではないシリーズカード」の前例、「例外」の存在になりうる
・効果の関連性の無さ
・プラネットシリーズを束ねるカードがないと厳しい
・漫画由来でしかない点
・シグナーが使用するドラゴンが括られていないから＆全てが出揃っていないから
・記述する内容が少ない点、設定など零細な部分が不明瞭である事


反対・賛成者の意見の中でも「これは賛成要素だな」など思うものはそちらへ振り分けました。
上記を踏まえて、他に無い意見などお待ちしております。

「代行者の存在意義が薄い」といわれている最中で「代行者が存在しているからプラネットシリーズがあって悪いことはない」ってのは全く反論になってませんよ。

あと「漫画ありき」ってのは「漫画を読まないと繋がりが解らない」って意味でしょ。漫画にしか登場しないって意味じゃないですよ。

三邪神には当該ページを見れば解るとおり、

このカードは特殊召喚できない。
自分フィールド上に存在するモンスター３体を
生け贄に捧げた場合のみ通常召喚することができる。

ていう共通の効果があります。

反対理由に「種族・属性が全てバラバラ」というのを付け加えてください。

>>13
代行者は光属性・天使族・登場パックが同じ等の共通点

プラネットは特に共通点が無い

とりあえず、賛成意見の

>・漫画由来である点
>・他にも漫画由来の前例がある点

ここ二つに関してですが、「漫画由来でしかないページはない」という事をハッキリさせておきます。

既に何人かの方が意見として挙げていますが、
「三幻神」は「種族・属性・効果に共通点」
「三邪神」は「名前・効果に共通点」
「絵札の三銃士」や「三幻魔」、「三魔神」は「名前・特定モンスターの召喚条件になる共通点」

まずこうした共通点があった上で、
「ページ名は何が適切か？→アニメや漫画でこう呼ばれてるから、これが分かりやすい」
という名前になったわけで。
決して「アニメでこう呼ばれてるからページを作ろう」とページが作られたわけではありません。

現に「機皇帝」も、「機皇城」が登場するまでは「三皇帝というページ名にしては？」という意見が挙がってしましたし。

賛成の人はページ草案出したらどうですか？
作成決定→誰も作らない、では話にならないですし、具体的なモノがあった方が賛成派も反対派も意見が言いやすいと思うのですが。

ちなみに自分は草案を考えてみたんですが「原作・アニメにおいて」以外で書ける事がなかったので、ページの作成不能という意味で反対です。

内容のあるページ草案が出たら賛成に回りたいと思います。

ほぼ連レスになってしまって申し訳ないですが…
シリーズカードのページにて、「シグナーの龍」という括りが「アニメ関連でしかないからコメントアウト」となっていたものが、「プラネットシリーズもあるからいいのでは？」とコメントアウト解除されていたので、書き込みさせてもらいます。

やはり、こうした流れを考えると「悪例」を作る事にしかなりえず、
「個別ページを作るまでではないシリーズカード」としてすら『扱うべきではない』と思うのですが、いかがでしょうか？

>>21
そうですね
ここはアニメのwikiでは無くカードのwikiなわけですし、効果関連が無いものは纏める必要はないかと

同じ漫画GXの出身の赤鬼・怨念の魂 業火・火車・酒呑童子・馬頭鬼は原作内の特殊な種族設定と使用者以外に特に関連性はありません。
しかし各ページを見てみると関連カードとして相互にリンクが張られています。
これを鑑みればわざわざ新しくページを作らなくても各ページの関連カードに同じプラネットシリーズのカードへのリンクを張れば十分なのでは？
ファンデッキを作る上でも役に立つ情報なのでその程度は書いてあってもいいのではないでしょうか。

効果関連なら「攻撃力の増減」は共通しているぞ。
まだ4枚しか収録されていないが、原作も上記と同じ効果がある。

作成反対です。

既出ですが、カードとして纏まりが無く、悪例を出す可能性を生んでしまいます。
「ジ・アース」は融合モンスター、他は効果モンスターとモンスターの種類すら統一性がありません。

ですが、漫画を読んでいる方が「作りたい」と思う気持ちもわかりますので、
各ページの関連カードに記載するぐらいは許可してあげて良いのではないでしょうか？
「原作・アニメにおいて」を読めば関連性はわかると思いますし。

多数ご意見ありがとうございます。
一応一週間が経過しました。
まとめた結果は次の投稿に。
ちなみに矛盾する賛否もありますが、「こういう意見が出たよ」という事で載せています。

随分と賛否が出てきたので、新しい要素の賛否が出る事は今後少なくなるとは思いますが、
もう一週待ってから、投票により作成の可否を決定しようと思いますが如何でしょうか。
まとめに不足があるかもしれませんが、もう一度可否を考える参考資料になれば、と思います。

●賛成的意見
・シリーズカードとしては確立している
・漫画で主要キャラが一枚ずつ使用し、「世界に一枚しかない」という設定
・名前が全部惑星の名前という共通点
・漫画由来である点
・他にも漫画由来の前例がある点
・元ネタが同系統である代行者も、互いの関連性が薄いが存在している
・効果関連では「攻撃力の増減」が原作・OCG共に共通している

●反対的意見
・「単独ページを作る程ではないシリーズカード」の前例、「例外」の存在になりうる
・効果の関連性の無さ
・プラネットシリーズを束ねるカードがないと厳しい
・漫画由来でしかない点
・シグナーが使用するドラゴンが括られていないから＆全てが出揃っていないから
・記述する内容が少ない点、設定など零細な部分が不明瞭である事
・種族・属性が全てバラバラ
・現段階、漫画由来でしかないページは存在していない
・共通点があった上で、○○と呼ばれてるから、これが分かりやすい」となり、「アニメで○○だからページを作ろう」と作られたわけではない
・「原作・アニメにおいて」以外で書ける事がない
・「個別ページを作るまでではないシリーズカード」としてすら扱うべきではない
・アニメのwikiでは無くカードのwikiなわけですし、効果関連が無いものは纏める必要はない
・各ページの関連カードに同じプラネットシリーズのリンクを張れば十分、それぐらいは書いてもいい

●参考的意見
・「代行者」は光属性・天使族・登場パックが同じ等の共通点
・「三幻神」は「種族・属性・効果に共通点」
・「三邪神」は「名前・効果に共通点」
・「絵札の三銃士」、「三幻魔」、「三魔神」は「名前・特定モンスターの召喚条件になる共通点」
・「機皇帝」も、「機皇城」が登場するまでは「三皇帝というページ名にしては？」という意見も存在
・賛成側はページの草案を出して欲しい。
・赤鬼・怨念の魂 業火など、原作内の特殊な種族設定と使用者以外に特に関連性がないものは関連カードとして相互にリンクが張られている。

お疲れ様です。

こうして議論になっている以上、満場一致での可決・否決というのはありえないでしょうし、投票には賛成です。
スレ立てから２週間と、意見を出す時間、投票までの期間も十分ですし。

一定期間を置いたので投票とします。
尚、漫画にて新しいプラネットシリーズとみられるカードが出てきていますが、
現時点でＯＣＧ化されているカードを対象に、
以降出たカードに関しては、プラネットシリーズが出きったかな～？ぐらいの時に作りたいという声が出ればまた賛否を話し合うという方向で。
ですので、とりあえず現時点で作成に値するか否かを投票してください。


＜投票の注意事項＞

①プラネットシリーズのページ作成に賛成か反対か。
②その理由

・①、②の二点が含まれている投稿を有効票とする。
・ＩＤ重複投稿は最初の投票を有効票とする。
・投票期間は９/２２～９/２９

以上になります。
よろしくお願いいたします。

お疲れ様です。

①ページ作成に反対
②漫画由来のみのシリーズを作っていてはキリがない。
また、統一性が損なわれる。

というか、「ページ作成か否か」ではなく、
「シリーズカード」内の「上記以外のシリーズカード」の項からの「削除」を選択したいのですが…
そういった選択は可能なのでしょうか？

>>31
それは別の投票になるのでは。

それと、あの項目は「マロン」等の名前（イラスト）程度でしか（暗黒の狂犬みたいに名前でも判別できないものも含めて）つながりを見い出せず、単純なリストだけを眺めているだけでは存在を認知できないカード群の救済措置のようなものです。
ですからあまり否定的な方向で考えてほしくはないのですが。

>>32
といっても、「プラネットシリーズがあるから」という理由で「シグナーの五龍」なんていうカテゴリが作られているのを見ると…
あのリストからの削除もやむなしだと思うのですが。

別の投票になる、というのであればそれまでではありますが。

ページ作成に反対
理由としては統一性の皆無、これだけで十分です

「上記以外のシリーズカード」の話題は別の板を立てないとダメでしょうね

１：ページ作成には反対
２：現在では書く内容が少ない。皆無ではないがページ作成するほど統一性がない。

１：ページ作成に反対
２：関連性が少ない　攻撃力増減とか無理がありすぎる

投票期間は終了しました。
反対多数、よってこの原案は否決されました。
貴重なご意見をいただいた方々、そしてこの話し合いに参加していただいた方々、
本当にありがとうございました。

上で少し出ましたシリーズカード内の記述につきましては、
話し合うであれば別個スレッドでお願いいたします。

プラネットシリーズは現時点では全てが既出では無いので、
全てが登場しきった後、もし再度話し合う必要性があれば、その時にもう一度話し合ってください。


以上でこのスレッドは完結とします。

お疲れ様です

議論での決定事項への追記もお願いします