【堕天使】作成提案

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種類: その他の議論 / 対象: 【堕天使】

旧議論板から取り込んだ過去ログです。 旧議論板の元スレッド (No.1699)

提案

【堕天使】の草案を提出いたします。
https://1drv.ms/w/s!AkYXdApjD-zWlzdH9CUazTL8NNDh
なんなりと意見してください。
可能ならば草案を編集してくれてもかまいません。
議論期間は13日の14:00までと致します。~

スレ主 ブロリー /

投稿

#1 名無しさんはワーム

早速の作成ありがとうございます。
議論が必須化されてからは「カテゴリはあるのにデッキページが一向に作られない」傾向がありどうにも困っていましたが、迅速にご対応いただき嬉しく思います。
幾つか修正をお願いしたい点がございます。

・「堕天使はいずれも闇属性・天使族であり、すべてが上級モンスター以上である」という記述があります。
このデッキに採用されるわけではないですが、下級モンスターに《堕天使ナース レフィキュル》、天使族ではない堕天使に《堕天使マリー》が存在しますので、頭に「このデッキで採用される」を付けるなどの変更が必要です。

・「堕天使の共通効果」という言葉が使われていますが、何が共通効果なのかの解説がありません。
このデッキの根幹をなす非常に重要な効果なので、「デッキ構築に際して」辺りで解説した方が良いと思います。

・堕天使がアイウエオ順に並べられていますが、これではどの堕天使が重要なのかがよく分かりません。
デッキにおける重要度を重視して並び替えることをおすすめします。

・魔法・罠カードの解説ですが、それぞれが魔法なのか罠なのかを明記した方が良いでしょう。

・[[《堕天使スペルピア》]]など、明らかにリンクの繋がらない箇所が散見されます。プレビューを行ってみてください。

・これは日本語の問題ですが、以下のような記述が多く見られますので修正をお願いします。
「堕天使共通の効果と自身を含む手札の堕天使2枚をコストに堕天使カードをサルベージできる。」
「◯◯と××」という並べ方をした場合、◯◯が名詞ならば××も名詞とするのが一般的です。
「新幹線の特徴は輸送力と速度だ」という文章は自然ですが、「新幹線の特徴は輸送力と速い」だと不自然になりますね。「速い」が名詞ではなく動詞だからです。
「~サルベージできる効果を持つ」とするか、「堕天使共通の効果に加え~」という書き換えを行えば不自然さはなくなります。

#2 ブロリー

>>1
ご意見ありがとうございます。
早速反映いたしました。
堕天使モンスターの並び方ですが、重要度が特に高いイシュタムとスペルビアを前に置きました。
また事実上のエースであるルシフェルは一番後ろにします。
なお、前の並び方はとりあえずレベル順にしていました。
あと以前表記でもめたことがあったので、概要の「(優秀)な効果を持つ堕天使魔法罠」はもっと具体的な文章に書き換えておきました

#3 名無しさんはワーム

>アドバンテージを獲得できる堕天使魔法カード、相手の行動を阻害できる堕天使罠カード、墓地のそれらをコピーして適用できる堕天使モンスターを駆使して、

まず最初の文ですけど、魔法カードはアドバンテージを稼げるものでないサーチ効果があり、
罠カードも妨害とまでは言えないというか、コントロール奪取でアドを稼げるものがあるのでこの表現はおかしい

>《堕天使スペルビア》との相性は抜群であり、墓地に送って蘇生時の効果に繋げることでフィールドに自身と《堕天使スペルビア》の2体を並べられる。~
この表記だとイシュタムが蘇生時の効果を持つように見える。
また、特別スペルビアとだけ相性がいいわけではない。

>最上級堕天使をコストにでき、手札事故を回避しやすい。
という点のみでよいかと

さらに、他の堕天使
堕天使アスモディウスなどの記述も欲しいところ

その他、
アテナもこのデッキに十分採用可能。
スペルビアなどの繰り返し蘇生でアドバンテージの確保ができ、バーンダメージも与えやすい。

後は光神化も採用の余地あり。
効果発動の他、事故回避になりリリース確保も可能。

闇次元の解放も必要。
元々闇の誘惑で除外しやすい。

#4 名無しさんはワーム

スペルビア・アテナあたりのシナジーは【神の居城-ヴァルハラ】とかと記述が重複しそうだから誘導にするのもありだと思います。
天使族サポートは別のデッキページに飛ばして、このデッキに採用しやすいカードを書くぐらいでいいかと。

戦術部分はもう少し煮詰めた方がいいと思います。
回したことがないので詳しくは書けませんが、優先的に墓地に置きたいカードなどを書くべきだと思います。


>>3
闇次元の解放が入るとすれば奇跡の光臨も入りますね。
どちらを使うかは好みの話になります。

#5 ブロリー

>>3
一番墓地に置いておきたい堕天使はスペルビアであるのでコストに一番適任なのもスペルビアと判断しただけです。
アテナ、アスモディウス、ディザイア、闇次元、光神化は追記しました
概要についてですが、魔法は書き換えました
罠については奪取したモンスターの処理手段が増え、高速化した現在においては1ターンモンスターを奪えるのは十分な妨害になりえると思いますので書き換える必要はないと判断しました。
>>4
>《堕天使スペルビア》と複数の堕天使で墓地を肥やしていく。
戦術にきちんと書いてあります
スペルビア以外は蘇生できる堕天使が墓地にあればいいので優先したいのはスペルビアぐらいです。

#6 名無しさんはワーム

堕天使テスカトリポカの記述において、堕天使の戒壇でサーチするという部分が見受けられたのですが、正しくは堕天使の追放ではないでしょうか?
間違っていたらすみません。

あとは、一応堕天使であるエデ・アーラエも記述をしてほしいということと、カオスモンスターのことが闇次元の解放・奇跡の光臨で書かれているので、堕天使以外のモンスターの所で記述するのもアリだと思います。

#7 ブロリー

>>6
テスカトリポカの記述が間違ってました。ご指摘ありがとうございます
エデアラーエについてですが、攻撃力が低く効果も蘇生時に貫通だけ、と使い道が乏しいのですみませんが割愛させてもらいます。
「守備で逃れようとする相手への詰めの一手にならあるいは・・・」ってぐらいしか書けないですし、そもそも展開力はあるので貫通はそれほど活きないですね。
カオスモンスターは、手札を減らしてしまうエンペラー以外は追記しました。

#8 名無しさんはワーム

スペルビアは手札に欲しいカードではないですし、スティーラーと合わせて終末やダグレなどで直接墓地へ送るのもアリなので3積み必須ではないと思います。


>>6
カテゴリであってもデッキに入らないカードは無理に書かないことになっています。
エデ・アーラエの記述は必要ありません。

#9 名無しさんはワーム

トレード・インも採用あり得るかもと思います。
アスモディウス、スペルビア、ゼラート、クリスティアが入るのなら交換も効きますし。

後は【闇属性】ならダーク・クリエイターや、ダーク・アームド・ドラゴンも採用圏内かと。

#10 ブロリー

>>8
このデッキは弱点にもあるように手札コストに堕天使が要求されるので、グレファーや終末まで入れる余裕がないかもなんですよね。
で、他のレシピ見てもやはりスペルビアは3積みが多いんですよね。(まれに騎士やグレファーを入れてる場合の2積みもありますが)
>>9
トレードインはありですね。ありがとうございます。
ただ、あくまでこれは【堕天使】なのでダークモンスターにまでデッキを割くとさすがにコンセプトから外れてしまうので、すみませんがそちらの記述は見送らせてもらいます。

#11 名無しさんはワーム

>>10
確かに3積みは多いですしキーカードなのも異論ありませんが、そこそこ2積み構築がある時点で3積み必須ではないでしょう。
少なくとも、付けるなら追放・戒壇に付けるのが先かと思います。
それと、ダークモンスターはコンセプトから外れるけど、カオスモンスターはOKってのは良くわかりません。
どっちも書くか、どっちも書かないかじゃないでしょうか。


クリスティアとクリバンデット(特にクリスティア)は実際に良く入るのでもっと上に移動して良いと思います。


光神化、闇次元の解放、奇跡の光臨はほとんど見ないですね。
駄天使はそれよりもスペルビアのために、おろかな埋葬、手札抹殺、死者蘇生、リビングデッドの呼び声などでとにかく墓地肥やしと蘇生って感じです。


闇の誘惑、トレード・イン、アドバンスドローでまとめていますが、
アドバンスドローは、スペルビアリリースからの再蘇生と、クリスティアリリースからのモンスター展開やクリスティア再特殊召喚が主で、ちょっと使い道が違うので分けた方が良いと思います。

#12 ブロリー

議論の期限が来ました。
反対と思しき意見はなかったため、【堕天使】を作成いたします。
ご協力ありがとうございました。
なお、このスレは数日中にロックします。