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種類: その他の議論 / 対象: Wiki全体

旧議論板から取り込んだ過去ログです。 旧議論板の元スレッド (No.2155)

提案

簡単な意見交換が主な目的です。
詳しく検討する場合は個別スレを作成してください。

スレ主 名無しさんはワーム /

投稿

#101 名無しさんはワーム

ゲームの仕様が分からなければ扱いの方向性も分からないので
待った方が良いのではないでしょうか

#102 名無しさんはワーム

上で言ってる他のWiki(MTGとかデュエマ)は独自ページにあたるのはレギュレーションとゲーム紹介くらいで良さそうだけどな
-デュエプレでは
みたいに既存カードの下にゲームで性能違う場合でも同一ページに収めてるから同じやり方したいって言うなら今と変わらなくない?

#103 名無しさんはワーム

>>97-99
それらの要素は、これまでのゲーム作品の記述のように段落を設けて書けばよいと思います。

>>100
カードプールがOCGと比べて1年遅れになる予感はあります。
(根拠のない予想)

#104 名無しさんはワーム

現状のtopコメントの方ではカードゲームとしての活躍・環境ではなく、
ソロモードでのカテゴリ(テーマ)毎のストーリー解説の方の追記更新を希望する声の方が出ていますね。

マスターガイド等からの情報を元にした記載は今までもあったと思われますが、
こちらの記載の可否についての議論は必要になりそうでしょうか?
(現在未プレイなので書籍媒体との差異などに関しては未確認です)

#105 名無しさんはワーム

>>104
マスターガイドやその他書籍、映画と違って無料ですし問題ないと思います。

#106 名無しさんはワーム

>>105
そも雑誌だって有料だし、プレイが有料なDTについての記載もあるし「誰でも購入可能/プレイ可能だった」のなら大丈夫では?

#107 名無しさんはワーム

妙に重く、編集しにくい状態が続いてますね

#108 名無しさんはワーム

重たいですね
起因はマスターデュエルでのアクセス増加だとは思いますが、
原因(ボトルネック)はWebサーバーかDBか、
解決方法はスケールアップかスケールアウトか、

管理側にエンジニアがどうにかなるのかなぁ、

#109 名無しさんはワーム

重さは改善したけど今度はDB遅延起きてるみたいだな

#110 名無しさんはワーム

編集画面や差分画面で再読み込みをすれば最新の状態にはなります。
逐一行うのは手間ですが、重いよりはまだよいかと。

#111 名無しさんはワーム

「使用不可カード」スレ作成ありがとうございました

#112 名無しさんはワーム

《神機王ウル》の英語名《Machine Lord Ür》も機種依存文字含んでるんじゃないかとの指摘がありました。
ウムラウトも置き換えるべき?

#113 名無しさんはワーム

「使用不可カード」「カウンター用カード」
投票終わりました。

#114 名無しさんはワーム

今「計算機」のページにある「遊戯王ニューロン」を独立させたいと考えています。
これは「公認大会規定」にも出てくる単語なので議論なしで項目を作成できる「公式用語」と見て大丈夫でしょうか。
ラッシュwikiではすでに独立しています。

#115 名無しさんはワーム

最近は重要な大型ページがどんどん完成してるな

#116 名無しさんはワーム

>>14
ラッシュWikiで独立しているというか、他に適当なページが存在しなかったので新規に作成されたといいますか
(ラッシュデュエル用の公式の計算機は発売・配布されていなかった)

#117 名無しさんはワーム

まーたコメ欄が荒れてるよ

#118 名無しさんはワーム

編集ラグを悪用して、勝手に人の編集を消す問題が発生しているようです。悪質ですね…

#119 名無しさんはワーム

カード名の由来が曲名なら、曲名だけで十分なはず
作曲者の情報まで入れようとするのは何故なんでしょうかね
余計な情報を入れても見づらいだけですし

#120 名無しさんはワイアーム

>>119

ここが「OCGのwiki」だって事、忘れてるんでしょうね。ゲームに関する記述すらそんな長々と書かれてないのに

#121 名無しさんはワーム

セラフィムピリカ、前提条件書いてなかったり、分岐するならどういう点で分岐するのか書いてなければ理解されないよねそりゃ

#122 1

編集合戦がどこで起こってるのかよく分かってなくて今しばらく編集したくないんだけど、あれ「霊獣」って書いてあるけど正確には「精霊獣」じゃないとカンナホーク出せなくないですか? 何か見逃してます?

#123 名無しさんはワーム

手札の前提はギータス、セフィラムピリカ、「精霊獣」モンスターでないと成立しないはずです
カンナホークの条件が「霊獣使い」モンスター+「精霊獣」モンスターになるためです

#124 名無しさんはワーム

気になったのは聖霊獣騎 カンナホークを出したところで展開が終わってしまうところですね
召喚権を使い切っているのでサーチした霊獣を出すことができないのと
除外している特殊召喚可能な「精霊獣」モンスターがいないため、聖霊獣騎 カンナホークの帰還効果も使えません
様々な展開が行なえるというのであれば、それらの記述と前提についても記載が必要ではないでしょうか

#125 名無しさんはワーム

議論版に移動されたようなので、議論版でお答えさせて頂きます

Q、以下の動きは召喚権2回使うため、カンナホークを出す過程で召喚権を使うと成立しません

A、キムンファルコスの効果を使うとさらに「召喚」できます。
 また霊獣で展開する上でキムンファルコスは当たり前の存在で特別な説明が必要だとは思えません。
 それに説明が必要というなら「霊獣」がラムペンタの場合、アペライオの場合、カンナの場合など全霊獣の使い方を説明する必要が出てきます。


Q、このカードを特殊召喚していないから「このカードをまだ特殊召喚してない場合」が説明として成立していません。

A、「ペンデュラム召喚」は「特殊召喚」ですよ? なので、特殊召喚してない必要があります。

#126 名無しさんはワーム

編集合戦が発生している以上、ひとまずページの編集はせずに意見の交換を行うべきだと思います。
傍から見ていても >>124 のような疑問点があるので、落ち着いて判断してほしいです。

#127 名無しさんはワーム

トップコメントでも随分怒りをあらわにされていますが、
怒りに基づく削除行為はご遠慮ください。
議論板での議論を放棄し、怒りで削除を行うのは荒らし行為に該当するかと思います

このwikiのトップにも
「自分の気に入らない事や自分に必要のない事が書かれていても、削除しないようにしましょう。
と書いてありますし、削除ガイドラインの方もご確認お願いします。

#128 名無しさんはワーム

>>126
第三者の方でしょうか?
「3枚から様々な展開が可能」というのはあとから書き換えられたもので、本来はギータスと相性が良いという記述でした。
ハリラドンみたいなものではまったくありません。

#129 名無しさんはワーム

ここはコメントする場であって、なんの効力もないよ
議決をしたいなら個別にスレッドを立てないと意味ない

それに、3枚から動くルートの説明を勝手に削除して前提条件の曖昧な動きに書き換えてる時点でガイドライン守ってないと思うけど
少なくとも元の説明よりかは必要なカードが何かはよくわかる

#130 名無しさんはワーム

>>128
第三者です。
ギータスと相性が良いというのを伝えたいのはわかりますが
どう相性がいいのか、が明確でないと思います。
その手順を踏むにあたっての利点がよくわからないのですよね。

#131 名無しさんはワーム

>>130
ハリラドンで先行制圧を作るやり方みたいに改変されてしまったので誤解があると思いますが、
単純に召喚権が増やせ、霊獣にとって重要な横展開ができ、マイクスとエレクトラムを作って回収したり、ペンデュラムで2体同時に特殊召喚し並べまくることもできるってのは、普通にセラフィムピリカを運用するより、ちょっと強いわけです。

特にセラフィムピリカは霊獣にとって一応数合わせで入れるけどペンデュラムだから弱いって存在だったのが、ギータスがいればペンデュラムって点を活かせてちょっと活躍ができるぞって話だったわけです。
決してハリラドンみたいなものではないのです。

#132 名無しさんはワーム

フィールドの状況、手札の増減数、(意味があるものに限って)墓地、除外の増えた状況、などを一番最後にまとめて記載してみてはいかがでしょうか。

#133 名無しさんはワーム

>>132
すみません。コメントを見る前に
例の方がまた削除をされていたので、改めてできるだけわかりやすく書き直してました。
少なくとも「削除すべきもの」に触れる内容ではないと思いますが、如何でしょうか。

↓↓↓

#134 名無しさんはワーム

《音響戦士ギータス》とはペンデュラム効果で《音響戦士マイクス》を特殊召喚すれば召喚権を増やせる点で相性が良い。
 コストで捨てた霊獣を《霊獣使い レラ》やこのカードを召喚することで蘇生でき、聖霊獣騎に繋がる。
 それ以外にも、このカードと《音響戦士マイクス》とで《ヘビーメタルフォーゼ・エレクトラム》をリンク召喚し、その(1)の効果で《影霊獣使い-セフィラウェンディ》をエクストラデッキに送ることができる。
 (2)の効果で《音響戦士ギータス》を破壊すればドローしながら、このカードがエクストラデッキにある状態で《影霊獣使い-セフィラウェンディ》を回収することができ、その効果にも繋げられる。

  また、そのターンにこのカードの特殊召喚をまだ行っていない場合は、代わりに2枚目のこのカードをエクストラデッキに送ることで2体同時のペンデュラム召喚も狙うことができる。
  その場合、《ヘビーメタルフォーゼ・エレクトラム》の効果では《音響戦士ギータス》を回収し、《聖霊獣騎 カンナホーク》によるサーチを繰り返す過程でこのカードの3枚目を加えておけばスケールを用意できる。
  特殊召喚は1ターンに1度だがペンデュラム召喚なら同時に可能、蘇生効果も二重に発動でき大量展開ができる。
  特に《聖霊獣騎 キムンファルコス》は特殊召喚に制限がなく蘇生しやすい。
  そのまま《聖霊獣騎 ガイアペライオ》に繋げてもいいがリンク素材に使えば再びエクストラデッキに戻り、再利用も可能になる。

#135 名無しさんはワーム

>>134
ギータスとの相性の良さを書きたいならメインをそこだけに絞った説明をすべき。
その後の霊獣の動きを説明するから主題が逸れている。

くどいようだけど、ここで言ってもなんの効力もないよ

-《音響戦士ギータス》と相性がよく、ペンデュラム効果で霊獣やセフィラを手札コストに《音響戦士マイクス》をリクルートすることで、召喚権と蘇生対象の確保が同時に行える。~
《音響戦士マイクス》とこのカードで《ヘビーメタルフォーゼ・エレクトラム》のリンク召喚も可能。~

#136 名無しさんはワーム

>>135
勝手に削除をされてる方ですか?

まずトップページの下記文章が見えないでしょうか?
 遊戯王カードWikiにようこそ!
 だれでもページの作成・更新が可能なサイトです。
 荒らしは他の利用者の迷惑になります。ご遠慮ください。
 ※荒らすと一切Wikiを閲覧出来なくなります。
 ※またプロバイダーの方に通報します。

「自分の気に入らない事や自分に必要のない事が書かれていても、削除しないようにしましょう」
とも書いてあります。

トップコメントのとこでもわかるように
あなたは苛立ちから意地になって削除してるだけですよね?
しかも、あなた霊獣やセラフィムピリカを触ったこともないですよね?
「だれでもページの作成・更新が可能」ですが、触ったこともないで自分の方が正しいとゴリ押すのは異常がすぎます。

#137 名無しさんはワーム

>>136
自身の記述を消されて感情的になっていませんか?

指摘している「ギータスとの相性の良さを書きたいならメインをそこだけに絞った説明をすべき。」
という点について何か反論や、説明をしてくれませんか?

少なくとも、ピリカ2体をペンデュラム召喚して2体蘇生の動きについてはこの相性の良さとは関係ないように見えます。
また、この相性の良さはセフィラにも言えると思いますので、霊獣に限った記述にすべきではない様にも見えます。

#138 名無しさんはワーム

>>137
横槍だけど、霊獣以外のセフィラはモンスター効果が同名ターン1なので2体以上同時にP召喚しても旨味はないよ
セフィラの中で霊獣だけが「モンスター効果が同名ターン1」じゃなく「特殊召喚がターン1」になってるから複数体のP召喚に意味がある

#139 名無しさんはワーム

>>134
「〜2体同時のP召喚ができる」までの話はギータスとの相性の話なので分かります。
「手札に〜」の文は条件と動きがごっちゃに書かれていて何が言いたいのかわからないですし、このページに書くこととも思いません。
「特殊召喚は1ターンに一度〜」の文は霊獣使いのページに書かれている事なのでこのページには不要です。
「キムンファルコス〜」はキムンファルコスのページに書くことです。

セフィラウェンディとP召喚に記述を絞ってはどうでしょうか。

#140 名無しさんはワーム

-「1ターンに1度しか特殊召喚できない」とあるが、1度に2体特殊召喚することは可能。~
2体を一度にペンデュラム召喚することでそれぞれの効果を使うことができ、2体の蘇生が可能となる。~

この文章消したの>>136ですか?
霊獣、セフィラどちらにも言える話ですし、消す理由が分かりませんね

#141 名無しさんはワーム

>>139
ご指摘ありがとうございます。
手札に~の部分は削除されてる方が前提条件を説明しろという風に要求されておられましたので、手札にある場合とない場合を記述しましたが確かに面長ですので省略しました。
特殊召喚は~のところはウィンダ以外の霊獣で同時特殊召喚が起きるのはまれで、読んで「あ、そっか」と思うくらいはあるかなと思い、残しましたが如何でしょうか。
蘇生先のキムンファルコスについての記載も、唯一何度でも特殊召喚できる特別な存在で、他のカードでも蘇生先や着地先の第一候補や第二候補が書かれてる例が多いので、載せといても無益な情報ってわけではないと思うのですが如何でしょうか。

#142 名無しさんはワーム

編集テストページに「召喚法」というページの草案がありますが、議論スレッドの作成はいつごろを予定しているのでしょうか。
規制に巻き込まれて議論板に書き込めないなら別ですが…
「条件による特殊召喚」などもリンクを貼ってあったのでページを作る構想があるのかもしれないと見えたのですが、どうなのでしょうか。

#144 名無しさんはワーム

霊獣スレいつ片付くの

《英霊獣使い-セフィラムピリカ》の記述について

#145 名無しさんはワーム

>>144
ロックしろなんて独自ルール押し付けられても困る

#146 名無しさんはワーム

>>145
議論板利用規約改定(2021年3月末)
議論開始した日付:2021/02/26
議論終了した日付:2021/03/26
議論の結果、内容の一部修正・項目の追加を行った。

「異議申し立て期間」→「投票検証期間」として名称を変更
また、投票検証期間は24時間以上とする。
異議申し立てが通った事例は少ないが、抑止力としての観点からも必要という認識が得られた。
「議長追放」の追加
議長の行動に問題がある場合に一定条件で追放できるようにした。
スレッドのロックについて
議論終了後のスレッドロックについて記載。
基本的にロックすることが好ましいが、ロックできない時は書き込まないことでスレッドを流す対応とする。


これがあるからロックしろは独自ルールではないぞ
ロックしろって騒いでる奴がこの議論で問題視されてたネクロポスト繰り返してる頭おかしい奴なのはまた別の話

#147 名無しさんはワーム

ロックしなければいけないというルールではないし、「ロックできない時は書き込まないことでスレッドを流す対応とする」が出来てない時点で独自のルールの押し付けなのでは?

#148 名無しさんはワーム

トップページで、議長が自爆戦術に反対していただの、投票してないだの言ってるのがいるけど
だから何なのとしか言えないし、それをコメントページでいう理由は何かあるのかね
投票結果が気に食わなかったから議長に難癖つけようとしてる感が見える

#149 名無しさんはワーム

* よくわかんないんだよな、議長だから投票には参加しないとか当然ありえるのにさも悪いことかのように言われるの。議長は投票に参加しなかった、ただそれだけ -- 2022-03-08 (火) 00:44:15
* 書きたくないと騒いでるのが一人だったのも、最終的に0票だったのも事実じゃね。不都合とかでもなく普通に言えばいいのにコメント消えるのはおかしいよね -- 2022-03-08 (火) 00:53:40
* ついでに言えば反対してた意見がコメント欄だとは一言も言われてないし -- 2022-03-08 (火) 00:54:43
* 議長あんだけ騒いでたのにいれなかったんだ、でしかない話をわざわざ消す変な奴がいるから拗れてるんでは -- 2022-03-08 (火) 01:01:38

これ差分から見れた消えてたコメントだけど問題視されてるの過剰反応して荒らし行為(=コメント削除)した奴じゃないか?
該当する議論板に関係するルールについてだが
まず議長の追放のルールがあるが、追放した場合は議長を変えて進行するだけなので議論結果に一切影響しない
次に議長が投票していないので(無効票の有効期限自体が過ぎているが)無効票に関する規定も影響しない
荒らし行為行ったのがいたせいで話がややこしくなってるだけじゃないか?

#150 名無しさんはワーム

コメント/トップページでの無断削除の話がでているが
結局ここを使うことにする以外対処の仕様がないのじゃないかなあ