融合後バトルフェイズを行えないについて（投票終了）

ミラクルフュージョンのコメントアウト
-原作・無印アニメでごくわずかに使われたマイナーなルール「バトルシティルール」のみ、融合召喚されたターンには攻撃できないという制約があった。~
しかし、遊戯王OCGにはそのようなルールは存在しない。
//間違える初心者が多すぎるので目立つところに移動。特に初心者に人気のこのカードには明記しないとくだらない質問が増えるので消したり移動させないで下さい。ここに記載があるのはそれ相応の理由があります。
//融合モンスターのページの代表カードに上げられているので説明を追記。
//↑遊戯王全体（無印～５D'sまで）の1割にも満たないBC編ルールについてわざわざ太字で説明書く必要なし。ただの過保護。
//それに「融合召喚」の記事に明記されている。
//ここまで過保護に扱うと初心者が他の記事を調査しなくなる。
//記述は丁寧・親切である事に越した事は無いだろ。それが消す理由はなりえない。みんなの利益になる記述は残すべきだ。
//↑初心者が他の部分を読まなくなるので太字の無駄遣いをしないように。あとこのルールはBC編のみだから。
//↑消す理由：「融合召喚の記事に明記されているから。」以上。
//「ここに書いてはいけない理由」にはならないだろ。
//なる。
//このカードだけにわざわざ特記すると初心者がかえって誤解する。書くんなら「融合召喚扱い」のカード全てに書くか、全てから消すかどちらかに統一しろ。
//「ミラクルフュージョンで出した場合は～」のような表記なら誤解してもおかしくないがこの表記ならそうはならないだろ。その理屈はおかしい。
//GXにそんなルールはないよ。
//http://yowiki.yugioh-portal.net/rule/read.cgi?no=4520　こういう人がやはりいるので記述は必要
//↑この記事との関連性が不明。大体、GXや５D’S観てる人が間違えるはずが無い。

続き

//たった一行なんだからあっても問題ないだろ。
//↑ミラクルフュージョンはバトルシティー編に登場してないだろ。これじゃあアニメ観てない人が逆に誤解する。書くなら《融合》に書け。
//そんな使われていないカードに書いても意味がない。
//↑バトルシティールール自体、アニメ全体の１割も使われてないから書いても意味無いですね。消しておきます。
//意味あるだろ。そうまでして消さなければいけない理由もないしあれば無用なトラブルさけれるのだから残すべき。残すメリットはあってもデメリットは無い。
//堂々巡りなので議論板で双方納得するまで話し合ってはどうか。

アニメ独自ルールと混同する初心者は定期的に出るしあった方がいいと思う。

↑にもあるけどたった数行で無用な質問を減らせるなら目に付くページに書いた方がいい。

これが長々としたものならともかくあれくらいは許容範囲。

個人的には融合召喚の方に書いてあるのだし書かなくても良いと思う。
せめて書くなら《融合》の方に大きな文字で書けば良いのでは。

追記：
というか『「バトルシティルール」のみ、融合召喚されたターンには攻撃できないという制約があった。』
と書かれてるし、バトルシティルールで使われたカードに書くなら分かるのだが
言われている３枚はそこでは使われてないので記述に違和感がある。

間違える人が実際いるんだからあった方がいいと思う。
バトシティ編だけしか見てなかった人もいるかもしれないんだし。

>>2>>3
俺がやるべき内容だったか、ありがと。

てか、《ミラクル・フュージョン》の履歴見たら今年の２月ぐらいから編集合戦が繰り返されてたみたいだね。

投票をするにしても意見をもう少し伺った方が良いかな？

>>2-3
乙。


>>6
よく使われているカードに書くからこの表記に意味があるのであって
ほとんど使われていない《融合》に書いても無意味。

だからこのページに表記は残すべきだと思う。
書く事で恩恵のある人が出るならそれはWikiにとって望ましい表記だろう。

>>9
魔神王のことを考えれば融合があまり使われないというのはどうなんでしょう。

それとやはり直接かかわりのない墓地融合系のカードページにバトルシティルールについての記述をするのは違和感があります。

削除ガイドラインを読み直しても消すべき理由はなかったな。
こんな間違いをする奴は少ないとは思うが残して欲しい要望を排してまで消す必要はないかな。

沼魔神か墓地融合かは本題とは関係ないかと。

私は表記を残すべきだと考えます。

「融合召喚」「《融合》」に記述しておくだけでいいと思う。

削除に賛成。

これの存続が通ると、
全ての上級モンスターに「初期の遊戯王では上級モンスター召喚に生け贄（リリース）は必要ないが、OCGだと必要だ」とか、
全てのバーンカードに「バトルシティでは直接火力は禁止とされていたが、OCGにはそういった概念はない」といった記述がまかり通ってしまうような気がするのだが
上のはあくまで例にすぎないが、OCGと原作でルールが大幅に違う中で融合召喚だけ特別扱い、ってのは無理があるかと思う

>>14
それは強引な拡大解釈にしか見えない。

意図的に消したいがために誘導しているように見える。

間違える人間が「ほぼゼロ」ならいらんと思うが
「少し居る」ならあった方がいい。
でも結局それって線引きできないし直感的に決めるしかないだろうね。

最初から平行線になってる内容だし議論は無意味じゃないかな？
さっさと期限長めの対数決取るか管理人降臨しか解決方法は無いよ。


とりあえず私は削除反対に１票。

ＯＣＧとアニメの違いは多いからな。俺も>>14に同意。つーか、バトルシティ編の細かなルール差異よりも決闘者の王国編の屁理屈満載ルールの方がよっぽどＯＣＧと違う訳で。

バトルシティしか見て無い奴に、ってのは気を使いすぎかと。質問抑止効果も疑わしいし。そんな質問する奴がその記述見るか？

もちろん、《融合》や「融合召喚」のページにだけは書いて良いと思う。これは、実際にバトルシティで、特別ルールの下に使われてるから。

でも《ミラクル・フュージョン》 《龍の鏡》 《オーバーロード・フュージョン》は、カードと全く関係ない記述になるから削除すべき。

私は削除派ですね。

>>14さんとほぼ同意見です。
>>15さんは強引な解釈だと仰っていますが、私はそうは思いません。
「BC編は融合召喚したターンに攻撃できない」と「王国編は上級モンスターに生贄はいらない」は同じレベルの記述でしょう。
前者は認められて後者が認められない、なんて理由がありません。

また、BCルール自体が超マイナーであり、BC編放送後６年近く経っているのに、未だにBC編ルールと間違える人は、いない、とはいえ無くてもかなり少数だと思います。
そもそも、上記３枚はバトルシティ編には出てきていませんし、わざわざ個別カードに書かずに、「融合召喚」「《融合》」のみに書けば十分でしょう。
（既に書いてありますが。）

追記：初心者が間違えるから個別記事に書くべきだ、という意見もありますが、既に「間違えやすいルール」にも書いてありますよ。
それでもこんな質問が出るなら、「間違えやすいルール」すら読まない質問者の責任ではないですか？

>>18
そんなところに書いても無意味なので十分とは思えない。
>>15と同じく理由の有無じゃなくて実際に間違える人間がいた事が問題。

だから削除には反対です。

何というかルール熟練者にはどうしてこの表記が必要なのか理解できてないんだと思う。

何もかも分かってない初心者はアニメ版のルールに惑わされてしまうし
いい加減なルールのままプレイをしている初心者は多いですよ。

そういった人のためにはこの表記は残してあげたいです。

存続に一票。
この人気カード三枚に限ってなら、という条件つきで。
融合系カード全部に書くとかは勘弁な。

それはそうと、「遊戯王R」でのこのルールについては触れないのか？
全編に渡って使われてるから、マイナーとは言いがたい。

遊戯王Rじゃ融合のみ。上記の3枚は登場してない

不要に1票
もちろん融合・間違いやすいルールには記述が必要
なんでバトルシティルールの事を登場してないカードに記述するのかが分からない
何故バトルシティ中に使われたカードに書くのは「意味が無くて」バトルシティ中には存在さえしていないカードに書くには「意味がある」のか意味が分からない上に、原作を考慮してんだかOCGを考慮してんだかよく分からない

そもそもバトルシティ編しか見ておらず尚且つミラクルフュージョンを初めとする上記3枚のカードを使用したデッキを作るとは思えないんだが？

特にミラクルフュージョンなんてE・HERO限定で通常モンスターが基本
E・HEROの名を持ちE・HEROのサポート効果も持つのはエアーマンとオーシャンくらい
こんな状況でアニメもみずに融合モンスターについても勘違いしたままHEROデッキをくみ上げるとはとても思えないな

他の2枚に関しても破壊カードが豊富な今の時代に態々攻撃できない的同然のモンスターを除外というデメリットを背負いながら（メリットにもなるが）召喚する
なんて事普通しないと思うが？　するとしたら相当な物好きかギャンブラーはたまたネタ師だな

長々語ってようするにバトルシティ編しか見てないのであれば上記の3枚のカードのページを見る機会さえ無に等しいんじゃないかって事
アニメは無視してカードの情報だけにアンテナ張っていたとしてもどんなカードが発売されるかは知っていたのに何故か融合モンスターに関してだけ勘違いしたまま今に至るなんて人がいたら是非あってみたい

いやまぁ、昔は結構この間違いをしてる人がいたんだけどね。
原作が終わり、アニメもGX、5Dsと変わっていって
主流のメディアで融合召喚後に攻撃出来ないってルールが無いから
少なくとも最近のアニメから入った人はもうこの間違いはしないと思ってる。

で、取り合えず分かりやすく確認的に書いておくと

《融合》の方には前から
原作・アニメにおいて―
の所に書いてある。

『間違いやすいルール』の方も
・特殊召喚について
の所に書いてある。

『融合召喚』の所にも
・原作・アニメのバトルシティルールでは～
と一文が太文字で書いてあるし

『融合モンスター』の所にも
原作・アニメにおいて―
の所に太文字で書いてある。


こっから意見。
確かに《融合》と『間違いやすいルール』を見た限り、流し見する人は分かり難いので

《融合》の所に書いてある一文を
原作・アニメにおいて―
の所ではなく、もう少し上に太文字で書いて
『間違いやすいルール』の方も
特殊召喚の一文にせず
融合召喚で一つ欄を作れば良いのでは、と。


それでも追記しろって人はきっと質問板での質問させない為とかなんだろうけど

それはもう質問板が初心者相談所と化してるのが問題だと思うんだが。

って言うかさ、さっきも言ったけど。「分からない奴が質問するのを避ける為！」と言われても、融合関連のデッキ作るのに《融合》のページも融合モンスターのページも見ない奴が、《ミラクル・フュージョン》 《龍の鏡》 《オーバーロード・フュージョン》にたった一行の注意書きを書いた所で見る訳無いでしょ。

《融合》のページに書いても見られないけど《龍の鏡》のページに書けば見られる、とする根拠を知りたい。
それこそ、「そんな所に書いても無意味」だと思うんだけどね。

削除がいいと思う。
融合召喚なりに書けばいいのでは。
質問があればその都度誘導すればいい話で、うがった見方をすればそれすらやりたくない回答者の怠慢が生み出した記述ではないかと思ってしまう。
質問されまいと対処するのでは記述が幼稚になったり、>>14のようにきりが無くなる。

削除に一票。
>>14と同じ意見。1つを認めれば、他も認めないといけなくなる。

間違えるやつがいるという理由でいちいち記述を変えてたらきりがない。

削除に賛成。
そもそも《龍の鏡》、《オーバーロード・フュージョン》のページには融合召喚後に攻撃が可能であることを意味する記述が他にある（ミラクルフュージョンには加筆すればよい）。
例の記述は削除ガイドラインの「Wiki内の他のページと重複している場合」に触れる。
あと上の３枚が人気という根拠は何？この３枚に書くなら融合召喚を行う効果を持つ他の魔法カード全てに書くことが許されて駄文になる。
あとは他の人と同じ。

>>20
議題のルールは「バトルシティ編」。
再放送さえ終了した今、アニメ版のルールに惑わされる人がどれだけいるのか？
１００人中８０人とかなら考慮すべきだが、
１００人中５～６人程であれば記載すべきでないのは分かりますか？

「融合」等、必要なページには既に記載されているので
議題に挙がった３枚に関しては削除で良いと思う。
初心者さんも理解が難しい時は「融合」「バトルシティ」等で検索するでしょう。
初心者に優しいのは良いですが、甘えさせる事になりかねませんし。

削除に一票いれます。

「理由は間違えやすいルール及び融合のページに記載」の一言でどうにかなることだと思うので、上記三枚は削除でいいと思います。
少し話が逸れますが、自分で調べさせることができれば記述する必要が無いって事です。


日本語が変なのは自分の仕様です。ご了承くださいませ。

存続に１票。

表記があることによって無用な質問を避けれるのなら有用。
ここに書く事が大事。

>>24
カードの使用頻度の問題でしょ。
マイナーカードのページはあまり見られないのは自明。

>>28
遊戯王やってる奴が全国に数千数万人はいると思うがその理屈だと相当大量の疑問者が出るよ？
数字を算出する事は事実上できないのだからそういう比較論は無意味でしょう。



他のHPでは時々このよな質問を見かけることはあったから
今の表記はいくらか抑止力あったように思える。
だから他カードにまで波及は無しを前提としてこのカードの表記は残す方向がいいと思う。

存続側だったが削除側に移行。
バトルシティ編で使われた融合関連カードのところに書けばいいと思う。
さらに「融合」のページにも書いてあるのだから龍の鏡などのところには不必要。

とりあえずカードプール全体で考えても《融合》は全然マイナーカードじゃないし、融合メインのデッキの中で考えたら最もポピュラーなカードであるということは言っておこう。
《ミラクルフュージョン》が入るのに《融合》が入らないデッキなんてほとんどないしな。

しかし、無関係に近くてとても「美しくない」記述ではあるが、完全に無関係というわけではないし、多くのカードに書いておけば見る人が多くなるのは確かなんだから、別に書いといていいんじゃないかと思う。
（なら他のカードにも書かなきゃっていう人がいるなら、その通り書けばいいとも思う。）

100人中５～６人が間違えたとして、そのうち２～３人でもこの記述によって間違えに気付く人が出るなら、十分に意味があると思う。

＞王国編は上級モンスターに生贄はいらない
これも、もし「☆５以上のモンスターの召喚には生け贄がいるのですか？」というような質問がそれなりに見られるようなら書けばいいと思う。

>>31
自分で何を言っているのか、ちゃんとわかっているのか？
「数字を算出する事は事実上できない」のに「相当大量の疑問者が出るよ？」？？？
「大量」の根拠は何？
そもそも「惑わされる人がいる」自体が思い込みかも知れない。
主観・思い込みで不要と思われる記載はしない方が良い、という意見なのだが。

むしろ記載した方が「惑わされる人」が増加すると思うが。

「バトルシティ」関連には詳細が記載されている。
アニメを視聴して疑問に思った者でも普通に解決する事は可能。
《ミラクル・フュージョン》 《龍の鏡》 《オーバーロード・フュージョン》が使用された場面でバトルシティルールが適用されたなら必須事項だが、そうではない。

よって上記３枚にバトルシティルールの記載は不要と思う。
と、こういう事。

僕も削除に一票。
バトルシティルールにおいて使用されたのは＜融合＞のみである。そのため融合のページに記述するのならともかく当時は登場すらしていない当該の3枚は今回の記述にはまったくの無関係である。
そもそも間違えやすいルールのページは、初心者が間違えやすいものをまとめているものである。それなのにそこに記述するだけでは無意味と言うのなら、そのページの存在意義は何なのか。
それに、アニメから入る人で融合召喚されたターンに攻撃ができないと言う人が真っ先に見るページは、当該の3枚ではなく＜融合＞であるだろ。
以上の理由により削除するべきだと考えます。

>>34
遊戯王やってる人数が１００人じゃないから「その理屈大量に出るよ」ってだけでは？
そもそもあなたが「１００人中８０人」とか「１００人中５～６人」って言い出したからややこしくなってしまったと思うぞ。
数字出すのは無意味だからこれでもうやめような？


で、表記に問題は無いようなので俺は削除反対で。

《融合》に書いてあるからいらないという人は《融合》を見てくれ。
>>23にも書いたけど、龍の鏡などと比べて書いてある場所が悪い。
間違いやすいルールの方も初心者が特殊召喚＝融合召喚と理解してないと読み飛ばす可能性がある。


全てが現状の記述のままだと確かにあった方が良い。


で、こっちは擁護派に。
初心者が質問してくるという意見があったが
質問板を「融合」で検索したかぎり見受けられない。

ホントに質問が定期的にあるというなら、ちょっとソースを頼む。


最後に一つ

色々意見を見て思うんだが、
ちゃんと該当ページと比較対象のページ見てる？
結構この板だけ見て論議に参加してる様な揚げ足取りの意見が目立ってきているよ。

融合のページに書いてある場所が悪いと言うのであればそこを直せばいいわけだろ。あくまでもバトルシティルールと当該の3枚は無関係である。無関係なカードにわざわざ記述する必要は無い。それは単なる過保護に過ぎない。
だいたい何故この3枚にそのようなことを書く必要性があるのか。よく使われていると言うのは単なる主観でしかなく、主観に基づく記述は避けるべきである。

あってもいいんじゃないかな～って思ってるからちょっと調べてみたぞ。

>>38
google検索結果を見ると墓地融合系の方が多くはHITした。
よく使われているってのはまんざらウソではないと言えると思う。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&safe=off&q=%E6%B2%BC%E5%9C%B0%E3%81%AE%E9%AD%94%E7%A5%9E%E7%8E%8B+%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%94&lr=lang_ja

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&safe=off&q=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3+%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%94&lr=lang_ja

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&safe=off&as_qdr=all&q=%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%94+%E9%BE%8D%E3%81%AE%E9%8F%A1&lr=lang_ja

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%20%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%94



>>37
wikiは表記があったからこそwiki上では未然に防げたのでは？
それとも他のHPからソース引っ張ってくればいいのか？

>>39確かに良く使われているかもしれないと言うことは分かりました。ですが、バトルシティルールと当該の3枚はまったくの無関係であると言う点はクリアしていません。あくまでもバトルシティルールに関係しているのは<融合>のみであり、そこに分かりやすく記述すると言うのが本来あるべき姿だと考えます。先ほども述べたように、原作・アニメから入る人であれば真っ先に調べるものは融合のページであり、無関係な3枚に記述すればかえって混乱を招くと思います（理由は、バトルシティで使用されたのは融合であり当該のカードは使用されていないため）。原作・アニメに興味が無い方や知らない方、純粋にOCGを楽しむためにプレイしている方はそもそもOCGにそのようなルールが無いことは一般的に分かっているはずです。（きちんとルールブックさえ読めば）。それでも分からない初心者の方のために、間違えやすいルールのページがあり、そこに説明がある（今の記述に問題があれば修正すればいいだけ）のだからわざわざ過保護にこの3枚だけ特別視する必要は無いと考えます。

広い意味での「融合」でくくってしまえば同一視されてもおかしくないですよ。
このグループ内で使われていそうなカードに書いておこうってのが趣旨だし。

手間掛けてわざわざ過保護に作る必要は無いな。
これからそういう風に作ろう～ってなら反対。

けどこの場合は既に出来上がってるものをわざわざ潰す必要は無いと俺は思う。
掲示板は夏休みの影響を受けて自己調査が足りてない投稿のためにかなり荒れてるしこんな表記で少しでも減る余地があるなら残したいかな。

削除派が初心者の面倒見てくれる訳でもないし、それは当然だとは思うが
だったら過保護な表記でもいいはずだよ。

よく考えてみてください。当該の3枚はバトルシティルールが適用されていた時期にまったく登場していなかったカードですよ（GX放送時にカード化されたもの）。もちろんGXにはそのようなルールなど存在しません。原作・アニメから入る人が記載されている上記のカードを見たら混乱しますよ。広い意味などではなく、本来記載されるべき場所に記載するのが当然でしょう。
ですので間違えやすいルールのページの該当箇所の修正と融合のページの修正で十分だと考えます。
今のままの当該3枚のページに記載するのは単なる過保護にすぎません。ただ初心者を甘やかしているにすぎません。
そんなことをしていましたら何のために間違えやすいルールのページが存在しているのですか。
以上の理由より記述の削除すべきだと考えます（>>45さんの指摘で少し記述を変更しました。）。

>>42
自分としては、初心者に迎合した幼稚な文は削除して欲しい。
そして、質問は掲示板でフォローして欲しい。
「融合召喚、間違えやすいルール参照」で十分なんだから。
いちいち記述することになったら、必ず今後も同じ問題が起こるよ。

でも、質問者を愚弄することしかできない今の掲示板だとあらゆる事象を列挙するしかないのかなとも思い始めている。

>>39
『融合召喚したターンに攻撃は出来ますか？』
っていう質問が何処にあるのか？　って話。
少なくとも頻繁どころか(wiki内で)起こって無い事に対して
『この質問は良く聞かれる』という仮定で言われても説得力も何もあったものじゃない。

問題は『このwikiに取って有意義であるか否か』だから他のサイトの初心者相談板とか持ってこられても話が違う。

後検索内容が良く分からないのだが
・沼地の魔神王 レシピ に一致する日本語のページ 約 3,240
・オーバーロード・フュージョン レシピ に一致する日本語のページ 約 23,200
・ミラクルフュージョン レシピ に一致する日本語のページ 約 2,190
・レシピ 龍の鏡 に一致する日本語のページ 約 4,680

そして何故か調べられてない
・融合 レシピ に一致する日本語のページ 約573,000

確かに遊戯王以外も引っ掛かる結果だが、それを鑑みても桁が違う。

数値で判断する気はさらさら無いが、数値統計取った結果だけ見れば明らかに融合がメジャーとしか言い様が無いんじゃ……。

>>43
投票の時はちゃんと別で票を取るからこの場で
『削除に賛成』
と言っても票にならないよ。

>>45
> そして何故か調べられてない
> ・融合 レシピ に一致する日本語のページ 約573,000

それは《融合》の検索結果ではなくて融合の検索結果でしょ。
ありとあらゆる融合関連の記述がHITする条件と比較して何になるんですか？

その条件でのHIT数を示した真意を教えて下さい。

>>39
オーバーロード・フュージョンを"でくくって検索すれば約3000件なので特別多いというわけではないですね。

>>46
では、その結果によって《融合》が他の三種よりマイナーである、何て結論に至るのか？
結局この検索は、沼地の魔神王を引き合いに出された以上、どちらがより使われてるかの判断材料になる。
その上で、融合の関連カードの方が検索数が下回った、それだけの結果に価値があるのか？

そもそも正確な統計が無理な問題に、《融合》自体を入れず、その上で数値を見せるだけなら単なる誘導だよ。

使われている事を否定しないし、数字的に肯定もするが
融合関連である三種のどれかを見て、逆に《融合》を見ないという判断材料だけを残されては困る、という事。

>>47
単に「・」を省略した記述がそれだけ多いってことでしょ。

>>48
用途から考えて《沼地の魔神王》≒《融合》だから検索条件に魔神を使っただけ。
（事故回避に普通はセット使いますよね？）
↑にもあるけど「融合」で検索すると融合関連が何もかもHITしてしまって比較できないですし。

HIT数は結果であって誘導の意図はないです。
絶対的な揺ぎ無い正解を求められている訳じゃないから比較的妥当な参考データ持ってきたのにその言い草はあんまりですよ。

>>49
検索すればわかるでしょうが・の有無で結果に大きな差はないですよ。
これはミラクル・フュージョンでも同じです。

脱線している気がするけどとりあえず>>45はおかしい。

なんだか泥沼化してきてるし、意見も一通り出そろったみたいだから、
そろそろ期限決めて投票にしてもいいんじゃないの？

削除に一票

融合召喚のところで書いてあるんだし、記事は「多い＝親切・丁寧」ってもんじゃないと思う

１日でこれだけレスがつくとは思いませんでした。
>>52
その通りだと思います。

当初は一通りの意見とそれまでの投票を含めて計算しようと思いましたが、
申し訳ない、ちょっとややこしくなったので改めて投票を願いします。

●以下投票をお願いします。

１，記述をそのままにする。
２，３つのページから削除する。
３，その他

理由については一応出尽くした感がありますが、理由とともに投票をいただければ。

「３，その他」に関しては、新たな意見がありましたらということで、
場合によってはその新たな意見に番号を振り投票をお願いすることになる可能性を残します。
投票に関しては●をどこかに書いて頂けると集計しやすいです。

現在は融合召喚のページには同様の記述がありますが、《融合》のページにも書くかどうかなども決めた方が良いですかね？

ともかく、期間は２０日終日まで。

お願いします。
自分は最後に１票を投票、あとタイトルを変えますのでよろしく。

2の削除で。

その３枚使うヤツはGX（融合直後攻撃可）見てるかOCGルールわかってるだろ。
死者蘇生に「相手ターンには発動できない」って書くか？

> 《融合》のページにも書くかどうかなども決めた方が良いですかね？
これはわざわざ議論しなくても書いて問題ないと思う。

●２の削除で。

理由は>>27の通り。
存続側の根拠が薄いのに投票に移るのはどうかと思いましたがまあいいでしょう。

２，３つのページから削除する。
に投票。

●１の存続に投票。

●１の存続で

ただしこのカードのみ。

●２の削除に１票
理由は前に書いた通り。

●２に一票

理由はNO53の通り

●１，記述をそのままにする。

ないよりはあったほうがいい。

２の削除で。
これを残すと他の記述も容認しなければならず禍根を残すので。
ただ、《融合》は当事者のようなものだから書いてもいいかも。
それと、質問があったらきちんと誘導してもらえることを願う。

●１記述そのままに投票します。私はこれくらいなら許容範囲と思ってますので。

●１：存続でお願いします。

初心者の相手を進んでやる人間がいない以上、発生しないような記述がいい。

>>9に同意なので●１「記述をそのままにする」に投票。

●１，記述をそのままにする。

あえて消す必要なし。

●1の存続で。

wat

私も存続の●1に投票します。
読みにくくなるような冗長な文ではないですし特に問題視すべきとは思えません。


↑は投稿ミスです、ごめんなさい。

●２の削除だな
必要性を感じない。
OCGではそんなルールが採用された事がないわけだから、ある意味勘違いを起こすものも少なくは無い、と思慮する。

僕は●２の削除に一票。理由は>>35,>>43で述べたとおり。
バトルシティルールと無関係の当該３枚に記述するなど不必要。あくまでもバトルシティルール時に使用されたものは<融合>である。よって融合と間違えやすいルールのページの記述を分かりやすいように修正するのが本来とるべき方法である。

あとこれは疑問に思ったことなのですが、ミラクルフュージョンを使用する方はE・HEROデッキを使う方ですよね？（それ以外に使用するケースが思いつかないのですが。）。融合を使用しないE・HEROデッキなんて存在するのですか？（ネオスビートならミラクルフュージョンも必要ないし。）。
沼地の魔神王の存在や、E・HEROフォレストマンの存在からE・HEROデッキに融合は大多数の確率で使用されるのだと思います。すなわち融合はあまりマイナーなカードではないと言うことです。
何が言いたいのかと言いますと、ミラクルフュージョンなどのバトルシティルール時に存在はしていないカードに上記のような記述を記載せずとも、融合や間違えやすいルールのページに記載することで十分なのです。そこまで初心者を甘やかす必要性など無いでしょう。万が一そのような質問が現れたときのために、間違えやすいルールのページがあるのだから。
現状のように無関係なカードにこのような記述を記載しているのは単なる過保護に過ぎない。また、GX放送時（当該カードが登場したとき）にOCGをプレイする方はわざわざ書かなくともそのようなルールがOCGに存在しないことなど百も承知だろ。（GXにはそんなルールなど存在しないのだから。）またDM時代からの方に関しては、その放送時に当該のカードは存在していないのでわざわざ書く必要なし。
それなのに記載してしまうとかえって混乱を招く結果になる。
以上の理由により、当該3枚に上記の記述を記載することは反対である。

初心者なら融合全般のカードは全部同一視されることはありえるし
これらのカードに書いておくに越した事はないでしょ。
●１存続に１票。


あと、話が完全に平行線なのでこうなってしまうとお互いの理由に意味がなくなってきた気がする。

●１のこのままに投票。

●１で。
あって困るはっきりした理由がありません。

●１の存続で。
削除の必要を感じない。

●２の削除に一票。
この３枚だけ特別扱いする合理的な理由が見当たらない。
融合系カード全てに書くならまだしも、それをしないなら記述しない方向で統一するのが妥当と考える。

１の存続で。
個人的には残す理由も消す理由もどっちもどっちな気がするので、それなら今の状態でいいのではないかとおもうので。

2の削除に一票。

２の削除に一票。

>>24でも言ったが、わざわざこの３枚だけ特別視する理由が意味不明。

2の削除に一票で。

２の削除で。ってか前から投票中だったんじゃないのか。

上記3枚に関しては削除。
ただし、融合召喚等の各種ページの記述はこのまま。
以前も書いたが、OCGを考慮してるんだか原作を考慮してるんだか分からない。

1行だからいっか　で許してみろ。
その内すべての融合系カードに記述されるぞ。
バトルシティ編で使われた融合系カードだけに書くべきだな。まぁ、バトルシティ編の頃融合しか存在しなかったように思うが。

２の削除。
融合召喚に記述だけでいいはず。書きたい人がいるのが不思議。
逆にこれら３枚が原作のカードなのか、と誤解を産む。

初心者初心者ってこれらのカード使う人がそこまで無知とも思えんし。
ディフォーマーのページにも原作・アニメには表側守備表示があったが～って書くのか？

2の削除に一票

3枚を特別視する理由が見当たらない。

●１の存続に１票

存続に投票します。

そうまでして消す必要があるとは思えません。

1のこのままにするに一票。

●「１，記述をそのままにする。」に投票します。

少しでも役立つ記述なら残すべきだと思いますので。

●1、記述存続に投票する。

＞ディフォーマーのページにも原作・アニメには表側守備表示があったが～って書くのか？

そういう質問がルール質問用BBSに投稿されるなら書いた方がいいだろう。
先手打って書けとまでは言わないが・・・

結構簡単に賛成に投票している方が多いですけどよく考えてくださいよ。今回の3枚はバトルシティルール（以下BCルール）とは無関係なんですよ。今回の記述が認められるんでしたら、原作アニメで使用されたカード全てに表側守備表示が行われていたが実際にはできないなどの記述を施すことが認められてしまいます。
何故なら、以前表側守備表示はできますかなどの質問が実際に起こったからです。その際に回答者は公式ルールブックや間違えやすいルールのページへの誘導をしていました。
つまり上記3枚に記述をする理由の一つとして、初心者が間違えるといけないからやそのような質問をさせないためとありますが、そんな質問なんて表側守備表示ができますかと言う質問に比べたら起こる確率なんてたかが知れています。（何故なら、原作・アニメにおいて表側守備表示が行われていたのはほぼ毎回のこと。それに対して融合召喚されたターンに攻撃できないルールなどBCのとき（アニメではノア編も）だけのほんのわずかな期間です。）
だからそんな起こるかどうかもわからない質問のためにそんな心配をするなんてただの杞憂です。
以上より僕は削除を希望しているのです。（これは投票にカウントしないで下さい。）

一連の書き込み見たけどどっちも言い分があるので現状維持の●１に投票します。
（もっといい妥協案が無いのが残念）


>>91
何もあらゆるモンスターに書く必要は無いけどサイバーデーモンやデイフォーマーのような
「表\側守備表\示で召喚したいモンスター」のページになら質問多発した場合は記述を認めてもいいでしょう。
今回のケースが悪しき慣習にはならないと思います。


まぁ、どちらにせよ多数決始まってから書いてもあまり意味ないかもしれませんね。

●２の削除で。

>>91さんの意見に全面的に同意します。
この記述が認められたら、
「初心者から質問が出るから、アニメで表側守備表示で召喚された各モンスターの個別記事にその旨を書く。このほうが初心者に優しいはずだ。」
ていう理論が成立してしまいますからね。
こういうのは本来、「融合召喚」と「《融合》」、「間違えやすいルール」のみに書くべき事です。

そういう質問が多発するなら書いてもいいと思うんだけどな・・・
この点が根本的な両者間の意見の溝っぽいな。

●1のこのままで。


現状のシステムだと間違えやすいルールのページを必ず参照しなければいけないようにはなってない。
リファ制限とかつけて強制的に読ませるようなシステムになっているなら
そこに追記だけで十分だと思うけどいまのままなら各ページに書いてもいいと思った。

●２の削除に一票。
優先権やタイミング逃しと比較しても特別間違えやすいルールとは言いがたく、そこまで記述する必要性はない。
ましてや「メジャーなカードだから」といってこの３枚のみに記述するなんてもっての他。

●１、記述を残すに投票。

こういう直球の表現はあった方がいい。

たった２行くらいならあちこちに書いて問題なし。

よって●１に投票。

●２の削除で。
その３枚には要らん！

●１の記述そのままに１票。

1のこのままに投票。

>>95に同意します。

●１の存続で

ただしキリがないのでこの３枚だけ。