【ランク4】草案

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種類: その他の議論 / 対象: 【ランク4】

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提案

【ランク4】の草案を編集テストページに提出致しました。
草案の提出は初めてなので至らぬ点も多いと思います。
加筆・修正等のアドバイスを頂きたい所存です。

一週間後、10月17日頃までを目安に議論期間を設けさせて頂きます。
※17日に内容に多くの変更や追記がございましたため、3~4日の猶予を追加し、改めてご意見を募ります。

http://yugioh-wiki.net/index.php?%CA%D4%BD%B8%A5%C6%A5%B9%A5%C8%A5%DA%A1%BC%A5%B8

スレ主 名無しさんはワーム /

投稿

#1 名無しさんはワーム

軽く見ましたが、いい感じだと思います。
こうしてみると、ランク4エクシーズ主体のデッキは多数出たのがわかります。

ギアギガントXがリンク切れでした。
あとはデッキの歴史として、特に影響が大きいランク4を紹介する欄を追加できれば良さそうだと思います。

#2 名無しさんはワーム

やはり【ランク4】というデッキ名に違和感があります
このタイプのデッキは【4軸エクシーズ】と呼ばれることが多いですし名前を変えた方がいいかと
あるいは【グッドスタッフリンク】にあわせて【グッドスタッフエクシーズ】でもいいかもしれません

#3 名無しさんはワーム

性質上トークン生成カードからリンク先確保、の流れを積極的に採用できないエクシーズデッキの中で数少ないXモンスターの存在を前提とした大量展開可能かつ爆発力は高いカードとしてシン・キー・ロウについて一言あってもいいかな、とは感じましたが事故の危険を考えるとやはり趣味の範囲ですかね…。
言い出しておいてなんですが関連リンクにエクシーズモンスターの項を載せるぐらいでいいかもしれません。

#4 名無しさんはワーム

>>2
【グッドスタッフエクシーズ】は
ランク3やランク5など他のエクシーズデッキの草案が出た際に邪魔になるので無しでは?
あくまでランク4であることについてタイトルはこだわるべきです

#5 名無しさんはワーム

>>2
グッドスタッフエクシーズでは他のランクのエクシーズモンスターも出すように思えてしまいます。

ランク4は基本的にデッキをレベル4で統一し、ランク4の使い分けで対応します。
上に重ねられるといった場合を除けば、基本的に他のランクは採用しないので、適切ではないと思います。

#6 名無しさんはワーム

>>5
やはりデッキとしては【グッドスタッフ】なのでは?
ランクが4ではない(レベル4並べて出せない)という時点で基本的にグッドなスタッフではない(汎用性が低い)というだけのことで
プトレノヴァインフィニティや《ホープ・ザ・ライトニング》・《ゼアル》、《七皇の剣》なども扱えるデッキである以上ランク4にこだわると却って不正確でしょう

---

追加案としてはセプスロギミック、ワンダー・エクシーズからのカリユガ、デッキ派生に【オーバーハンドレッドナンバーズ】追記くらいでしょうか
デッキの歴史節を設けてショックルーラーなどの主要ランク4規制史を入れてもいいかもしれません

#7 名無しさんはワーム

あ、あと採用カード欄見る限り【HAT】>【蟲惑魔 】#variation1にもリンク飛ばしたほうがいいかもしれません

// …5軸の【アーティファクト】側よりマシにしても、【蟲惑魔】にリンク飛ばすのも違う気がしますが…
// この項目に詳細な記述を移転して、【蟲惑魔】や【AF】のデッキページからはリンク張るほうがいいかもしれません

#8 名無しさんはワーム

レベル4モンスター特殊召喚要員、魔法・罠除去要員という具合にメインデッキのモンスターも用途に応じて段落を分けた方がいいではないでしょうか?

デッキ名はこれでいいと思いますが、変更するなら「エクシーズ」というカテゴリがあるので「エクシーズ召喚」という言葉をいれたほうがいい気がします。

#9 名無しさんはワーム

レスキューラビットとレベル4の通常モンスター2体の組み合わせも必要だと思います。
エヴォルカイザーラギア、ヴェルズオピオンを出せるという点も記述がある方がいいと思います。

#10 名無しさんはワーム

デッキ名は最終的に投票でしょうか。
【ランク4】か【4軸エクシーズ】のどちらにするかは難しいところです。

>>7
HATへのリンクは賛成。

>>9
それについては【レスキューラビット】に任せるべきだと思います。

#11 名無し

ゲニウスは【機械族】で採用した方がいいですかね

#12 名無しさんはワーム

草案提出者です。リンク切れの修正やご意見ありがとうございます。

複数の御意見が出ておりますデッキ名に関してですが、とりあえずの形で【ランク4】としたため、どうしてもこれにしたいというわけではありません。
【4軸エクシーズ】もデッキ名として十分候補に上がると思われます。
後々投票で意見をまとめたい所です。

ただ【グッドスタッフエクシーズ】に関しては少々こちらからも意見があります。
これは自分としても説明不足だったと思います。

元々【シンクロ召喚】のような召喚法をそのままデッキコンセプトとしたデッキページのエクシーズ版を作りたい、というのが当初の目的でしたが、エクシーズ召喚の都合上、ランクをバラつかせた構築は運用が難しくなってしまいます。
しかし同ページにそれぞれのランクのデッキ概念を記述するとあまりにもデッキ内容が膨大になってしまい、見辛くなる、ページが重くなる、等の問題が予測されました。

そのため今回、まずはランク4モンスターを中心としたデッキの草案を提出し、他のランクに関してはまた別の機会にデッキページを作れれば、と思っていました。
(現在ランク5、ランク3の用語ページとしての草案も提出されましたので、そちらの議論が落ち着いてから判断します)
つまりこれはあくまでランク4に特化したスタイルのデッキページとしての草案提出でした。
特殊召喚だけならば他のカードでも応用が利く《俊足なカバ バリキテリウム》や、エクシーズ素材になった際に効果を発揮する《H・C エクストラ・ソード》を記述したのはそのためでもあります。
現在の環境ではレベルを4に固定するという強いコンセプトを持つこのデッキは【グッドスタッフ】とは若干外れた位置にある、と個人的には思っています。

#13 名無しさんはワーム

文字数制限引っかかりましたので連投失礼します。

反省点として>>3で挙げられたような「エクシーズモンスターに関するカード」をもっと記述すべきだったと思います。
エクシーズ特化、ランク4特化という点をもっと強調すべきでした。
それがないため【グッドスタッフ】という印象を与えてしまったものと思われます。
現在記述内容を推敲中ですので少々お待ちください。

>>1や>>6で挙げられている「デッキの歴史」に関しても、ご意見を頂いて規制内容を中心に内容を推敲中です。

>>6で書かれているセプスロは確かに記述するべき内容と思い、テストページに追記させていただきました。
しかし、ワンダーエクシーズ+カリユガと、【オーバーハンドレッドナンバーズ】がちょっとよくわからず戸惑っています。
前者はランク4特化デッキでどうやってカリユガを出すのか、という点で今悩んでいます。
後者に関しては《RUM-七皇の剣》軸かな? とも思ったのですが、デッキの内容を問わず使える《RUM-七皇の剣》ならばわざわざランク4特化デッキで使う必要が無く、《RUM-七皇の剣》の安定感を高めるなら《No.71 リバリアン・シャーク》が使えるランク3系のデッキの方が適切かと思います。

>>7でおっしゃられた【HAT】に関してはまた違ったデッキ概念になってしまい、ランク4特化の記述として適切かどうか悩みます。
少し考えたいので、保留とさせてください。
これに関して他の方の意見も聞きたいです。

#14 名無しさんはワーム

>>8で挙げられたメインデッキのモンスターでの用途分類ですが、実を言うと提出前にその考えは自分にもありました。
しかしハンドのように「除去・展開を同時に兼ねたモンスター」をどうするかで悩み、現在の形になっています。
よろしければこの点に関してもご意見を頂ければ、と思います。

>>9のレスキューラビットに関してですが、これは【レスキューラビット】のデッキページでの内容と被る部分があり、少し記述を控えてしまいました。
ただこういったご意見を頂きましたことを踏まえ、改めて編集テストページに記述を追記致しました。
具体的な通常モンスターに関しては【レスキューラビット】のデッキページ内や【ヴェルズ】のページの【ヴェルズラギア】にあるためそちらに任せるとします。

>>11
ゲニウスは特に考えていませんでした。
デッキの種類の機械族軸の項目に入れてもいいかもですが、特別ランク4との関連が無いためどうかな、と個人的には思います。

長文、連投失礼しました。

#15 名無しさんはワーム

>>13
>カリユガ
エクシーズ・ユニバースの間違いでした…申し訳ない
ランク4がそこまで必須でもなくなり、ルール的にも並べることが困難な昨今では書く必要ないかもしれませんね

>オバハンデッキ
こっちは完全に歴史上のデッキです。PRIOくらいの(HATと同期くらいの)環境で、ファンデッキに近いタイプを想定しています
101、103、105あたりと《リミテッドバリアンズフォース》・《七皇の剣》・《バリアン》を積んだデッキですね
現在なら71使えるデッキのほうがいいというのは多分そのとおりかと

---

ちなみに歴史節やデッキタイプ節に現在使用できないデッキを載せますか?
プトレノヴァインフィニティや簡易ノーデン、会局モルモドランシアなどランク4絡みの出張セットは結構ありますが
この辺に手を出すと分量が際限なく膨れ上がりそうな一方、書かないと片手落ちという感もありますし…

#16 名無しさんはワーム

【ランク3】【ランク5】の提案者です。
私としては、デッキ名は【ランク4】のままで、【4軸エクシーズ】を「デッキの種類」欄に掲載するのがよいのではと考えております。

現在の案ですと、冒頭で「メインデッキのモンスターをレベル4で固める」と記載するなど、完全に【4軸エクシーズ】に特化したページという前提になっています。
この書き方ですと、例えば「ランク4と8の混成デッキを作りたい」という人がこのページを訪れた場合、このページ内に十分有用な情報があるのに門前払いになってしまいます。

【シンクロ召喚】は冒頭で、「このページでは、シンクロ召喚を行うために有用なモンスターやギミック、そしてシンクロ召喚に特化し、なおかつ他のデッキにも組み入れやすい性質を持ったデッキを幅広く紹介する」と謳っています。
このページを【シンクロ召喚】の派生として作成されるならば、「ランク4のエクシーズ召喚を行うために有用なモンスターやギミック、そしてエクシーズ召喚に特化し、なおかつ他のデッキにも組み入れやすい性質を持ったデッキを幅広く紹介する」のが妥当で、かつ多くの人にとって役立つでしょう。

また、【ランク4】がこうした立ち位置で作成されてしまうと、他のランクも足並みを揃える必要性が生じてしまいます。
【4軸エクシーズ】は単体のデッキとして成り立ちますが、他のランクはカテゴリの力を借りずに単体デッキとして成立できるか怪しいです。

とはいえ、項目の立ち位置が変わっても、紹介するカード等は特に変わるわけではありません。
採用カードをレベル4に限定するような記述を【4軸エクシーズ】部分にまとめていただければ、その他95%の部分は現在のままで良いと思います。

#17 8

>>14
【ランク4】であることを考慮すると展開優先で分類すればいいのではないかと思います。
《レスキューラビット》等も「専用デッキで採用しやすい」という分類を設けてもいいかと。

#18 名無しさんはワーム

スレ主です

>>15
エクシーズ・ユニバースでしたか。それなら納得しました。
環境的にはランク4エクシーズが必ず並ぶというほどでもなくなりましたが、「環境次第では」という点で情報価値はあるかとは思います。

オーバーハンドレッドの一件も納得しましたがある種デッキページに記述したRUM軸に近い要素はあると思われますため、似た構築を考えるという点ではそちらで十分かと思われます。
どうしてもNo.101以上に拘るのならやはり七皇の剣が使えるデッキになってしまいますし。

現状禁止がかかって使用できないカード・デッキに関しては歴史の部分で触れようかと思ってます。
他のページでも禁止になったカードのコンボの記述をCO、という形が基本ですし新しいページで書くのなら歴史の部分でいいかと。

#19 名無しさんはワーム

>>16
この意見を頂きまして、このページの記述をある程度大きく変えるかもしれません。
具体的に言うとデッキ全体は「扱いやすいランク4の展開に適した内容」にし、「ランク4完全特化」に関する記述を別で儲けます。
さらに他のランクを取り入れた場合の動きに関してもいくつか書き加えようと思います。
17日頃までにはある程度形になるはずです。
伸びる場合は改めてご報告します。

>>17
確かにエクシーズモンスターの召喚を前提としたデッキですので、ハンドも展開を優先した記述の方が良さそうな気がしてきました
レスキューラビットの扱いは確かに汎用性だけでなく専用性のあるデッキでの活躍ができる点も重要ではありますので、何かもっと良い記述に変えたいところです。

#20 名無しさんはワーム

今までのご意見を受け、数ヵ所記述の変更を施しました。
内容的にはあまり変わっていない部分もあると思いますが、よろしければご確認をお願いします。
特に大きな変更点としてデッキの概要をランク4特化からランク4中心といった表現に変え、ランク4特化形式をデッキの種類として別に設け、ランク4系デッキの歴史を自分のできる限り記述しました。

改めてご意見を頂きたいため、3~4日ほどまた期間を空け、デッキ名の最終決定などを行いたいと思います。

#21 >>16

当方の意見を取り入れてくださりありがとうございます。

こうなるんじゃないかとは思っていましたが、エクシーズをサポートする魔法・罠カードって有効なものが全然ないですよね…。
RRのRUMとか、特定の条件付きのエクシーズをサポートするものなら強力なものはあるのですが、ランク4全体として、となると幅が広すぎます。
「どんなエクシーズデッキでも入れるべき強力なサポートカード」を出してしまうとデッキ構築が画一化しますから出せないのも分かるんですけどね。

#22 名無し

エクシーズ汎用強化のリンク来たら多少は話進むのかな

#23 名無しさんはワーム

>>21
そうなんですよね、特別採用価値の高いエクシーズ関連カードというもの自体はあまり無いというのが現状です。
特定の条件下で真価を発揮するカードであれば適したデッキページに記載するのが適切ですので、このデッキパターンだとこれが限界かと。

>>22
確かにそういうのがあればもっと具体的な内容も書けたとは思います。


3~4日経ちました所で、特にこれ以上問題が無いようでしたら、デッキ名を確定させページ作成に移りたいと思います。

デッキ名については各種意見がありましたため、投票で決めたいと思います
デッキ名として今の所以下の3パターンを想定しています。
1.【ランク4】
2.【4軸エクシーズ】
3.その他

現状「デッキの種類」に「4軸エクシーズ」の項目がありますが、「4軸エクシーズ」をデッキ名にした場合、項目の方は「ランク4特化型」にしようと考えています。

投票期間はこの書き込み後から開始し、26日23:59までとさせて頂きます。
何か別の問題があればその都度ご報告をお願いします。

#24 名無しさんはワーム

早速投票させていただきます。
【ランク4】に1票。
ランク4に関する情報を総合的に扱うページで、いわゆる【4軸エクシーズ】に限ったページではないという扱いになったのですから、シンプルにこれが妥当と思います。

#25 名無しさんはワーム

【ランク4】に投票。
見てストレートにわかりやすいですし。

#26 名無しさんはワーム

【ランク4】に一票。
4軸よりこちらの方が分かりやすいと思う。

#27 名無しさんはワーム

【ランク4】に投票。
シンプルでわかりやすいです。

#28 F

2.【4軸エクシーズ】
に投票します。【ランク4】のほうが分かりやすいのですが、他の召喚方法に置き換えた場合に配慮しました。
リンクモンスターは【リンク3】でいいのですが、シンクロは【レベル7】では意味が伝わらないので。

#29 名無し

【ランク4】でいいかと。
エクシーズと言えばこれ

#30 名無しさんはワーム

【ランク4】に一票。
現状、【ランク3】や【ランク5】の草案が出ているためそれらと統一する必要がある。
【3軸エクシーズ】はともかく【5軸エクシーズ】は聞いたことが無い。

#31 名無しさんはワーム

【4軸エクシーズ】に一票。
将来的に別の召喚方法でランクが使われた場合を想定してこっちで。
投票で【ランク4】に決まった時は特に反対するつもりは無いです。

#32 名無しさんはワーム

【ランク4】ですね
他の召喚法と異なりエクシーズ召喚はランク毎に型が固定されやすく
ランクで区切った方がわかりやすいと思います

#33 名無しさんはワーム

遅くなりました。
投票の結果、最も票数の多かった【ランク4】をデッキ名として決定します。
今後このデッキ名で大きな問題が発生するようでしたら勿論何らかの対処を致します。

デッキ名が決定しましたため、デッキページの作成を行います。

#34 名無しさんはワーム

デッキページの作成を行いました。
皆様のご協力に感謝致します。