OCG・ラッシュの「レッドリブート」についての議論

……カード名関連にラッシュ系を書けるのかの議論を立てた方が早い？
分量増えることを問題視するなら、そうなるような状態ならラッシュ側でカテゴリ化されてるだろうしカテゴリページへのリンク記載とかで対応できなくはないと思うけど。

それか、
-カード名関連
--ラッシュデュエルでのカード名関連
って小見出しというか段をOCG側に用意する、あたりが候補？

参考までに関連カードについての議論を検索したら過去にもレッド・ドラゴンとファイヤー・ボールで似たようなことがあったみたいですね。
その時は関連カードに記載する事が反対され、本文に関連しない旨を付け加えて記載したようです。

また、確認の為にレッド・ドラゴンで検索したところ、名前を完全に含有しているドレッド・ドラゴンと百年竜(ハンドレッド・ドラゴン)のページにはレッド・ドラゴンに関する記述はありませんでした。何故かレッド・ライジング・ドラゴンの関連カードにレッド・ドラゴンがありましたが。

ラッシュかどうか関係無く安易な名前繋がりでの記述は控えるべきかと思います。

加えて関連カードにラッシュのカードを記載できるかどうかの議論ですが、レッド・リブートの記述の巻き添えでかなりの数のページ編集が必要となるため反対です。

省略や口語表現が混ざって分かりづらいというのが本音なんだけど、概ね「OCGのレッドリブートにラッシュの闇黒のレッドリブートと重紅動を関連カードとして記載したい」ということでいいんだよね？
そもそもラッシュデュエルの扱いがはっきり定まってるとは言いにくいし、OCG内で収まる前例をあれこれ言っても堂々巡りだと思うよ
議主的には書きたいという意思が固いように見えるから、決を採っちゃって今後の扱いの方向性を定めるくらいの考え方でいいんじゃない？

>>95
いえ多分私の方の書き方が悪かったです。その二つは意識してるという観点において異論はないが、今回の件は実際に異論が出てる事を言いたかったです。
そのため、たとえ如何に主観的なモノだろうとほぼ満場一致で「似ている」と結論が出るであろうあの二つと、今回の件は同列に語るべきでないと思います。そもそも完璧な客観など幻想ですし、あのレベルの「誰が見てもわかる」を主観とするなら、個々のカードの有用な運用法も主観とみなすべきです。

>>98
私はラッシュのブルーアイズのリンクは問題ないと思います。それ相応の意味があるならリンクは貼るべき。

>>100
・暗黒騎士とHEROは書くべきでない。一般名詞(字面)が共通してるが意味は共通してない。ただ一般名詞「ガイア」の説明として、より直接的に「大地」という意味を含んでいる《ガイアパワー》へのリンクはアリ。(自分もこの例は違うだろ…とは)
・サイガーとサイガールも書くべきでない。こっちは一般名詞ですらない字面をぎなた読みで引っ張っただけで意味に関しては言わずもがな。
・《ギアギアーセナル》と《アーセナルファルコン》は騎士とHEROと同じ関係。ただこの場合はどちらも直接的に一般名詞「アーセナル」の「武器庫」という意味を持つため、登場時期で前者を親記事にしているのでは？

ギアギアの例から《レッドリブート》と《レッドリブートドラゴン》はどちらも一般名詞「レッドリブート」の「危険だから再起動」という意味を持つため、登場時期で前者を親記事にして良いのでは。

>>102
まぁ《ハンドレッドドラゴン》と《レッドドラゴン》と《ドレッドドラゴン》はぎなた読みに過ぎないのに対し《レッドライジングドラゴン》は赤い竜という観点からは近いっちゃ近いですが…
とはいえ私もそのような字面のみで関連カードは書くべきでないと思ってます。

勘違いしているようだけど「レッド・リブート」という一般名詞はない
レッド・リブートのページにも書かれているけど危険の意味を持つ赤とリブート(再起動)を組み合わせた造語と思われる

そして重紅動の超越撃速竜は「レッドブート」の強化体としての「レッドリブート」だからレッド・リブートの意味とは剥離してる

議長としての連絡。
議論期間終了しました。
今晩に投票草案整えて投稿しますので、しばらくお待ちください。

投票第二段階草案の1

投票A
OCG《レッド・リブート》の「その他の商品展開」に、投票Bのいずれかの文章を記載することを認めるか

1、認める
2、認めない


投票B
投票Aが認められたと仮定した場合、どの文章を記載するのが適切か。

1
>ラッシュデュエルにこのカードは登場しておらず直接の関係はないが、カード名を含有するパックのRUSH:闇黒のレッドリブートが存在し、RUSH:重紅動の超越撃速竜(レッドリブート・エンハンスド・ブーストドラゴン)がパッケージを飾っている。

2
>ラッシュデュエルにこのカードは登場していないが、RUSH:闇黒のレッドリブートというパックが存在し、RUSH:重紅動の超越撃速竜(レッドリブート・エンハンスド・ブーストドラゴン)がパッケージを飾っている。

3
>ラッシュデュエルにこのカードは登場していないが、モチーフが一部共通するRUSH:重紅動の超越撃速竜(レッドリブート・エンハンスド・ブーストドラゴン)が存在する。


投票C
ラッシュ《重紅動の超越撃速竜》に以下の文章を記載するか

> このカードと収録パックの一部名称、および召喚口上の意味合いに関連したカードとして、OCG:《レッド・リブート》が存在する。

1、記載する
2、記載しない

投票ABCにはいずれも棄権を認めない。

補助投票

投票X
仮に、カード名関連でラッシュデュエルのカードを記載することが可能となった場合、OCG《レッド・リブート》の下段
-カード名関連
に《重紅動の超越撃速竜》は記載できるか

1、記載できる
2、記載できない

投票Xにおいて、選択肢1の投票結果が記載できる、になっても「実際には記載されない」
将来的に遊戯王OCGwikiでラッシュデュエルのカードがカード名関連として記載できると判断された場合にのみ効力を発揮する。


投票Z(消失する可能性あり。後述)
現在のカード名関連(OCG・TCGカードを対象にする)を維持しつつ、《レッド・リブート》のカード名関連として《重紅動の超越撃速竜》を例外措置で記載するか

1、例外的に記載を認める。
2、認めない。


ここまで投票草案。
投票項目についての意見を12/11(月)正午まで募集します。

内容解説については文字数につき次

投票Aは解説不要と思うので省略。

投票Bは上から
1、関係性の薄さあるいは無さを強調した記載
2、存在するということのみの記載
3、第一段階の投票で闇黒のレッドリブートが関連性無しが多かったため記載せず、モチーフの部分共通が起きていると思われる重紅動だけを記載
の形を取ったつもり。

投票Cには>>87に例示された文章を改変して使用させて頂きました。
大筋は変わっていないはず。

仮に闇黒や重紅動を《レッド・リブート》から排してラッシュ側だけで完結させたい場合、投票Aで2、投票Cで1を投票すればいいと思います。
ただ投票Cの文面を綺麗に練れているか自信はありません。

文字数

投票XとZについて。
重紅動をカード名関連で書けばいいのでは、という話があり。
提案はありがたいのですが、このレッドリブートのスレでやるには影響範囲が広すぎるため、おそらく別スレ立ててから記載すべき内容となります。

なので、レッドリブートの件を一旦片付けてから
・OCG wikiの関連カードにラッシュの関連カードを記載できるか
で議論立てようと思います。

議長として不適格というのなら立てた後に交代しますし、議長を別の誰かがやってもらえるなら勝手に議論立ててもらっても構いません。
ただ、内容的に投票三度手間になってしまうので、特殊な形ですが仮定で先に投票結果を用意しておきたいと思いました。

その上で投票Zですが、こちらはこのスレだけで話を終わらせるための投票案です。
かなり力技ですが、提案内容に対応するため素案に用意しました。
投票Zの選択肢3を追加して「棄権しOCG wikiの関連カードにラッシュの関連カードを記載できるかの議論結果待ち」を加えることも考慮してます。
このスレでやる範疇は超えてる気がするので投票Z自体消すべきかどうか判断つかず。用意はしましたが正直無茶だろと思ってます。

ご意見修正案お待ちしてます。
3日あれば足りますよね？

あといつまでレッドリブートの話題やるのってトップページコメントへの私信ですが。

何事もなく投票へ行くとして12/12投票開始から12/17まで投票期間。
投票結果検証して12/19で本スレでの議決が確定し、各所への記載を行なって終結、ぐらいの日程と思われます。

その後に
・OCG wikiの関連カードにラッシュの関連カードを記載できるか
の議論をやるとしたらそっちは確定で年越しでしょう。

回答
A：2
OCG《レッド・リブート》がその他の商品として展開されたわけではないし、そうでないにしろそっちに書くもんでもない。

B：1

C：…1
どっちかといえば「3：どっちでもいいor記載したいならどうぞ？」レベル…まぁ、書きたそうだったから1に入れておく。
あと書くなら、該当ページの本文の末尾に余談レベルの書き込みぐらいかと…。


X：2
カード名関連って…何某かのカテゴリー・名称指定をするカードがあって、その指定されたカテゴリー・名称を紐付ける場所な気が……
記載が可能になるとしたら、OCGに「レッド名称指定（罠カードも対象）」「リブート名称指定（罠カードも対象）」のカードがあって、《重紅動の超越撃速竜》がOCGに来れば良いんでない？

Z：2
例外措置にするほどの事？

>>107
草案の方、お疲れ様です。
Zに関しては、明確な関連性があったとしてもラッシュのことは書くなという人もチラホラ見られたので、どうなることやら。
個人的にはラッシュの《黒魔導の遂行者》とかは《黒魔導の執行者》の「関連カード」に入れても良いとは思いますが、それこそ「その他の商品展開」でサクッと済ませても良いとは思います。



>>105

>>82でも書きましたが、「レッドリブート」そのものは一般名詞ではありませんが、ありきたりな一般名詞(それもある程度連想が容易なもの)の組み合わせです。そこから造語に発展するまでは、ある程度の段階が必要だと思います。
例えば「レッドアイズ」は「レッド」と「アイズ」の一般名詞の組み合わせ、あるいは「赤眼」を意味する一般名詞ですが、様々な歴史を経て遊戯王においてそれはある種の固有名詞や造語として機能しています。
別の例では、《新世壊》は「バトルオブカオス」で初登場した時点では「新世界」の"もじり"でしかなく、未だ一般名詞の範疇に過ぎませんでした。しかし、その後のヴィサス関連カードの登場によって固有の意味をつけられ、ある種の固有名詞や造語としての機能を果たし始めたでしょう。
このように、「一般名詞」と「一般名詞の結合」と「もじり」の三つは互いに近い立場にあるものの、その後ろ二つは即座に「造語」とは言えないのではないでしょうか。(もちろん、前者の三つはある程度の根拠があれば造語や固有名詞になり得ます。)
そのため、「レッドリブート」は未だ一般名詞の結合でしかなく、造語と言うよりかはむしろ一般名詞として扱うのが適切だと考えています。
とはいえ、「造語」と「もじり」「一般名詞の結合」の関係については全体でもっと詳しく考えたほうが良いと思いますが………

>>112
すいません、まだ投票始まってないです……日程の予定せっかく書いてあるんで真上ぐらいは読んでください……
投票始まったらまた改めて投票よろしくお願いします。

ぁ…進んで投票開始になったのかと思ってた。

えーっと、意見…議長も懸念事項として言ってるように、Zもそうだけど…投票Xもこの場ではいらないんじゃない？

このあとで立てる予定の「OCGWIKIにラッシュをカード名関連で記載していいか？議題」を別板で立てたとして…
そこで「記載可」になった場合、改めて膨大な量の記載が始まるか議題に挙げられるかするし…
ここの場で決める＝ここ「OCG・ラッシュの「レッドリブート」についての議論」に参加・気になって見に来ている人しかそれに参加しないわけで…

現状はどっちでも良いor記載いらないんじゃない？で、参加してなかったが、記載可になったのなら話は別！とかって外野だった人が「書かせろ！」って出てくる人もいるかもだし…
X・Zは後で、別場所で決めれば良いんじゃないかな？

投票草案へのご意見ありがとうございました。
投票ABCそのままで、投票Zはやはり削除でいきます。

また投票Xには投票無効の選択肢を追加しました。
このスレで扱うには早いあるいは相応しくないと思われる方はそちらへ。

以下、投票へ。

投票される方、特に非ラッシュプレイヤーの方へのお願いです。
検索にも出にくく情報が追いにくい現状ですが。

《真紅動の撃速竜》
https://yugioh-wiki.net/rush/index.php?%E3%80%8A%E7%9C%9F%E7%B4%85%E5%8B%95%E3%81%AE%E6%92%83%E9%80%9F%E7%AB%9C%E3%80%8B

《重紅動の超越撃速竜》
https://yugioh-wiki.net/rush/index.php?%E3%80%8A%E9%87%8D%E7%B4%85%E5%8B%95%E3%81%AE%E8%B6%85%E8%B6%8A%E6%92%83%E9%80%9F%E7%AB%9C%E3%80%8B

および使用者の《王道遊歩》
https://yugioh-wiki.net/rush/index.php?cmd=read&page=%E3%80%8A%E7%8E%8B%E9%81%93%E9%81%8A%E6%AD%A9%E3%80%8B&word=%E9%81%8A%E6%AD%A9

議題自体に関連するラッシュwikiのこの3つはご一読した後に投票をお願いします。
読んだ上で皆様がどう投票されるかはわかりませんが、ラッシュの事情は知らねえよ状態で投票されるのはあまりにも無責任です。

投票A
OCG《レッド・リブート》の「その他の商品展開」に、投票Bのいずれかの文章を記載することを認めるか

1、認める
2、認めない


投票B
投票Aが認められたと仮定した場合、どの文章を記載するのが適切か。

1
>ラッシュデュエルにこのカードは登場しておらず直接の関係はないが、カード名を含有するパックのRUSH:闇黒のレッドリブートが存在し、RUSH:重紅動の超越撃速竜(レッドリブート・エンハンスド・ブーストドラゴン)がパッケージを飾っている。

2
>ラッシュデュエルにこのカードは登場していないが、RUSH:闇黒のレッドリブートというパックが存在し、RUSH:重紅動の超越撃速竜(レッドリブート・エンハンスド・ブーストドラゴン)がパッケージを飾っている。

3
>ラッシュデュエルにこのカードは登場していないが、モチーフが一部共通するRUSH:重紅動の超越撃速竜(レッドリブート・エンハンスド・ブーストドラゴン)が存在する。


投票C
ラッシュ《重紅動の超越撃速竜》に以下の文章を記載するか

> このカードと収録パックの一部名称、および召喚口上の意味合いに関連したカードとして、OCG:《レッド・リブート》が存在する。

1、記載する
2、記載しない

投票ABCにはいずれも棄権を認めない。

文字数につき続く

補助投票

投票X
仮に、カード名関連でラッシュデュエルのカードを記載することが可能となった場合、OCG《レッド・リブート》の下段
-カード名関連
あるいはそれに類する適切な箇所に《重紅動の超越撃速竜》は記載できるか

1、記載できる
2、記載できない
3、投票Xの実施の無効

投票Xにおいて、選択肢1が多数となり、記載できる、になっても「実際には記載されない」
将来的に遊戯王OCGwikiでラッシュデュエルのカードがカード名関連として記載できると判断された場合にのみ効力を発揮する。
投票無効が最多となった場合、投票Xそのものの実施が無効化される。

また、
1か2の高い方の票数＞3の票数
となった場合にのみ議決として扱い
1か2の高い方の票数=3の票数
となった場合には投票X実施無効が優先される。


投票期間は12/17(日)いっぱいまでとします。

投票します

投票A
2、認めない
記載するほどの関係は無い

投票B
1、> ラッシュデュエルにこのカードは登場しておらず直接の関係はないが、カード名を含有するパックのRUSH:闇黒のレッドリブートが存在し、RUSH:重紅動の超越撃速竜(レッドリブート・エンハンスド・ブーストドラゴン)がパッケージを飾っている。
先の投票結果も踏まえて、書くとすれば関係がない事を明記するべき

投票C　
2、記載しない
記載するほどの関係は無い

投票X
2、記載できない
この投票が有効だったとしても記載するほどの関係は無い

Ａ：２
Ｂ：３
Ｃ：２
Ｘ：２

Cは書き方次第では記載もアリかなという感じはするがこれで
関連性というには苦しすぎる

A-1
重ねて言いますが《レッドリブート……ドラゴン》が《レッドリブート》を意識あるいは元ネタにしたと考えるのは難しいです。そもそも《レッドリブート》以上に「レッドアイズ」を意識元ネタにしており、《レッドリブート》は偶然の一致です。
しかし、「赤く光る」「再起動」と、「赤いドラゴン」「再起動」の通り、一応「赤」と「再起動」という要素はあります。また一応「レッドリブート」という字面は一致してます。
だからまぁ、関連性意識元ネタがあるかないかで言えばないですが、偶然とは言え被ってるニュアンスもあるのでちょっとくらいは書いても良いんじゃない？って感じですね。

B-3
一番無難だと思います。

C-1
CCG Wikiが親サイトで、ラッシュ Wikiが子サイトのように考えると、後者が前者にリンクを貼る分にはそこそこの関連性しかなくてもまぁ良いんじゃないでしょうか。基本的に無闇に要らんリンクは貼らなきゃ貼らないほど良いですが。

X-2
カード名関連に関してもシンプルであればあるほど良いでしょう。「カード名の○○は☆☆を参照」みたいな感じで実質カード名関連ならば良いとは思います。
《マックスレイダー》と《アックスレイダー》など名前以外の点でも明らかに関連性があるなら書いた方が良いです。(ただし、このレベルの組み合わせはわざわざ名前関連としてリンクを貼らないで、関連カードとしてリンク貼った方が良いと思いますが。)

投票A
OCG《レッド・リブート》の「その他の商品展開」に、投票Bのいずれかの文章を記載することを認めるか

2、認めない

→カード名が似ていたとしても、元ネタとしての関連性が無い以上、記載する理由には乏しい。


投票B
投票Aが認められたと仮定した場合、どの文章を記載するのが適切か。

1
>ラッシュデュエルにこのカードは登場しておらず直接の関係はないが、カード名を含有するパックのRUSH:闇黒のレッドリブートが存在し、RUSH:重紅動の超越撃速竜(レッドリブート・エンハンスド・ブーストドラゴン)がパッケージを飾っている。

→投票Aの理由にも記したとおり、元ネタとしての関連性が無い以上、その旨は記載する必要はあると考える。


投票C
ラッシュ《重紅動の超越撃速竜》に以下の文章を記載するか

> このカードと収録パックの一部名称、および召喚口上の意味合いに関連したカードとして、OCG:《レッド・リブート》が存在する。

2、記載しない

→投票Aの理由と同上。
OCG側での記載を認めないのであれば、ラッシュ側も同様の措置を取ってしかるべき。


投票X
仮に、カード名関連でラッシュデュエルのカードを記載することが可能となった場合、OCG《レッド・リブート》の下段
-カード名関連
あるいはそれに類する適切な箇所に《重紅動の超越撃速竜》は記載できるか

3、投票Xの実施の無効

→OCGwikiの関連カードにラッシュの関連カードを記載できるかの別議論を視野に入れているのであれば、そちらで論ずるべき内容と思われる。
先んじてこちらのカードの記載可否を決定する意義は乏しいと思われる。

回答

A：2
別にOCG《レッドリブート》が関わってるわけじゃないし…。

B：1
関係はないけど名前は似てるよね？程度の記載はまぁ良いんじゃない？とは思えるくらい

C：1
まぁ、余談レベルの記載ぐらい程度かなぁ

X：3
提案したからには3に投票…まぁ、個人的には2でも良いんですが……
ココの大元の議題からだいぶ外れてきてる内容でもあるし、なんか「書いて良い」とトップコメに書かれたときに「ありがとうございます」とか礼をウッキウキでしてるっぽいのが居たのを見るに、そこら辺の書きたい勢を交えて別でまた開始したほうがいいんじゃない？と、明らかに否決されるのが目に見えてる状況だから、書きたそうな議長+他に配慮を若干して提案したけど、決取るとは思わなかったよ…

投票
A・1
直接関係はないとしても、ハイテクドラゴンデッキが実際そうならモチーフとしてはおそらく一致するだろうし、カード名一致もしてるなら余談としては書いてもいいんじゃないか

B・1
関連性はともかくも、名前は似てるというか入ってるのは事実だしなあ

C・2
ラッシュwiki→OCGwikiへのカード関連でも消されるというなら1になるけど
レッドリブートドラゴンページに関連カードでレッドリブート入ってて、それが消されないならそれでいいんじゃない？


X・3
投票に組み込んだ意図はわかるけど、さすがに扱う範囲が外れすぎると思う

投票期限まであと1日を切ったので忘れないうちに投票しときます。

投票A
1
投票B
2
投票C
1

遊歩が最初に使った《碧牙の爆速竜》(ブルー・トゥース・バーストドラゴン)はBluetooth(と製品ではない言語としての意味合い)+《青眼の白龍》モチーフの合体。
じゃあ《真紅動の撃速竜》は、となると、全体的な命名傾向がPC関連機器に寄ってる以上、《真紅眼の黒竜》+なんらかのPC系用語(機械)と考えるのが自然。

《真紅動》で「最強のヘルツで」って言ってて効果名に「マルチスレッド・バースト」があり、《重紅動の超越撃速竜》で「激速のコアで突き破れ」という口上があるので、コアはPC用語として考えるとCPUの中核部分のコア部分にあたるだろう。(マルチスレッドもCPU用語)
なので《真紅動の撃速竜》は《真紅眼の黒竜》+CPU(コア)+起動(ブート)がモチーフと言っていいと思う。

文字数

《重紅動》は進化形態であるならモチーフは《真紅動》と一緒。
効果名「ヘビー・クラック・バースト》もPC用語として考えるとクラックがシステム改竄にあたるし、融合素材の《ダークネス・ドレイク》がデッキに混入され使用する過程を鑑みるに、異常状態かつそれによるクラッキング的破壊行為であると解釈できる。

遊歩が洗脳(異常)状態で使用した描写があった以上、リブート(パソコンなどの再起動)がついたならレッドリブートは異常PC(CPU)の再起動で意味が通る。
《レッド・リブート》の意味合いと合致するので、同一モチーフであるのは間違いないと考える。
それに、《重紅動の超越撃速竜》が単に真紅眼のリブート、という視点だけだと遊歩の命名則から外れる。真紅眼モチーフで偶然被っただけ、あるいは強化体だから、の意見は明確におかしいと思う。
その上でパック共々名称一致なのだから記載に値すると考える。

なんだったら《真紅動の撃速竜》ページのモチーフにもCPU関連の話書き加えようかと思うぐらいなのだが……
効果名のマルチスレッドの意味も載ってないし。

投票X
3
設問作った本人が言うのもなんだけど、正直これは時期早い。
関連カードで書けばいいんじゃないって意見あったから作っただけだし……
すぐに書けるってなら1にするけど……


ラッシュの「ダークネス」カテゴリのページも紹介しとくべきだったかなあ……

投票A
OCG《レッド・リブート》の「その他の商品展開」に、投票Bのいずれかの文章を記載することを認めるか
1、認める

1回目の方の投票で関連性は否決されてるけど、カードとパックの字面一致は珍しいと言えるケース。ジェネレーションネクストがカードページには記載されてるんだからあって害のある話ではない。

投票B
投票Aが認められたと仮定した場合、どの文章を記載するのが適切か。
1
>ラッシュデュエルにこのカードは登場しておらず直接の関係はないが(後略

レッドリブートドラゴンが関連性皆無はたぶん違うと思う。
だがカード同士に直接の関係性があるとは言えないから1。従兄弟ぐらいの繋がりでは？

投票C
ラッシュ《重紅動の超越撃速竜》に以下の文章を記載するか
> このカードと収録パックの一部名称、および召喚口上の意味合いに関連したカードとして、OCG:《レッド・リブート》が存在する。
2、記載しない

要らないというより推敲と付帯情報増やして《レッド・リブート》抜きに真紅動らを掘り下げてその結果同じ名前の《レッド・リブート》が存在することに触れるぐらいが良いのではないか。ゴーラッシュ履修してる人あんまりいなさそうな雰囲気だし。(自分も)

投票X
仮に、カード名関連でラッシュデュエルのカードを記載することが可能となった場合、OCG《レッド・リブート》の下段
-カード名関連
あるいはそれに類する適切な箇所に《重紅動の超越撃速竜》は記載できるか
3、投票Xの実施の無効

この投票A次第、ついでに言えば今後やるらしい議論で結果がブレそうだから無効。

投票

A-1認める
仮にOCG同士ならレッドリブートの関連カードに重紅動の超越撃速竜追加されても怒られることはなく、一行追加で終わる話だろ。
ラッシュに同名に近い商品があり、「存在している」と書くのはその他の商品展開の趣旨としては範囲内。目くじら立てる内容ではない。

B-1
>ラッシュデュエルにこのカードは登場しておらず直接の関係はないが、カード名を含有するパックのRUSH:闇黒のレッドリブートが存在し、RUSH:重紅動の超越撃速竜(レッドリブート・エンハンスド・ブーストドラゴン)がパッケージを飾っている。
氷結界やレッドドラゴンの前例考慮するとこれ。
ざっとラッシュwiki見たが、レッドアイズ+CPU=真紅動系列はおそらく正しく、意識の有無は不明だがモチーフの面でレッドリブートドラゴンが関連性絶無とは言い難い。

C-1認める
親記事子記事の関わり的には書きたかったら書いていいぐらいの内容。

X-3投票の無効
仮定を議決するのは議論としても投票としてもそぐわない。
急ぐ必要はない。

A：2
「その他の商品展開」の議論結果を見るに、「《レッド・リブート》を元にした商品の紹介」がその項目の目的であり、モチーフが同一である(可能性のある)だけの関係ないカードの紹介場所ではないと思われます

B：1
直接関係がないのを強調するべきかと思います

C：2
「モチーフが同じだけで関係の無いカード」であるため記載の必要性は感じないです。
同一ゲームのカードであればアリかもですが、別ゲーのカードなのでこちらで

X：3
今ここで決めるのは早計かと思います

投票期間が終了しました。
投票検証期間に入ります。対象投票は>>120-130です。>>112は投票開始前のためカウントしていません。
検証期間は12/20(水)いっぱいまでとします。

投票終了時点での票数は

投票A
1、認める5票
2、認めない5票

投票B
1
>ラッシュデュエルにこのカードは登場しておらず直接の関係はないが、カード名を含有するパックのRUSH:闇黒のレッドリブートが存在し、RUSH:重紅動の超越撃速竜(レッドリブート・エンハンスド・ブーストドラゴン)がパッケージを飾っている。
7票

2
>ラッシュデュエルにこのカードは登場していないが、RUSH:闇黒のレッドリブートというパックが存在し、RUSH:重紅動の超越撃速竜(レッドリブート・エンハンスド・ブーストドラゴン)がパッケージを飾っている。
1票

3
>ラッシュデュエルにこのカードは登場していないが、モチーフが一部共通するRUSH:重紅動の超越撃速竜(レッドリブート・エンハンスド・ブーストドラゴン)が存在する。
2票

投票C
1、記載する3票
2、記載しない7票

投票X
1、記載できる0票
2、記載できない3票
3、投票Xの無効7票

となりました。
ここまで議長としての伝達事項。



投票Aが現状完全に真っ二つですけど、これどうしたらいいんですか。
投票Xに関しては同数の条件用意してましたけど、投票Aが同数になるとは思ってなかった。

仮に投票同数で確定した場合、議長の議決権限どこまであるんでしょう……？
議長の判断(この場合議長が記載賛成派なので記載)扱いになる……のか？
でも票割れた時に決められるのは方針？
同数で議決確定できる権限あるんだろうか？

投票の有効無効検証もそうですが、このような場合の見解聞きたいです。

投じられた票はいずれも有効かと思われます。

現行の議論板利用規約上、票が割れた時の方針について明確に指針が出ているわけではありませんが、今回のケースであれば投票Aの結果をどちらに確定させるかを議長判断で決めてしまっても良いのでは、と思います。

とはいえ、投票Bにおいて、「《レッド・リブート》への記載内容はラッシュ側に直接が関係ないことを明記」、
投票Cにおいて、「《重紅動の超越撃速竜》には《レッド・リブート》に関する内容を記載しない」という結果が出ていることは考慮すべきかと思います。
（個人的には、ラッシュ側での記載を認めない一方で、OCG側にだけ記載するというのもモヤっとしますが…）

個人的には>>121が若干理由が端的すぎるかな？と思うけど、全部有効票とみなすべきだと感じる。

すると同数票で確定になりそうだが、投票結果が同数であったことを明記して、今後OCGとラッシュ間で同様のケースが発生した時には議論を推奨する旨の、玉虫色の形で記載したら良いのでは。


議論外の話にはなるけど、>>128の人の意見のように、《レッド・リブート》に触れずにCPUモチーフに絞った話をラッシュ側で真紅動や重紅動に加筆するべき。
レッドアイズの要素が強いと言っても、じゃあほかのモチーフをないものとしていいわけがないし、現状の記述ではラッシュ側でも明らかに不足している。

真紅動系統が真紅眼モチーフです、は間違いないが、じゃあ効果名のマルチスレッドバーストやいろいろな召喚口上はどこから来たの？の部分。
議長がゴーラッシュ視聴勢っぽいから落としどころのつもりで頑張れ。

投票検証期間終了。
>>131で票数確定しました。
議長権限行使して投票Aを可決としますが、同数であったこと等明記することにします。

ただ出先なので議決の総まとめは今晩に出す予定。

投票検証期間終了し、先述の通り投票数が確定しました。
結果、投票Aが同数のため、議長権限として投票Aを記載する形で決着させます。
また、同数決着である点は明記する形でOCG・ラッシュwikiそれぞれの議論結果欄にリンクとルビを整えて記載することにします。
よって、第一投票の結果と合わせ

↓
議論結果:《暗黒の侵略者》の「商品名と同一または酷似した名前のカード」の一覧に、現在のOCG・TCGに加えラッシュデュエルの商品も記載することを認める。
並行してOCG《レッド・リブート》とラッシュデュエルパックRUSH:闇黒のレッドリブートを一覧に記載できるか投票を行ったが、不記載となった。

また、OCG《レッド・リブート》に以下の文章を記載する。
>ラッシュデュエルにこのカードは登場しておらず直接の関係はないが、カード名を含有するパックのRUSH:闇黒のレッドリブートが存在し、RUSH:《重紅動の超越撃速竜》(レッドリブート・エンハンスド・ブーストドラゴン)がパッケージを飾っている。
これは記載の可否が5対5の同数となり議長権限で可決としたものである。
今後OCGとラッシュデュエル間で同様のケースが起きた場合議論を推奨する。
こちらも並行してRUSH:《重紅動の超越撃速竜》(レッドリブート・エンハンスド・ブーストドラゴン)にOCG《レッド・リブート》に触れる文章を記載するか投票を行ったが記載しない投票結果となった。
↑
これを最終的な議決とします。

CPU関連の話の追加も折り見て頑張ります。
この議決周りの編集はこの週末のどこかで。
そこまでなら文面修正は可能です。

これで全部終わり？

特に何か文面の修正項目もなさそうで、年末仕事で遅れましたが、当議論の議決関係の編集は終わりました。
ラッシュ側のCPUコア周りの話はおいおい追加する予定ですが、まとまった余暇時間が正月明けまでなさそうなので遅れます。
また、同じ理由でラッシュのカードをOCGwiki側に記載できるかどうかの議論も、自分が議長やる場合は年明けしばらく経ってからになります。

議論としては一旦終了ですが、当スレのロックはCPUコア関係の話の記載を終えたらと思っております。

同数決着で決まった事についての明言ないんだけど…（ぶっちゃっけ、それ＋同数だった為、議長権限で決にした事も入れてほしい位だが
てか、COでそれを記載するって形なのか？

別端末からなので、またID違ってるかも（No.124他の人です

「議論での決定事項」にOCG・ラッシュとも同数票であった旨＋議長権限で決定したことが記載されていますよ。

《真紅動の撃速竜》の元ネタ周り（CPU関連）は元の議題で扱っていない事項ですし、追記完了までクロージングを延ばす理由には乏しいと思うのですが、いかがでしょうか。

>>138
議決の方に同数票議長決の旨記載しておりますが、《レッド・リブート》の方にも要りますか？

投票結果同数って点は議決には必要でもカードページには関係ないのでさすがにCO記載にはなりますし、仮に《レッド・リブート》にCO記載を追加するにしても
・この議論スレURLのCO追記
・これは記載の可否が5対5の同数となり議長権限で可決としたものである。
の部分のみ更に追加がおそらく適当なところ。

//議論の結果、以下の文章を記載する↓
ラッシュデュエルにこのカードは(中略)飾っている。~
//これは記載の可否が5対5の同数となり議長権限で可決としたものである。
//当スレURL
//↑ここまで

おそらくこのような形になると思われますが、決定事項のページに記載しておいた内容、そこまでカード側に投票の内容そのものを加筆する必要ありますかね……？
別に邪魔になることじゃないのでその旨必要と思うならCOで記載してもらって構いませんが。

>>139
↑の方の件ちょっと気になりますが、変なことにならなければ今年中いっぱいでロックすることにします。
CPU周りの話更新し終わったら次の議論立てるぐらいのつもりでいきます。