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旧議論板から取り込んだ過去ログです。投稿者名は当時のもので、表示IDではありません。 旧議論板の元スレッド (No.2155)
提案
簡単な意見交換が主な目的です。
詳しく検討する場合は個別スレを作成してください。
詳しく検討する場合は個別スレを作成してください。
スレ主 /
投稿
#401
相変わらずのいたちごっこだな
#402
現状のWikiと議論板について管理人にDMしたら「6月から根本的な対策に向けて取り組む」そうな
実際どうなるかはわからないけど一歩前進かなぁ
実際どうなるかはわからないけど一歩前進かなぁ
#403
本物の作成草案が流れて迷惑だし
早く対応してもらいたい
早く対応してもらいたい
#404
ちょっとしたトンチを利かせたらしゅごまる関連の問題が解決した。
後はジャンプとも無関係な記述をどうするかだな
後はジャンプとも無関係な記述をどうするかだな
#405
#406
デッキページに文句あるんなら自分で書けばいいのに……
#407
デッキページの草案提出中に反対意見が出て投票に移行した前例って今までありますかね?
#408
#409
#410
また荒らされてるわ
#411
また乱立荒らし湧いてる
#412
トップページのやつアビスの話、論点がいくつかあるな
・OCG海皇龍神ポセイドラアビスとラッシュ深淵竜神アビスポセイドラは似ているのか?
・OCGwikiの関連カードにはラッシュの関連カードは記載できないが、ラッシュの関連カードにはOCGのカードを記載できる基準の不一致
→ポセイドラアビスとアビスポセイドラがカード名的(モチーフも?)に似ていると判断できる場合、ラッシュwikiだと関連カードに追加できる、というかあちらでは消す理由がない
・ラッシュwikiはOCGwikiのルールに倣ってはいるが上記通り別運用中。よって根本的には関連カードに別wikiのカードを記載できるのか?
ラッシュ側は問題起きてないからラッシュwikiはそういうものとしていいと思うが
あとはまあ、その他の商品展開がこの前の議決で消滅(見出し変更)になったからそれはそれで使えないという点もあるが
・OCG海皇龍神ポセイドラアビスとラッシュ深淵竜神アビスポセイドラは似ているのか?
・OCGwikiの関連カードにはラッシュの関連カードは記載できないが、ラッシュの関連カードにはOCGのカードを記載できる基準の不一致
→ポセイドラアビスとアビスポセイドラがカード名的(モチーフも?)に似ていると判断できる場合、ラッシュwikiだと関連カードに追加できる、というかあちらでは消す理由がない
・ラッシュwikiはOCGwikiのルールに倣ってはいるが上記通り別運用中。よって根本的には関連カードに別wikiのカードを記載できるのか?
ラッシュ側は問題起きてないからラッシュwikiはそういうものとしていいと思うが
あとはまあ、その他の商品展開がこの前の議決で消滅(見出し変更)になったからそれはそれで使えないという点もあるが
#413
全く似てない
#414
もう管理人代われよ
#415
遊戯王カードwikiってサイト名で
でテレホンカードや日本版存在しないタイラーとかも収録してるwikiでOCGのwikiと思い込んでる理由はなんなのだろう
でテレホンカードや日本版存在しないタイラーとかも収録してるwikiでOCGのwikiと思い込んでる理由はなんなのだろう
#416
更新ボタンを教えても編集した内容が反映されないのだけど、解消の仕方教えてくれないかな?
#417
荒らしやスパム対策の広域規制みたいなのに引っかかってるのかもしれません。
時間が経過しても編集内容が反映されない場合は、「Wikiに書き込めない方からの編集依頼スレ」のご利用も検討してみてください。
時間が経過しても編集内容が反映されない場合は、「Wikiに書き込めない方からの編集依頼スレ」のご利用も検討してみてください。
#418
#419
#420
管理人と連絡が取れないのでタグ間違いも直せない
#421
初期の頃が気になってデッキのページのログ見てみたら、最初の頃は記述の仕方も本当に緩かったんですね。
各カードの紹介も箇条書きでないですし、言葉も「というか」「って感じ。」等々…
今も残っている記述は、そういう経緯で当時こんな書き方になっていたのかと、納得出来る部分も多々あって面白い。
通常召喚で2ターンかけて2体並べられる前提で書かれていたりとか。
各カードの紹介も箇条書きでないですし、言葉も「というか」「って感じ。」等々…
今も残っている記述は、そういう経緯で当時こんな書き方になっていたのかと、納得出来る部分も多々あって面白い。
通常召喚で2ターンかけて2体並べられる前提で書かれていたりとか。
#422
最初期のカードのテキストデータが残っていないのが気になりました
例えばマジック・ドレインは最初期は「プレイ」の語が使われておりその後エラッタされていますが、一番古いバックアップでもエラッタ後のテキストしか残っていません(ちなみに「プレイ」のページを見ていて気付きました、他にも「世界の平定」や「墓荒らし」で同様の事態が確認できます)
実用上これで困ることはないのですが…
例えばマジック・ドレインは最初期は「プレイ」の語が使われておりその後エラッタされていますが、一番古いバックアップでもエラッタ後のテキストしか残っていません(ちなみに「プレイ」のページを見ていて気付きました、他にも「世界の平定」や「墓荒らし」で同様の事態が確認できます)
実用上これで困ることはないのですが…
#423
残っていないと言うか、そもそもエラッタ後にカードページが作られたのでは
#424
このwikiがいつ作られたのかを考えれば簡単に答えに辿り着けます
#425
天賦羅についてる緑の柑橘はかぼすなのかすだちなのかはっきりさせてくれないか、という気はする
#426
そもそもエラッタ後にこのwikiが出来たんですね…謎が解けました
記録的に元のテキストを該当ページのどこかに枠を割いて残しておくのもいいかもと思っていますがどう思いますか?
皆さんの意見を聞きたいです
記録的に元のテキストを該当ページのどこかに枠を割いて残しておくのもいいかもと思っていますがどう思いますか?
皆さんの意見を聞きたいです
#427
そこは他のカードと同じで旧テキストを記述必要があれば記述するだけでいいと思いますね
《禁止令》や《ジェネクス・ガイア》等がいい例かと
《マジック・ドレイン》ならばプレイの説明をするために《禁止令》と同様に記述するのは良いのではないでしょうか?
《禁止令》や《ジェネクス・ガイア》等がいい例かと
《マジック・ドレイン》ならばプレイの説明をするために《禁止令》と同様に記述するのは良いのではないでしょうか?
#428
【ライゼオル】を作っている者ですが【M∀LICE】も並行して情報収集しています。
被らないように告知しておきます。
被らないように告知しておきます。
#429
《沈黙の邪悪霊》というカード、「攻撃しなければならない」という文言は使われていませんが、「攻撃させる」とあって、対象の1体に対して効果で「攻撃を強制」させてはいますよね。
「攻撃宣言#card17」に追加しようかと思うのですが、問題ないでしょうか。
効果でダメージ計算まで行っている訳ではないので、「ダメージ計算#card」ではないと思うのですが…
それか他に、この攻撃を発生させる効果に、何か適切な分類箇所はありますでしょうか。
「ダメージ計算を発生させる」ではなく「攻撃させる」という効果なのが、他に類似効果が見付からず…
「攻撃宣言#card17」に追加しようかと思うのですが、問題ないでしょうか。
効果でダメージ計算まで行っている訳ではないので、「ダメージ計算#card」ではないと思うのですが…
それか他に、この攻撃を発生させる効果に、何か適切な分類箇所はありますでしょうか。
「ダメージ計算を発生させる」ではなく「攻撃させる」という効果なのが、他に類似効果が見付からず…
#430
《沈黙の邪悪霊》は「攻撃を強制するカード」ではなく「効果での戦闘を行うカード」ですね。
記載するのであれば「戦闘」のページの「―効果処理で戦闘を行うカード」になると思います。
以下に公式FAQの解説とマスターデュエルのテキストを置いておきます。
・公式FAQ
「沈黙の邪悪霊」の効果が適用される場合、対象の攻撃モンスターの攻撃が無効になり、もう1体の対象のモンスターを攻撃モンスターとして、ダメージステップに入り、ダメージ計算までが行われます。(ダメージ計算時に発動する効果などをお互いに発動する事はできません。)
・マスターデュエル
①:相手モンスターが攻撃するバトルステップに、その攻撃モンスター1体と相手フィールドの他の表側表示モンスター1体を対象として発動できる。
その攻撃を無効にし、その相手の表側表示モンスターは(守備表示の場合は攻撃表示になる)、同じ攻撃対象と戦闘を行いダメージ計算を行う。
記載するのであれば「戦闘」のページの「―効果処理で戦闘を行うカード」になると思います。
以下に公式FAQの解説とマスターデュエルのテキストを置いておきます。
・公式FAQ
「沈黙の邪悪霊」の効果が適用される場合、対象の攻撃モンスターの攻撃が無効になり、もう1体の対象のモンスターを攻撃モンスターとして、ダメージステップに入り、ダメージ計算までが行われます。(ダメージ計算時に発動する効果などをお互いに発動する事はできません。)
・マスターデュエル
①:相手モンスターが攻撃するバトルステップに、その攻撃モンスター1体と相手フィールドの他の表側表示モンスター1体を対象として発動できる。
その攻撃を無効にし、その相手の表側表示モンスターは(守備表示の場合は攻撃表示になる)、同じ攻撃対象と戦闘を行いダメージ計算を行う。
#431
なるほど、確かにマスターデュエルだと「ダメージ計算を行う」の文言も追加されていました。
その上で、「戦闘」のページの方に「効果処理で戦闘を行うカード」というより詳細な分類もあるんですね。
ありがとうございます。
「ダメージ計算を行うカード」の中に、「効果処理で戦闘を行うカード」が含まれていると。
違いは、「既に戦闘は発生している」(攻撃対象を移し替えている)か、「戦闘自体を新たに発生させる」か、という事ですか。
その上で、「戦闘」のページの方に「効果処理で戦闘を行うカード」というより詳細な分類もあるんですね。
ありがとうございます。
「ダメージ計算を行うカード」の中に、「効果処理で戦闘を行うカード」が含まれていると。
違いは、「既に戦闘は発生している」(攻撃対象を移し替えている)か、「戦闘自体を新たに発生させる」か、という事ですか。
#432
《磁力の指輪》の裁定が、編集している内によく分からなくなってしまった…
自分が《磁力の指輪》のページを見た時は、《ヴォルカニック・デビル》の効果が「このモンスターしか攻撃できない」だと書かれていました。
これは明らかに間違いだったので、《ヴォルカニック・デビル》のテキスト通り「このカードを攻撃しなければならない」に記述を修正しました。
その際に、以下の記述の部分も修正したのですが…
――――――――――
《磁力の指輪》 > 「このモンスターしか攻撃できない」 > 「このカードを攻撃しなければならない」 > 「他のモンスターを攻撃対象に選択できない」の順に優先されることになる。
――――――――――
自分としては、《磁力の指輪》の効果は「このモンスターしか攻撃できない」に分類されるものと思って、それが《ヴォルカニック・デビル》の「このカードを攻撃しなければならない」より優先される旨の記述として書いてしまいました。
ただ、後で下の方のマスターデュエルでのテキスト整備についての欄を見ると、
――――――――――
(2)の効果の記述について、「このモンスターしか攻撃できない」効果よりも優先順位が高い為、「相手プレイヤーの攻撃は全てこのモンスターへの攻撃になる」とテキストを整備したものと思われる。
――――――――――
と記載されていて、話が良く分からなくなってきました。
これはつまり、
・《磁力の指輪》の効果は、「このモンスターしか攻撃できない」よりも更に優先される、他に類似カードのない効果
・全ての優先順位を並べると「相手プレイヤーの攻撃は全てこのモンスターへの攻撃になる」 > 「このモンスターしか攻撃できない」 > 「このカードを攻撃しなければならない」 > 「他のモンスターを攻撃対象に選択できない」
という事なのでしょうか。
自分が《磁力の指輪》のページを見た時は、《ヴォルカニック・デビル》の効果が「このモンスターしか攻撃できない」だと書かれていました。
これは明らかに間違いだったので、《ヴォルカニック・デビル》のテキスト通り「このカードを攻撃しなければならない」に記述を修正しました。
その際に、以下の記述の部分も修正したのですが…
――――――――――
《磁力の指輪》 > 「このモンスターしか攻撃できない」 > 「このカードを攻撃しなければならない」 > 「他のモンスターを攻撃対象に選択できない」の順に優先されることになる。
――――――――――
自分としては、《磁力の指輪》の効果は「このモンスターしか攻撃できない」に分類されるものと思って、それが《ヴォルカニック・デビル》の「このカードを攻撃しなければならない」より優先される旨の記述として書いてしまいました。
ただ、後で下の方のマスターデュエルでのテキスト整備についての欄を見ると、
――――――――――
(2)の効果の記述について、「このモンスターしか攻撃できない」効果よりも優先順位が高い為、「相手プレイヤーの攻撃は全てこのモンスターへの攻撃になる」とテキストを整備したものと思われる。
――――――――――
と記載されていて、話が良く分からなくなってきました。
これはつまり、
・《磁力の指輪》の効果は、「このモンスターしか攻撃できない」よりも更に優先される、他に類似カードのない効果
・全ての優先順位を並べると「相手プレイヤーの攻撃は全てこのモンスターへの攻撃になる」 > 「このモンスターしか攻撃できない」 > 「このカードを攻撃しなければならない」 > 「他のモンスターを攻撃対象に選択できない」
という事なのでしょうか。
#433
もしそうなら、これに沿った裁定(「このモンスターしか攻撃できない」よりも《磁力の指輪》が優先される裁定)の情報が、どこかにあると良いのですが…
#434
《スーパージュニア対決!》のページのFAQに《A・O・J カタストル》(ダメージステップ開始時発動)が発動可能とあるのですが、《イクイップ・シュート》のページの同様のFAQと矛盾しているような気が…
《スーパージュニア対決!》のページの文中の《N・グラン・モール》が発動不可との記述とも矛盾していて、良く分からないです。
https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=195&keyword=&tag=-1
効果によって戦闘を行いダメージ計算を行っているので、ダメージステップ開始時の効果が発動出来ないのが正しい様に思うのですが、こういう場合どうしたら良いですかね。
《スーパージュニア対決!》のページの文中の《N・グラン・モール》が発動不可との記述とも矛盾していて、良く分からないです。
https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=195&keyword=&tag=-1
効果によって戦闘を行いダメージ計算を行っているので、ダメージステップ開始時の効果が発動出来ないのが正しい様に思うのですが、こういう場合どうしたら良いですかね。
#435
とりあえずスーパージュニア対決!に関してはイクイップシュートの公式FAQとの解説の差異もあるため事務局にメールを送ってみました。
明日明後日は事務局定休なので木曜日以降に……
とりあえずかなり古めの裁定なので一旦置いておいて新しく裁定取った方がよいと思われます
明日明後日は事務局定休なので木曜日以降に……
とりあえずかなり古めの裁定なので一旦置いておいて新しく裁定取った方がよいと思われます
#436
ありがとうございます。
助かります。
助かります。
#437
マスターデュエルで検証してみると、どうにも「攻撃対象」に記載の以下の優先順序とは、若干違うような気が…
①「このモンスターしか攻撃できない」 > ②「このカードを攻撃しなければならない」 > ③「他のモンスターを攻撃対象に選択できない」
仁王立ち(2)を適用したモンスターを①、魔知ガエルを③として同時使用してみたのですが、①と③が同時にいると、どちらにも攻撃出来ませんでした。
それとも仁王立ち(2)は、「適用されたモンスターにしか攻撃出来ない」だから、「このモンスターしか攻撃できない」とは違うなんて事があったりするのかな…
それを検証するにはカード生成しないといけないから、すぐには無理そうです。
勿論、マスターデュエルだけ挙動が違うという可能性もありますよね。
①「このモンスターしか攻撃できない」 > ②「このカードを攻撃しなければならない」 > ③「他のモンスターを攻撃対象に選択できない」
仁王立ち(2)を適用したモンスターを①、魔知ガエルを③として同時使用してみたのですが、①と③が同時にいると、どちらにも攻撃出来ませんでした。
それとも仁王立ち(2)は、「適用されたモンスターにしか攻撃出来ない」だから、「このモンスターしか攻撃できない」とは違うなんて事があったりするのかな…
それを検証するにはカード生成しないといけないから、すぐには無理そうです。
勿論、マスターデュエルだけ挙動が違うという可能性もありますよね。
#438
>>435です
予想外に速く返信が来たので報告
やはり効果での戦闘扱いとなり、カタストルの効果は発動されないようです。
FAQに無記載の旨も併せて報告しましたが、そちらについても追記されたようです。
追記日時は更新されておりませんが、イクイップ・シュートや沈黙の邪悪霊と同様の解説になっていました。
予想外に速く返信が来たので報告
やはり効果での戦闘扱いとなり、カタストルの効果は発動されないようです。
FAQに無記載の旨も併せて報告しましたが、そちらについても追記されたようです。
追記日時は更新されておりませんが、イクイップ・シュートや沈黙の邪悪霊と同様の解説になっていました。
#439
>>438
ありがとうございます。
確かに公式ページの《スーパージュニア対決!》の補足情報に、記載追加されていました。
《ラストバトル》以外の3枚(《イクイップ・シュート》、《スーパージュニア対決!》、《沈黙の邪悪霊》)は、効果処理によってダメージ計算時まで移行するので、その間は効果処理中だから効果発動が出来ないという事ですね。
この場合、《スーパージュニア対決!》のページのFAQの修正が必要かと思うのですが、どう修正したら良いものでしょうか…
公式ページの記載は「補足情報」という形なので、そのまま記載するには書き方が合わないですし…
ありがとうございます。
確かに公式ページの《スーパージュニア対決!》の補足情報に、記載追加されていました。
《ラストバトル》以外の3枚(《イクイップ・シュート》、《スーパージュニア対決!》、《沈黙の邪悪霊》)は、効果処理によってダメージ計算時まで移行するので、その間は効果処理中だから効果発動が出来ないという事ですね。
この場合、《スーパージュニア対決!》のページのFAQの修正が必要かと思うのですが、どう修正したら良いものでしょうか…
公式ページの記載は「補足情報」という形なので、そのまま記載するには書き方が合わないですし…
#440
あくまでマスターデュエルでの検証結果なので、OCGの裁定の参考になるかは分からないですが、攻撃対象を制限する効果の優先順位、こんな感じになりました。
①「相手プレイヤーの攻撃は全てこのモンスターへの攻撃になる」(磁力の指輪)
②「適用されたモンスターしか攻撃できない」(仁王立ち ウォークライジェネレート)
③「このカードを攻撃しなければならない」(パペットルーク ライトローミディアム)
④「他のモンスターを攻撃対象に選択できない」(魔知ガエル)
①磁力の指輪&②仁王立ち
→①>② ①しか攻撃出来ない
①磁力の指輪&②ウォークライジェネレート
→①>② ①しか攻撃出来ない
①磁力の指輪&③ライトローミディアム
→①>③ ①への強制攻撃発生
①磁力の指輪&③パペットルーク
→①>③ ①への強制攻撃発生
①磁力の指輪&④魔知ガエル
→①>④ ①しか攻撃出来ない
①磁力の指輪&④魔知ガエル*2
→①>④ ①しか攻撃出来ない (攻撃不可にもならない)
②仁王立ち&④魔知ガエル
→②=④ どちらも攻撃出来ない
②ウォークライジェネレート&④魔知ガエル
→②=④ どちらも攻撃出来ない
③ライトローミディアム&②仁王立ち
→③>② ③への強制攻撃発生
③パペットルーク&②仁王立ち
→③>② ③への強制攻撃発生
③パペットルーク&④魔知ガエル
→③>④ ③への強制攻撃発生
③ライトローミディアム&④魔知ガエル
→③>④ ③への強制攻撃発生
まとめると、①>③>②=④の優先順位
①「相手プレイヤーの攻撃は全てこのモンスターへの攻撃になる」(磁力の指輪)
②「適用されたモンスターしか攻撃できない」(仁王立ち ウォークライジェネレート)
③「このカードを攻撃しなければならない」(パペットルーク ライトローミディアム)
④「他のモンスターを攻撃対象に選択できない」(魔知ガエル)
①磁力の指輪&②仁王立ち
→①>② ①しか攻撃出来ない
①磁力の指輪&②ウォークライジェネレート
→①>② ①しか攻撃出来ない
①磁力の指輪&③ライトローミディアム
→①>③ ①への強制攻撃発生
①磁力の指輪&③パペットルーク
→①>③ ①への強制攻撃発生
①磁力の指輪&④魔知ガエル
→①>④ ①しか攻撃出来ない
①磁力の指輪&④魔知ガエル*2
→①>④ ①しか攻撃出来ない (攻撃不可にもならない)
②仁王立ち&④魔知ガエル
→②=④ どちらも攻撃出来ない
②ウォークライジェネレート&④魔知ガエル
→②=④ どちらも攻撃出来ない
③ライトローミディアム&②仁王立ち
→③>② ③への強制攻撃発生
③パペットルーク&②仁王立ち
→③>② ③への強制攻撃発生
③パペットルーク&④魔知ガエル
→③>④ ③への強制攻撃発生
③ライトローミディアム&④魔知ガエル
→③>④ ③への強制攻撃発生
まとめると、①>③>②=④の優先順位
#441
②は直接攻撃も不可能になる効果、④は直接攻撃なら可能な効果なので、効果処理自体に違いはある筈ですが、同時に適用された時に攻撃が出来なかったので優先順位は同じようです。
「攻撃対象」のページに記載のある「このモンスターしか攻撃できない」が、②とイコールと捉えて良いのかどうかが分からないのですが…
もし②とイコールでないのだとすると、「このモンスターしか攻撃できない」にそのまま該当しそうなのが《トラミッド・スフィンクス》ぐらいしか見付からないです。
「攻撃対象」のページに記載のある「このモンスターしか攻撃できない」が、②とイコールと捉えて良いのかどうかが分からないのですが…
もし②とイコールでないのだとすると、「このモンスターしか攻撃できない」にそのまま該当しそうなのが《トラミッド・スフィンクス》ぐらいしか見付からないです。
#442
>>438
ひとまず《スーパージュニア対決!》の件、「~ダメージステップ開始時・ダメージ計算前・ダメージ計算時に発動する効果を発動できますか?」のFAQは一旦コメントアウトしておきます。
ひとまず《スーパージュニア対決!》の件、「~ダメージステップ開始時・ダメージ計算前・ダメージ計算時に発動する効果を発動できますか?」のFAQは一旦コメントアウトしておきます。
#443
#444
口だけのクズばかりでますますトップ掲示板の存在意義が薄いな。
#445
「攻撃対象を制限する効果」の件、スレッド作ってみたけど誰も反応ない…
こういうのってやっぱり公式に問い合わせするしかないのかな。
やった事ないんだけど、どういう文面で聞けば良いんだこれ…
こういうのってやっぱり公式に問い合わせするしかないのかな。
やった事ないんだけど、どういう文面で聞けば良いんだこれ…
#446
作ったスレッドの方にも書きましたが、公式のメールフォームに問い合わせ送ってみました。
初めての問い合わせなので、こういう文で良いのかどうか心配ですが…
初めての問い合わせなので、こういう文で良いのかどうか心配ですが…
#447
トマハン関連、さすがにあやふやすぎる記述で他のページの記事にまで飛び火してるのどうなの
#448
調べてもカスみたいな机上論レシピしか見当たらないから文句を言ってるわけ 少なくともwikiに載せるラインに達してるとは思えない。個人ブログなりXなりでデッキ発表会してれば? -- 2024-11-12 (火) 06:35:36
カスはお前だ
カスはお前だ
#449
「攻撃対象を制限する効果」の件で、初めて公式のメールフォームに問い合わせを送ってみた者です。
今、3回目の問い合わせで長文を送ってしまい、回答待ちで数日経った状態なのですが、回答が来る前に更に質問送っても大丈夫なものなのでしょうか。
裁定の法則性確認の為に送りたい質問は色々あるのですが、回答がまだ来ていないのに別の質問送って良いものなのかどうか分からず…
今、3回目の問い合わせで長文を送ってしまい、回答待ちで数日経った状態なのですが、回答が来る前に更に質問送っても大丈夫なものなのでしょうか。
裁定の法則性確認の為に送りたい質問は色々あるのですが、回答がまだ来ていないのに別の質問送って良いものなのかどうか分からず…
#450
#451
#452
「攻撃対象を制限する効果」の件、問い合わせ送るたびに段々、回答までの間隔が長くなっていっている気がする。
これはやっぱり、あんまり立て続けに質問するのは駄目なのだろうか…
正直このペースで質問していると、裁定確認するのに何ヶ月もかかりそう…
これはやっぱり、あんまり立て続けに質問するのは駄目なのだろうか…
正直このペースで質問していると、裁定確認するのに何ヶ月もかかりそう…
#453
自覚がないようですが正直なところ迷惑行為だと思います
そんなに磁力の指輪を使ったデュエルで困っているんですか?
そんなに磁力の指輪を使ったデュエルで困っているんですか?
#454
編集テストページにデュエル中1度が書かれてるんだけど
何を直したいのこれ
何を直したいのこれ
#455
>>453
別に磁力の指輪を実際に使用しているわけではなく単に、
・磁力の指輪のみが特殊裁定で、攻撃強制効果より優先されているのかどうか
・磁力の指輪以外の攻撃対象制限効果の中に、攻撃強制効果より優先されるテキストのカードはないのか
だけを確かめたいのですが…
要は、今の攻撃対象のページの以下の記載を、実際の裁定に則したものに直したいという話です。
> 「このモンスターしか攻撃できない」 > 「このカードを攻撃しなければならない」 > 「他のモンスターを攻撃対象に選択できない」の順に優先される。
別に磁力の指輪を実際に使用しているわけではなく単に、
・磁力の指輪のみが特殊裁定で、攻撃強制効果より優先されているのかどうか
・磁力の指輪以外の攻撃対象制限効果の中に、攻撃強制効果より優先されるテキストのカードはないのか
だけを確かめたいのですが…
要は、今の攻撃対象のページの以下の記載を、実際の裁定に則したものに直したいという話です。
> 「このモンスターしか攻撃できない」 > 「このカードを攻撃しなければならない」 > 「他のモンスターを攻撃対象に選択できない」の順に優先される。
#456
いずれにせよ全パターンの質問は無理そうなので、どうにか質問数を絞る事を考えてみます…
#457
他のスレッドにも書きましたが、攻撃対象ページの「攻撃対象を変更する効果について。」の記述、実際の裁定がこの内容と合っていない例がいくつか出ているようです。
>プレイヤーの選択では攻撃対象にとれなくなっているモンスターには攻撃対象を変更する効果を発動できない。
→Q&Aの中の、17/03/24の2つ目や、24/11/22の2つ目と合わず。
ただ、攻撃対象を変更する効果を発動出来るケース、出来ないケースの裁定が同時に出ているようで、正直自分にはどう効果分類して良いのか分からない状況です。
どなたか正しい裁定確認が出来そうな方がいたら、いつかこの記述の修正お願いしたいです。
>プレイヤーの選択では攻撃対象にとれなくなっているモンスターには攻撃対象を変更する効果を発動できない。
→Q&Aの中の、17/03/24の2つ目や、24/11/22の2つ目と合わず。
ただ、攻撃対象を変更する効果を発動出来るケース、出来ないケースの裁定が同時に出ているようで、正直自分にはどう効果分類して良いのか分からない状況です。
どなたか正しい裁定確認が出来そうな方がいたら、いつかこの記述の修正お願いしたいです。
#458
【エルフの剣士】の作成投票するにしても、
ルール無視して勝手にページ作成した
xzJVbKphE6zQA については投票権なしで
ルール無視して勝手にページ作成した
xzJVbKphE6zQA については投票権なしで
#459
議論と無関係の冷やかしなら帰れ
#460
手札を捨てつつ戦闘補助できるドラゴディウスとか、禁じられた一滴もか
エルフの聖剣士と相性が良さそうなカードはいくつか見繕ってきたが
草案作成はまだできそうにはないかな
通常モンスターと聖騎士で考えると、イグナイトと焔聖騎士の組み合わせも行けるかもしれないが、
ガチ目にするとエルフの聖剣士とエルフの剣士が逆に邪魔になるか
エルフの聖剣士と相性が良さそうなカードはいくつか見繕ってきたが
草案作成はまだできそうにはないかな
通常モンスターと聖騎士で考えると、イグナイトと焔聖騎士の組み合わせも行けるかもしれないが、
ガチ目にするとエルフの聖剣士とエルフの剣士が逆に邪魔になるか
#461
記述みた感じ合わせるカテゴリや通常モンスターサポートによっていくつかデッキの種類が出来そうだったよね
あの路線で作っていって、基本構築みたいなものはあまり書かない方が良いのでは
あの路線で作っていって、基本構築みたいなものはあまり書かない方が良いのでは
#462
【トライブリゲード】でさ
デッキ草案議論時に特記議論点として以下の記載が決まる
>--なおマスターデュエルでは《捕食植物ヴェルテ・アナコンダ》が禁止カードになっていないため、引き続き融合召喚を組み込みやすい。
↓
いざ作成となりページ完成、すぐにこれがCOで消される
↓
//↓これCOされてたけど、十二鉄獣だけマスターデュエルで生存してる記述だとエルフアナコンダ生きてる他2種でも触れないのはおかしいって理由でデッキ草案議論で追加された記述だから再度COするならまとめて要検討
と警告が入って復帰
↓
上記警告がCO記載自体消される、その上でCOに以下記載変更
//直ぐに古くなる情報は載せない
//--なおマスターデュエルでは《捕食植物ヴェルテ・アナコンダ》が禁止カードになっていないため、引き続き融合召喚を組み込みやすい。~
の変遷辿ってて、戻していいものだろうか?
つか警告COごと消してんのもどうなん……
デッキ草案議論時に特記議論点として以下の記載が決まる
>--なおマスターデュエルでは《捕食植物ヴェルテ・アナコンダ》が禁止カードになっていないため、引き続き融合召喚を組み込みやすい。
↓
いざ作成となりページ完成、すぐにこれがCOで消される
↓
//↓これCOされてたけど、十二鉄獣だけマスターデュエルで生存してる記述だとエルフアナコンダ生きてる他2種でも触れないのはおかしいって理由でデッキ草案議論で追加された記述だから再度COするならまとめて要検討
と警告が入って復帰
↓
上記警告がCO記載自体消される、その上でCOに以下記載変更
//直ぐに古くなる情報は載せない
//--なおマスターデュエルでは《捕食植物ヴェルテ・アナコンダ》が禁止カードになっていないため、引き続き融合召喚を組み込みやすい。~
の変遷辿ってて、戻していいものだろうか?
つか警告COごと消してんのもどうなん……
#463
攻撃対象ページの「攻撃対象を制限する効果について。」の部分の記述を編集したいのですが、こういった場合「編集テストページ」というのは使用しても良いのでしょうか?
編集テストページに書かれている内容を見ると、新ページの草案などの場合でないと使ってはいけないようにも見えるのですが…
編集テストページに書かれている内容を見ると、新ページの草案などの場合でないと使ってはいけないようにも見えるのですが…
#464
#465
#466
【ゴーレム】ページに最近追加された「【ブレインゴーレム】」という記述の意図が、正直良く分からない。
>【ブレインゴーレム】
> 冒頭で触れた《ゴーレム》を主軸とした光属性メタデッキ。
> 【ゴーレム】のギミックとは異なるため、基本的には《千六百七十七万工房》を使用する【A・O・J】の派生として扱われることがほとんどである。
【A・O・J】デッキに《ゴーレム》というカードを採用する案の話が、何故このページに?
カード名繋がりにしても、あまりにも関係がない…というか、「このカードと全く関係がない」という説明が元々このページ冒頭に書かれているみたいなのですが…
「ブレイン」という単語がどこから来たのかも良く分からないので、何をするデッキの事について書きたかったのか判断がつかず…
>【ブレインゴーレム】
> 冒頭で触れた《ゴーレム》を主軸とした光属性メタデッキ。
> 【ゴーレム】のギミックとは異なるため、基本的には《千六百七十七万工房》を使用する【A・O・J】の派生として扱われることがほとんどである。
【A・O・J】デッキに《ゴーレム》というカードを採用する案の話が、何故このページに?
カード名繋がりにしても、あまりにも関係がない…というか、「このカードと全く関係がない」という説明が元々このページ冒頭に書かれているみたいなのですが…
「ブレイン」という単語がどこから来たのかも良く分からないので、何をするデッキの事について書きたかったのか判断がつかず…
#467
>>466
【ブレインゴーレム】は恐らく《ゴーレム》の英語名から取っているのでしょうね。
ただデッキとしての【ゴーレム】とはあまりに無関係なコンセプトかつ、実用性も皆無な所謂”ネタデッキ”の記述だと思われるのでコメントアウトしておきました。
この手のコンセプトデッキを否定するつもりはありませんが、wikiのデッキページに載せる内容ではないかと思います。
【ブレインゴーレム】は恐らく《ゴーレム》の英語名から取っているのでしょうね。
ただデッキとしての【ゴーレム】とはあまりに無関係なコンセプトかつ、実用性も皆無な所謂”ネタデッキ”の記述だと思われるのでコメントアウトしておきました。
この手のコンセプトデッキを否定するつもりはありませんが、wikiのデッキページに載せる内容ではないかと思います。
#468
なるほど、英語名でしたか。
それならせめて【A・O・J】のページに書いた方が良さそうなものですが…
それならせめて【A・O・J】のページに書いた方が良さそうなものですが…
#469
事務局に問い合わせした所、回答と一緒に以下の通りの返答を受けました。
>また、当社よりお送りする回答はお客様個人宛てに、お問い合わせにお答えする目的でお送りするものです。
当社からの回答の一部または全部を他の目的で使用(転用、二次利用等を含む)されることが確認された場合、今後、回答を控えさせていただく場合がございます。
このwikiのいくつかのページのFAQの所に、事務局に問い合わせた回答をいくつかエビデンスとして転記したりしたのですが、もしかして問題あったのでしょうか。
>また、当社よりお送りする回答はお客様個人宛てに、お問い合わせにお答えする目的でお送りするものです。
当社からの回答の一部または全部を他の目的で使用(転用、二次利用等を含む)されることが確認された場合、今後、回答を控えさせていただく場合がございます。
このwikiのいくつかのページのFAQの所に、事務局に問い合わせた回答をいくつかエビデンスとして転記したりしたのですが、もしかして問題あったのでしょうか。
#470
だから迷惑行為に該当すると警告したのですが
#471
迷惑行為というのは、質問回数の事ではなく、回答内容をwikiに記載する事がでしょうか?
wikiの各ページのFAQ欄は、メールフォームで貰った回答内容も記載可能かと思っていたのですが、そういうわけではないのでしょうか。
wikiの各ページのFAQ欄は、メールフォームで貰った回答内容も記載可能かと思っていたのですが、そういうわけではないのでしょうか。
#472
迷惑を顧みず公式に質問を連投する行為が、です
#473
>>472
以前「迷惑行為」という話が出た時の意図が、質問回数についての事だというのは分かるのですが、
今回事務局から受けたこの回答自体は、その話とは特に関係がないですよね。
事務局からの回答内容をwikiに記載する事が、問題あるのかを聞きたいのですが…
以前「迷惑行為」という話が出た時の意図が、質問回数についての事だというのは分かるのですが、
今回事務局から受けたこの回答自体は、その話とは特に関係がないですよね。
事務局からの回答内容をwikiに記載する事が、問題あるのかを聞きたいのですが…
#474
問題が無かったなら普通は何も言われないんよ
常識足りてる?
常識足りてる?
#475
>>474
事務局から頂いた今回の返信内容から判断するに、
「事務局からの回答内容をwikiに記載する事が問題行為である」
と解釈出来るというのは分かるのですが…
実際にそれが問題のある行為にあたるのかどうかを聞きたいです。
このサイトの各ページの記載内容を見ると、事務局からの回答を転記しているように見えるのですが…
事務局から頂いた今回の返信内容から判断するに、
「事務局からの回答内容をwikiに記載する事が問題行為である」
と解釈出来るというのは分かるのですが…
実際にそれが問題のある行為にあたるのかどうかを聞きたいです。
このサイトの各ページの記載内容を見ると、事務局からの回答を転記しているように見えるのですが…
#476
例えば、今回頂いた回答内容を、この掲示板に記載する事もNGという事でしょうか?
そうなると、貰った裁定の話をネット上でする事自体が不可能になってしまうような気もします。
(皆さん、事務局への問い合わせで貰った裁定についても普通に話をされているので、それはないと思うのですが…)
そうなると、貰った裁定の話をネット上でする事自体が不可能になってしまうような気もします。
(皆さん、事務局への問い合わせで貰った裁定についても普通に話をされているので、それはないと思うのですが…)
#477
グレーゾーンと線引きってわかるか?
それがわからないなら何もしないことをお勧めする
それがわからないなら何もしないことをお勧めする
#478
一応断っとくと、KONAMIは確実にこのWiki見てるよ
それでも普段は何も言ってこないのはお目溢ししてもらってるだけ
そのうえで何度も何度も環境に影響がないであろう同じような質問送るとブラックリスト入りになる
それでも普段は何も言ってこないのはお目溢ししてもらってるだけ
そのうえで何度も何度も環境に影響がないであろう同じような質問送るとブラックリスト入りになる
#479
>また、当社よりお送りする回答はお客様個人宛てに、お問い合わせにお答えする目的でお送りするものです。
当社からの回答の一部または全部を他の目的で使用(転用、二次利用等を含む)されることが確認された場合、今後、回答を控えさせていただく場合がございます。
この回答が、言葉通りwikiに記載する事に対する警告なのではなく、質問回数に関する警告という事ですか?
正直、何の事についてグレーゾーンというお話をされているのか、意図が分からないです。
例えば、この掲示板に今貰った回答内容を記載する事自体は問題なしで、
wikiに記載する事を主目的として質問する事がNGという話なのでしょうか。
当社からの回答の一部または全部を他の目的で使用(転用、二次利用等を含む)されることが確認された場合、今後、回答を控えさせていただく場合がございます。
この回答が、言葉通りwikiに記載する事に対する警告なのではなく、質問回数に関する警告という事ですか?
正直、何の事についてグレーゾーンというお話をされているのか、意図が分からないです。
例えば、この掲示板に今貰った回答内容を記載する事自体は問題なしで、
wikiに記載する事を主目的として質問する事がNGという話なのでしょうか。
#480
質問したことないけど、それって普通の質問にも逐一付いてくるような内容じゃないの?
所謂テンプレというか
そうじゃないならすまんが
所謂テンプレというか
そうじゃないならすまんが
#481
確認したかった事項は大体聞けたので、問い合わせをこれ以上するつもりは現状ないのですが、今回貰った回答内容はここの掲示板に貼ってもとりあえず大丈夫なんでしょうか。
確認したかったのは、その部分だけなのですが…
確認したかったのは、その部分だけなのですが…
#482
この1ヶ月で6回質問を送って、最初の1回は「質問数が多く回答が困難」と返ってきてしまいました。
それ以外の5回は特に
>~お問い合わせにお答えする目的でお送りするものです。
の文章など付いておらず、普通に回答をいただけていました。
今回7回目の質問で、回答自体は普通にいただけたのですが、文末にこの文言が付いていました。
それで、このwikiのFAQに記載する行為がNGだったのだろうかと不安になって、ここで質問してみたのですが…
それ以外の5回は特に
>~お問い合わせにお答えする目的でお送りするものです。
の文章など付いておらず、普通に回答をいただけていました。
今回7回目の質問で、回答自体は普通にいただけたのですが、文末にこの文言が付いていました。
それで、このwikiのFAQに記載する行為がNGだったのだろうかと不安になって、ここで質問してみたのですが…
#483
何だかコメントページも荒れてしまっているようで、皆さんご迷惑おかけしてすみません。
#484
ふーん
まあ回答記載は別にいいんじゃない
他の人もやってるし、問題あるなら差し戻されるだけっしょ
質問数が多すぎたからなんか不正な目的で質問してんじゃないだろうな?って釘刺されたんじゃないすか
まあ回答記載は別にいいんじゃない
他の人もやってるし、問題あるなら差し戻されるだけっしょ
質問数が多すぎたからなんか不正な目的で質問してんじゃないだろうな?って釘刺されたんじゃないすか
#485
#486
内容を理解出来てない今の発言に納得できる要素があったのか?
グレーゾーンや他の人が言ってるようにお目溢しの話の意味がわかってないみたいだからはっきり言うけど、誰にとっても迷惑でしかないからもう何もしないでくれ。
あとお前のスレッドに誰も反応しないのは黙認してる訳じゃないってことも理解してくれ。
グレーゾーンや他の人が言ってるようにお目溢しの話の意味がわかってないみたいだからはっきり言うけど、誰にとっても迷惑でしかないからもう何もしないでくれ。
あとお前のスレッドに誰も反応しないのは黙認してる訳じゃないってことも理解してくれ。
#487
>>486
>内容を理解出来てない今の発言に納得できる要素があったのか?
はい、とりあえず事務局から今回来た文章の意図は納得しました。
xzL69zzHUAKJkさんのコメントのお話も、要するに
・回答内容がこのwikiで利用されている事をKONAMI側としても把握の上で一応(非営利目的という事もあって)黙認している
・質問回数の問題の忠告を、(営利目的などで質問をしてはいないかという形で)遠回しにされたのではないか
という意図ですよね。
正直な所、xz8iY9r/daABgさんのグレーゾーン云々のお話だけ、何の事を言い表したいのか良く分からないです。
質問回数の件や、質問内容をこのwikiに記載する事以外で、何か迷惑行為をしてしまっているのでしょうか。
例えば、今までメールフォームでの回答をFAQに記載したページは、元の状態に差し戻す等の対応をした方が良いですか?
黙認している訳ではないというのは、何かあの編集内容に関して問題があるのでしょうか。
もしそうなら、具体的にこの部分がおかしいとか、指摘して頂きたいです。
>内容を理解出来てない今の発言に納得できる要素があったのか?
はい、とりあえず事務局から今回来た文章の意図は納得しました。
xzL69zzHUAKJkさんのコメントのお話も、要するに
・回答内容がこのwikiで利用されている事をKONAMI側としても把握の上で一応(非営利目的という事もあって)黙認している
・質問回数の問題の忠告を、(営利目的などで質問をしてはいないかという形で)遠回しにされたのではないか
という意図ですよね。
正直な所、xz8iY9r/daABgさんのグレーゾーン云々のお話だけ、何の事を言い表したいのか良く分からないです。
質問回数の件や、質問内容をこのwikiに記載する事以外で、何か迷惑行為をしてしまっているのでしょうか。
例えば、今までメールフォームでの回答をFAQに記載したページは、元の状態に差し戻す等の対応をした方が良いですか?
黙認している訳ではないというのは、何かあの編集内容に関して問題があるのでしょうか。
もしそうなら、具体的にこの部分がおかしいとか、指摘して頂きたいです。
#488
例えばADSみたいな違法ツールの作成目的でルールを根掘り葉掘り質問してる可能性もある訳で
もちろんKONAMIも商品売ってるんで通常プレイの範疇で困るような質問には答えてくれるけど、今回の磁力の指輪みたいにデバッカーでもないと調べたくならないような部分に突っ込んでたらそりゃ警戒もされますよ
もちろんKONAMIも商品売ってるんで通常プレイの範疇で困るような質問には答えてくれるけど、今回の磁力の指輪みたいにデバッカーでもないと調べたくならないような部分に突っ込んでたらそりゃ警戒もされますよ
#489
あと辛辣な事を言うようだけど、自分で判断できないなら「何もしない」のが正解
それができないなら今後もあなたの「これは大丈夫だと思いますか?」という質問に逐一答えないといけないので
それができないなら今後もあなたの「これは大丈夫だと思いますか?」という質問に逐一答えないといけないので
#490
そもそも何故、そんな事を知りたいのか。書き込みの内容を見るに「デュエル中、そういう問題が発生さか、処理のし方に困ったから」って訳じゃなさそうだし。「ふとそう疑問に思ったから」?「そういうページを作りたいから」?それ以外に何か、聞かなきゃならない理由が?
#491
#492
#493
>>490
元々は、仁王立ちとかの攻撃制限系のカードを自分が使っているので、他の攻撃制限系のカードで使えそうなのがないかというのを知りたかった感じです。
それでwikiの「攻撃対象」のページを見たら、効果の優先順位関連の情報も書いてあったので、相手が使うカードとの兼ね合いも考えたら一応把握しておきたいと思って読んだのですが…
書いてある事がページによってマチマチだったり、そもそもどのカードがどの優先順位に含まれるのか読んでいても良く分からない内容になっているのを感じて、裁定を確認したいという話になった次第です。
元々は、仁王立ちとかの攻撃制限系のカードを自分が使っているので、他の攻撃制限系のカードで使えそうなのがないかというのを知りたかった感じです。
それでwikiの「攻撃対象」のページを見たら、効果の優先順位関連の情報も書いてあったので、相手が使うカードとの兼ね合いも考えたら一応把握しておきたいと思って読んだのですが…
書いてある事がページによってマチマチだったり、そもそもどのカードがどの優先順位に含まれるのか読んでいても良く分からない内容になっているのを感じて、裁定を確認したいという話になった次第です。
#494
営利目的かどうかなんて話どこにも無かったと思うんだけど、本当に日本語読めてる?
お前はこれ以上何もするな、以上。
お前はこれ以上何もするな、以上。
#495
やめろって言われたんだから素直にやめてください
理由を探そうとするのは抜け道探しに他ならない
そういう話よね
理由を探そうとするのは抜け道探しに他ならない
そういう話よね
#496
やっと磁力の指輪にケリが付いたか
#497
辞典であることを無視して話し言葉を使う編集が目立ちます。
#498
幻の召喚神エクゾディアの記事だけど、デッキ名【千年】がいいという意見無視してページが作成されたようだけどこれってどうなん?
#499
デッキをバカにしてるだけで「意見」ではない
Re: (OCG)【幻の召喚神エクゾディア】草案 ( No.5 )
日時: 2025/01/12 07:11
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzL69zzHUAKJk
そもそも純【千年】でもミレニアムや幻の召喚神を採用しない構築があるため、デッキ名は【千年】が妥当ではないでしょうか?
幻の召喚神まで採用する構築はエクゾディアパーツがゴミになるため、デッキ枚数を増やして別のテーマと組み合わせる印象が強いです。
Re: (OCG)【幻の召喚神エクゾディア】草案 ( No.5 )
日時: 2025/01/12 07:11
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzL69zzHUAKJk
そもそも純【千年】でもミレニアムや幻の召喚神を採用しない構築があるため、デッキ名は【千年】が妥当ではないでしょうか?
幻の召喚神まで採用する構築はエクゾディアパーツがゴミになるため、デッキ枚数を増やして別のテーマと組み合わせる印象が強いです。
#500
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