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旧議論板から取り込んだ過去ログです。投稿者名は当時のもので、表示IDではありません。 旧議論板の元スレッド (No.2155)

提案

簡単な意見交換が主な目的です。
詳しく検討する場合は個別スレを作成してください。

スレ主 名無しさんはワーム /

投稿

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#301 名無しさんはワーム

>>286のOCG→ラッシュデュエルへのリンクの件、
私用が落ち着いたのでそろそろ実行したいと思います。
こんな感じで考えてるのですがいかがでしょうか。

https://yugioh-wiki.net/index.php?%CA%D4%BD%B8%A5%C6%A5%B9%A5%C8%A5%DA%A1%BC%A5%B8#top4

まず、既存の「ラッシュデュエルにも登場している」の所にリンクを付けます。
それから、ラッシュデュエルのアニメに出ているかどうかがカードwikiから全く分からないのは扱いが不統一なので
アニメ欄にも「ラッシュデュエル版がアニメに出ている」という情報とリンクを付けたいと考えています。

#302 名無しさんはワーム

>>301
関連カード内の「~の姿が見られるカード」の下にラッシュデュエルを追加するのはどうでしょうか?
個人的にはこちらのリンクがあれば「遊戯王ラッシュデュエルでも登場している。」はリメイクを特筆する場合以外はなくてもいいと思います。

ラッシュデュエル
-RUSH:《メガザウラー》

#303 名無しさんはワーム

ゴッドブレスウィングが発売しました。
【楽姫】草案を提出可能な方がいたらお願いします。

#305 名無しさんはワーム

初コメントです。
すみません、ここに書いて良い事なのかどうか分からないのですが、フリーでコメント書いて良いページみたいだったのでコメント投稿させて頂きました。

以下のページについて気になった所があります。

【アステカ】
https://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%DA%A5%A2%A5%B9%A5%C6%A5%AB%A1%DB

反射ダメージ狙いならかなり強力な、《アクションマジック-フルターン》や《妖竜マハーマ》などが記載されていないのが気になっています。
それらのほぼ下位互換の《クロスカウンター》や《断層地帯》だけが記載されているのも、とても不思議です。

(こういった意見提案って、どこに書くのが本来なんでしょうか…)

#306 名無しさんはワーム

>>305 編集できない人が編集依頼するスレッドが別に存在します。
が、そもそも編集は誰でも可能なので追記してくださって大丈夫ですよ。
フルターンに関してはアステカ自身と重複しないのでクロカン、断層地帯と大差無いので列挙に足す形で良いかと。

#307 名無しさんはワーム

>>306

>が、そもそも編集は誰でも可能なので追記してくださって大丈夫ですよ。

なるほど、そうなんですね。
今までの掲示板の感じを見るに、てっきりページの編集って、複数案を出して議論したり、投票などを受けて承認されないと行ってはいけない感じなのかと思っていました…

>編集できない人が編集依頼するスレッドが別に存在します。

編集依頼するスレッドというのはこれですかね?
文体などの編集ルールにも不安があるので、とりあえずここにコメント送ってみます。
http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=983

#308 名無しさんはワーム

カオソルの議論終わりました。

#309 名無しさんはワーム

新規カードの解説に精力的に取り組まれている方がいることはありがたいのですが、おそらく同じ方であるのか、独特の言い回しが目立つことがあります。
具体的には
~ということができる
~ということが可能
という言い回しなのですが、ほとんどの場合で「という」は不要であると感じます。
Wikiであるため自分で直せばよいといえばそれまでですが、到底追いつかないためご本人に伝われば幸いです。

#310 名無しさんはワーム

召喚条件についてまたコメントで話題になっていますね。
「勘違いされがち」「公式の整理」と言われていますが、公式のどこかに「召喚条件」と言う用語の定義のようなものが記載されているのでしょうか。
自分は「召喚条件を無視して特殊召喚」というテキストとそれに関するルールのみだと考えていました。

#311 名無しさんはワーム

条件による特殊召喚と召喚条件は、前者が効果、後者が効果外テキストで違うけど
字面が似てるし、分かりにくいと言えば分かりにくい

#312 名無しさんはワーム

いえ、条件による特殊召喚はつまりチェーンに乗らない特殊召喚なので、召喚条件を持つモンスターもいます。

公式の定義と言えば新パックに合わせたQ&Aの更新である程度分かりやすくなりましたね。

#313 名無しさんはワーム

そろそろ必要なデッキページは【覇王龍ズァーク】かね?
魔術師からの分割で

#314 名無しさんはワーム

センチュリオンとかユニオンの魔法罠ゾーンでの効果って呼び方ないよね?
番号振られてるけどモンスター効果でもないし

#315 名無しさんはワーム

誘発即時「的」ではあるけど特定の名称はないですね
ただの永続罠カードとしてのチェーンブロックを作る効果

#316 名無しさんはワーム

公式的には
自身が◯◯カード扱いとなっている際に発動できる◯◯カードとしての効果(装備魔法、永続魔法等)

#317 名無しさんはワーム

そもそも永続魔法・罠の発動する効果に特に名前が存在しないので

#318 名無しさんはワーム

TCGではUpperdeckが魔法罠にもIgnition-like Effect(起動的効果)、Quick-like Effect(誘発即時的効果)とか名付けてたらしいけど米KONAMIになって廃止されたみたい

#319 名無しさんはワーム

どこに書くのが適切かが分かっていないので、トップのコメントに書いてしまったのですが
文字数の制限?があって詳しく書けなかったのでこちらに書かせてもらいます

別スレ立てたほうがよさそうならそうします

先日ヴェノミナーガを覇王眷竜スターヴヴェノムで効果コピーしてハイパーヴェノムカウンター3つを乗せて特殊勝利できるか事務局に尋ねたところ、「勝利できる」という回答をいただきました
(念のためクリスタルベルで同様の質問をしたところスターヴと同じくできると回答をもらいました)
ただ、当Wikiの特殊勝利のページを見る限りでは、特殊勝利に関する効果外テキスト(公式の言う「効果として扱われない」)はコピーできないとしていて、ヴェノミナーガも公式DBを見てもWikiを見ても効果外テキストとしか読み取れずなぜコピーできるのかが謎となってしまいました

同タイミングで他の効果外テキスト特殊勝利を持つエクゾディオス、ディザスターレオ、デステニーレオ、ゴーストリックの駄天使についてもコピーできるか確認を取ったのですが、いずれもWikiで書かれている通りのコピーできない回答をもらっています

これはいわゆる特殊裁定に分類されるんじゃないかと考えているのですが、どう思われますか?
当該ページを更新していいのでしょうか?
というより一個人が得た裁定をもとに編集してよいものでしょうか?

#320 名無しさんはワーム

>>319
公式DBを確認してみましたが、ヴェノミナーガの特殊勝利は効果扱いではないとありますし、担当者のミスの可能性が高いですね。
(カウンターを置く効果は効果扱いなのでコピーできますが、特殊勝利は置く効果とは別物扱いなので、一連の処理ではないですし。)
念の為、「以前~という裁定を貰いましたが、公式DBでは~と書かれており、~の裁定と矛盾しますが、本当にこの裁定でよろしいのでしょうか?」といった確認のメールを送った方が良いと思われます。
実は私も以前どう考えてもおかしな回答を貰った際に改めてメールで確認を取ったところ、「この前の回答は誤りでした。ごめんなさい」という返答を貰った事が2度あります。
改めて確認してなおコピーできるという裁定の場合は編集してよいと思います。

#321 名無しさんはワーム

>>320
そういう事あるんですね・・・
念のため、エクゾディオス等で向こうから得ている裁定回答を基にヴェノミナーガの裁定が矛盾してる旨で本当に正しい裁定か、確認してみます。
返信ありがとうございます。

#322 名無しさんはワーム

遂にサレンダーが公式用語か?
https://www.yugioh-card.com/japan/event/areachampionship/rules/
1.大会ルール
D.サレンダー(デュエルの敗北)の申告
デュエルの進行中に自らの敗北が決定的であると判断した場合において、デュエルの途中でサレンダー(デュエルの敗北)を対戦相手に申告し、その後速やかにジャッジに報告を行うことで、ジャッジはデュエルの敗北を適用することができる。サレンダーはデュエルの敗北のみに適用され、マッチの敗北は申告することができない。サレンダーを申告した結果によってマッチの成績が決定する場合や、エキストラターン中、エキストラデュエル中はサレンダーを申告することができない。

トーナメント方式の場合
0勝0敗、1引き分け、1勝0敗、1勝1引き分け → サレンダーを申告できる
0勝1敗、1敗1引き分け、2引き分け、1勝1敗 → サレンダーを申告できない
スイスドロー方式の場合
0勝0敗、1引き分け、1勝0敗 → サレンダーを申告できる
0勝1敗、1敗1引き分け、2引き分け、1勝1敗、1勝1引き分け → サレンダーを申告できない

#323 名無しさんはワーム

>>319 を書いた者です。
「矛盾していて、裁定が間違っていないか?」と確認を取っていた返答を本日いただきまして、「間違いはない」とのことでした。
それに従って、ヴェノミナーガのページ、特殊勝利、特殊裁定のページを編集させていただきました。
編集作業したことが1回くらいしかない人間なので、よく編集される方で何か問題ありましたら追加の編集お願いします。
いただいてる裁定をFAQに乗せる必要があるなどあれば教えていただければ幸いです。

#324 名無しさんはワーム

>>323
再確認並びにご報告ありがとうございました。
特殊裁定ということなんですね。
編集に関しても基本的には問題ないですが、お手数ですが「ヴェノミナーガ」のページのFAQの欄にQ&Aを記して頂ければ幸いです。
「特殊勝利」と「特殊裁定」のページはこれで問題ないと思います。

#325 名無しさんはワーム

>>324
ご確認ありがとうございます。
「ヴェノミナーガ」のFAQの欄に、正しい裁定と回答をいただいた件の裁定について追記させていただきました。

#326 名無しさんはワーム

機種依存文字再議論スレで、
キリル文字の「Я」と「R」を組み合わせたものが出るかも
と言う書き込みを見たと思っていたが、記憶違いだった

#327 名無しさんはワーム

トップのコメ消し荒らしが湧いてるな

#328 名無しさんはワーム

>トップのコメ消し荒らしが湧いてるな

管理人さんから返信があり、今夜あたりに規制してもらえるようです。

#329 名無しさんはワーム

対応ありがとうございます。

#330 名無しさんはワーム

今暴れてるのも対応してくれるかな

#331 名無しさんはワーム

質問するのこの場所で良いのか分かりませんが、取り敢えずここに投稿します。

《混沌の戦士 カオス・ソルジャー》のページについてなのですが、このWikiに記載されているカードテキストと、KONAMIのCARD DATABASEに記載されているカードテキストが違うように見えました。
これは何か理由があるのでしょうか。

◯KONAMIのCARD DATABASEの記載
 ①:レベル7以上のモンスターを素材としてリンク召喚したこのカードは相手の効果の対象にならず、相手の効果では破壊されない。

◯このWikiの記載
 (1):このカードがレベル7以上のモンスターを素材としてL召喚している場合、
 このカードは相手の効果では破壊されず、相手はこのカード効果の対象にできない。

「L召喚している場合」という文字列でネット検索したのですが、このページ以外にほとんど見付かりませんでした。
(他に検索で出てきたのは、オリジナルカード考案などのページぐらいでした)
何だか遊戯王OCGのカードテキストの一般的な体裁とはそもそも違う様にも思えます。

「相手はこのカード」と「効果の対象にできない。」という単語の間に、「を」なども何も入っていないのも不自然な気がしています。

#332 名無しさんはワーム

収録情報が明らかになった時点で公開されたテキストに書きかわってるだけ。
データベースと一致しないのも、データベースの更新は該当する商品の発売後だから。

#333 名無しさんはワーム

>>332
すみません、話が良く分かっていなくて…
(マスターデュエルでしか遊戯王やった事のないプレイヤーです)

2018年11月発売のカードなんですよね。

バックアップを見ると、2023-10-20 (金) 13:40:54の時点では前者のテキストだった様に見えます。
それが2023-10-20 (金) 22:26:50に、後者に修正されているみたいです。

つまりその「収録情報が明らかになった」というのが、今年の10/20(金)頃にあった何かしらの出来事なんでしょうか?
今のWikiに記載されている前者の情報が、改定された最新テキストという事になるんでしょうか。

#334 名無しさんはワーム

>>333
公式サイトにQUARTER CENTURY DUELIST BOXのページができて、収録カードの画像が掲載されて「L召喚している場合」のテキストになっているのでそれを参照したものかと。
こちらが第12期仕様テキストの最新版だと思います。

#335 名無しさんはワーム

>>334

なるほど、そういう事だったんですね。
KONAMIのCARD DATABASEの方は、まだこれから実際に発売された後で更新されるという事ですか。
ありがとうございます。

#336 名無しさんはワーム

トップページでまた荒らしか
今度は人のコメント暴言にしたりと相変わらず

#337 名無しさんはワーム

>>334

https://www.yugioh-card.com/japan/products/qcdb/

QUARTER CENTURY DUELIST BOXという商品について、
このページの画像を見ました。
画像を拡大すると、ぼやけてはいますが確かに、このWikiの記載とほぼ同じ内容が書かれている様に見えました。

ただやはりこの画像上でも、「相手はこのカード」と「効果の対象にできない。」の間に、何かしら一文字入っている様に思えます。
(ぼやけていて、正確には分かりませんが。)

日本語的にも、「を」などが間に入るのが自然なように思えます。

#338 名無しさんはワーム

修正してくださって大丈夫ですよ。

#339 名無しさんはワーム

コメント荒らしとクソ記事作成荒らしいいかげんに規制してくれませんか?

#340 名無しさんはワイアーム

>>339

あの記事を作成してる本人はこれが「面白い」と思ってるんですかねぇ。本気で迷惑なんでさっさと規制してほしいんですが...

#341 名無しさんはワーム

トップページのコメント改竄荒らしがあまりにも酷いので、
こちらを使うといいでしょう。

#342 名無しさんはワーム

管理人さんから、荒らし対応するとの連絡は来てます。

#343 名無しさんはワーム

荒らしが増えとる
また管理人に通報した方がいいなこれ

#344 名無しさんはワーム

いつの間にかアジア向け英語版が復活してて、新規ストラクチャーデッキ「STRUCTURE DECK ILLUSION OF THE DARK MAGICIANS」と「STRUCTURE DECK RISE OF THE BLUE-EYES」が発売されています
いずれも既存の商品とは異なるアジア英語版専用商品みたいなのですが、アジア版はWiki上にカードリストのページがありません。
遊戯王カードWikiでアジア英語版専用商品について触れますか?それともスルーしますか?

#345 名無しさんはワーム

>>343
他力本願なコメントは要りません。
自分で連絡しましょう。

#347 名無しさんはワーム

都合が悪くなるとコメ消し荒らし
喧嘩売ってんのか

#348 名無しさんはワーム

>>344
全く独自の製品ということであれば、専用ページを立てて良いのではと思います。

#349 名無しさんはワーム

昨日の夜から本日の午前1時位までの荒らしについては管理人に連絡してますが
まだ返信ないですね。

#350 名無しさんはワーム

OCG化済みのTCG産カードを復帰する荒らしまで出てきたわ

#351 名無しさんはワーム

土曜日に対応すると管理人さんから連絡来てましたが、まだ出てくるとは
別の回線使ってまで荒らしているのか

#352 名無しさんはワーム

報告したところ
管理人さんより、一帯の広い規制をかけたとの連絡がありました。

#353 名無しさんはワーム

偽のタグ付けられたそうなので処理お願いします。

#354 名無しさんはワーム

>>353
具体的に挙げてくれないと誰もわかりませんよ。
あとここで依頼しても管理人さんには伝わりません。

#355 名無しさんはワーム

ID: xzDLh5n4PMFs6
無自覚に人をキレさせる才能かな?

#357 レッドリブートの議主◆4gLUlKpBcms

つかぬことを聞きたい。
レッドリブートの件の投票やってるわけだが、議長役って自分の立てた議論に票入れていいもんだっけ?
票同数で割れた時に議長権限で突っ込めるぐらい?

ちょっと慣例がわからない。

#358 名無しさんはワーム

【議論板利用規約】より
>>357
それ私は利用規約すら読まずに議論板に議論を立てましたと同義の発言になるけど

有効票規定
議長も投票を行うことができる。
文字化けしている票は無効とし、解読できても有効にはしない。
ただし投票期間内に文字化けしていない弁明が確認されれば有効とする。
「いずれ追記されるだろう」という未来に期待する理由や、「分かる人が追記するだろう」という他力本願な理由での投票はせず、現在の状況で判断すること。
投票中に投票と関係ない書き込みや、他の票を直接取り上げ、揚げ足を取るなどの反論はしないこと。
投票時には投票理由が必須となる。
投票理由はできるだけ他のレスを参照しないものが望ましい。

#359 レッドリブートの議主◆4gLUlKpBcms

>>357
ごめん、読んでたけど見落とした
ありがとうございます

#360 名無しさんはワーム

すみません、こちらのwikiは普段は見る専なのですが
あるページに書かれているコンボで「あれ?これルール上出来なくない?」と思ったものがあったのですが、何分wikiの編集形式については不勉強なものでどのようにすればよいか分からず、この場にコメントさせていただきます。
このような場合はどのようにすればよろしいのでしょうか?

#361 名無しさんはワーム

そういう時はコメントアウト機能を使う
文の前に「//」

#362 名無しさんはワーム

>>360
この掲示板の「Wikiに書き込めない方からの編集依頼スレ」をご活用下さい。

#364 名無しさんはワーム

この前トップページにちょっと出てたけど、『「その他の商品展開」小見出し作成提案』の議決が載ってない件。
ああいう議決って議長以外が記載していいかな?
揉めた議決ではないし、載せなくてもいいのかもしれないけど、もう当時の議長が記載するとは思えないし。

#366 名無しさんはワーム

つい先日可決されたラッシュの方の俗称一覧削除の議決も、議長がスレロックはしているものの結局議決としてはどこにも書かれてないのよな

もしそこの議長が見てるならラッシュwikiの方の議決一覧追加して欲しいものだが
その他の商品展開と違って投票までやっていたんだし

#367 名無しさんはワーム

レッドリブートの議論終わったあたりで【覇王龍ズァーク】の草案依頼してもいいかな

#368 名無しさんはワーム

ダルマカルマもそうだけど、レッドリブートの議論終わったら次にOCGwikiでカード関連のラッシュの扱い議論が同じ議長でスタートするみたいだから待つ必要はないと思う

#369 名無しさんはワーム

とうとうラッシュWikiにも荒らし湧いてきた

#370 レッドリブートの議主◆4gLUlKpBcms

レッドリブートの議決関連編集やったついでに書かれる気配のなかったラッシュ俗称一覧削除の議決も記載はしたものの。
それをやって気付いたこと。

OCG議決ページの最新約1年のところにだけ議決記載して、
>議論での決定事項/単一のページに関する決定
>複数のページの記述に関する決定
とかの方にも同時に記載してない議決がある。

例挙げると
・マスターデュエルの記述について
・シリーズカードの独立ページ作成条件の変更案

なんかは現時点で最新約1年のところにしか載ってない。
だから時々議決がバックアップの中だけに残る形で結構消えてるのでは?という疑惑が。
その辺の照合する時間ないんだが一応問題提起しとく。

#371 名無しさんはワーム

いい加減ダルマ・カルマの議論引き継いでください。

#372 名無しさんはワーム

>>371 議長引き継ぎの手続きって具体的にどうすれば良いの?

#373 名無しさんはワーム

【トライブリゲード】作成中です。
他の方と被らないよう告知しておきます。

#374 名無しさんはワーム

鉄獣終わったから現状これで草案は全部使い切ったな

#375 名無しさんはワーム

《Veidos the Eruption Dragon of Extinction》の記事にこのカードが出たからフィールド魔法に依存するデッキはコンセプト死んだとかその手のデッキには墓地利用光闇デッキに対するビーステッドのような存在になりうるみたいな記述あるけど汎用カードとしての運用は難しくない?
私が知らないだけでTCG圏だと汎用運用されてるならいいけど発売前のカードに書く記述ではないように思う

#376 名無しさんはワーム

>>375
確かに盛りすぎな表現でしたので、「強そうだけどまだ実力はわからないよ」くらいの表現にしました。

#378 名無しさんはワーム

なんか「TACTICAL-TRY DECK」ってページだけ出来てるけど、
TACTICAL-TRY DECK 終撃竜サイバー・ドラゴン
TACTICAL-TRY DECK 怪盗コンビEvil★Twin
TACTICAL-TRY DECK 征服王エルドリッチ
がそれぞれ必要なページじゃ?
今後もTACTICAL-TRY DECKシリーズが増えるならストラクチャーデッキのページみたいに独立してもいいんだろうけど、今は必要なくないか?

#379 >>0

私も同感です。
ページを立てた方は、かつてのEXのような複数のデッキが入った商品と勘違いしているのではないでしょうか?

#380 名無しさんはワーム

単なる転送ページで扱いがgdgdだった「エクゾディア」が
後にカテゴリページに流用されたりするし
まとめページは消さずに残しておいた方がいいかもよ

#381 名無しさんはワーム

昔のコメント欄に書き込んでトップへソートする荒らしがいる。
通報しとく。

#382 名無しさんはワーム

終わったスレをさっさとロックか削除しないのが悪い

#383 名無しさんはワーム

荒らし記事が増えてきたので上げます

#384 名無しさんはワーム

相変わらず荒らしがしつこいな…

#385 名無しさんはワイアーム

>>384

しつこいですね。変な記事の作成に議論板に変なスレ作成。さらにトップの伝言板にルール質問板。あとはラッシュwikiと、無視できないレベルで暴れてるみたいです。

#386 名無しさんはワーム

先ほど管理人さんが規制追加したようです、これで荒らしが無くなるか様子見フェイズ

#387 名無しさんはワーム

荒らしスレも削除お願いします。

#388 名無しさんはワイアーム

>>386

おぉ。それは嬉しいですね。これで荒らしが消えてくれれば良いのですが・・・

#389 名無しさんはワーム

規制に巻き込まれたんでこれからは編集依頼スレのお世話になるかも

#390 名無しさんはワイアーム

何やら定期的に「遊戯王ARC-V 第2期と149話以上を作る会」なるページとそのログなるページが作られてますね。幸いすぐに消されてるみたいですが(他にも意味不明なページが何個か作られてるが幸いすぐに消されてるっぽい)、ここ議論板やルール質問板も酷く荒らされてるみたいですし(同一人物なのか複数居るのかは知らないけど)。こんな事やってる人(人達)は一体何がしたいんだか

#392 名無しさんはワーム

OCN規制されたのはWikiだけだな
掲示板は野放し

#394 名無しさんはワーム

結局件の荒らしは複数回線持ちというオチか

#396 名無しさんはワイアーム

>>395

どうなんでしょう。どうやら明らかな荒らしスレは消されたみたいですがデッキ草案のスレを騙った荒らしスレは残ってるみたいですからね。「ニトロ」の草案とか。

#397 名無しさんはワーム

立て逃げスレもいい加減削除してくれ。荒らしに悪用されてる。

#398 名無しさんはワーム

消しても消しても荒らしスレ立ってんな

#399 名無しさんはワーム

すみません、、ここ数日編集しても反映されないのですが何故でしょうか?

#400 名無しさんはワーム

>>399
規制に巻き込まれたんじゃないか?

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