コメント専用掲示板

このスレッドが埋まった場合どうするんですか？
新しいものを作成するのですか？

トップページの話だが、組み合わせるだけなのに計算方法の正当性って意味がわからん……
ライオホープレイとドラゴニックホープレイを含めて合計107になる場合の組み合わせを単に書き出せばすむ話だろうに

氷水水晶機巧ってデッキを見かけたけど
まだWikiからしたら机上の空論っぽいな。
氷水は機械族じゃないし

てっきり作成決まった後にさらに>>1みたいな運用についての議論をすると思ってたのでビックリしている

すいません、トップページのコメント欄に書くと厄介なのに絡まれて話が進まないのでこちらで…

《ナンバーズ・エヴァイユ》の組み合わせ数で揉めてるようなんですが、
実際その計算って必要なんでしょうか？

個人的に、wikiに記述する分には出せるNo.(出せないNo.)がどれかさえわかればいいと思うのですが

>>1
この掲示板は500以上の返信を付けることが可能です。
どれぐらいの速度で消費されるかわかりませんが、500件を一つのラインとして考えるのが良さそうです。

>>5
《ナンバーズ・エヴァイユ》の組み合わせの数については、検証が面倒なので計算しないでよいと考えます。
単純な式で求められる内容ではなく、プログラムによる検証が必要でしょう。
今後ナンバーズの新規が出ると中身が変わることを考えれば、不要です。

>>5
情報としては理論上最高攻撃力みたいな話と一緒で、あった方が面白いとは思うけど>>6の言うように記述の正確性を担保し続けるコストが重過ぎますね。冗長性のあるシステムで組み合わせ数を算出する手段を公開してもらえるなら記述の価値自体はあると思います。
それと、彼らは記述するか否かじゃなくてお互いの主張が正しい正しくないのレベルで争ってるので、そこに「なんか意味あるの？」と「wikiにとって」という前提を抜いて言われると煽りに感じるのは仕方ないかと。wikiのコメント欄なんだからそりゃwikiの話だろとも思いますが。

>>6
《ナンバーズ・エヴァイユ》について、私も概ね同じ意見です。

>>7
記述の価値が全くないとは言いませんが、正確性や保守を天秤にかけて、どっちが重いか？というのは同意です。
自分は不要、>>7さんは要が重い点が異なりますが…この辺りはまあ個人差なので他の人の意見も聞いてみたいところです。

あとはそういったシステムがどうなるかに依りますかね…
一応すでにそういったツールを作成された方はいるみたいですが、正確かどうかの検証はどうやって行うべきなんでしょうかね…

コメント欄についてですが、
自分は全く煽ってるつもりは無かったので正直驚いてます。
仰られてる通り「wikiにとって」は大前提なので流石にわかると思います。
wikiのコメント欄でwikiに関係ない話をしてるほうが異常ですし…

ナンバーズ・エヴァイユに関しては組み合わせの数はいらないのではないかなと思います。
確認するにしても、まず手計算ではムリでしょうし。

エヴァイユに書くなら、どういった組み合わせで出すかの方が重要に思います。
例えば、ホープ・カイザー、ホープ・ドラグナーの特殊召喚が可能なホープ・ダブルを組み込めるパターンなら、
エヴァイユを引き込めなくても出せるようになりますし。

Ｎｏ．はもうこれ以上増えない保証でもあるならまだしも、そんなことユーザー側からはわかりようがないですからね

ほぼ内定確実なハエと蚊は別としても、数字が埋まった後からでもドラグナーやホープダブルみたいに同じ数字が無から生まれるケース（あれは本家と同じランクなんでエヴァイユとは関係ないですが）だって今後ないとは言い切れないわけですし

バスターブレイダー等のカードの理論上最大攻撃力を書いている場所なんだから
実戦では意味のない豆知識として組み合わせ数を書くのは別にいいんじゃね
問題は結構複雑だからそれが正しいのか検証するのが手間なことだけどね

どうせまたカオスナンバーズ増やすんでしょ？

そのバスブレの理論上最高値とかも何の意味があるんだって長年思ってたけどな
悪い文化に合わせる必要はないだろ

コメント欄でも話し合いが進み、
２重議論になって若干面倒くさい事になりそうだな

来るように自然と促せればいいけども、前々から一定数来たくないって人、単純に来られない人も居るし
議論板に来たいと思えるモチベーションのあるメンツが固定されてるのは否定できないから。強くは言えない


改めてスレ立てられたときに言うべきだけど
（コメ欄に書いた内容とも被ります）ある程度細かい内容には一定の制限が欲しいかな？
今回とは逆に競技的に見て実用的であっても、複数の観点から内容に問題があって長すぎた記述は消された例もあるので
実用性のある内容という線一本を基準にするのは。個人的には無いと思いますが

ここはコメント専用だし、
議論板に来ることはそんなに敷居が高いかなあ……

炎属性モンスターの更新で、二重更新して差分消ししている人また復活したみたいですね。
コメントアウト消して、改行記号だけ残ってたりする不自然さで直ぐに分かりますけど。

最高値とか最大数を書くのが問題なんじゃなくて、その最高値や最大数がポンポン変わったりそれが本当に最大なのかがわからないから問題なんじゃないですか？
バスブレはデッキ枚数+フィールド数という上限が設定されてますし、その上限もルールが変わらない限りそのままなので特に問題ない気がしますが

更新が二度手間なこと書くなよって話だよね
カード総数の更新じゃないんだから

>>15
対話をしたい人、明確にwikiに何か残したい人が来るイメージだな
トップにいるのは自分の主張をしたい人だな
つまり対話する気がない人は来ない

もっと気軽に第三者が議論スレ立てて(議長放棄可)あっち行けってできるようになればとは思う

呼んでも来ないような奴らの声は意見じゃない
スレ立てて勝手に投票やればいい

そういえば、ここって「スレッドをトップへソート」はオンオフどっちでもいいんですか？

特に構わないんじゃない？

>>13
あの手の意味のない記録シリーズ俺は好きだよ
ワイトキングは相手のワイトキングをコントロール奪取すると最大攻撃力を1000上げられるのは勉強になった

そういえばブラックパラディンの理論最高攻撃力はCOになってるんですね。

相手ターン限定ですけどビシバールキンの代わりにエクストラモンスターゾーンに「一度ペンデュラム効果でパラディンをドラゴン族に変更し、エクストラデッキに加わりP召喚された降竜の魔術師が自身の効果でドラゴン族になる」であと500積めると思うんですけど、なんかおかしいところありますか？

トップの方は煽るのがいるのがなあ……
愉快犯じみてる

案の定「記された」で荒れてるわ
掲示板に来なかったお前が悪いんだろ…

各ページのコメント(コメントアウトされた記述じゃなくてコメント)、なんかの時にまとめて消されることが多いけどあれ残しておいた方が有益じゃないですか？
一度消されたことを知らない別の人が同じこと書こうってなった時に「なんやかんやあって書いてないんだな」って分かれば書かないで済むでしょうし、編集しない人にとっては見えないからどうでも良いですし。

あれWiki内検索した時に引っかかるんだわ
だから言い争いで他のカード引き合いに出してると本文に一切書いてないのにCO文感知する実害がある

>>28 あーなるほど、盲点でした

カード名が記されたの人再犯なんだよね。2021年4月、議論及び投票の手順の改定・明確化で、なんか議論の内容と違う内容で規約ページを編集して問題になった。その時はほかの人が直して何とかなった -- 2021-12-22 (水) 22:47:34
ダークシンクロ合わせたら3回目...? -- 2021-12-23 (木) 00:28:55
その再犯人がたぶんコメント無断削除してますよ -- 2021-12-23 (木) 12:17:47

トップのコメントページで言いたい放題されてますが、コメント無断削除はしてないと言っておきます。

悪く言われ続けて辛いです。
しかし、IDの表示される議論板に来ないのですから、信用に値するかはちゃんと考えていただきです。

やはり、トップページのコメント欄現状維持はダメだったのでは。
再議論するのも手ですかね。

コメント欄に関しては嵐の規制も含めて管理人氏が動いてくれないとどうにもならない感はある。
自分は確認するのも辛い時があるからブラウザ側で非表示にした。

悪く言われ続けて辛いもなにも言われてるように手落ちな処理してたならそれは身から出た錆なんじゃ
それを反省することはあっても被害者面するのは順次が違うくない？
側から見てる分には一部過激な文句も混じってるけど反論も出ないってことは事実なんだなって思ってしまうが

>>33
議論の手落ちを指摘するならなおのこと議論板ですべき話だと思うんだけど
トップページであれこれ言ってる人は何がしたのかわからない

>>30
濡れ衣はさすがに可哀想だと思ってます。消す人は自分ではコメントしないし、見えない相手を怒り続けるのは空回り感があって虚しいから、なんかミスしてる人だからって苛立ちをついでにぶつけられてる感じに見えます。あまり気にしなくて良いかと。

それはそれとしてページ作る方は頑張ってください。たしか難しかったら議長権限で他の人もいじれる様にして細かいところは直接やってもらうとかも出来たかと。

議論板に来ない野次馬なんかどうでもいい
そんな卑怯者に議長を批判する資格は無い

>>31
私は現状維持に投票しましたが、消極的な現状維持への賛成でした。
仮に変えるとしても、実効性が無ければ意味が無いですから。

>>33
反論する必要もない荒らしの一種と考えてましたので。
「ダークシンクロモンスター」作成時に不手際があったのは事実です。

http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=2090
上記URLで示すスレッドで行われた、議論板利用規約の修正の際に不手際があったのも事実です。
一部文言がおかしかったので草案可決後に微修正をかけたような気もします。
ただ、議論板で問題があると指摘された際にはすぐに修正を行いました。
最終稿は他の方による修正がありましたが、それは読みづらい点があったためです。
詳しくは上記のスレッドを見て判断していただければ。

>>35
応援ありがとうございます。
「記された」は議論が続いているので、何か書き込んでいただけると助かります。
今回は草案を編集テストページに置いたので他の方も編集できますけど、そのあたりのルールうろ覚えで間違えていたかもしれません…

トップの方でチラっと触れたけど今回のケースの場合投票終わってページ作ってる間に不手際起きちゃってるから、文句があるなら議論板に来いってのが成立するかと言うと怪しいんだよね
自分は議決ひっくり返せとかそういうことは思わないから次回以降気を付けてくれって感想が最初にくる
不注意によるミスって度合によるけどヘタすると議決ひっくり返せたりしちゃうような事案もあるんで何回もやってるならほんと注意して欲しい

トップページ変なエラー出てるな

>>39
管理人さんに連絡したところ、すぐに対応してくれた
今は直ったよう

>>40
調べたらサーバーの設定ミスのようでした。
報告ありがとうございます。

いよいよ本格的な荒らしが登場しましたね。
対処は既にお願いされているようですがどうなるか

月始の段階でログ保存に紛れて気に入らないコメントまとめて削除してるんで認知してないだけでずっとこうですよ

それは分かってますけどここまであからさまなのは本当に久々で珍しいものを見たって感じなので
これにアク禁処理がなされるかどうかが今後のWiki運用の方針を決定づけていくのではないかと個人的に思ってます

何が悲しくてクリスマスの夜にこんなしょうもない荒らしの対処をしなくちゃいけないんだ……
あ、全削除は私も今月だけでたしか遭遇3回目ですので珍しくもないですね。あんまり詳しくないんですけどここのアク禁ってルーター再起動とかで解除されちゃったりしないんですか？

>>45
お疲れ様です……。
私としては削除できないここに移行してくれれば、良いかなと思う次第です。

ここに移行したらしたでコメント削除している荒らしの目的達成させてるからダメじゃね
ルール守って使ってる人が荒らしに忖度するような結論出しちゃいかんでしょ

>>45
規制の仕方次第ではIP変わろうが対処できるよ
でもここの管理人はコメント欄の規制はやる気がないみたい

>>45 ありがとうございます、頑張って直してるのは私だけじゃないから他のみんなもお疲れ様です。
結局のところ「例のヒト」がこっちを見てるかわからない以上、みんなも彼への憤りはあっちに書いちゃうんですよね。それで流れちゃうのが分からないのか、分かっててやってるなら伝言板の機能を損なう方が目的なのか……

>>49の安価は>>46でした、すいません疲れてる。

>>48可能ではあるんですね、ありがとうございます。Aitsu氏も忙しいでしょうけど、余力のある時にでも動いてくださると良いなあ……

ラッシュWikiに「使用不可カード」が出来たけと
テレフォンカードとかもあるOCGWikiにも同名ページ欲しいな。

OCGの使用不可カードはリミットレギュレーションのページに整理してあるくらいなのであってもいいですね

「カード名が記された」議論スレッドでNo.14で意見を述べたものです。
まず、前提として。あのページに載っているリストは元々カード名のページにあったものなのですね。
私はそのリストを保守していたわけではないのですが、
テキストのページにある効果の似ているリスト、カード名にあったリスト、両者を調べて、それぞれに追記したことはあります。
それで今回、ちょっと抜けを見つけてしまいまして、そろそろ編集したいのですね。

ちなみに「カード名が記されたカード」ページの現状は、
議決結果に合うようには立てた当日にはできないので後で追記修正します、と議題提出者がページを立てた後に宣言し、
現在まだそのようには編集できていない、といったところです。
しかしどうも難走しているようですね。

未完成で建てられたページを編集するわけには(wikiの基本作法としても)いかないので、
あのページに載っているリスト、議題提出者の追記修正が終わるまでは一旦カード名のページにも戻してもいいでしょうか？
もちろんカード名が記されたカードのページに、
議題提出者が自発的に宣言したように、当人による「○○にカード名が記されたカード」追記修正が行われ、用語ページとして完成すれば、
テキストのリスト「共々」そのページに一本化するの「も」、まあありなのかなと思います。

ちなみに私は、追記修正をするというのならもうちょっと待ってもいい（本当にもうしないなら待っていた）派です。
一度壁に当たって、泣き言を言ってても仕方がない。遊☆戯☆王は少年漫画。ぜひ諦めず再度追記修正に挑んでいただきたいな。

>>53
一時編集止まってましたが、他の方の反応が少なくこの案で良いか決めかねていました。
ただ、私が修正するのを待っていたという事でしたので、作成済みの「カード名が記されたカード」へ追記を行いました。
現在の内容であればページ名を「記された」に変更することも可能な内容です。
ページ名を変更する場合は段落の調整が必要でしょうが、ひとまず形にしました。

>>54
おおー、更新内容はまだ読めていませんが、では
XYZ－ドラゴン・キャノンまわりのカード1枚はこちらに追加してみますね。

このターン、相手の効果で発生する自分への戦闘ダメージは０になる。

《ダイノルフィア・フレンジー》のテキスト、どこかからのコピペか?
効果で発生する戦闘ダメージっておかしい事に気づかないのか

外法の騎士について以下の文面について情報ソースないんですけど、何か知ってる人いますか？

「イリーガル（キャラクター）」という言葉がある。~
これはチート行為などの不正によりキャラクターをゲームバランスを崩壊させるレベルで異常に強くする行為・そのキャラクターに用いられるものである。

改造コードのページが出てきた。
https://wikiwiki.jp/nnnes1/

あけおめー

TCGニュースを公式ソースと勘違いする事例がある様だけど、
どっかに書いておけないものだろうか

勘違い野郎に注意して終わりでいいのでは

無限に湧いてくるから個別の注意にこそ意味がないと思うが

勘違いする人も無限に現れるけど公式ソースっぽく振る舞うサイトも有限とは限らないから、ここはダメだぞって書くとすごい量を列挙する事になりそう。
各言語のカードリストページにその国の公式サイト(あるかは知らん)への誘導を貼っておくくらいかな？

まぁ、ここも公式ソースっぽくなってしまって他に迷惑掛けた例もなくも無いからな～

セレクション10から一年。『妖精伝姫はカテゴリじゃない。間違ってんぞ公式』君が某サイトコメント欄で大暴れをしてご迷惑を掛けて一年。。
それと、大会で勝つために裁定書き換え事件


ネットの民度をアテにしないことも大切

無限にっていうほどソース持ってきて編集する人いないし別にいいでしょ

霊使い絵師凸事件もだ()

妖精伝姫もそうだし、機巧の頃にも「公式が勝手にwikiと異なる意味で”カテゴリ”を使い始めて迷惑」みたいに宣ってる人もいたよなぁ

wiki民ってナチュラルに自分が公式より偉いと思ってる人が多そう
8期以前のwikiを支えてくれた方々はそりゃ偉いと思うけど、その頃の感性をいつまでも引きずっているというか・・・

>>67
wiki民なんて一括りにするその思考はどうかと思いますが

やはり公式用語「テーマ」を作成した方が良いのでは

それも、「意見が広すぎて纏めづらい」、「多少の誇張はあれどwikiまるごと書き換える労力」、「カテゴリーとの使い分けによる混乱、及びそれを危惧する人をどう納得させるか」
この辺りが問題で作成不可能でしょうね


さらに、カテゴリは使われ始めたのが古すぎてその頃の意見を正確にあらえない。今とは真逆であると推測されるので
（公式の発信がなくテーマかつかみづらくテキスト内の指示のカテゴリーを創った）
現時点からではカテゴリーに対しての信頼性が討論できない点もあると思います

「カテゴリ」と「シリーズカード」への転送・分岐記事になっているだけで十分意味があると思うけど

自分も機能だけなら問題ないだろうとはおもいます。
テーマ≠カテゴリーも促すには十分だし、他のサイトでもカテゴリーの使われ方は名称の羅列限定で動きなどはテーマ表記と分けている所が多い


あえて言えば、今回のように
『非公式のカテゴリーを使います』、『公式のテーマは使いません』。非公式の記載は止めましょう。となった時に
どの口が言っているんだ？ここ非公式だろう？となってしまうことでしょうか
１つ１つは普通の主張であっても全部となると盛大な矛盾が残る。テーマを作らずカテゴリーを残す時点で
今までやってきたwikiだからこそどうにか成立している部分がなくはない

あまりよいものではないですが
公式が何かのカテゴリーに反したカードを出す度対応しなければならない。今の耐性のリスクもですが

使用不可カードの方がまだ需要あるかな

状況をよく知らないのですが、KONAMI公式は「カテゴリ」という言葉をwikiで言う「カテゴリ」と「シリーズカード」を両方含む概念として使っている、という認識で大丈夫でしょうか。
「テーマ」はどう使っているのですか？

またWikiの証明書が切れてるよ…

>>75 管理人が業者に依頼するところまで進んだのでしばらくお待ちくださいとの事ですよ

テーマについてはそもそも一回議論を行なったものの、
作成派の意見でどういうものがあればよいのか具体的な内容がさっぱりわからず
必要だと思う人が草案を立てて動いてくれとしか思ってない

公式でもまとまってないものをwikiでもまとめろというのがまず無茶振りというか

雑談半分として
公式速報のjpがこのパックでまとまったものは「テーマ」であると最初から明言されてでて来ますけどね
単発の追加パーツでもtwitterなりで煽り文句と一緒で付いてきますし、デッキビルドパック等でも見る単語です

これは自分なりの見解ですが
何度も挙がって曖昧で終わるのはページの作成理由がwikiの便利不便ではなく、公式用語がないことへの不『自然さの解消』だからだと思います。
問題の先送りという選択ができるだけマシですが、不便なものを作らなければならないという一見すると矛盾する感じでしょうか？


現状がそうですが
整備しない方針で行くならば、作れないという認識を暗黙の了解で保つしか方法が無いのが。。
カテゴリーを使う方針をどこかに明記すると別の問題を引き起こしかねないので

荒らしが出てますね……。
管理人さんに通報しましたが、
テキストをめちゃくちゃにするし、しつこい。

単なる愉快犯なら無視して修正
そんなことよりラッシュWikiのスパムの方が問題だな

先日、遊戯王マスターデュエルが発表されました。
過去に「遊戯王オンライン」のページが作成されていることから、ページ作成は可能だと考えてますがどうでしょうか。

並行して、ゲーム関連の記述についてページの独立を検討するべきだと思います。

PSP・DSで登場した各種タイトルに関する記述はゲーム付属カードのページに配置されていますが、特殊な禁止制限リストの記載などにより雑多なページになっています。
今後新しい情報が出ることはないため、分離して見やすくした方が良いと思います。

次にデュエルリンクスです。
こちらは現在でも更新がありますが、言及するページが多いことから独立が検討できると思います。
サービス開始から5年以上が経過していますが、マスターデュエルのページ作成のための事前調査を兼ねてページを作れないかと考えています。

なお、他のカードゲームのwikiではデジタルゲームに関する独立ページは存在しています。
それらのwikiで問題が生じてないことを考えると、ページ作成は可能だと考えられます。

追記
草案を出すべきという意見はごもっともですが、直近の私が関わったページ作成で問題が多かったことから、提出しづらいです。
複雑な状態になった議論を制御する気力が足りず、また不手際を起こす可能性があるためです。

>>81 以下の理由から分離については反対ですね。
1.ここはＯＣＧカードのWikiであり、あのページでメインとなるコンテンツは付属カードの一覧であってゲームの内容に関する記述はおまけでしかない。
2.TFSPや最強カードバトル等、カードのついていないゲームに関する記述が可能になり、ＯＣＧとの関連を考えるとそれらに関する特筆性が「デュエルが出来るゲーム」以外に存在しない。

確かにアニメの記述等、直接ＯＣＧに関係ない記述も認められていますし認められるべきですが、あくまで中心に立つのはＯＣＧであって、
それを覆そうとするならそもそもこのWikiの根本のあり方から見直す必要があるでしょう。

マスターデュエルとデュエルリンクスに関しては、あってもいいなとは思いますが（特に今後の展開を考えるとマスターデュエルは必須になるかも）、
結局は草案がないと話がまとまらないかと。

まぁ、現状から見るとＯＣＧのwikiであることに対する不満は薄いですが
最近の公式の方向性等からの異論や、なぜそうなっているのかの疑問は多くなってはきましたけどね～

あくまでも『遊戯王オンライン』があるならという根拠であれば
そろそろ作ることは悪くはないでしょう
もちろんＯＣＧとの差異を纏めるページとしても役立ちます



ですが、個人的にはコレも待ちですかね
どのくらいのページに影響が出るかわからない。どう言った方向性で纏めれば分かりやすいか、一人で作れる草案ではない。ＯＣＧとしての有用性を示せるのか。というところでしょうか？


本当のところは上記の理由も多少おかしなもので
公式に出たものをwikiで否定できる理由があるのか？、ＯＣＧに関係ないの基準はwikiの都合でどうとでも言えるやらなくて済むいいわけではないのか？というのは少し前に出た話題で
反論の持ち合わせもなく、個人的は苦い部分ですが

>>81作ろうって提案してるページは
・遊戯王デュエルリンクス
・遊戯王マスターデュエル
・デュエルができるゲーム作品(今後アップデートが行われないもの)
の3つですか？
それともDM4、タッグフォースSP、ナイトメアトラバドール、ウィーリーブレイカーズ等、各作品ごとに単体ページを作りたいのですか？

リンクスのページ作成は確かに各キャラのスキル一覧があると便利だとは思いますので反対はしません。

>>83
DS以降のゲームはOCG準拠の内容になっているので、無関係として切り捨てない方が良いと思います。
また、マスターデュエルは作成し他のゲームのページを作らないとしたら、その違いは何なのかという問題が出ます。

>>84
遊戯王wikiができて15年以上経過しています。
ですので、過去の編集方針が時代にそぐわなくなった面はあると思います。
草案ですが、着手するのであればタッグフォースからだと思います。
デュエルリンクスは編集が頻発するのを避けるためのルールを用意する必要がありそうですので。

>>85
リンクス・マスターデュエル・タッグフォース・その他のゲーム作品という方向で考えています。
まずゲーム関連の記述のトップとなるページを作成し、その下にタッグフォース・リンクス・マスターデュエルを配置します。
ナイトメアトラバドールなどは、同一ハードのタイトルをまとめる形を検討しています。

>>86
YouTubeの遊戯王公式チャンネルのある動画において、
「デュエルリンクスやLotDがキャラクターゲーム的立ち位置なのに対し、こちらはＯＣＧ／ＴＣＧを楽しむゲーム」
「World Championshipの正式種目にすることも考えている」
との発言があります。
このことから、コナミはマスターデュエルを明らかに別格扱いしているのがわかります。
個人的には、今後マスターデュエルと紙のOCGをコナミが同格として扱う可能性すらあるとおもっています。

これが、マスターデュエルの記事は必須になる可能性があるという、他のゲームとの明確な違いです。
僕の知る限り、この扱いをされたゲームはマスターデュエル以外にありません。

その上で、僕は他のゲームに関しては現行のゲーム付属カードで十分だし、分割記事を作るのは今のWikiの方針にそぐわない、
どうしてもやるならWikiの方針から根本的に見直すべき、だといっているわけです。

>>87
暗黙の了解で「紙のOCGを中心に扱い、ゲーム・アニメの範囲はおまけ扱い」という方針があることは理解します。
ただ、方針・主義を守る理由はどこにあるのか、というのは考えるべきだと思います。
ゲーム・アニメ関連でページが乱立することを避けるための方針だったと予想しますが、現在のwikiではページの乱立は起こらないと言えます。
一方で、同一の要素に関する記述が複数ページに分散する問題もあります。
例えばタッグフォース関連の仕様の内、デスティニードロー・タッグデュエル・オリジナルカードの項目は３ページに分散していると言えます。

ゲームの記述を独立させるというのは結果であり、目的は分散している記述をまとめたページにすることです。
ページを独立させることで、他のページからリンク可能にし、ハイパーリンクをより強固にするのが根底にあります。

ゲームのページを作っていいなら
逆説的にアニメ、漫画のページも作っていいって事になるが
ダメならゲームはよくてアニメ漫画は作成してはいけない理由ってなんだろ

私もリンクスとマスターデュエルは立項して問題ないと考えます。

それ以外のゲームに関するページは、個人的にはあっていいと思います。
でも>>86の「マスターデュエルは作成し他のゲームのページを作らないとしたら、その違いは何なのか」という見方も
>>87のマスターデュエルは別格という見方も間違ってないと思うので。
最終的には多数決でしょうね。

>>88
それ三つともタッグフォース、というよりゲームに関連する項目だけではないんですが‥。
特にタッグデュエル以外の二つは、どちらかというとＯＣＧ用語というよりカードゲーム用語に近いものがありますし。

これらの項目からゲーム関連の記述を抜き出して集約するということですかね。
それなら確かに「ゲーム側」からすれば記述が集約できますが、「用語側」からすればむしろ記述が分散する、という側面もあるわけですが、それらはどうお考えですか。

方針・主義を守る理由がないとおっしゃられるなら、なおのことまずその方針・主義を変えることから始めるべきでは？
それならゲームのことも大々的に扱えますし、アニメ等の扱いも決定すれば>>89であげられているような矛盾も起こらなくなります。

あとこれ以上はさすがに専用スレを立てるべきでしょうね。

個人的にはアニメ漫画のページもそろそろ作れる頃合いだと思うけどね
単にあらすじ書くだけじゃなくてここ最近色々と出てるし全部個別ページもあるキャラクターのトークン
作品ページがドカンとおいてあればあれらをこのトークンはこの作品の登場人物、として作品別にひとまとめにできる場所になるからあながち意味がないわけじゃない

そこらの感覚が、あえてこの単語を使うとすれば、『ヲーの翼神竜』の頃以前がベースで
設定がカードに影響力を持つ今とは噛み合わない部分が多いのは明確でしょう

どうすればほぼ全員で納得できるモノになるのかのちょうどよい案はありませんが


個人的に気になるのは先に対処すべきはどちらでしょうか？
普通であれば、まずは前提を取っ払うべきですが
マスターデュエルの開始日もそこそこ近づきのんびり決める余裕は無いと思います
また前提の精査でごねればいくらでも長引かせられて、早く草案ができないなら却下という次の手も打てるので
リンクスマスターの仮決定でもしておかなければ
議論の順番による極端な有利不利がついてしまうでしょう

エラッタで原作再現が出来なくなったゴヨウ

>>89
OCGにどこまで準拠しているか…という基準が考えられますが「漫画OCGストラクチャーズ」がOCG準拠度が高いのを考えると複雑になりますね。
仮にページ作成を可能とした場合、GX以降は同一タイトルのアニメ版・漫画版が個別に存在するのをどう扱うかという問題もあります。
議論にかかる時間は長いと思われます、

>>91
＞「ゲーム側」からすれば記述が集約できますが、「用語側」からすればむしろ記述が分散する、という側面もあるわけですが、それらはどうお考えですか。
ここは表裏一体ですので、どちらに軸を置くべきかは議論の対象だと思います。
どちらの意見をとるかは個人の好みに委ねられる要素だと思いますので、難しいところです。

＞方針・主義を守る理由がないとおっしゃられるなら、なおのことまずその方針・主義を変えることから始めるべきでは？
同意します。
「方針・主義を守る理由はどこにあるのか」というのは、方針・主義を変えるための議論が必要であるという観点でした。

専用スレッドへの移行は>>93への返信とまとめます。

>>92-93
議題は「wikiの方針」と「ゲーム作品の個別ページ」のどちらにしましょうか。
マスターデュエルについて急ぐのであれば、リンクス・マスターデュエルのみ扱う専用スレッドで素早く決める形が考えられます。

http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=2160
並行して別件を進めているので、他の方のサポートがあるとありがたいです。

>>95言ってる間にマスターデュエルがリリース(オープンはしてないとはいえ)されちゃったので、個人的には逆にあまり急ぐ必要は無くなった感じがします。
なので方針の方からじっくり詰めていく方が良いと思いますが。

でも、コメント欄で書きたいという意見はでているから
どういう扱いにすべきでしょうか？

ただの意見交換の段階で、個別議論措置のようにそこまで強くは言えませんし

コメント欄のは
「(各カードのページに)マスターデュエルでの話を書きたい」って意味であって「マスターデュエル(のページ)を書きたい」っていうのとはまた違うような？

-コナミのゲーム作品において―
の項目の事でしょう、リンクス云々言ってるし

正式サービス前なんでなんとも言い辛い
リンクスや過去の各種ゲームのような独自環境になるのかどうかにもよるだろうし……

リミットやパック展開（プロモ含む）まで含めて
OCG完全準拠なら特記することもそこまで無さそうだけど、
まあ流石にそれはないよねーとは思ってはいる