記述不可の内容をコメントアウトで書き残すことのルール整備

個人的な所感・懸念として

・本件のきっかけになったように先行情報だけで記述をOKとした場合、それなら海外先行カードもコメントアウトならデッキページに書いて良くなる？
OCGの先行情報は良くて、海外先行カードはアウトのような形にするのも手だが、整合性がないと把握の難しいルールになってしまいそう。

・極論ではあるものの、パスワードに関する記述なども「有用だから」など様々に理由を付けてコメントアウトで載せられてしまう可能性。
そうなっては過去の議決の価値が薄れるため困る。

といった事が浮かびました。
どの辺りまでなら許容するのか、論理的にわかりやすい線引きが必要でしょうかね。

タイラーくんケースで海外登場はしたが来日しないカードが存在した以上、海外先行は日本のストラク収録確定待ちでも整合性は取れるのではないでしょうか。
CO記述緩めるなら海外産も日本国内収録確定以後はCO記述許可、とか。

>「デッキページにおける「国内未発売（海外先行発売）カード」の扱い」
個人的にはこっちも若干気になるところがあって、
国内未発売とは言うものの、マスターデュエルで海外新規が紙より先行で来ることままあるじゃないですか。
当時想定されていなかったことは大前提として、厳密にいえば実装時点で国内発売(あるいは配布)済みなのでは？と思うところがあります。
遊戯王カードwikiだから実物主義で通す、とするならそれはそれで筋の通った話ではあるので、疑問点以上のことはありませんが。

OCG発売前のCOは発売後に解決するんだから無理に消す必要は無いと思います。
ゲーム産カード記事を丸ごと作成するわけでもないし

「未発売カードを組み込んだデッキページの作成・編集は認めない」について、
元の議論ページがさかのぼりきれないので、きちんとした事は分からないですが…

このルールの本来の目的は恐らく
・単純に今はまだ使用出来ないカードやコンボなどの情報が、ページ参照の邪魔になる
・現状の最新情報が未発売カードの情報で上書きされてしまい、必要な情報が参照出来なくなる場合がある
・裁定が未判明のカードの情報が組み込まれる事で、誤情報が多く広まったり、後で要修正箇所が増えるなどのリスクがある
事を懸念してのものだと思います。

コメントアウトで記載されている情報は、
あくまで今後記載予定として現状の記載とは分けているわけですから、
これらの問題が発生する可能性は低いのではないでしょうか。

ちなみに自分としては、
コメントアウトしてある文章=現状「記載」されていない状態の文章
なので、「未発売カードを組み込んだ編集」には該当しないと解釈していました。

とりあえず現状の方針として「OCGで発売・配布が確定したカード」についてはコメントアウトによるフライングを容認するで一致していると見てよろしいでしょうか？
また、その他の記述不可の内容のコメントアウト記述についての意見は見られませんが、特に容認する点はないと見てよろしいでしょうか？

個人の解釈余地によって「コメントアウトで書く分にはあれもこれもOK」のように見なされては後々のリスクがあるため、
　記述不可の内容はコメントアウトであっても記述禁止。
　ただし、OCGで発売・配布が確定したカードを、デッキページにコメントアウトで先行記述することは許可する。
のようなルールになるのかなと思っております。
他にこれも容認しておいて良いと思うものがあれば議論期間中に意見をお出しください。

>>2
後半部分の海外先行・ゲーム先行実装などを解禁したいのであれば、別途でスレを立ててデッキページのルール改定を目指した方が良いのではないかなと思いました。

主観的判断にはなるけど、収録確定関係なく、テキスト不備や過去裁定と衝突が疑われるまたは誤訳疑いの場合は発売(or公式の対応アナウンス)までデッキページへのCO先行記述不可はあってもいい気はする。
過去のケースとしてはディノミスクスやスカイマジシャンみたいな例想定。

カードページ内で論争になった時の余計な飛び火防止の観点。
その意味で、収録確定から24時間から48時間または情報解禁から2回目の0時を回った段階程度までは待機時間としてデッキページへのCO先行記述は一律不可みたいな時間制限は設けてもいいのではないだろうか。
２日あればなにかしらの問題があれば表に出るだろうという。

個人的には、コメントアウトだろうがなんだろうがフライングは認めない方に賛成します。

まず懸念するのは正式に発売されてCOが解除される前に他のカードの情報が公開され、そちらとの兼ね合いで記述が変わる可能性で、
OCGにおいて相性の良いカードが別の媒体で同時期に登場することが頻繁にある関係上、これは充分にあり得ます。
適宜直すことは可能でしょうが、表に出ないCO文章をいちいち新情報に合わせて編集することはWikiの編集として非常に無駄を感じます。
外見上の記載にならない編集を繰り返すことで、いわゆる履歴流しにも当たる気がします。

また、これを認めてしまうと既存のカードの記述の更新部だけをCOで書いておき、後で差し替える運用も可能になると思うのですが、
それに気づかなかった人が現行の記述を変えることで編集に齟齬が生まれてしまったり、実際に差し替える際に作業ミスが生じる懸念もあります。
現状では全く不要な記述が1カードにつき数行、規模の大きい場合だと数十行にわたって差し込まれるわけですから、
そこまで行かずとも編集上ややこしさを招くだけにしかならないと思います。

何より、このような編集に何のメリットがあるのか？という疑念が自分の中で拭えないです。
外見上記載されることがない、編集履歴を開かなければ表示されることがない、
かと言って他の編集者との対話や情報共有にもならないという編集に必要性を感じません。
言い方が悪いかもしれませんが、単純にルールの穴を突いて少しでも早く書きたいという欲求を満足させているだけにも感じます。

現行ルール「未発売カードを組み込んだデッキページの作成・編集は認めない」についても、
「COのことは書いていないからどうとでも取れる」とは自分は思えないです。
表示されなかろうがなんだろうが「編集」は「編集」なので。

反対意見が挙がったため投票実施は必要として、>>7の件についても残り議論期間の短さ・他者意見が出ていないなどの理由から投票で問う形でよろしいでしょうか？
また、懸念要素を鑑みると「OCGで発売・配布が確定」かつ「正確なテキスト確定」は最低要件になるかと思いますが、許容賛成側の方はそれでよろしいでしょうか？

投票項目の草案は以下の通り。
この内容で投票を開始して良ければ7月17日0時より投票開始。
投票項目の修正や議論延期の必要が提起された場合は1日～数日程度の議論延期を予定しております。
なお、デッキページへの記述"以外"の記述不可の内容については、反対意見等が出ていないためコメントアウトでも記述は禁止となる見込みです。

1.「OCGで発売・配布が確定」かつ「正確なテキスト確定」したカードを、発売前の時点でデッキページにコメントアウトで先行記述することを許可するか。
　・許可する　・禁止する

2.1が許可された場合で、そのカード情報にテキスト不備・過去裁定と衝突・誤訳などが疑われる場合、発売or公式の対応アナウンスまで記述を禁止するか。
　・許可する　・禁止する

3.1が許可された場合で、情報確定からコメントアウト記述の許可まで待機時間を設けるか。
　・待機時間を設けない　・24時間を待機時間とする　・48時間を待機時間とする

>>9に対する反対意見や修正案等は無いようなので、この後0:00で議論期間を締め切り、投票期間に移行致します。

投票期間：7/17 0:00～ 7/24 0:00
投票項目：>>9参照

投票します。
基本COに載せても良いがテキスト不備があるなら却下したい。

1.許可する
2.禁止する
3.24時間を待機時間とする

投票します。

1.禁止する
2.禁止する
3.24時間を待機時間とする

>>8でも書きましたが、書くことの必要性という一番大事な論点に触れられていないように思います。
ルールの解釈云々以前に、そこが示されないのであれば賛成はできないです。

1.許可する
2.禁止する
3.待機時間を設けない

本文ならともかく、コメントアウトって
そこまでルールで縛るようなものだっけというのが個人的な感想

1.禁止する
2.禁止する
3.24時間を待機時間とする

割と悩んだんですが、これで投票します。
許可するなら2,3のルールはあった方が良いと感じる一方で、「記述不可の内容はCOでも記述禁止。ただし、デッキページに関しては条件付きで許可。その条件として……」というのはややこしくて仕方ないなと。
「記述不可の内容はCOでも記述禁止。」だけで済ませた方がスマートで、Wiki編集者のルール確認の手間が減らせます。
デッキページにも「発売後に大手を振って書けば良い」という理屈で済みますし、発売後なら公式裁定を得られるので2,3のルールを必要とするような懸念もなくなります。

なので第一希望はCO含め禁止、第二希望は許可するけど2,3のルールは必要とする考えです。

1.許可する
2.許可する
3.待機時間を設けない

今すぐには記述すべきでないもの、現状の環境とは合っていない記述、一度消したいが今後再記載するかもしれない記述なども残すのが、コメントアウトの役割だと思います。
コメントアウトで残す事すら禁止にすべき事項というのは、誹謗中傷や犯罪行為に関わるもの、意味不明な文字の羅列などの荒らし行為に限られるべきではないでしょうか。
コメントアウトに、記載してはならないとか、逆に消してはならないとかのルールを増やすのは反対です。

カードの使い方やコンボ等は、実際に発売されるより前にも色々考案されたりするものだと思います。
それらが今後記載予定の文章として書かれ、間違っている部分があれば他の編集者の方が指摘したり修正したりして、ブラッシュアップされたものが発売日までにコメントアウト状態で用意されているというのは、有意義な事ではないでしょうか。

勿論、そう都合良く記述内容が改善されていくとは限らないですし、既存の記載と齟齬が生まれてしまったりなどの問題もあるとは思います。
しかしそれは、通常の編集でも同じ事ではないでしょうか。
あえてルールで縛らなければならないほどの事だとは思えないです。

1.禁止する
2.禁止する
3.待機時間を設けない

コメントアウトされていたら他の編集者は履歴を見ない限り気づけないため改訂が行われる可能性は低いですし、
結局やっていることは個人の下書き行為なので手元のメモ帳でいいのではと感じました。
まだ挙がっていないことで言うと、COの解除を忘れるなどした場合に誰も気づけないとかそういうリスクもありそう（小さいことではあるでしょうけど）。

気付きにくいって点は理解はすれど、コメントアウトで「カード単体」に対する記載をするのは問題ない範囲だとは思うんですよね。
登場予定のカードのコメントアウトを用意して、その上で登場前のカードを前提とした記述に既存の記述を書き換えてしまうのであれば、丸ごと差し戻しもやむなしかとは感じますが。
その懸念はありますがそれでも

1、許可する
2、禁止する
3、48時間を待機時間とする、(待機24時間と待機無しで同数決戦になるなら次善を待機24時間とする)

とさせていただきます。
2に関しては、レアケースだろうとは思いますが、判断揺れるものを不確かなままデッキページ送り可は勇み足過ぎると思いますので。
3も同じ理由で、即時反映可はそれが正しいのか検証してクールダウンする時間は必要であろうと。スタ速あたりからテキスト拾ってきて「違うじゃねーか」になってたこと少なくなかったですし。
その意味で、待機時間必須と考え、申し訳ないですが3が変則的な形の投票となっています。

……ていうか、たとえば24時間待機3票と48時間待機3票で割れて、待機時間なしが5票終結になった場合
待機時間必要派6票に対し待機時間なし5票の少数決になるけど、これは投票草案の時に指摘できなかったのが悪いかなあ…
24時間となしで拮抗して1票足らずになって48時間派が死票になるなら投票検証期間で24時間派に鞍替えしたいぞ正直。

1.許可する
2.禁止する
3.24時間を待機時間とする

他のルールも書いてはだめな禁止事項についてコメントアウトならいいよって例外になってるケースなんてないし、
それをここだけ例外にするほどの何かも出ていない気がします

>>18
項目1への投票は「許可する」となっていますが、投票理由は「禁止する」を思わせる内容となっており、いずれかに誤りがあるようにお見受けされます。
このままでは無効票となる可能性があるため、確認と修正をお願いします。

すみません、

1.禁止する
2.禁止する
3.24時間を待機時間とする

に変更でお願いします

1.禁止する
2.禁止する
3.24時間を待機時間とする

以前は確かCO自体もやめておく風潮があった(まさに>>8の理由などで)はずですし、COでも記述ではある(検索にも乗る)ため一律禁止にした方がいいかと思います。

1.許可する
2.禁止する
3.24時間を待機時間とする

現状、未発売カードのページを自由に編集できて他からリンクも貼れる中で、
デッキページのみの追加が禁止されているのはおかしいと思う。
それを認めないならば未発売カードのページの編集も制限するべきじゃないかという話になります。

ＣＯでの編集は表から見えなくて分かりづらいので、
本当は入手可能日が決まっているならばＣＯなしでの編集を許可したいところですが、
何かが変わるために段階を踏むのが大事だろうし、許可するで


ＣＯという規制の抜け道を問題にするのではなく、
記述不可という規制そのものを問題にすべきじゃないのかなと思う。
ＣＯというまどろっこしい手段は取りたくて取っているわけじゃないし。

1.禁止する
2.禁止する
3.24時間を待機時間とする

話の発端はデッキページですが、既存カードのページなど他のページとルール合わせないとおかしいのでは…？
提案者の方も触れられていますが、デッキページだけOKなんてルールは整合性がないように見えます。

投票期間終了

1.「OCGで発売・配布が確定」かつ「正確なテキスト確定」したカードを、発売前の時点でデッキページにコメントアウトで先行記述することを許可するか。
　・許可する:5票　・禁止する:6票

2.1が許可された場合で、そのカード情報にテキスト不備・過去裁定と衝突・誤訳などが疑われる場合、発売or公式の対応アナウンスまで記述を禁止するか。
　・許可する:1票　・禁止する:10票

3.1が許可された場合で、情報確定からコメントアウト記述の許可まで待機時間を設けるか。
　・待機時間を設けない:3票　・24時間を待機時間とする:7票　・48時間を待機時間とする:1票

※>>18は>>20で訂正が行われています。

以上の投票結果となりました。
本投稿より24時間を投票検証期間とします。

投票検証期間が終了したため、議論での決定事項に反映を行い、これにて議論を閉めさせて頂きます。
議論及び投票へのご参加お疲れ様でした。