カテゴリの関連カードについて

>>0
名前を指定したヤツなら沢山いるが、そのカテゴリには含まれていないってのはゲノムだけなのか。
ヴェルズも素材指定しているヤツがいるが、あれはカテゴリ内カードだし。

個人的には、種類が増えてきてからでいいような気がする。
今の時点では1ページにしか使われないから、関連カードでも十分だし。







あと今回は投げ出すなよ。

以前のスレで投げ出したりしてる時点で今回も投げたり、強引な進め方したら誰も相手してくれなくなるよ。
それは心してくれスレ主さん。

>>0
コメントページに「勝手な項目作るのやめてください」ってありましたけど
あれってスレ主さんですか？人に言われてスレ建てたんじゃあないですよね？
正直また投げ出すんじゃないかと言われてもしかたないレベルですよ。

話を戻しますが、自分は作成に反対します。
1種類しか存在しないカードの為に新規項目を設ける、というのは現状にそぐわないと思います。
未来のカード追加、なんていうのは不確定なんですし、>>1の方が書いているとおり種類が
増えてからでいいと思います。

批判と反対意見しか出ないからって放置ですかスレ主さん。
他スレにレスつけてるんですから見てるはずですよね？

いくら前科があるからって無用にけんかを売るのはいかがなものかと…
まぁ定期的に意見に対するコメント等を返すべきだとは思うけど…

自分としては現状ではまだ必要ないと思いますけど。

2度あることは3度ある。
雰囲気が、以前雲隠れした「賛同者が殆ど居なくて、議論を進めるのが嫌になって完全に放棄してしまった、というより逃げてしまった」件とまったくおなじなんだよな、いま。

いずれにしろ、俺も時期尚早だとはおもう。
ページ、というか表記を作ったはいいけど件のゲノムなんちゃらがその表記対象から外れたらどうするのかぁ、と。

正直、「今後そういうモンスターが増えた時」ってのを理由にするなら、増えた時でいいだろって思うんだよ。
今回のこの件に限らずナ。

それで、スレ主さんはいずこへ？
以前は学校云々を言い訳にしてましたが、今は（多分）夏休み期間。

５日以上書き込めないほど忙しいとは思えませんが？

>>7
大学だと今テスト期間中という可能性も・・・

それでも一言ないのは問題ですけどね、前回が前回なだけに。

ねっしやすくさめやすいんだろうねぇ

悪口ばっかりで全然話し合いになってないじゃん。


本当に程度の低い場所なんですね。ここ。

>>10

スレ立ってから大凡一週間。

反対派、賛成派、それぞれがそれなりに存在してるならまだしも、だ。
意見出してる奴ら全員が同じ方向を向いてるんだから話し合いの必要が何処にあるのさ？

あとは進行役のスレ主が意見まとめて結論出せば終わりだろ？

まあ、スレ主行方不明だが話し合いがしたいなら、あんたもなんか意見だしな。

前科のあるスレ主なんだから同じこと繰り返さないように忠告するのは当たり前じゃないの？

でまた繰り返そうとしてるし。

しばらく意見を集めていたのですが、賛成者が今のところ居ないようなのでこの議論は保留ということにします。

ゲノムと同じ立場のが増えたらまた検討する、ということにしましょう。

保留の意味がよくわからないな。

①表記を作る作らないの結論は出さずに新モンスターが出たらまたこのスレで議論再開するって意味か？

②提案に対する賛成派がいない→表記を作らないを議論の決定事項として、新モンスターが出たら改めてスレ立てるって意味か？

それともう一つ。これは説教じみた話になるが、おまえさんはまがりなりにも議論進行の放棄をやらかした前科がある。
つまり、信用が限りなく低いというかゼロといっても過言じゃない。

オレ含めて上の方で何人かがまた議論の進行放棄か？と不安視した時にフォローが一切無いのは何のつもりなん？
「賛成の意見が残念ながら出ませんが、念のためもう３日くらい様子見して結論を出したいと思います」くらいのことは言えるだろ？

逐一反応しろとは言わないし、しばらく意見を集めるのは結構なことだが、スレ立てて次に発言したのが一週間後とかおかしくね？

うん
別に義務はないけどある程度のマナーとして最後までやりきってもらわなきゃな

それこそせっかく提案したのが総すかん食らってもやりきる気概もってやってくれんと

そりゃしょうがない場合ってこともあるだろうけど
議論板にたっちゃった以上ここ見てる人間はほっとくわけにはいかない(変な決定出されたらたまんないからね)の
わかる？人に手間かけてんの、迷惑かけてんの、それを軽々しく考えすぎ

ああ思ったこう思ったで日より見な気分でスレたてて、やれ忙しいので頻繁に書き込めませんだやれ肯定意見が集まらないので終わりにしますだとテキトーなこと繰り返すのは悪質な行為だよ

あんまり続くようなら故意の疑いもたってくるよ

>>13
すでに色々言われてるけど、これだけは言いたい。

アンタこの議論を立てたとき、どこまで本気で議論やろうと思ってたんだ？

スレ立ってからほどなく、>>1で意見言ったけど、それに対して何のレスもない、反論もしていない。
必要だ、作るべきだって思ったからスレ立てた、なのに今必要ないという意見に反論、もしくは必要性のアピールが何一つない。
これでどう他の人に賛成意見出してくれって言うのさ？

議論ってのは賛成・反対双方の意見があって成り立つもんだろ？
そしてアンタは議論を始めた立場、賛成側の筆頭なんだ。
そのアンタが何の意見もしないんじゃ、たとえ賛成したい人がいても、どうしようもないじゃん。

加えて、前回のこと蒸し返しても、それに対して何も言ってないよね？
オレは「前回のようなマネは決してしません！」って言ってくるもんだと期待してた、心のどっかで最後までやってくれるものと信じてた。
だからオレにとっちゃ、今のこの状態は裏切られたに等しい状態なんよ？

他人任せなのか、早い内から反論できないと悟ったのか、あるいはオレらが前回のこと蒸し返したから嫌になったかは知らんけどさ、結局のところやること全て中途半端なんだよ。
アンタに足りないのは、議論を仕切る能力なんかじゃない！
やる気と、根気と、議論というものに対する認識、そしてオレたちに自分の意見を聞いてもらおうとする心なの！
どうかこんな醜態さらすのは、今回限りにしてくれ。

スレ主さんに前々スレで
「過去スレ読み直して進行方法学べ」って教えたハズなんだけど、いったい何を学んできたんだろうね？？

スレ主さんへ。
たまにしか来られない＆前スレで言ってたように自分に進行役としての能力がないと思うなら、無理にスレッドを立てないでくれ。
今回も皆に余計な手間といらだちを与えるだけになりそうだし。
確かにスレッドを立てる人がいないとwikiの保全はできないが今のあんたでは逆に立てたことがwiki利用者（特に議論版利用者）に悪影響を与えてるのを自覚して欲しい。

スレ主さんさ、>>4が書いてるけど26日には 【紋章獣】削除提案スレにレスしてるよね？
その段階で投げ出すんじゃないか、と不安視するレスがついている以上、何らかの返事or宣言を
返すべきだと思うんだけどどうかな。

あと、理由があって頻繁に議論板に来られないのであればその旨スレ立て時に記載するべき。
せめて「1週間ほど意見を集めてから論議を進めたいと思います」とかさ。
もしくは自分に時間の余裕ができるまでスレ立てない事。それすら出来ない、というのなら
もうスレ立てない方がいいと思う。

私も色々言いたいことがありますが…これが今のあなたの評価です。
あなたが「賛同者が得られずスレ進行が嫌になった」という身勝手な理由で安易にスレ進行を放棄した結果です。

言われてることを全部噛み締めて反省し、次に生かして下さい。


それはそうと、結局の所この議論の結果はどうするんで？
>>14の方がおっしゃってる通り、私にも保留の意味がわかりかねます。
>>14の①か②のどちらかか、それとも他の結論があるのか。

はっきりしてください。

明日中にスレ主が>>14に回答しないなら、最終議決を見てる人の投票で決めようかと思うんだが。

投票内容
このスレにおける議決の扱いをどうするか

選択肢
Ａ：提案否決を決定として議論終了（再開するには再議論投票を必要とする）
Ｂ：類似カードが増えるまで議論を中断し、登場後に再開する
Ｃ：議論になっていないものとし、議論自体を白紙とする（再議論扱いにならない）

期間は追って提示するが来週月曜から1週間を予定。
投票はワタシが仕切らせてもらう。

いいかな？

>>22氏
いいと思います。おそらくスレ主さんは既にこのスレを見ていないでしょうし。
このまま放置ってワケにもいきませんからね。お手数ですが進行のほどよろしくお願いします。

>>22

異議なし。


余談だが、このまま一切反応がないなら、スレ主は金輪際スレを立てようとは思わないことだ。
次は誰も協力してくれんぞ。

>>22氏
それでいいと思います。もうこのスレ主は返信はしてこないでしょうし。

>>22
問題ないと思います。
現状ではスレ主が進行を放棄してるようなもんだし。

ある程度の同意が得られたようなので、正式に投票内容を提示します。

投票内容
このスレにおける議決の扱い（>>14の保留の扱い）をどうするか

選択肢
Ａ：提案否決を決定として議論終了（再開するには再議論投票を必要とする）
Ｂ：類似カードが増えるまで議論を中断し、登場後に再開する
Ｃ：議論になっていないものとし、議論自体を白紙とする（再議論扱いにならない）

投票期間
8/6 00:00～8/12 24:00

投票には理由を添えてお願いします。

あと一応言っときますが、スレ主への批判を込めた投票もご遠慮ください。

ちょいと遅れましたが、投票スタートです。


投票　Ａ

現在の状態で反対の理由は示されたが、賛成は示されていない。
これはスレ主ばかりが原因ではなく、単純に賛成意見がないという事実を表しており、十分否決を議決とする理由となりうる。
万が一この議論が再度提唱されたとしても、当時（今）は賛成意見がなかっただけなので、時期によって必要と思われれば再議論も賛同されて覆ることが考えられるため、再議論も大した枷にならない。

Ａ：スレ主の進行がアレなだけで議題・議論自体は問題なしと判断。
流石に１～２体程度じゃどうにもならないが、５体くらいになれば、再議論投票からの再議論も問題なく通ると思われる。

Aに1票。

出ている意見がすべて反対であり、これに対して異議も出ていない為否決を議決として
認められる状態であると考えます。また、今後のカードプール追加によって必要とされれば
自然と再議論になると思われる為です。

Ｃでお願いします。

スレ主に問題があったのは分かりますが、スレ主への批判が目立つ気がします。
もう一度別の人が建てたら別の結果になると思います。

C案に投票します。

スレ主いかんによってはまだ実りある議論になるものと思われます。
今後種類が増えることも十分予想できますし、わざわざ再議論の手間を入れる必要もないでしょう。

Ａに投票します。

否定的な意見はスレ主への批判・反発からきているものではないと思います。
誰がスレ主を務めても、対象となるカードが１枚のみでは賛成意見は得られず、今回の結果になると思います。
該当カードが増えていけばおのずと再議論投票からの再議論も滞りなく進むと思うので。

Cに投票します。

増えたときに再議論扱いだと余計な手間がかかりますので

投票終了です。

結果
Ａ：４票
Ｃ：３票

ということで、本議論は「Ａ：提案否決を決定として議論終了（再開するには再議論投票を必要とする）」となります。

では異議申し立て期間に入ります。

投票結果に何故Ｃがないのでしょうか？

>>36
CをBと書き間違えただけでは？

>>36-37

はいそのとおりです。
申し訳ありません。

はい、以上を持ちまして異議申し立て期間、そして本スレでの議論をすべて終了させていただきます。

皆様お疲れ様でした。

お疲れ様でした。

お疲れ様でした。

進行役の>>39氏
お疲れ様でした。