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  • 《泉の精霊》の「その装備魔法カードはこのターン発動できない」って効果じゃなくね?多分発動制限だから効果外テキストだろ -- 2016-11-16 (水) 00:01:40
  • エラッタ後のクリッターみたいにその手の誓約は効果の一環として記述されるよ -- 2016-11-16 (水) 00:06:39
  • サーチライトメンが使われるデッキの紹介がセルフバウンスななってるけど、使うか?言いたいことはわかるけど。 -- 2016-11-16 (水) 00:38:58
  • ↑すまん、サーチストライカーの -- 2016-11-16 (水) 00:39:49
  • そもそも画像を載せるってどうなんだ?>新wikiとかいうパクリサイト。明らかに著作権違法だと思うんだが。 -- 2016-11-16 (水) 00:41:03
  • ネットからの拾い物っぽいし、フュージョンエンフォーサーズのもののはずなのに通し番号が明らかに違うのがあるし>新wikiとかいうサイト -- 2016-11-16 (水) 00:44:38
  • また移転されてるぞ -- 2016-11-16 (水) 03:14:14
  • 新Wikiとやらに移行し始めてる思ったら荒らしなのかあれ……使いにくくてしゃーないな -- 2016-11-16 (水) 03:24:20
  • 管理人何してんだろ -- 2016-11-16 (水) 03:34:57
  • てか別に新wikiとかいうのに記述コピーされたわけじゃないな。あっち更新されてない。ただ消されてるだけ -- 2016-11-16 (水) 03:37:25
  • 青氷の白夜龍も名前の所荒らされてるな -- 2016-11-16 (水) 05:06:16
  • 通報先 → ttps://www.xserver.ne.jp/support/ (新wikiが運用しているサーバー元)。禁止事項に転載禁止とある。 -- 2016-11-16 (水) 06:13:50
  • 一刻も早くアク禁にしてほしいな。このwikiの使用に深刻な影響が出かねないし -- 2016-11-16 (水) 06:47:44
  • ソース見るとwikiのプログラム自体もコピペでろくに動作確認もしてないみたい あの荒らしはどうも本気で良かれと思ってやってるリア厨くさい -- 2016-11-16 (水) 08:52:21
  • そもそもあのwiki未完成じゃないのか? -- 2016-11-16 (水) 09:02:03
  • だからここから記事と編集人員を調達しようとしてんだろ -- 2016-11-16 (水) 09:06:52
  • 最近荒れているなぁ。原因は多分一人だろうから、早くアク禁してくれないかな。 -- 2016-11-16 (水) 09:48:10
  • どうやってphpのソース読んだんですかね... -- 2016-11-16 (水) 09:58:15
  • 08:52:21 それを言うならここもpukiwikiのコピペなんだよなぁ 批判したいからって的はずれすぎるわ -- 2016-11-16 (水) 09:59:27
  • 新wikiとか言うのにこっちの記事が無断転載されてるけど通報の仕方がわからない。ttps://www.xserver.ne.jp/support←多分ここに送ればいいと思うんだけど -- 2016-11-16 (水) 10:00:38
  • ↑↑プログラムなんて書かれてるから誤解してるんだろうけどそういう意味じゃない。編集のページの記述形式からコピペされてる。pukiと新ウィキとかいうのの記述形式は違うからこっちからコピペすると文字化けみ -- 2016-11-16 (水) 10:04:35
  • ↑×3ピュキウィキ使ってるんだからその記述式に従うのは当たり前だろ、向こうはwikiが違うから編集形式も違うのにここのをまるまるコピペしてるから意味不明の記号が表示されてたりしてるんだよ -- 2016-11-16 (水) 10:07:30
  • 10:07:30 プログラムのコピペと何の関係が? -- 2016-11-16 (水) 10:08:59
  • 2016-11-16 (水) 10:07:40 なんの根拠もなくそういうこと言うのやめろよな。 -- 2016-11-16 (水) 10:13:24
  • あっちは編集方法違うから整形できてないんだよ。つまりここの編集画面のものをそのままコピペしただけってこと。盗むためにね。 -- 2016-11-16 (水) 10:15:05
  • 10:07:40 意味わかんねぇ。悪質な荒らしを通報するのに何か問題視する必要があるのか? -- 2016-11-16 (水) 10:15:28
  • それ別にプログラムをコピペした証拠になってなくね? -- 2016-11-16 (水) 10:16:31
  • プログラムから離れろよ。問題はこっちの内容をそのままパクったってことだろ。しかも編集方式が違うのにまんまパクってるからバレバレ。 -- 2016-11-16 (水) 10:18:08
  • プログラムはコピペされてない。向こうのwiki悪くない。記述形式がコピペされてるから文字化けしてる -- 2016-11-16 (水) 10:18:27
  • 10:16:31 記述をコピペした話してんだろ -- 2016-11-16 (水) 10:18:43
  • 別に新wikiのコピペ自体はべつにいいでしょ 2chまとめみたいなもんだよ -- 2016-11-16 (水) 10:19:22
  • つまり編集者がパクっただけ。08:52:21が勘違いで記述コードのことプログラムって呼んだからwikiのプログラム自体がパクられてる話ではない -- 2016-11-16 (水) 10:19:59
  • まだ自分で考えて書くなら分かる。でもこっちの内容丸々コピペしてページ作るのはどうなのよって話。 -- 2016-11-16 (水) 10:20:19
  • 10:19:22  Wiki内の文章の無断引用は当然構いませんが、無断転載はお止め下さい。 -- 2016-11-16 (水) 10:20:30
  • まとめブログもやってるからいいんじゃねーの知らんけど -- 2016-11-16 (水) 10:20:58
  • なんで無断転載が無罪になるんだろね。向こうのWikiのルールでもアウトだって話なのに -- 2016-11-16 (水) 10:21:09
  • 知らんなら適当なこと言うな -- 2016-11-16 (水) 10:21:45
  • ↑x3 ?このwikiの内容を無断転載してwikiを作るのは駄目だろ。 -- 2016-11-16 (水) 10:21:48
  • まとめブログがやってるからいいって理屈が分からん。そもそもwikiとブログは別物だろ。 -- 2016-11-16 (水) 10:23:00
  • 管理人が動かないならスルー安定だな 無理に騒ぐのは荒らしに等しい -- 2016-11-16 (水) 10:23:03
  • 新wikiの編集者がここの記述コードをパクったから向こうでは編集ができてない。文字化け起こしてる。 pukiwiki(個々のwikiの管理会社)とXサーバーwikiの管理間でのプログラムのパクリはない -- 2016-11-16 (水) 10:23:13
  • 無断転載はこっちでも許可してないし向こうのWikiでも許可してない。言い逃れはできない -- 2016-11-16 (水) 10:23:20
  • このwikiは無断転載禁止新wikiも無断転載禁止両方のwikiが荒らされてるってことでいいの? -- 2016-11-16 (水) 10:23:31
  • 引用だからセーフって逃げられるぞ -- 2016-11-16 (水) 10:24:05
  • 08:52:21が記述コードのパクリ(新wiki編集者のコピペ)をプログラムのパクリと呼んだからなんか勘違いしてるのかね -- 2016-11-16 (水) 10:24:24
  • 2016-11-16 (水) 10:16:07 証拠云々はプログラムの話ではなく、通報を促した人=議論議論言ってて来なかった奴って決めつけのことだよ。ちゃんと見な。 -- 2016-11-16 (水) 10:24:31
  • 10:24:05 引用のルール守ってればな -- 2016-11-16 (水) 10:24:37
  • 2016-11-16 (水) 10:23:03 一理ある -- 2016-11-16 (水) 10:24:47
  • そもそも新wikiが借りているxserverでは規約上転載は一切禁止になってるからな ttps://www.xserver.ne.jp/rule/rule.php -- 2016-11-16 (水) 10:25:03
  • 10:23:31←そう -- 2016-11-16 (水) 10:25:22
  • 引用なら出典を明記しておく必要がある -- 2016-11-16 (水) 10:25:31
  • xserverの 禁止事項 他のサイトからの文章の引用または転載、キーワードの羅列などの、転載行為が主となる記事を掲載する行為 -- 2016-11-16 (水) 10:26:07
  • それここで言って意味あんの?さっさと通報しろや。荒らしかよ -- 2016-11-16 (水) 10:27:12
  • どっちにしろ記事まるパクりした上に削除荒らしまでして適切な引用ですなんて言い分は通らん -- 2016-11-16 (水) 10:27:42
  • xserverでは引用及び無断転載は禁止と明記されている以上ここに通報すれば対処されるはず→ttps://www.xserver.ne.jp/support/ -- 2016-11-16 (水) 10:27:45
  • 10:27:12 荒らし対策の情報共有に文句言うとか荒らしか? -- 2016-11-16 (水) 10:28:32
  • そもそも何で新wikiの管理者=編集者みたいな論調になってんの? 閉鎖とかはさすがに難しい -- 2016-11-16 (水) 10:28:44
  • こっちでの通報はされている。向こうでの通報がされたかは確認していないが、管理人による処置を待つ&荒らされたら復旧、これ以外は必要ないでしょ。 -- 2016-11-16 (水) 10:29:19
  • 荒らし自演乙 -- 2016-11-16 (水) 10:29:22
  • 10:28:44 なってないでしょ。どっから閉鎖って持ってきた -- 2016-11-16 (水) 10:29:28
  • 2016-11-16 (水) 10:28:44 向こうのサイトのほうは向こうに任せりゃいい。別人物ならかわいそうではあるがね -- 2016-11-16 (水) 10:30:16
  • xserverがwikiの一種か何かと勘違いしてるバカもいるな -- 2016-11-16 (水) 10:30:36
  • もう新wikiに移住でええやん -- 2016-11-16 (水) 10:34:24
  • また出やがったようなので、復旧可能な方、協力お願いします -- 2016-11-16 (水) 10:34:26
  • 新wikiの方が見やすいし移住でええよ -- 2016-11-16 (水) 10:35:08
  • 新wikiに移行するんならまず管理人に話つけてこい。 -- 2016-11-16 (水) 10:35:19
  • とりあえず荒らしたきゃ新wikiに絡めておけば向こうのせいにできるな -- 2016-11-16 (水) 10:36:26
  • 俺は新wikiに移住するよ。こっちは色々怪しいもの。 -- 2016-11-16 (水) 10:37:11
  • 向こうのせいにはできない。両方の管理者に対処をお願いするだけ -- 2016-11-16 (水) 10:37:40
  • こっちは変なのいるから新wikiに行くわ -- 2016-11-16 (水) 10:38:01
  • このコメント欄の流れは完全に向こうのせいにしてるじゃん -- 2016-11-16 (水) 10:38:27
  • こっちは変なのいるから新wikiに行くわ -- 2016-11-16 (水) 10:38:01
  • 10:38:27 そう思ってるのはお前だけだよ -- 2016-11-16 (水) 10:39:03
  • 新wiki行くだけだろ普通に -- 2016-11-16 (水) 10:39:30
  • アフィだろうがなんだろうが、他人のものを勝手にぶっ壊していい理由にはなんねーんだよ -- 2016-11-16 (水) 10:41:38
  • わいは新wikiに移住でええで -- 2016-11-16 (水) 10:43:26
  • 自分の犯罪を棚に上げてモラルを説く犯罪者 -- 2016-11-16 (水) 10:43:42
  • 無断転載してるような奴らが他人にアフィとか言ってるの笑う -- 2016-11-16 (水) 10:45:24
  • 新wikiに移住でええやん -- 2016-11-16 (水) 10:45:31
  • こっちでのCOの是非もあれだけど、まずは荒らされたページの復旧に手を貸してもらえるとありがたい -- 2016-11-16 (水) 10:46:37
  • そもそもサーバー側がつけてる広告はアフィリエイトじゃねえよ。管理人にお金が入るわけじゃないんだから -- 2016-11-16 (水) 10:46:48
  • どうせ新wiki批判してる連中もまとめブログくらい読んでるだろ -- 2016-11-16 (水) 10:46:40
  • 管理人に金入ってるだろうがしね -- 2016-11-16 (水) 10:47:28
  • 上にWiki内の文章の無断引用は当然構いませんが、無断転載はお止め下さい。と書いてるし転載はしていけないよ -- 2016-11-16 (水) 10:47:33
  • 10:46:48 知ったか乙 -- 2016-11-16 (水) 10:47:55
  • ちょっとは調べろや。どう見てもwikiのサーバー会社の収入広告だろ -- 2016-11-16 (水) 10:48:42
  • 管理人の独自サイトでサーバー会社の広告と思ってる奴がいるとは -- 2016-11-16 (水) 10:49:59
  • 10:48:42 アドセンスID見て、どうぞ -- 2016-11-16 (水) 10:50:05
  • ならまとめブログもサーバー会社の広告なんだふーん。バカだねここの編集者は。 -- 2016-11-16 (水) 10:50:40
  • 間違った知識を批判されたらコメント削除 ヤバイな -- 2016-11-16 (水) 10:50:36
  • プログラムといい広告といい知識レベルが酷すぎる -- 2016-11-16 (水) 10:52:16
  • 荒らされたページは、これで復旧終わった?漏れないか見てもらえますか? -- 2016-11-16 (水) 10:53:03
  • 今確認してるところ -- 2016-11-16 (水) 10:53:59
  • 荒らしじゃない人もとりあえずこの掲示板の目的にそぐわないコメントはお控えください。 -- 2016-11-16 (水) 10:56:56
  • とりあえず復旧手伝ってくれた方ありがとうございました。 -- 2016-11-16 (水) 11:02:29
  • コメントアウトじゃなくて -- 2016-11-16 (水) 11:03:17
  • 乙です。管理人はよ対処してほしいわ -- 2016-11-16 (水) 11:03:28
  • 続き コメント自体削除してはだめですか?ログが見づらい -- 2016-11-16 (水) 11:03:43
  • 後で確認てきるようにはした方がいいでしょ -- 2016-11-16 (水) 11:04:19
  • そぐわないとしても荒らしコメでないもののCOはルール違反。何れにせよ管理人が動かないと根本解決にはならんから必要以上にこの話するのは控えよう -- 2016-11-16 (水) 11:05:14
  • 証拠として残しておいたほうがよくね? -- 2016-11-16 (水) 11:05:20
  • いいよいいよ。どうせ自作自演だから -- 2016-11-16 (水) 11:10:53
  • 壊獣の3番の効果の裁定って群雄割拠や御前試合に近い、と思うんだがカテゴリの解説に入れて大丈夫だろうか……。 -- 2016-11-16 (水) 11:12:08
  • 荒らし活動中にしか擁護発生しないからな。おそらくとしか -- 2016-11-16 (水) 11:12:37
  • 怪獣の誓約はたしかにそんな感じだけど、ルール系は間違うと面倒くさいから、分かってる人に任せたほうがよくね? -- 2016-11-16 (水) 11:14:34
  • sinでよくない?同じモンスターカードだし -- 2016-11-16 (水) 11:15:09
  • また始まった -- 2016-11-16 (水) 11:20:35
  • 1体しか表側表示で存在できないモンスターって地縛神、武神、ダストンとか数多いけどまとめないね -- 2016-11-16 (水) 11:23:19
  • 今回ほど管理人に早く対処してほしいと思ったことはない。四六時中監視出来るわけではないとはいえ。 -- 2016-11-16 (水) 11:25:02
  • 一応同名カードのページにあるくね? -- 2016-11-16 (水) 11:25:25
  • 本当だ同名カードの所にフィールドに1枚しか存在できないカードのまとめ有った -- 2016-11-16 (水) 11:27:47
  • 「同名カード」云々の記述追加して「詳しくはあちらへ」的な事書いとけば良さそうね。 -- 2016-11-16 (水) 11:30:59
  • 失礼。「詳しくはあちらへ」って思ったけど、向こうに一枚しか存在できないカードについての記述とかなかったね -- 2016-11-16 (水) 11:36:05
  • ルール効果のページに「フィールド上に1体しか表側表示で存在できない」効果について。があるね -- 2016-11-16 (水) 11:40:21
  • ↑地縛神のページとか探してもないと思ったらそこにあったのか -- 2016-11-16 (水) 11:45:05
  • カード・カテゴリ側からリンク貼っておいたら? -- 2016-11-16 (水) 12:05:47
  • ルール効果、とかに群雄割拠への説明とかないし完全に的外れだったな。詳しい人に任せたほうが良さそうだ……。 -- 2016-11-16 (水) 12:55:57
  • プログラムで荒れてて笑った example.comとかlocalhostへのリンクがコピペの産物でなければなんなんですかね… -- 2016-11-16 (水) 16:07:39
  • 召喚獣のページ、コメントアウト無しに記述が削られてるけど、荒らしの影響?何か問題あったんだろうか -- 2016-11-16 (水) 17:43:28
  • 誰かが意図的に消したんじゃない?見た感じ典拠もはっきりしないし -- 2016-11-16 (水) 17:50:15
  • とりあえず戻しときました -- 2016-11-16 (水) 17:50:34
  • 「召喚獣って言葉がFF出身じゃない」ってなら消すのも分かるけど、消した根拠も書いてないしよく分からんな -- 2016-11-16 (水) 17:52:23
  • っていかWikipedia見たらFF3が初出になってるし怪しいとこ消すぞ -- 2016-11-16 (水) 17:53:39
  • 「魔術における召喚とは〜」のくだりも、元にしたっぽいWikの方にも出典が無いから相当怪しいが、まぁ置いとく -- 2016-11-16 (水) 18:02:47
  • 一応FF3で精霊って名前で召喚魔法で呼び出せるFF5で召喚獣と呼ばれるようになったが正解 -- 2016-11-16 (水) 18:04:59
  • COされてるヒルコの斎王関連の記述ってダメなの? -- 2016-11-16 (水) 18:26:09
  • まあ根拠のない記述は控えた方がいいかと思います。○○だろうか、と書く場合も確定的でなくても明確な証拠がある場合にとどめるべきかと -- 2016-11-16 (水) 18:36:51
  • 無根拠な憶測には違いないわな。必要な記述というわけではないからなくてもいいけど、こういう憶測はこのwikiじゃ普通に行われてる事だしなんとも。 -- 2016-11-16 (水) 18:37:57
  • 出張で編集合戦が起こってるな、 ヒーロー+デステニードローが出張か出張じゃないかで -- 2016-11-16 (水) 18:38:52
  • 大規模な荒らしが行われると細かな編集が見逃されそうでマズイね。早く対応してもらわないと別の荒らしを見逃す可能性も出てくる -- 2016-11-16 (水) 18:39:43
  • ヒルコと斎王については武神のページで書かれているし、個別には必要ないと思う -- 2016-11-16 (水) 18:40:06
  • 武神のページに書くのはOKで個別ページに書くのはNGってのも変な話じゃない? -- 2016-11-16 (水) 18:44:40
  • 記事重複するのはちょっとな。リンク張ればいんじゃね?書きたい勢も別に全部のページに書くべきと思ってるわけじゃないでしょ -- 2016-11-16 (水) 18:47:13
  • ↑5 そもそも出張リストって必要なのか? 出張できるカードなんて山ほどあるのに -- 2016-11-16 (水) 18:50:55
  • デステニードローの件、闇属性採用してるから闇の誘惑採用するってのと同じように感じるんだが。 -- 2016-11-16 (水) 18:51:23
  • 出張リストはメジャーなもののみって事になってる。詳しくはページを読んで下さい -- 2016-11-16 (水) 18:52:09
  • ディスクライダーは環境デッキだったんだからメジャーじゃないの?現在メジャーじゃなくなったら削除? -- 2016-11-16 (水) 18:54:01
  • そのメジャーや環境での有無っていうのもどこまで含めるのかちょっと曖昧だよね。一回でも大会でそこそこの結果残せば環境なのかという疑問もある -- 2016-11-16 (水) 18:54:44
  • 俺はヒルコのCOされてる考察、すごいよく出来てるし的を射てると思うんだがどこらへんがダメなんだ? -- 2016-11-16 (水) 18:55:45
  • 明らかに環境デッキに出張した事が無い物も結構載ってるんだけど -- 2016-11-16 (水) 18:57:56
  • 問題になってるのは「出張セット」として扱うのが相応しいのかみたいな話じゃないん? -- 2016-11-16 (水) 18:57:57
  • そもそも環境で見られなきゃダメってどういうルールで決まったの?記述しきれないから主要なもの書いただけだったりしないのかな?主流デッキ出ないものもほぼ網羅されてるけど -- 2016-11-16 (水) 19:00:02
  • リスト自体が環境でも活躍した出張セットだからじゃない?まあ、環境で見ないけど有能な出張セットも割りとあるしそこに拘る必要あるのかと思うが -- 2016-11-16 (水) 19:00:10
  • デステニードロー+DHEROが主張かどうか議論たてた方がいいのかな? -- 2016-11-16 (水) 19:01:28
  • あのリストもただの例示だからな。何か条件つけとかないとそれこそみんな好き放題書くだろうし -- 2016-11-16 (水) 19:02:21
  • 好き放題って言ってもほぼもう足すのなくない?  -- 2016-11-16 (水) 19:03:28
  • ここで話せばいいレベルじゃね?とりあえずCOで話しすぎ -- 2016-11-16 (水) 19:03:35
  • むしろ建てるなら「出張セットの定義」とか「環境で活躍したものに限定するか」とかのほうがいいんじゃない? -- 2016-11-16 (水) 19:03:47
  • 出張なら【ガエル】も微妙だと思うんですが、エクストラで完結すりバハシャ持ちは兎も角、 -- 2016-11-16 (水) 19:05:09
  • 19:03:47 同意。ルールを明文化するなら議論で、個々のケースの是非ならここでやればいい -- 2016-11-16 (水) 19:05:31
  • 「環境で見られた」出張を「参考としていくつか例示」にこだわる必要はないと思う -- 2016-11-16 (水) 19:06:06
  • 「環境で見られた」出張を「参考としていくつか例示」にこだわる必要はないと思う -- 2016-11-16 (水) 19:06:07
  • 出張なら【ガエル】も微妙だと思うんですが、エクストラで完結すりバハシャ持ちは兎も角、メインのガエルは《鬼ガエル》が来なきゃほぼ出せないんですがそれは… -- 2016-11-16 (水) 19:06:48
  • 征竜が出張の所に載ってるの違和感ある -- 2016-11-16 (水) 19:06:59
  • ガエ昔は黄泉帝で環境とったし浮上+フィッシュボー具ガンナーが現役のころ出張して活躍した -- 2016-11-16 (水) 19:08:00
  • 二箇所の誤字失礼しました。 -- 2016-11-16 (水) 19:08:14
  • ガエルの出張は鬼黄泉魔知粋(黄泉帝)、鬼魔知黄泉浮上シンクロ、今回の鬼魔知粋餅で3回環境に過去から顔だしてる -- 2016-11-16 (水) 19:10:44
  • あくまで参考だから「のってる」「のってない」でいちいち気にしてもって感じじゃない? -- 2016-11-16 (水) 19:12:03
  • pukiwikiってここの管理人が作ったの?すごいな -- 2016-11-16 (水) 19:12:47
  • 征竜は活躍したけど出張セットとして活躍したのか?って話か -- 2016-11-16 (水) 19:13:56
  • 19:06:48←ガエル出張はラビットレベル2水+バジェに組み合わせて何回か入賞あるよ。 -- 2016-11-16 (水) 19:14:23
  • あの中で一番酷いのは影霊衣かな -- 2016-11-16 (水) 19:14:45
  • ヒルコいじった方多分COの位置まちがえてますよ -- 2016-11-16 (水) 19:14:49
  • 19:14:23←出張のこと?あの組み合わせは入賞何件もある有名なのだよ -- 2016-11-16 (水) 19:16:52
  • 19:13:56←出張での征竜は【征竜】のギミックと関係なくない? -- 2016-11-16 (水) 19:23:52
  • ヒルコ多分アマテラスについて書いたCOが場所間違えてて訳わからんことになってると思うんだが -- 2016-11-16 (水) 19:27:29
  • 闇属性あるから誘惑みたいにdheroあるからDドロ―じゃなくてディスクガイをDドローで墓地に送ってライダーで蘇生みたいなディスクライダー(デステニーライダー)は出張セットじゃないの -- 2016-11-16 (水) 19:28:47
  • ディスクガイ+デステニドロー(+蘇生)、ディアボ+デステニードローは明確な出張セットだと思うんだが削除する理由がわからん。環境トップも取ったし -- 2016-11-16 (水) 19:30:51
  • 闇属性に誘惑入れるのは出張でもセットでもないだろ -- 2016-11-16 (水) 19:53:17
  • 闇属性何枚か入ってるからって話だろ -- 2016-11-16 (水) 20:03:42
  • あれほど悪用されたD−HERO+Dドローが出張セットにならないなら一体どんな組み合わせなら出張セットになるんですかね -- 2016-11-16 (水) 20:18:01
  • D HERO何枚か入ってるからデステニードローは出張ではないが、ディスクライダー、旧シンクロダーク(最近環境にでたやつじゃなくて昔の)、ドグマブレードとか明確な目的があるのは出張のはず -- 2016-11-16 (水) 20:24:53
  • 質問です。まだ書かれていませんが天空の光彩+ペルソナドラゴン+オッドアイズユニコーン(+オッドアイズフュージョン+ボルテクスドラゴン)は出張セットでしょうか?日本代表選考会でも活躍したようです。 -- 2016-11-16 (水) 20:29:20
  • 逆じゃね -- 2016-11-16 (水) 20:30:19
  • 前から疑問だったんだけどマイナーカードとかマイナーコンボの裁定って無条件に信頼するしかないのかな -- 2016-11-16 (水) 20:36:08
  • 意図はどうあれ間違った裁定書いてあってもマイナーだったら誰もいちいち気にして問い合わせなんかしなさそうだし、その結果を書いたところで信頼性は変わらないし -- 2016-11-16 (水) 20:37:55
  • 環境を基準にするなら載せる出張セットはもっとちゃんと絞った方がいいだろうな -- 2016-11-16 (水) 20:39:36
  • 環境に顔を出してなきゃいけない理由ってなんだろう -- 2016-11-16 (水) 20:40:33
  • 数絞るためだろ多分 -- 2016-11-16 (水) 20:41:21
  • 途中送信したしまった、顔を出してなくても便利なものはあるしどっちかと言うとユーザー利益になると思う -- 2016-11-16 (水) 20:41:23
  • その理屈だと【フェザーパーミッション】とか【スナイプストーカー】も許されるな -- 2016-11-16 (水) 20:42:13
  • 環境にいるってことはそれなりに優秀ってことだろうし -- 2016-11-16 (水) 20:42:38
  • 絞る必要ある?もうあらかた書かれてるし再現なく好き勝手に増えることはないはずだが -- 2016-11-16 (水) 20:42:41
  • 太古の1キルや【神判】で使われたトゥーンのもくじ×3はどうなんだろうか -- 2016-11-16 (水) 20:44:51
  • 今まで絞ってたから今の数なんだろ? -- 2016-11-16 (水) 20:44:55
  • サイバードラゴンx3って出張? -- 2016-11-16 (水) 20:45:41
  • 違うよ。 -- 2016-11-16 (水) 20:46:52
  • 環境レベルの物だけってするなら全く絞られてない -- 2016-11-16 (水) 20:47:13
  • 2016-11-16 (水) 20:42:13 スナストは出張じゃなくて捨てるカードが多いデッキに愛称がいから単独採用されるだけかと。 -- 2016-11-16 (水) 20:47:32
  • 何で?結構環境で活躍したしカテゴリだし出張じゃね? -- 2016-11-16 (水) 20:47:49
  • 20:47:49はサイドラの件ね -- 2016-11-16 (水) 20:48:41
  • トゥーンの目次は環境レベルの出張だね 図書館ワンキルや摩導書で採用されてるし -- 2016-11-16 (水) 20:49:13
  • 環境レベルだけの方が環境レベル以外を含むより絞られてるだろ -- 2016-11-16 (水) 20:50:00
  • スナイプストーカーと何が出張セットなんだ? -- 2016-11-16 (水) 20:50:35
  • サイバードラゴン×3のどこがコンボなん? -- 2016-11-16 (水) 20:51:52
  • そもそも絞る必要あるの -- 2016-11-16 (水) 20:52:18
  • 出張ってコンボじゃなくても使う用語だろ -- 2016-11-16 (水) 20:52:46
  • サイドラやハルベルト、フォトスラは一般的には出張セットに該当するけどウィキの定義だと出張かは怪しいね、じゃあ何て呼ぶのかって話にもなるけど -- 2016-11-16 (水) 20:54:17
  • 2016-11-16 (水) 20:52:46  -- 2016-11-16 (水) 20:54:48
  • エアーマンはこのwiki的にどうなんだろうね -- 2016-11-16 (水) 20:55:10
  • 際限なく増えないようにだろ。 -- 2016-11-16 (水) 20:55:42
  • 2016-11-16 (水) 20:52:46 世間では出張セット扱いされてるけど遊戯王ウィキの定義だと元デッキで使うギミックを他のデッキでも使うことになってる -- 2016-11-16 (水) 20:56:12
  • サイドラにオバロやフォートレス付けたらはっきり出張セットになるな -- 2016-11-16 (水) 20:56:27
  • ああいうカード一枚で成立するギミックは元デッキのギミックを出張させてるのかカード単品の採用なのか人によって意見別れるよな -- 2016-11-16 (水) 20:57:44
  • 一枚で成立するってのはただのそのカードの効果でそ -- 2016-11-16 (水) 20:59:52
  • 出張って環境にいないから書かない方が不利益だと思うが再現なく増えるってあり得る? -- 2016-11-16 (水) 21:00:05
  • 出張の定義がはっきりしなければ際限なく増えるよね -- 2016-11-16 (水) 21:01:48
  • とりあえずカード検索で検索して国内大会で複数入賞があったら「環境」に顔を出したってことでよい? -- 2016-11-16 (水) 21:01:58
  • 可能性としては当然あり得る。制限付けないと不要そうな記述消す理由もなくなるし。 -- 2016-11-16 (水) 21:02:42
  • 征竜って属性デッキでも使われてたと思うけど出張? -- 2016-11-16 (水) 21:03:53
  • デッキの質を考えなければカテゴリカードなんてみんなどこにでも出張できる -- 2016-11-16 (水) 21:04:42
  • 再現なく増えるのもダメだがギミックとして出張が見られるのに主流デッキに採用されないからって書かないもったいないしユーザーにとって不利益だから難しい -- 2016-11-16 (水) 21:05:35
  • ヒルコのページ、いろいろ消して残した結果「アルカナフォース使い」だから何だってよなってるぞ -- 2016-11-16 (水) 21:06:37
  • 無駄に情報が多いのもユーザーの不利益やで。 -- 2016-11-16 (水) 21:06:38
  • 2016-11-16 (水) 21:04:42 いや当然シナジーないと採用されないだろ、十二獣みたいのは出張先とシナジーなくても出張できるが -- 2016-11-16 (水) 21:07:19
  • じゃあ十二獣ってどっちなんだ?出張じゃないのか? -- 2016-11-16 (水) 21:09:17
  • 混黒+次元融合とアリアドネ+カウンター罠が出張なのはよくわからん -- 2016-11-16 (水) 21:09:32
  • 大人気の議論板で出張の定義決めればいい -- 2016-11-16 (水) 21:11:26
  • 【十二獣】←コズモ、ABC意外は明確なシナジーがあるな -- 2016-11-16 (水) 21:11:53
  • 英語版wikiの日本語版できたんだな めっちゃモダンw -- 2016-11-16 (水) 21:15:29
  • デステニードローとDヒーローとかそれこそドローカードと指定されてるコストだけで出張になるだろ。出張先にコストの再利用方法があればいいんでしょ?そういうのが増えないように縛りを付けてるわけで。 -- 2016-11-16 (水) 21:23:58
  • 昔はトレードインとDドローと星8DHEROの出張セットとか普通にあったな -- 2016-11-16 (水) 21:41:01
  • 誘惑も加えれば完璧 環境じゃないだけで普通に今も使えるよな -- 2016-11-16 (水) 21:42:40
  • 【ドグマブレード】とかは当時の出張集めきったような感じだなあ -- 2016-11-16 (水) 22:06:27
  • ついでにトゥーンのもくじとブルーアイズトゥーンってのも -- 2016-11-16 (水) 22:17:11
  • 過去でも現在でも明らかに利用価値無し みたいの以外は載せていんじゃね?増えすぎて収集つかなくなったらその時にルール決めるなりすればいいでしょ -- 2016-11-16 (水) 22:25:54
  • ↑気持ちはわかるが、何かルール決めてやらんと収集付かなくなるぞ -- 2016-11-16 (水) 22:30:38
  • ↑だから収集つかなくなってから事後的に対処すればいいんじゃないの?っていう。今争点になってる奴を認めたくらいじゃそうならないでしょ? -- 2016-11-16 (水) 22:32:17
  • 21:23:58 使いやすいドロ^カードとコストがそうそう無いから大した数にはならんと思うが。トレインと違って七星とかほぼ使われてないし -- 2016-11-16 (水) 22:34:56
  • そのレベルの話は議論建てろよ -- 2016-11-16 (水) 22:35:42
  • 2016-11-16 (水) 22:35:42ログ見れば分かるが本格的にルール決める方向になったら議論ってことになってるんで -- 2016-11-16 (水) 22:37:13
  • 出張ページのルール決めようとしてるんじゃないの? -- 2016-11-16 (水) 22:38:50
  • してないよ。デステニードロー+DHEROが主張かどうかを消すべきかどうかの話 -- 2016-11-16 (水) 22:41:12
  • 混ざっちゃった。「出張かどうかの話」ね -- 2016-11-16 (水) 22:42:00
  • あぁ、それで食い違ったのか。失礼。 -- 2016-11-16 (水) 22:42:44
  • Dヒーローから派生して出張ページのルールの話にもなったが先にDヒーローのこときめるべき、個人的に出張じゃない理由がよくわからんが -- 2016-11-16 (水) 22:42:51
  • 過去の採用実績もあるんだし問題ないと思うがね。これを認めたら滅茶苦茶になるってのは流石に杞憂だと思うわ -- 2016-11-16 (水) 22:45:45
  • Dはどこからどう見ても環境レベルの出張セット -- 2016-11-16 (水) 22:46:06
  • デステニードローは問題ないだろう。 -- 2016-11-16 (水) 22:46:58
  • Dヒーローの話と滅茶苦茶云々は別の話やで -- 2016-11-16 (水) 22:48:22
  • デステニーは出張だと思うわ。カテゴリじゃない征竜とかやりくりターボが出張なのかの方が気になる -- 2016-11-16 (水) 22:48:30
  • 出張のページ自体が時代に適していない気がする。もう出張セット云々の時代ではない。 -- 2016-11-16 (水) 22:48:59
  • 22:48:59 それを論じるのはさすがに議論案件 -- 2016-11-16 (水) 22:50:17
  • やりくりターボ、混黒は実績も採用も多かったがカテゴリじゃないから出張というよりギミックだよな、代表がエアブレードや混黒ワンキルってだけで -- 2016-11-16 (水) 22:50:45
  • 22:48:30 定義的にはカテゴリに限定してないから問題なくない?「 特定のデッキのコンボギミックを、他のデッキに採用することを指す俗称。」だし -- 2016-11-16 (水) 22:51:04
  • 出張セットの集まりみたいのが増えてるからむしろ重要になるんじゃね? -- 2016-11-16 (水) 22:51:05
  • サイドラ、エアーマン、フォトスラ、ハルベルトはどうなの?出張じゃないのか? -- 2016-11-16 (水) 22:56:21
  • あと征竜 -- 2016-11-16 (水) 22:56:49
  • 22:56:21 それコンボギミックか?フォトスラはタッチの例で出てるが -- 2016-11-16 (水) 22:59:21
  • 征竜はもう載ってる -- 2016-11-16 (水) 23:00:04
  • サイドラフォトスラは先ず一番遠いな -- 2016-11-16 (水) 23:01:09
  • 征竜が載ってる事への疑問は、出張セットとして環境にいたのかという事 -- 2016-11-16 (水) 23:02:22
  • ドラグ征竜とかいろいろあったと思うが -- 2016-11-16 (水) 23:03:07
  • フォトスラやハルベルトは出張ってよく言われるしエアーマンも同種内で完結してるコンボじゃね 征竜は純構築と属性構築のどっちが元のデッキなの -- 2016-11-16 (水) 23:03:20
  • トゥーン -- 2016-11-16 (水) 23:03:29
  • トゥーンのもくじ+トゥーンモンスターはアリ? -- 2016-11-16 (水) 23:04:03
  • サイドラとか出てからGX終盤までほぼ現役の出張だっただろw -- 2016-11-16 (水) 23:04:53
  • 23:03:20 その出張Wiki的にはこっちじゃないの?「何らかのカテゴリに属し、単体で強力な効果を持つカードを、そのカテゴリのデッキ以外にタッチする事を「出張」や「派遣」と呼ぶ事もある。」 -- 2016-11-16 (水) 23:05:22
  • サイドラフォトスラはこのwikiでの出張の定義には外れてる -- 2016-11-16 (水) 23:06:07
  • 出張ちゃんと読んでるのか疑問なコメントがちらほら -- 2016-11-16 (水) 23:06:45
  • 結局出張じゃないか -- 2016-11-16 (水) 23:06:55
  • トゥーン圧縮は出張セット。 -- 2016-11-16 (水) 23:07:18
  • 23:06:55ページ読んだか? -- 2016-11-16 (水) 23:07:18
  • 出張かは別として豆やドラグにセイリュウは居た。 -- 2016-11-16 (水) 23:07:42
  • 確かに征竜は最初から属性デッキで使われることを想定されていた感はあるから出張とは違う気がする -- 2016-11-16 (水) 23:07:56
  • 世間一般では出張扱いだがこのウィキの出張ページの定義からは外れてるような気もする→フォトスラ -- 2016-11-16 (水) 23:08:55
  • 想定されていた感とか言ったら何でも弾けるんじゃ?ここの定義とあってるかどうかで判断しようぜ -- 2016-11-16 (水) 23:09:10
  • 議論板行け -- 2016-11-16 (水) 23:09:30
  • じゃトゥーン圧縮載せてもいいかね -- 2016-11-16 (水) 23:09:45
  • だから当面個々の検討は議論でやらないって何度言わせる -- 2016-11-16 (水) 23:10:25
  • その定義ってどうやって決まったんだ? -- 2016-11-16 (水) 23:10:25
  • トゥーン圧縮が「過去の環境でも見られた主要な出張セット」なら載せてよし -- 2016-11-16 (水) 23:11:06
  • トゥーンは図書館とマドウ書で明確に環境にいたからいいと思うよ -- 2016-11-16 (水) 23:11:10
  • やらないって誰が決めたんだよw -- 2016-11-16 (水) 23:11:11
  • 23:10:25 知らん。ただ定義から変えたいならもうコメントじゃ無理だぞ -- 2016-11-16 (水) 23:11:27
  • なんで無理なんだ? -- 2016-11-16 (水) 23:12:21
  • なんか掻き回したいだけのが増えてきたからこれくらいにするか。他に問題もなさそうだし -- 2016-11-16 (水) 23:12:32
  • そもそも征竜って複数種を他のデッキに採用されてたんかな 単種だったらフォトスラサイドラと同じで出張ではないし、複数種でも征竜メインのドラゴン族とかだとそれはもう【征竜】だし -- 2016-11-16 (水) 23:12:51
  • トゥーンの出張は もくじ三枚+トゥーンモンスターもしくはトゥーン魔法カードって書き方が良いと思うよ -- 2016-11-16 (水) 23:13:19
  • 23:12:51 あったと思うぞ。デッキ検索で調べてみたら? -- 2016-11-16 (水) 23:13:55
  • テンペスト+宝刀で現在の出張の定義は満たすよね -- 2016-11-16 (水) 23:14:23
  • 宝刀は書いてないから書いておいてくれ -- 2016-11-16 (水) 23:15:20
  • リアクタン+レドックスみたいな子親セットや親三枚+宝刀みたいなセットは結構入賞してたが -- 2016-11-16 (水) 23:18:43
  • 征竜の地と風が紋章に入った気がするがだから出張って言われてもな -- 2016-11-16 (水) 23:19:28
  • トゥーン追加しました。アドバイスありがとうございます。七星も足しておきました -- 2016-11-16 (水) 23:21:33
  • セイリュウの出張は同属性の上級下級セイリュウとセイリュウ+宝刀の2パターンあるよ -- 2016-11-16 (水) 23:21:39
  • でも今の定義は満たす(満たしてしまう?)よなぁ -- 2016-11-16 (水) 23:22:36
  • 紋章以外にも入賞いっぱいあっただろ、マーメイル、ガジェ、カラクリ、ラヴァル、ドラグとか -- 2016-11-16 (水) 23:23:23
  • 23:21:39 したら 上級征竜+下級征竜or七星 の方がいいか? -- 2016-11-16 (水) 23:23:35
  • 各出張セットがどう使われたか記述できれば便利なんだけどな。冗長になり過ぎるからあれだけど -- 2016-11-16 (水) 23:26:00
  • それはカードページとか適当な場所に書くしかないね -- 2016-11-16 (水) 23:28:00
  • 同じ属性の子+親、宝刀+親は違う出張だからわけたほうがよいかと思います -- 2016-11-16 (水) 23:31:26
  • 「環境でも使用された主要な」って局所的で突発的な入賞とかでなくて複数の大会で入賞があったらOKと -- 2016-11-16 (水) 23:41:51
  • ↑続き 理解したんですがそれでよいでしょうか? -- 2016-11-16 (水) 23:42:38
  • おそらくそういうニュアンスでしょうね -- 2016-11-16 (水) 23:44:23
  • 特定のデッキってのがなぁ。カテゴリじゃないならそのデッキの時点で出張なんじゃないのかっていう -- 2016-11-16 (水) 23:47:14
  • でもその基準は発言者の個人的なものだよね -- 2016-11-16 (水) 23:47:43
  • 決定事項に内容の増減は自由とか書いてあるんだけど環境で使われてないと駄目って誰が決めたの? -- 2016-11-16 (水) 23:49:42
  • 「カテゴリからの出張」じゃなくて「デッキからの出張」っていう体だからね。クラウンブレードの出張元が【ヒロイック】と【Em】みたいになるのも変じゃない? -- 2016-11-16 (水) 23:50:37
  • 出張元がこうなると変じゃない?って言うけどそもそも出張なのかって話なんじゃないの? -- 2016-11-17 (木) 00:11:37
  • 23:47:14はカテゴリデッキじゃない=【出張】ってことでしょ?出張じゃないっていう主張には読めないが -- 2016-11-17 (木) 00:33:52
  • =じゃなくてノットイコールじゃ「 -- 2016-11-17 (木) 00:36:07
  • いや、「カテゴリじゃないならそのデッキの時点で出張」つまり<非カテゴリデッキ=【出張】> -- 2016-11-17 (木) 00:56:57
  • クラウンブレードの場合、コンボパーツ間の関係はカテゴリサポートによるものではない。出張ページの体裁として出張元を「カテゴリ」ではなく「デッキ」とするならば、これは【クラウンブレード】からの出張だろう。 -- 2016-11-17 (木) 06:43:55
  • バハシャ餅は出張なのか?って話が出てるけどどうなんだろ。出張セットとして扱われてるのは確かだと思うのだが。 -- 2016-11-17 (木) 07:52:38
  • バハシャ餅は【水属性】【バハシャ】以外にも現在環境で活躍しているHEROやたまに入賞のあるマーメイルに本来の構築に影響を与えることなく入っているので出張セットとして取り扱えると思います -- 2016-11-17 (木) 08:02:23
  • 訂正、マメは水属性に含むのでなかったことにしてください -- 2016-11-17 (木) 08:04:08
  • また例の荒らしが出たよ・・・いい加減にしてほしい -- 2016-11-17 (木) 08:13:01
  • バハシャ餅って餅が自信をコストにカウンター効果発動できることを利用した代表的な出張のひとつだと思うが -- 2016-11-17 (木) 08:13:28
  • 直しても直してもキリがねえ。管理人早く対応してくれ -- 2016-11-17 (木) 08:20:14
  • 毎朝来る気かよ -- 2016-11-17 (木) 08:24:53
  • しかも差分で直せないように手を加えてやがる。バックアップがあるとはいえ、そのページの直近の編集はバックアップに反映されないこともあるからマズイな -- 2016-11-17 (木) 08:26:57
  • とはいえどうやってもバックアップは消せないからここを潰すことはできないんだけどね -- 2016-11-17 (木) 08:37:07
  • クラブレはそもそもHCとEmからの出張でできたデッキなんじゃないのかっていう感じがしてしまう -- 2016-11-17 (木) 09:03:46
  • クラブレからの出張というよりそれ自体がギミックの代表って感じで他のデッキでクラブレ使ったからって【クラブレ】からの出張と言いにくいかな。出張セットではあるけど【クラブレ】が出張元かと言われると微妙 -- 2016-11-17 (木) 09:22:50
  • AとBがデッキの軸として成立するくらい噛み合ってるけど、ABはそれぞれ別のカテゴリ所属。これって出張なのかそういうデッキなのか微妙だな -- 2016-11-17 (木) 09:24:48
  • 対応が遅れて申し訳ありません、駆除しました。 -- Aitsu 2016-11-17 (木) 11:29:33
  • 管理人さんありがとう!お疲れ様です -- 2016-11-17 (木) 11:35:32
  • ありがとうございます!m(_ _)m -- 2016-11-17 (木) 11:36:01
  • 手違いでコメントができない状態になっていました。大変申し訳ありませんでした。 -- Aitsu 2016-11-22 (火) 00:37:39
  • ありがとうございます。 -- 2016-11-22 (火) 00:41:42
  • 捕食植物ダーリング・コブラ、コブラプラントって呼ばれてるダーリングトニアって食虫植物があるみたい -- 2016-11-22 (火) 08:33:27
  • コメント欄復活した?管理人さんありがとうございます(*´∀`*) -- 2016-11-22 (火) 09:30:37
  • 召喚獣より先に捕食植物ができるのか… -- 2016-11-22 (火) 16:33:56
  • 召喚獣は出張要員で純構築は無理でしょ -- 2016-11-22 (火) 16:42:04
  • 専用の素材モンスターもないし -- 2016-11-22 (火) 18:21:39
  • 召喚獣は既存の融合デッキとの混合が基本かなぁ、それらの種類別に解説するページなら作れるか…? -- 2016-11-22 (火) 18:52:18
  • 十二獣のとこに追加しとけばいいじゃん、現状それ以外存在しないに等しいでしょ -- 2016-11-22 (火) 19:21:45
  • 今のところ召喚獣で結果出したのってSRフォトン召喚獣十二獣と芝刈りシラユキ十二獣召喚獣ライロ(裁き抜き)だけ? -- 2016-11-22 (火) 22:34:50
  • 大会で結果とか出さないとデッキページ作っちゃいけないルールなんてあったのだろうか -- 2016-11-22 (火) 22:38:30
  • そんなルールないよ、ただデッキの構築が固まってる方が書きやすいって話では -- 2016-11-22 (火) 22:45:45
  • ないよ。でも内容の薄いデッキページなんて作ってもしょうがないという話。 -- 2016-11-22 (火) 22:46:26
  • 書こうと思えば他の融合テーマとの混合デッキのことも書けるけどその場合召喚獣が出張になるから詳細は○○でばっかりになる。十二獣フォトスラも向こうが主体だし召喚獣が主体で他が補助ってライロシラユキ以外ない -- 2016-11-22 (火) 22:53:28
  • 続き、からなかなか書きづらそうだなー -- 2016-11-22 (火) 22:54:10
  • 【召喚獣】は【融合召喚】があれば取り合えずそこに書いとけって言うんだがな -- 2016-11-22 (火) 22:55:06
  • 他に出張する派生デッキ抜きにして無理やり書こうと思ったらレベル4SSアレイスターランク4、墓地に送って召喚魔術のランク4主体か、墓地肥やし型の二種類しか思いつかない -- 2016-11-22 (火) 23:00:29
  • どうせ議論必須だし、草案も出ない内から内容が無いだのなんだの言っても仕方ない -- 2016-11-22 (火) 23:55:47
  • 最近の感じだと草案出して十数レスやりとりすればもう作成できるな -- 2016-11-22 (火) 23:58:41
  • 出張のページでいつまでも編集合戦してる人たちいい加減諦めて議論板で決着つければいいのにと傍から見ると思ってしまう -- 2016-11-23 (水) 01:50:45
  • おーおー、なんか急にコメント欄が盛り上がってきたな。いつもの遊戯王wikiって感じだ -- 2016-11-23 (水) 02:46:28
  • ものすごいざっくばらんに言うと、十二獣がここんとこの諸悪の根源な感じするなあ。まあこんなこと言っててもしょうがないけど… -- 2016-11-23 (水) 08:19:22
  • 例のトラップカードじゃないの? -- 2016-11-23 (水) 08:40:34
  • 十二獣ってなんでもかんでも見境なく出張してるように見えて意外とシナジー考えられてるよね。メタルフォーゼは獣竜騎兵サーチできるし帝は規制で消滅した超量帝の開岩ギミックと同じことや深怨トリガーサーチできる -- 2016-11-23 (水) 09:36:23
  • シャドールファニマルでは黒羊経由で融合サーチできるしインフェルノイドライロではカグツチ2連発して10枚肥やしできる。これ全部モルモラット一枚でできる -- 2016-11-23 (水) 09:38:54
  • ↑4 まるでベイゴマタケトンボには罪がないかのような -- 2016-11-23 (水) 10:07:36
  • 霊魂鳥はいつまでスピリットのページに一緒にされてるのやら 流石にスピリットとは動き違うでしょ...違うよね? -- 2016-11-23 (水) 10:16:07
  • 誰も書く人がいないんだ、電子甲虫も独立記事欲しいところ -- 2016-11-23 (水) 10:34:18
  • 出張ページの件は、出張の定義を考え直すか、もっと範囲の広いコンボパーツのリストが必要なら別途用意するか。とりあえず現状のままは良くない気がするな -- 2016-11-23 (水) 13:58:59
  • 電子甲虫は新規カード来たし発売されたら書こうと思う -- 2016-11-23 (水) 15:50:46
  • >2016-11-23 (水) 10:07:36そのころから出張云々言われてたかもしれないけど、十二獣が出張要因として定着したあたりからのその辺の論争は異常な感じ。ベイゴマタケトンもこんなに騒いでた? -- 2016-11-23 (水) 16:42:11
  • リンクス環境で使われてるカードの話ってこれから全部書いていくの?更新のたびに環境変わっていくと思うんだけど -- 2016-11-23 (水) 20:03:26
  • 活躍してるカードぐらいは書いていいんじゃないかね 使われなくなったら過去形の記述にすればいい -- 2016-11-23 (水) 22:20:34
  • 遊戯王オンラインだってその時々に猛威振るってたOCGの環境になかったカードとかよくかいてあるやん -- 2016-11-23 (水) 22:36:41
  • オンラインはOCGでリンクスはターミナルな感じ -- 2016-11-23 (水) 23:02:40
  • 「カテゴリじゃない」「カウンター罠は汎用だから出張じゃない」→「カテゴリは定義と関係ない」「汎用だろうがアリアドネ出張のために不可欠なんだから出張セット」 この繰り返し -- 2016-11-24 (木) 01:00:14
  • 個人的にはどっちでもいいが揉め続けるくらいなら議論で決着つけてほしいわ -- 2016-11-24 (木) 01:03:03
  • というかただの例としてのリストにそこまで拘るのが分からん。 -- 2016-11-24 (木) 01:22:12
  • 個人的にはどっちでもいいなんてみっともないこと言ってないで、議論を素直に立てればいいのでわ? -- 2016-11-24 (木) 02:58:56
  • どうせ議論1週間くらいしかしないんでしょ -- 2016-11-24 (木) 06:31:14
  • チキンレースの再来やん・・・。 -- 2016-11-24 (木) 07:19:43
  • チキンレースはカード関係ない話だけど -- 2016-11-24 (木) 07:34:20
  • ↑8 ターミナルの事も既に書いてあるし、どっちにしろ記述OKなんだな -- 2016-11-24 (木) 09:34:33
  • ↑2 議論期間が短いってことだろ? アスペなのかな? -- 2016-11-24 (木) 09:56:16
  • 実際、どっちでもいいでしょ。サンプルとして書いてるだけなんだから、あのページにのっててものってなくても支障ないし -- 2016-11-24 (木) 09:59:24
  • Oniサンダーのナンバー9じゃないんですか?公式HPより -- 2016-11-24 (木) 10:06:37
  • まだチキンースでごたごた言ってるのかよ。そっちの方がアスペだろ -- 2016-11-24 (木) 15:36:27
  • 図星で顔真っ赤w -- 2016-11-24 (木) 16:19:02
  • 連絡用に報告するコメが多いこと -- 2016-11-24 (木) 17:12:30
  • ディアバウンド、召喚神、失楽園って全文がはっきり確認できるソースはどちらに? -- 2016-11-24 (木) 17:22:51
  • チキンレースが話題になるくらいいいだろ別にw それすら嫌なのか? -- 2016-11-24 (木) 19:31:09
  • 荒らしコメント・ルール質問以外のコメントアウトおよび削除は禁止です。 -- 2016-11-24 (木) 21:42:42
  • 2016-11-24 (木) 16:19:02 これが荒らしコメじゃないとか正気かよ・・・差し戻しにも限度あんだろ -- 2016-11-24 (木) 22:03:20
  • 個人の判断で荒らし認定するのは危険 -- 2016-11-24 (木) 22:11:37
  • そういうことならしょうがないな・・・勇み足せずまずは連絡用にってことかね。それならそれでコメントの注意事項をちょっと書き換えた方がいいとは思うが -- 2016-11-24 (木) 22:19:10
  • 結局ソース不明だったのか -- 2016-11-24 (木) 22:21:02
  • あのホームページじゃテキスト全文確認できんしあれがソースってわけにはいかんわな -- 2016-11-24 (木) 22:39:38
  • まとめブログは?(小声 -- 2016-11-24 (木) 22:45:27
  • だめ。 -- 2016-11-24 (木) 22:46:43
  • 今更だけど。発売前のカードに質問書いて、自分で発売をお待ちくださいって答えるのは何の意味があるんだ? -- 2016-11-24 (木) 23:15:00
  • 誰か問い合わせてくれという他力本願 -- 2016-11-24 (木) 23:27:30
  • そうやって文句を言うだけよりかはマシだけどね -- 2016-11-24 (木) 23:29:36
  • なんか個人のメモ帳みたいだな。発売後に質問してその時答えと一緒に書くのでもいいような -- 2016-11-24 (木) 23:31:18
  • 公式データベースがなかった時代は、新カード発売直後はあの場所を誰かが埋めてくれるのが頼りだったんじゃなかったかな。昔は今ほどテキストで読み取ることができない時代だった。 -- 2016-11-24 (木) 23:32:49
  • で、随分昔だが「質問できる人が質問するにあたって、どういうことを聞けばいいか」の参考になるってんであの形式が許容された流れだったような -- 2016-11-24 (木) 23:34:11
  • ○○が○○できるかは裁定待ち、なんかと一緒だな -- 2016-11-24 (木) 23:34:42
  • そういう流れか -- 2016-11-24 (木) 23:36:34
  • 代理編集みたいに代理質問する場所あればいいんかね -- 2016-11-24 (木) 23:41:42
  • 代理質問なんてルール質問板と被るし、いらないと思いますよ。wikiの編集とは違って、公式に質問するのはしようと思えば誰でもできますし。 -- 2016-11-24 (木) 23:58:55
  • でもなぁ、出てないカードに裁定待ちとかなんとかいう事書かれてるの正直変だと思うわ。 -- 2016-11-25 (金) 00:48:29
  • 裁定出ないと怪しいかなってのに裁定待ちはまだ分かるけど、過去のカードからほぼ推測できるのまで裁定待ちとか付けるのはちょっとな -- 2016-11-25 (金) 01:19:08
  • みんなが気になりそうな裁定をそうやって書いておくのは別にいいと思うよ -- 2016-11-25 (金) 01:36:03
  • 発売前の効果は既存類似カードから予想する事はできるけど悪魔で裁定待ちだという事をもっと周知させたいね -- 2016-11-25 (金) 03:38:54
  • カードが違います -- 2016-11-25 (金) 04:49:39
  • そもそもこのサイトの裁定って信用していいの?マイナーカードとかマイナーコンボの裁定とか編集されても正しいかどうかいちいち確認したりしないでしょ -- 2016-11-25 (金) 08:44:53
  • じゃあここから消えなされ。さよなら。 -- 2016-11-25 (金) 08:57:39
  • 過去に裁定を自分の都合のいいように書き換えてた事例もあるし一概には言えないしwikiの性質上仕方ないとはいえここが信用できないなら公式データベースしかないよねって -- 2016-11-25 (金) 09:04:35
  • 裁定の真偽は電話かメールで確かめられるだけマシ。 -- 2016-11-25 (金) 09:46:47
  • 過去のに同じ例があるのに未発売ってだけで裁定待ちにされんのも迷惑だな。説明しても通じない人もいるし -- 2016-11-25 (金) 11:01:57
  • 気持ちはわかるが、急いて誤情報載せる訳にもいかないよ。過去の例から記述書いて、いざ発売されたら不可能だった時の弊害もある。 -- 2016-11-25 (金) 12:53:38
  • それって特殊裁定なんじゃね。そんなこと言われたらなんも書けなくなるな -- 2016-11-25 (金) 12:58:33
  • なんで誤情報だと思うのか理由を説明してくれればいいけどね -- 2016-11-25 (金) 13:00:41
  • 別に「過去の裁定からみると〜〜と思われる」って書けばいいだけじゃん -- 2016-11-25 (金) 13:16:29
  • 08:44:53 たしかに。未発売カードとかソース要求されまくるのに裁定は「聞いたらこうだって」って言えばそれでいいからなぁ -- 2016-11-25 (金) 14:17:40
  • たまによくある質問として公式に追加されたりする -- 2016-11-25 (金) 14:20:40
  • 13:16:29 それこそ発売前 -- 2016-11-25 (金) 15:45:48
  • 13:16:29 それこそ発売前に書く必要なくね -- 2016-11-25 (金) 15:46:01
  • なぜ? -- 2016-11-25 (金) 15:54:30
  • 「不要な理由」を尋ねるのであれば、 -- 2016-11-25 (金) 16:30:51
  • 失礼。「不要な理由」を尋ねるのであれば具体的な回答も得られるでしょうが、「必要ない理由」を尋ねても「必要である理由がないから」としか回答は得られないはずです。 -- 2016-11-25 (金) 16:33:41
  • 追記。なお、今回の場合、「必要な理由」、或いは「不要ではあり得ない理由」をお示しになる事で、反論の機会を得る事ができます。 -- 2016-11-25 (金) 16:38:35
  • ? -- 2016-11-25 (金) 16:52:14
  • 15:54:30 ほぼ確実なものならそもそも取り上げる必要がないし、推測の域を出ない微妙なものなら「裁定待ち」とだけ書けば十分 -- 2016-11-25 (金) 16:56:47
  • 上の謎文は荒らしとしてCOしていい? -- 2016-11-25 (金) 16:57:39
  • だめ -- 2016-11-25 (金) 16:59:43
  • 議論が苦手な人ほど回りくどい言い回しで逃げる -- 2016-11-25 (金) 17:05:29
  • 逆に、なんで発売前に100%正しいという証明がされていないことを書こうとするのかが分からない。裁定待ちとせず、言い切る以上は100%正確な情報を載せるべきだし。 -- 2016-11-25 (金) 17:12:20
  • 謎文は「なぜ?」という質問に対する回答で論理学や国語の観点から正しいものですね。ここは議論版ではないので無視するのは構わないでしょうが、荒らしではないのでCOはいけないでしょう -- 2016-11-25 (金) 17:12:48
  • 回りくどいけど、間違ってはいないだろ。「書く理由があるのか?」って質問に「なぜ?」ってきかれても困るわ -- 2016-11-25 (金) 17:14:11
  • ↑2 利用者にとってそれが有益な情報だからだろ。もちろん嘘は描けないから「〜〜と思われる」みたいに書かないといけないが -- 2016-11-25 (金) 17:16:06
  • 正しいという確証のないものが利用者にとって有益であるという確証もない。これも国語の問題です。 -- 2016-11-25 (金) 17:19:13
  • 未発売カードの記述に関するルールについて纏めてあるページとかないの? -- 2016-11-25 (金) 17:21:43
  • インペリオンマグナムの,魯ードの効果じゃなくてカードの発動です…どなたか親切な方、修正おねがいします。 -- 2016-11-25 (金) 17:24:24
  • 議論用BBSに編集依頼スレがあるので、そちらへどうぞ。 -- 2016-11-25 (金) 17:28:20
  • 17:16:06 こと裁定に関してはただの推測じゃ有益とは言えないだろう。内容としては「裁定待ち」と変わらん -- 2016-11-25 (金) 17:33:13
  • ほぼほぼ正しいものに対して「どっちか分からない」って書いてあることが有益とは思わないけどな -- 2016-11-25 (金) 18:07:27
  • 書く必要がないと断定してきたのに対して質問されてね。なんで質問で返すのか謎だけど -- 2016-11-25 (金) 18:09:24
  • データベースのテキストだけ更新されたのか。収録リストは更新されてないけどこれ明日の箱に入るって言ってるのと同じだよな -- 2016-11-25 (金) 18:12:52
  • 発売前の記述をどうするかは別として、肯定派側は文章の不備が目立つぞ。どうのこうの言う前に国語勉強するのがこのwikiのためです -- 2016-11-25 (金) 18:37:48
  • サイバーブレイダーって永続効果を無効に出来なくなったのか -- 2016-11-25 (金) 18:53:32
  • サイバーブレイダーはちょっと裁定を幾つか取り直す必要がありそうだな。裁定変更の可能性も出てきたし -- 2016-11-25 (金) 18:59:52
  • 誰かが取り直した裁定が正しいかどうかってどうやって確かめるの?特にデータベースにのってないやつとか -- 2016-11-25 (金) 19:04:25
  • まあ国語勉強しろで話題そらされても困るけど。なんでこんな攻撃的なんだか -- 2016-11-25 (金) 19:08:07
  • 先週の、手違いでコメントできなかった間とどっちがマシだろうか。 -- 2016-11-25 (金) 19:18:21
  • 平和なのはあっちだったが、サイバーブレイダーみたいに稀に有意義な話も出るから無いのも困る -- 2016-11-25 (金) 19:19:55
  • 有意義な話ができる場を他に整えた方が良いのでは。 -- 2016-11-25 (金) 19:41:19
  • 変なのはスルーすればいいだけ -- 2016-11-25 (金) 19:50:48
  • 荒らし行為も相手がいてこそ成立するからな -- 2016-11-25 (金) 19:54:19
  • それでも湧いてくるボウフラとかは元から絶たないと -- 2016-11-25 (金) 20:04:13
  • 次元箱フラゲした人って0時に即更新できるように今から文章用意してんの? -- 2016-11-25 (金) 20:17:41
  • 切り盛り隊長はデッキに戻すモンスターとデッキの中のモンスターが同名モンスターだけなら結果的にデッキに戻したモンスターを必ず引けると思うんですけど‥ -- 2016-11-25 (金) 20:25:03
  • 厳密にはそれはデッキに戻したモンスターとはいえなくないか?同名A・B・CのうちAを戻して、引いたのは本当にAか? -- 2016-11-25 (金) 20:29:53
  • 確かに本当にAが引けたか分からないけど同じモンスターが引けるならABC -- 2016-11-25 (金) 20:31:40
  • 【彼岸】て【悪魔族】の一部として扱うの?ダンテが戦士・天使だけど -- 2016-11-25 (金) 20:31:42
  • 関係なくないですか? -- 2016-11-25 (金) 20:32:38
  • 戻したのを引く確実な方法はない、であってる。でも戻したのと同名を確実に引くことはその方法でできるな -- 2016-11-25 (金) 20:34:19
  • あってない -- 2016-11-25 (金) 20:36:55
  • 手札の初期青眼を戻して石板青眼を引いたら? -- 2016-11-25 (金) 20:38:08
  • 強欲な瓶チェーンでアカンのか? -- 2016-11-25 (金) 20:39:57
  • デッキの残り1枚で発動して、解決時にデッキ0でも処理はするのかこれ? -- 2016-11-25 (金) 20:41:45
  • QAだと0では発動できないとしかないな。1枚で発動してチェーンで0にしちゃえばいいのか・・・? -- 2016-11-25 (金) 20:42:42
  • え?手札をデッキに戻すのってコストじゃなの?コストなら確実に引くのは難しいな -- 2016-11-25 (金) 21:01:16
  • ナンバーズ24の前例からして、戻したカードそのものを引いても別物扱いではあるんだろうな -- 2016-11-25 (金) 21:01:32
  • 手札を戻してドローするまで一連の効果 -- 2016-11-25 (金) 21:02:07
  • 効果解決時にデッキ0枚でも処理できるなら、1枚戻してその1枚を確実に引けるんだけどな -- 2016-11-25 (金) 21:08:28
  • ttp://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-14374.html お前ら晒されとるで -- 2016-11-25 (金) 21:50:29
  • 理由がないから最低限必要なとこだけ復帰。これを荒らしとするなら理由をどうぞ -- 2016-11-25 (金) 21:56:24
  • これルール質問扱いってことか? -- 2016-11-25 (金) 21:58:42
  • デッキページって未発売カードのこと書いちゃいけないんだっけ? -- 2016-11-25 (金) 22:01:50
  • うん -- 2016-11-25 (金) 22:04:01
  • なるほど、ありがと -- 2016-11-25 (金) 22:08:46
  • まさかのまた発売日0時の一斉更新無しという異常事態 -- 2016-11-26 (土) 00:23:56
  • やれる人が順番にやればいいだけで、一斉更新の義務はないぞ。 -- 2016-11-26 (土) 00:35:40
  • 義務とかの話ではなく、慣例的に行われていたものが行われなくなったということを言いたいだけでは? -- 2016-11-26 (土) 00:37:31
  • 異常でもなんでもない -- 2016-11-26 (土) 00:41:10
  • 超越融合の記事、デブと蘇生した機械族で〜のところ、チューナー同士でシンクロする設定になっていませんか? -- 2016-11-26 (土) 01:21:04
  • パンツァーと機械チューナーでシンクロするんだろ -- 2016-11-26 (土) 01:40:35
  • 消すんじゃなくてコメントアウトすればいいのにって -- 2016-11-26 (土) 03:55:48
  • ダースメタトロンでssできるモンスターの一覧を加えたいと思ったけどちょっと膨大過ぎるかね -- 2016-11-26 (土) 10:06:40
  • 各属性の記事に融合シンクロエクシーズ一通り載ってるしそれを参照 とだけやっておく方が無難だな -- 2016-11-26 (土) 10:15:24
  • 《ヒステリック・サイン》に書いてある「最大4枚のアドバンテージを生む」ってのは、相手による墓地送りを意識しての記述? -- 2016-11-26 (土) 10:50:13
  • 万華鏡+ハーピィ3枚 -- 2016-11-26 (土) 11:02:02
  • ↑サインの消費があるから、この時点ではアドは+3でしょ?この後ハーピィサーチのためにサインを墓地へ送るカードも必要 -- 2016-11-26 (土) 11:09:01
  • 「この後」じゃなくて「万華鏡サーチの後」でした -- 2016-11-26 (土) 11:10:20
  • AVのデッキページのとりあえず属性、星一部一緒の強デッキと混ぜたらいいや感どうにかならんか -- 2016-11-26 (土) 13:27:15
  • ↑2 捕食シャドールとかはまぁちょっとね -- 2016-11-26 (土) 13:33:57
  • ↑2じゃないや↑3だ ごめんなさい -- 2016-11-26 (土) 13:34:42
  • 出張のアレまだ続いてたのかよ -- 2016-11-26 (土) 14:10:26
  • チキンレースの議論で勝ったのにまだ不満があるのかwww -- 2016-11-26 (土) 14:14:14
  • いや、チキンレースよりタチ悪いだろこれ。とっとと議論せえよ -- 2016-11-26 (土) 14:14:57
  • どうせチキンレースみたいな議論になるんだろう -- 2016-11-26 (土) 14:17:24
  • 出張の定義、出張リストの書き方、周辺用語の精査等行えばいいんだろうけど、手間掛かりそうでスレ主やりたくない気持ちはわからんでもない -- 2016-11-26 (土) 14:37:38
  • メタカードのページなんかもそうだが、例と言いつつも記述が多過ぎる。 -- 2016-11-26 (土) 14:42:07
  • 例じゃなくてちゃんと載せればいいんじゃないの? -- 2016-11-26 (土) 14:50:22
  • メタカード一覧って形にして随時追加していけばいいと思う、サイドデッキ酌むときにお世話になってるからはしょるよりちゃんと書いてほしい -- 2016-11-26 (土) 14:51:56
  • メタカードは一例じゃなくて一覧で良くね?抜けてたら追加すればいい。一部だけかかれても役にたたないし、 -- 2016-11-26 (土) 14:55:00
  • 続き、あとリンクですむところはリンクにした方がいいエクシーズモンスターメタとかエクシーズモンスターのページに載ってなかったっけ?? -- 2016-11-26 (土) 14:55:59
  • いい案だと思うけど、ページのリストを「一例」から「一覧」に変えるのって一応議論挟んだ方がいいの?出張のページだと当然議論すべきなんだろうけど -- 2016-11-26 (土) 15:04:40
  • 出張の定義はちゃんと昔の議論で決まってるでしょ。COで説明されてるのに無視して編集して編集理由を書かないようなのはただの荒らしじゃない? -- 2016-11-26 (土) 15:07:32
  • 出張の議論は四年前のもの。現状定義があやふやで不備が出ているのはご覧の通り -- 2016-11-26 (土) 15:14:38
  • 出張の方は本人たちで議論&議論板で投票するとしてメタカードの方は書くべきものは書いてリンクですむところはリンクで少しづつでも整理していった方がいい。 -- 2016-11-26 (土) 15:19:45
  • メタカードの方はリスト整理に協力したいが、出張の方は勝手にやっててくれって感じだ。いつまでたっても議論で決着つけようとせず編集合戦を繰り返してるのはどっちも荒らしに近い行為 -- 2016-11-26 (土) 15:26:48
  • リンクでまとめる意外にも大量展開に対するメタとかだとブラホライボルと書くんじゃなくて全体除去とか書いた方が煩雑にならないんじゃないかなビュートとかメタのページだと抜けてるようだけど全体除去のページなら -- 2016-11-26 (土) 15:27:15
  • ↑続き  全部載ってるでしょ?最近だと怪獣の眠りとか流行ってるけどそれも載ってるはず -- 2016-11-26 (土) 15:28:33
  • まとめたいなら、そのための指針として議論スレを建てるのもいいと思うよ。ここや該当ページでやると分かりにくいし -- 2016-11-26 (土) 15:29:52
  • 15:04:40 挟んだ方がいいでしょう。反対意見なければ投票はいらないし -- 2016-11-26 (土) 15:30:12
  • 出張の件は突き詰めた結果カテゴリ・デッキに所属するとはどういう事か、みたいな話になってきてるからな。一回議論倒さな治らんだろ -- 2016-11-26 (土) 15:40:51
  • カテゴリ関係ないのにカテゴリ基準にしてるやつがいるからおかしくなる -- 2016-11-26 (土) 15:42:21
  • ↑関係ないってのは間違ってる。んで、どっちが正しいとかじゃなくてページ作成時に予測が足りなかったとこが今問題になってるってだけよ本質は -- 2016-11-26 (土) 15:47:32
  • 本質は明らかに編集合戦になったのに荒らしレベルの編集を続けて議論板に持ち込まないことでしょ。 -- 2016-11-26 (土) 15:49:27
  • ↑それ以前の問題で元々の出張のページの記述自体の詰めが甘いって話ね。 -- 2016-11-26 (土) 16:04:58
  • 詰めが甘かろうがなんだろうが議論で勝てばいいんだよ -- 2016-11-26 (土) 16:09:30
  • 消す側も最早アリアドネは出張って認めてるのにカウンター罠は汎用だから載せちゃだめって難癖のレベルでしょ。定義の問題っていうなら具体的にどこよ -- 2016-11-26 (土) 16:11:53
  • 出張ページ内で言い争ってるのは、一応はページ内の記述に基づいて両者話してるみたいだからな。出張の定義をしっかりさせてリストをどうするか決めればいい -- 2016-11-26 (土) 16:14:03
  • アリアドネだけが出張なら出張セットじゃないじゃん -- 2016-11-26 (土) 16:15:44
  • 消す側も載せる側も一人とは限らないから理論に不備も出る。だからこそ議論版が勧められている -- 2016-11-26 (土) 16:16:02
  • アリアドネだけじゃ出張できないんだから出張セットじゃん -- 2016-11-26 (土) 16:17:52
  • ここでやってもCO欄でやってたことの繰り返しになるので是非議論版へ。 -- 2016-11-26 (土) 16:26:15
  • 宣告が入ってるデッキにアリアドネ入れたら宣告が出張してるカードになるかって話だろこれ。個人的にはならないと思うが -- 2016-11-26 (土) 16:27:40
  • そういう言い方し始めると《増援》+戦士族でも【戦士族】からの出張にできちゃうんだよなぁ…。フォトスラとか実際に環境にいたし。何にしたって議論板で整理しようよ -- 2016-11-26 (土) 16:28:46
  • 失礼、2016-11-26 (土) 16:28:46は2016-11-26 (土) 16:17:52宛て -- 2016-11-26 (土) 16:29:53
  • 当事者じゃない人が議論板って立てちゃいかんの?いい加減邪魔で仕方ないわ -- 2016-11-26 (土) 16:29:57
  • 議論板って機内モード使えば自演し放題じゃないの? -- 2016-11-26 (土) 16:32:55
  • 016-11-26 (土) 16:27:40 そういう事言ったらあそこに載ってるやつ全部出張じゃないことにできる。 -- 2016-11-26 (土) 16:35:47
  • 16:28:46 【戦士族】以外で《増援》+戦士族が入ってるなら出張で問題ないと思うが -- 2016-11-26 (土) 16:36:53
  • 機内モードの件はこのwikiサイト自体の問題だからどうしようもない -- 2016-11-26 (土) 16:41:07
  • 2016-11-26 (土) 16:27:40に書いてあるみたいに卵ニワトリ論争になってるのよ。増援も同様 -- 2016-11-26 (土) 16:43:07
  • トルネードってそんなにコミカルなのか? -- 2016-11-26 (土) 16:44:25
  • 2016-11-26 (土) 16:27:40 カウンター罠入ってないデッキにアリアドネだけ入れるのかっていう話だよ -- 2016-11-26 (土) 16:47:17
  • コミカルって記述は主観が入ってるように感じますね。気になるようでしたら編集されたし -- 2016-11-26 (土) 16:47:38
  • 書き方が悪かったか、【ジャンド】や【ライトロード】に《増援》+フォトスラ入れたらそれも出張なのかって話のつもりだったんだが。まあ埒が明かないしとにかく議論板行こうよ。 -- 2016-11-26 (土) 16:50:47
  • 出張ページに執着してる人らは議論も立てないし本気で出張ページを改善するつもりはないんだろ -- 2016-11-26 (土) 16:51:17
  • 七星の宝刀一斉更新されてるけど、「さながら」の使い方って日本語的に更新前と更新後どっちが正しい? -- 2016-11-26 (土) 16:52:18
  • 誰かスレ立てろよ(他力本願) -- 2016-11-26 (土) 16:56:43
  • 宝刀の件、コスト範囲でいいと思う。語弊等免れたいなら、レベルが異なる点等追記しておけばいいかと -- 2016-11-26 (土) 16:59:42
  • ↑2どっちでも間違いじゃないが、変えた意味はよく分からん -- 2016-11-26 (土) 16:59:50
  • トレードインとの違いは割とでかいからな -- 2016-11-26 (土) 17:03:28
  • 「効果」と書いた場合、テキスト全体の事なのかコストや制約を除いた意味なのかって話にはなり得るからな。当該の例2枚を合わせた効果ってなると4枚ドローできるかのような読み取り方もできなくないし -- 2016-11-26 (土) 17:04:17
  • カウンター罠だけの場合出張に当たるかどうかだろうな。アリアドネがある場合だけ出張になるというのはおかしいし。 -- 2016-11-26 (土) 17:05:36
  • 出張セットをそうやって分解していったらあの表自体成立しないが -- 2016-11-26 (土) 17:06:48
  • だから議論が必要 -- 2016-11-26 (土) 17:07:40
  • 七星ちょっと修正しといた -- 2016-11-26 (土) 17:10:11
  • 七星の記述いいと思うよ。「さながら」の一言がいい感じに効いてる -- 2016-11-26 (土) 17:21:19
  • それは議論を立てて言ってくれ -- 2016-11-26 (土) 18:04:25
  • ファイナルエクゾディアだっけ? -- 2016-11-26 (土) 18:28:05
  • だからさ、意欲のある人は議論立てなよ -- 2016-11-26 (土) 18:29:15
  • もめてる内容は -- 2016-11-26 (土) 18:46:46
  • こんだけやってややこしいんだから議論案件だろ -- 2016-11-26 (土) 18:47:25
  • いきなり打ち切られる議論に誰がわざわざ行くんだ -- 2016-11-26 (土) 19:01:30
  • 議論して固定するしかっしょ、スレ主が論点転載してくれてるからそこ読んで議論すればいい。 -- 2016-11-26 (土) 19:02:27
  • 出張について議論板立てたのでそちらにお願いします -- 2016-11-26 (土) 18:40:20
  • 議論板の方にこれまでの議論を移動させました。問題があるようなら、修正いたします -- 2016-11-26 (土) 19:05:08
  • ブラウザのUA変えれば自演できるのかな? -- 2016-11-26 (土) 19:35:54
  • やっと議論が建てられたんやね。今度は両方とも参加してまともな内容にしてくれよ頼むよ・・・・。 -- 2016-11-26 (土) 22:25:33
  • 突然終わらなければいいけどね。。。 -- 2016-11-26 (土) 22:36:07
  • ↑こいつまた議論終わったら「見てなかった!知らなかった!短すぎる!」ってグチグチ言うんだろうな -- 2016-11-26 (土) 23:15:31
  • IDもないのにどうやって個人特定してんの?w -- 2016-11-26 (土) 23:20:09
  • こうやって文句言ったり煽ったりするばっかでなにもしないやつが他にもいるとは考えたくないなww -- 2016-11-26 (土) 23:27:45
  • 議論板って反論なかったら投票いらないってルールじゃなかった? -- 2016-11-26 (土) 23:28:34
  • 議論中に特に反論せず、異議申請の可否の途中に別の意見言うとかその方がどうかしてるよ -- 2016-11-26 (土) 23:35:37
  • 第一、もやもやするなら再議論すればいいだけじゃないか -- 2016-11-26 (土) 23:36:35
  • ん? 今更出てくんなって言った人かな?w -- 2016-11-26 (土) 23:39:45
  • 23:27:21に書いた文章改造されてんだけど -- 2016-11-26 (土) 23:47:38
  • というか、いつまでチキンレースの件引っ張るんだか -- 2016-11-27 (日) 00:00:53
  • 荒らしと同じようなもんで文句言うやつはここでずっと無駄につぶやいてるんだから、放置するしかないね -- 2016-11-27 (日) 00:05:49
  • 23:27:21 本当だ、この文章が改造されてるな。チキンレースでの記載賛成派もなんか削除派と結局、同じようなことをしてるのか・・・・。本当どうかしてないか? -- 2016-11-27 (日) 00:27:30
  • どっちも自分が正しいと思い込んでるだけっていう。呆れた。まぁこのコメントもどっちかが消すのか改変しだすんだろうねぇ -- 2016-11-27 (日) 00:29:51
  • コメントの文章改造するようなやつはただの荒らしだろ。どっち派とか関係なくね? -- 2016-11-27 (日) 00:30:12
  • 議論がもはやコンセンサスになってないってことだな。ここらへんは管理人さんに改善してもらわんと。プレイヤーが増えたぶん、最低議論期間をもっと長くするとか。 -- 2016-11-27 (日) 10:25:41
  • ルール上エクシーズ・ドラゴンカード扱いの黒牙の魔術師はエクシーズカードに含まれるのかな? -- 2016-11-27 (日) 12:13:58
  • 含まれるな -- 2016-11-27 (日) 12:15:20
  • 黒牙の魔術師はジェネレーションフォースでサーチ可能ということか -- 2016-11-27 (日) 12:29:21
  • シリーズカードの超重武者装留カテゴリ化してしたな -- 2016-11-27 (日) 16:52:28
  • 帰還、除外、戻すでカードリスト被ってるから整理しなきゃダメだな -- 2016-11-27 (日) 23:04:54
  • 除外の一時的に除外を帰還と戻すにわけて他のページに控えたカードに追記。あと戻すの項目は特殊召喚扱いがでない「戻す」で原則チェーンブロック作らないものだけど除外からの特殊召喚(帰還効果)が混ざってる -- 2016-11-27 (日) 23:13:10
  • からそれ削除しないと -- 2016-11-27 (日) 23:13:48
  • 戻すって公式用語だよな。テキストに書いてあるのあるし -- 2016-11-27 (日) 23:17:55
  • フィールド上のモンスターを一時的に除外する効果を持つカード † ゲームから除外する(取り除く)を参照←治したらこれも戻すを参照に変更してくれ -- 2016-11-27 (日) 23:25:46
  • 23:04:54の者だけど明日整理などしておきます。 -- 2016-11-27 (日) 23:44:38
  • 現在、議論用掲示板にて、英語名だけに!があるカードの記述についての投票を行っております -- 2016-11-27 (日) 23:57:29
  • 2016-11-27 (日) 10:25:41 それならそれで議論提起すればいい話であって、ここでギャーギャー言ってるだけならただの冷やかし -- 2016-11-28 (月) 01:59:08
  • とりあえずチキンレースと同じ失敗を繰り返さないように、議論板に書き込みをお願いします。特に何度もここで衝突している出張については。 -- 2016-11-28 (月) 03:11:29
  • アニバパックのカードに対するレアリティ なんでノーパラとパラレルで分けて明記してるん?このパックに限ってはシクパラ・ウルパラ・スーパラ・ノーパラの4つだから分ける必要なくね? -- 2016-11-28 (月) 05:10:57
  • なぜ議論板に行かず出張の定義削除するんだ、誰かがコメントアウトに復帰してくれてるけど、無言削除はトラブルのもとだよ -- 2016-11-28 (月) 07:28:28
  • 議論版でエラーはいて投稿できなんだけどどしてぇ・・・ -- 2016-11-28 (月) 08:28:48
  • ちゃんとEmail欄を非表示にしたか? -- 2016-11-28 (月) 08:32:04
  • 格安SIMのプロキシが原因だったようだ、パソコンからなら書き込めた。自演防止のためかな?ご迷惑おかけしました -- 2016-11-28 (月) 08:43:48
  • 【正規融合】から出張してくる融合モンスターって具体的に何? -- 2016-11-28 (月) 18:59:43
  • ↑出張のページで話し合われてるし、そっちで聞いたら? -- 2016-11-28 (月) 19:00:26
  • 議論の本筋とは関係ないからコッチで聞いてみたんだがな -- 2016-11-28 (月) 19:04:44
  • 出張の議論で書かれてるよ -- 2016-11-28 (月) 19:18:10
  • 18:59:43 出張議論の>>43に書かれてる -- 2016-11-28 (月) 19:21:06
  • 議論の「出張のページについて」に皆様、参加お願いします。 -- 2016-11-29 (火) 05:45:41
  • ダイ8のイラストにイワトオシも描かれている様に思えるのですが、どうでしょうか。自信がない・・・ -- 2016-11-29 (火) 15:39:21
  • ユコバックのカード名の元ネタって書いてもいいのかい -- 2016-11-29 (火) 15:39:51
  • そりゃ、大丈夫だと思うよ。どうぞ -- 2016-11-29 (火) 20:08:03
  • 超融合に「超越融合の下位互換である。」って書いていい? -- 2016-11-29 (火) 20:11:50
  • ダイ8のイワトオシはシャインクローよりはっきりわかる気がするが -- 2016-11-29 (火) 20:14:25
  • ↑2どうすれば下位互換になるか説明ヨロ -- 2016-11-29 (火) 20:15:42
  • 超融合を意識してるとは思うけど速攻魔法に通常魔法、手札コストにライフコストいろいろ違うから下位互換とは言わないと思うんですが… -- 2016-11-30 (水) 03:05:42
  • ドレッド暴走超越融合でディシジョン+ランク8+ドレッドが並んでワンキル級のダメージ出せるけどあのカードコンボ多すぎて書ききれないな -- 2016-11-30 (水) 09:25:05
  • 何融合召喚したらディシジョンガイが出つつ相手モンスター処理できるんだろ -- 2016-11-30 (水) 12:07:28
  • ディストピアだったわ、すまん -- 2016-11-30 (水) 16:02:12
  • 「出張」についての議論板にて「出張の定義を修正するか」についての意見募集を3日間延長しました。ご意見があればご協力お願いします -- 2016-11-30 (水) 16:51:20
  • kosmoランドウォーカーのブラホ打たれた時の裁定が変わっているらしいから訂正よろ -- 2016-11-30 (水) 18:09:33
  • kosmo?? -- 2016-11-30 (水) 18:13:15
  • すまんkozmo上から4つ目のQ&A、ブラックホールの処理時フィールドに存在するkozmoと名のつくカードがモンスターのみだった場合はkozmoランドウォーカーの効果は適用できません。に変わってた -- 2016-11-30 (水) 18:21:36
  • ↑編集の以来は議論板に該当スレがあるのでそちらにお願いします -- 2016-11-30 (水) 18:45:39
  • スタ速で、OCGの「マキシマム・クライシス」で、新規カードが発表されていますよ。 -- 2016-11-30 (水) 19:51:16
  • 雑誌のフラゲなら雑誌の発売日まで更新禁止 -- 2016-11-30 (水) 19:52:41
  • ↑あっ、すみません…。 -- 2016-11-30 (水) 19:55:22
  • よかれと思って…。 -- 2016-11-30 (水) 19:55:40

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