コメント/トップページ/ログ保存125


  • レダメのページのレヴァテインなんだけど全体除去受けても立て直せるってどういう事? -- 2012-10-28 (日) 02:05:29
  • レヴァテイン効果で墓地のレダメを装備、ブラホ受けても装備されたレダメが帰ってくる。むしろ自分は「《黒竜の雛》からいきなりこの形態に進化できる。」の記述の意味がわからない -- 2012-10-28 (日) 02:18:25
  • あぁ失礼、雛はドラゴン族だったね -- 2012-10-28 (日) 02:19:15
  • レダメ無制限時代の名残かね。ライトパルサーと同等に語ってるような記述だと尚更 -- 2012-10-28 (日) 02:47:34
  • 今日分を残して、コメントページのログ保存を行いました。おおよそ二か月分あったので、それぞれ一月ずつに分けてあります -- 2012-10-28 (日) 15:01:38
  • レヴァテインの記述は何で消したの? -- 2012-10-28 (日) 19:15:19
  • 消した人じゃないけど、ライトパルサードラゴンと比べると「相手のカード効果による破壊にしか対応しない」という点で大きく見劣りするからかな。レヴァテインに装備させるのが光と闇の竜なら似たようなものだけど。 -- 2012-10-28 (日) 19:34:10
  • 消した人じゃないけど、それはたぶん違うだろうな。 -- 2012-10-28 (日) 21:59:34
  • レダメ→レヴァテイン -- 2012-10-29 (月) 06:28:07
  • 失礼、レダメ→レヴァテイン(光と闇の竜を装備)ってことだろ? -- 2012-10-29 (月) 06:28:48
  • へ?違くね? -- 2012-10-29 (月) 12:04:29
  • よく記事中のリンクついてないところを全部[[]]で囲う編集がされるけど それより前に同じ単語が出てくるなら野暮ったいだけな気がするんだが もともと自動リンクだったのを今の方式にしたのも -- 2012-10-29 (月) 16:28:40
  • 続き 重いからだったきがするけど大丈夫なの? -- 2012-10-29 (月) 16:29:12
  • エレキングコブラのページで、ブラック・コーン号辺りの記述がおかしい気がします -- 2012-10-29 (月) 18:08:09
  • おかしいと思うなら自分で直せばいいじゃない -- 2012-10-29 (月) 18:18:00
  • すみません自分で編集できるからwikiなんですよね。失礼しました -- 2012-10-29 (月) 18:26:53
  • エレキングコブラをバーンカードとして見立てる意味って何? -- 2012-10-29 (月) 18:40:23
  • バーンのページに「〜ビートダウン以外の方法で〜」てあるし、エレキングコブラがバーンカードなのは納得いかないんですが…。 -- 2012-10-29 (月) 18:50:38
  • ↑だから「見立てる(仮にそのものと見なす)」ってことなんだろ。 -- 2012-10-29 (月) 19:14:12
  • 戦闘ダメージ与えるのに特化したモンスターを火力なんて呼ぶことは他のカードゲームでもよくあるよ -- 2012-10-29 (月) 19:16:53
  • バーンカードの指針が8000÷手札数ってのもあるけど、ダイレクトアタッカーが指針になってる面もあるしな -- 2012-10-29 (月) 19:17:41
  • エヴォルド・プレウロスも全体的に日本語おかしいぞ。俺はめんどいからなおさんがな。 -- 2012-10-31 (水) 11:22:33
  • めんどいっていう日本語もおかしいぞ。 -- 2012-10-31 (水) 16:23:23
  • いくらなんでもどう見ても煽り・愉快犯・対応してしまったコメントを復帰させるこたないだろーに…。 -- 2012-10-31 (水) 18:25:38
  • エンド・オブ・アヌビスのページでイラスト関連にスリップ・サモンあるけど、これ違うんじゃね? -- 2012-10-31 (水) 20:49:11
  • いやエンド・オブ・アヌビスであってると思うよ。エンド・オブ・アヌビスの首のでかいトゲ?みたいなものが見えるし。 -- 2012-10-31 (水) 21:04:57
  • スリップ・サモンのページにはアヌビスじゃなくて闇より出でし絶望って書いてあるぞ -- 2012-10-31 (水) 23:32:20
  • 18:25:38にもあるが、何でそこから上3つのコメントをいちいち復帰させるんだ? -- 2012-11-01 (木) 06:52:50
  • めんどいってめんどくさいの略だから別におかしくないような -- 2012-11-01 (木) 07:38:21
  • ↑それのもう一個上だと思う。 まぁ、めんどいから誰かやってってコメントもどうかと思うが。 -- 2012-11-01 (木) 07:41:34
  • 「ケンカすんな」は文脈無視の煽り、めんどうからなおさんがも正直言って煽り、めんどいの指摘も煽りに構うのならCOしてもいい -- 2012-11-01 (木) 07:47:30
  • 煽りだって発言だろ 消しちゃダメだよ 何で勝手にきめるの? -- 2012-11-01 (木) 07:58:39
  • それだと荒らし=煽り=発言 になるような・・・・ -- 2012-11-01 (木) 08:07:39
  • 07:58:39は本気でそう考えているならもうコメントしないでくれ。良識の無い人間と議論なんか出来はしない。 -- 2012-11-01 (木) 08:51:11
  • 《王宮の勅命》を編集した人、禁止カードだからって全部過去形にしなくていいよ。 -- 2012-11-01 (木) 09:42:34
  • それだと禁止カードは全部過去形にすることになるからな。 ブラホや開闢みたく復帰したときに過去形を全部戻さなきゃいけないし。 -- 2012-11-01 (木) 11:49:40
  • 08:51:11 は乱暴な口調だな そういちいち人のこと煽るなよ -- 2012-11-01 (木) 12:28:42
  • 良識のある人の書き方じゃないな -- 2012-11-01 (木) 12:31:39
  • >23:32:20 すまないが、判別つかないのでCOした。《スリップ・サモン》だと胸元にフサフサしたものが見えるのでアヌビスだと思うのだけれど…(闇より出てし絶望の胸元にフサフサあったっけ?) -- 21:04:57 2012-11-01 (木) 12:41:44
  • アレ胸毛じゃなくて絶望が頭下げてて髪の毛が見えてるような気もする。あとアヌビスなら腰や首のアクセサリーなきゃおかしいし -- 2012-11-01 (木) 15:14:07
  • なんでコイツらこんなに似てるんだよ。場所墓場っぽいし、絶望じゃないかな? -- 2012-11-01 (木) 19:04:02
  • 絶望で間違いないだろう。イラストも絶望が手札から特殊召喚されてスリップ・サモンが発動したっていう場面。アヌビスじゃ効果と合わない。 -- 2012-11-02 (金) 03:21:06
  • 今日が最強ジャンプの公式の発売日なのでオービタル7とかのカードのページ作りますよ -- 2012-11-02 (金) 05:30:16
  • 一応念の為に書いとくと、最強ジャンプは4日発売だけど、今月は4日は日曜で3日は祝日だから、公式の発売日は2日になってるので。 -- 2012-11-02 (金) 05:41:41
  • まるで公式じゃない発売日があるみたいな言い方だな… -- 2012-11-02 (金) 06:22:45
  • ↑ フラゲで編集してると勘違いしないように書いたのだが -- 2012-11-02 (金) 06:25:45
  • ↑2 そう書かないとフラゲで手に入れた人は書店に並んだ日が発売日と言い張る人がたまにいるので。 -- 2012-11-02 (金) 06:28:27
  • 最強ジャンプのゼアルの漫画で「ズババジェネラル」が登場し、そのカードが本誌でOCG化決定と書かれているが、OCGの画像もないし、どの媒体で収録されるかも書いてないからまだページとしては作れないかな? -- 2012-11-02 (金) 07:33:30
  • >2012-11-02 (金) 03:21:06 スリップは召喚にも対応してるんだからそこはあまり関係ないと思う -- 2012-11-02 (金) 08:21:06
  • >07:33:30 「OCG化決定」と書いてるなら作っても問題ないと思うけどな。定期購読特典なんかだと初出の情報はカード名だけで、モンスター・魔法・罠の種別すら不明なこともあるし。 -- 2012-11-02 (金) 08:33:45
  • 神代凌牙の字が凌駕になってるよ…直したけど。 -- 2012-11-02 (金) 09:39:31
  • 原作・アニメの部分は余興だから、ついででいいよ。 -- 2012-11-02 (金) 10:47:01
  • むしろ原作アニメが中心だろ、本スレ民がカードの活用法なんて読んでないっていってたし、 -- 2012-11-02 (金) 10:51:27
  • ↑2 余興だろうが本文だろうが、誤字は誤字。 -- 2012-11-02 (金) 11:35:23
  • 俺は誤字を見つけたらすぐ修正してるよ。書く人も、書くからにはちゃんとプレビューして確認してもらいたいけど。 -- 2012-11-02 (金) 11:40:57
  • 荒らしを確認.対処できる方,宜しくお願いします. -- 2012-11-02 (金) 12:41:25
  • すぐに消すんですね?ここのお偉い方は融通が利かないんですね.何の為のサイト何だか・・・ -- 2012-11-02 (金) 16:46:00
  • 何で予想を書いちゃ駄目だの?それもサイトを編集する醍醐味ってものじゃん?荒らしだったら別だが.ここのルールで決まってるんなら,教えてケロ! -- 2012-11-02 (金) 16:50:53
  • とりあえずいちいち宣言する必要はないから -- 2012-11-02 (金) 16:52:04
  • 私が聞いているのは,なぜ予想を立ててはいかんのか?です. -- 2012-11-02 (金) 16:59:50
  • 別に納得できるような内容だったら特に問題はない、だから文章によるだろ -- 2012-11-02 (金) 17:00:36
  • 編集の際には「主観意見(自分の考え、予測、想像、願望など)」を書き込まないよう、各自で配慮をお願いします。 -- 2012-11-02 (金) 17:21:10
  • と、トップページに書いてあるのが見えないのか? -- 2012-11-02 (金) 17:21:59
  • 下位互換があるから復帰は難しいだろうって記述結構あるからそれ言い出すと泥沼化しかねんぞ -- 2012-11-02 (金) 17:24:48
  • リビングデッドと死者蘇生のように下位・相互互換があるが緩和された例もあるからブラホに対してサンボルが復帰の可能性はある -- 2012-11-02 (金) 17:26:37
  • が、ブラックホールが制限解除されない限り復帰は難しいだろう。みたいな記述なら消されないと思うがね 納得できる理由がちゃんとあるんならな -- 2012-11-02 (金) 17:27:37
  • サイクロンなんかは類似品が大量にあっても最終的に制限解除されたしね  -- 2012-11-02 (金) 17:48:37
  • リビデはデメリットがあるし蘇生も最近では味方ばかりって聞くから復帰できたけどサンボルはデメリット無しの相手一方だから無理じゃね?劣化のライトニングもあるし -- 2012-11-02 (金) 17:50:39
  • ↑ライボルがあるなしはあまり関係ないよ -- 2012-11-02 (金) 17:54:48
  • こう泥沼化するくらいなら書かなければいいのに。何でそんなに自分の予想を書きたいのかねぇ。 -- 2012-11-02 (金) 18:51:23
  • 書かないもなにも、ちょっと前も問題になって、その時消されなかったっけ?今回の削除、COもその延長だと思ってたけど -- 2012-11-02 (金) 18:55:13
  • そういう例があるから【下位互換があるから復帰は難しいだろう】が予測願望にあたるんじゃね。って2か月くらい前だっけ?問題なってたの -- 2012-11-02 (金) 18:58:33
  • こんな問題が2ヶ月おきに繰り返されるくらいなら、制限改訂についての予測は規制した方がいいんでないの? -- 2012-11-02 (金) 19:16:04
  • 問題なったの自体は昔の記述かな。上にあるように筋道が立ってる予想なら書いてもいいと思うけど -- 2012-11-02 (金) 19:17:29
  • 制限されたり禁止された理由なんかも公式やVジャンプで〜だからとか記載されて無いのは全部予測になっちまう…最近のはともかく最初期に禁止になったカードの理由とかソース多分もう無いぞ -- 2012-11-02 (金) 19:29:25
  • アドバンス召喚のページの特殊なアドバンス召喚を必要とする〜のところにジョーズマンを加えようとしたんだがあそこはどういう順序で並べてあるのか誰かわからないか? -- 2012-11-02 (金) 19:47:41
  • 上級モンスター五十音順→最上級モンスターのシリーズカード→最上級モンスター五十音順になっているのだと思います。 -- 2012-11-02 (金) 21:01:14
  • 最初期に至ってはあの制限リストがどこで公開されていたのかレベルだからなぁ・・ -- 2012-11-02 (金) 21:22:18
  • 筋道が立ってようが予想はいらない。当たってたって誰も得しないし、外れてたら何事も無かったように消すんだろ?情報でも何でもない。 -- 2012-11-03 (土) 11:05:46
  • 海外未発売カードの海外での裁定を日本のWikiで適用するかが問題になったな・・・ -- 2012-11-03 (土) 11:11:51
  • そもそも海外ですら未発売だし公式で公開されてるのが画像だけってね。 -- 2012-11-03 (土) 11:15:00
  • 海外ってスニークピークの時に裁定もらえないのか -- 2012-11-03 (土) 11:15:49
  • カテゴライズに登録されてる話ならページ作成時からずっと含んでましたからー。 -- 2012-11-03 (土) 11:16:37
  • 発売数日後まではコメントアウトで対応して欲しいわ。どう考えても含むわけがないんだし。 -- 2012-11-03 (土) 11:24:40
  • 含むに決まってるだろ何言ってんだ? 記述しない派がバカに思われるから余計な口を挟まないで欲しい。 -- 2012-11-03 (土) 11:31:59
  • ↑超裁定抜きにして、大文字と小文字が一致しないと含まれないんだけど、知らないの? -- 2012-11-03 (土) 11:34:55
  • あと暴言やめようね。次は通報するから。 -- 2012-11-03 (土) 11:35:29
  • 11:34:55もどっこいどっこいだろうに>あと暴言やめようね  もうちょい柔らかい言葉づかいをしよう。 -- 2012-11-03 (土) 12:01:14
  • 通報とかもいちいち言う必要ないな、結局脅したいだけにしか見えないし -- 2012-11-03 (土) 12:02:19
  • ああ余計な口を〜なんて余計なこと言ったから・・・すいません -- 2012-11-03 (土) 12:04:50
  • いや、わかればいいよ。これからも一緒にがんばっていこうぜ。 -- 2012-11-03 (土) 13:45:46
  • なんだこの流れは・・・ -- 2012-11-03 (土) 14:00:33
  • まぁ海外HEROの流れ的に含まれないだろうな -- 2012-11-03 (土) 14:24:28
  • なんか「絆」ってカンジだな…へへ -- 2012-11-03 (土) 17:19:43
  • 何件か「神話・伝承において」っての外すだけの更新されてるけどなにか理由あるの? -- 2012-11-03 (土) 18:12:21
  • 発言のコメントアウト・削除は荒らし・ルール質問以外禁止です。 -- 2012-11-03 (土) 18:20:06
  • 下らない茶番を長引かせるだけのコメントが荒らしではないとでも? -- 2012-11-03 (土) 18:22:00
  • まあ無暗にコメントアウトするべきではないわな -- 2012-11-03 (土) 18:33:37
  • ダラダラ長引かせるのもあれだけど、何でもかんでも荒らし認定する人が定期的に出てくるな -- 2012-11-03 (土) 21:30:36
  • 《マハー・ヴァイロ》や《》 -- 2012-11-03 (土) 21:35:20
  • ↑ミス。マハーヴァイロやスカルデーモンみたいにリンクをつけるためだけに更新はしなくていいですよ -- 2012-11-03 (土) 21:36:07
  • 突っかかるわけじゃないけどその理由ってなに? -- 2012-11-03 (土) 21:48:58
  • 左側の「最新の15件」が流れるのを嫌がる人が多いので、内容の変更を含まない編集はよろしくないらしいですよ -- 2012-11-03 (土) 22:01:19
  • 文章のごく一部を漢字に変えるだけの編集(若しくは戻すだけの編集)とかもよくあるしな… -- 2012-11-03 (土) 22:23:31
  • >21:30:36 ああいうのは放っておけばすぐ増える。コメント欄があのような意味の無いコメントで埋め尽くされるのを見ても「これは荒らしではない」などと言えるの? -- 2012-11-03 (土) 22:29:37
  • ただいちいちここで文句言う必要はないのは確か、荒らしとかなら論外だがそうではないし -- 2012-11-03 (土) 22:29:55
  • 《Ignoble Knight of Black Laundsallyn》の「海外では含まれる裁定である。」って確定なの? -- 2012-11-03 (土) 22:37:00
  • 上の方で出てたけど、「先行発売だからもう裁定も出ていて、それが海外のwikiに書いてあった」とか。「それは違う」という話があれば別だけど、疑う要素は今のところない -- 2012-11-03 (土) 22:49:12
  • 22:29:37の訂正。 17:19:43のコメントが問題なのは「ダラダラ長引かせる」からというよりも「無意味でふざけているだけ」のコメント故です。以上、失礼しました。 -- 2012-11-03 (土) 23:23:43
  • 不必要な句点を付けるためだけに編集する人ってなんなんすかね -- 2012-11-04 (日) 09:30:37
  • どのページのことを言ってるかは分からないが、句点が不必要ってことは基本的にないんじゃない? -- 2012-11-04 (日) 09:41:10
  • 問題は「人ってなんなのか」だから句点の必要性は関係ないんじゃない?日本語覚えたての留学生の可能性もあるし、断定は難しいが -- 2012-11-04 (日) 10:44:59
  • ああ、だからどのページのことかか書いてないのか。 -- 2012-11-04 (日) 10:48:34
  • テスト。編集時間狂ってない?今13時杉 -- 2012-11-04 (日) 12:12:42
  • 現在、13:40 -- 2012-11-04 (日) 12:40:18
  • あ、ホントだ1時間ばかりずれてるね -- 2012-11-04 (日) 12:40:37
  • 最終更新の一覧も1時間ズレてるのこれ? -- 2012-11-04 (日) 15:29:03
  • 《シャクトパス》の「原作・アニメ」のところ、登場人物とかカードの名前が分からんなら「???」とか意味のない編集しないでくれ。先週も何ページか、同じような事やってたけど -- 2012-11-04 (日) 18:26:23
  • 編集時間直ったみたいだね -- 2012-11-04 (日) 18:28:08
  • 「治った」じゃなくて「直った」ね。 -- 2012-11-04 (日) 18:30:34
  • 時間はサマータイムの関係でズレてたみたいだね。完全な余談だけど -- 2012-11-04 (日) 21:46:13
  • デュアルの編集してる人、「モンスター」の部分を削る理由は? -- 2012-11-05 (月) 14:15:58
  • ユニオンとチューナーは「下級モンスターの○○」ってなってるけど、デュアルだけ「下級○○モンスター」なので整合性を計ろうかと。「モンスター」はともかく、「下級」って誘導ページだし -- 2012-11-05 (月) 14:24:07
  • 整合性? その「下級モンスターの○○」 もチューナーと一部のユニオンだけで、トゥーン・スピリット・大半のユニオンは「下級モンスター」だけだが -- 2012-11-05 (月) 14:37:19
  • ↑ああ、それは調査不足だった。すいません ただ、どちらにせよ今の形式は他にないから変えてもいいだろうか? -- 2012-11-05 (月) 14:39:32
  • 続き) できれば、「下級モンスター」オンリーにする方向で -- 2012-11-05 (月) 14:40:25
  • デュアルって形容詞だから、文脈では単体で書きづらいんじゃないの -- 2012-11-05 (月) 17:22:13
  • アルティメットサイキッカーのページからDTの記述が消えてるけど、何かあったんだっけ? -- 2012-11-05 (月) 17:31:31
  • COSMO BLAZER周りのレアリティが、昨日ぐらいからブレブレだけど、ソースがないの? -- 2012-11-05 (月) 23:03:08
  • ソース以前にCMの画像で決めることが禁止だから -- 2012-11-05 (月) 23:04:36
  • ↑だったらそれ書いておいた方がいいと思うんだが、書く消すの繰り返しになってるし まあソースの提示なしに発売前のカード情報書くのも、どうかとは思うけど -- 2012-11-05 (月) 23:07:26
  • あー、「ニート」に関する記述しちゃったかー これは厄介なことになりそーだナ -- 2012-11-05 (月) 23:30:24
  • 一応wiki内部全体的に調べたけどCMに関しては記述ねーわ。公式のフラゲに関する禁止事項ならCMは公式の分類寄りだし -- 2012-11-06 (火) 15:13:44
  • これからはレアリティは発売まで記載NGにしとけば問題なくね? -- 2012-11-06 (火) 16:25:20
  • そのNG対象に雑誌まで含めるとなると、議論の必要が出てくるな。CMのみならエフェクトの違いがあるからNGに賛成。 -- 2012-11-06 (火) 16:45:21
  • さっきからテキスト書き換えてる人いるけど、一応再録でテキストが変更されているって書いてもらいたいな。でないとソースなしでの変更=荒らしになる可能性があるぞ。 -- 2012-11-06 (火) 16:50:27
  • 《陽炎獣 ヒッポグリフォ》がやられてましたが、一斉更新に紛れて荒らしが沸いてるようなので注意を -- 2012-11-06 (火) 18:21:44
  • 【ゼンマイ】のソリティアここに極まりを表現したく記述追加した -- 2012-11-06 (火) 18:25:10
  • 《魔轟神獣コカトル》がちょっと前から編集のやりあいになってるから、COで書いておいたけど、なんでループリンクさせるかね -- 2012-11-06 (火) 18:37:48
  • や、コカトルのページはしばらく手付かずで、ここしばらく編集合戦になってたのはバシリスクのページです。どうもリンクを張る意味や理由を考えずに真似しているだけの人がいるようですね。 -- 2012-11-06 (火) 18:55:15
  • 18:55:15なぜ煽る -- 2012-11-06 (火) 18:57:37
  • 18:55:15訂正。ちょっと前に編集合戦してたというのは変わらなかったです。失礼しました。 あと語句の意味についてのリンクですが、参照部分が「〜という意味。」のようにごく僅かでしかない場合は -- 2012-11-06 (火) 19:01:13
  • 19:01:13続き。「・・・の意味は〜を参照」とリンクせずにそのまま意味を書いていただきたいです。 -- 2012-11-06 (火) 19:03:00
  • >18:57:37 いや、「そうする意味や理由を考えてリンクを貼って欲しい」というだけで煽るつもりではなかったのですが・・・失礼しました。 -- 2012-11-06 (火) 19:04:48
  • やたら編集多いと思ったら今日はDTの稼働日だったのね -- 2012-11-06 (火) 19:39:35
  • この大量更新の人、任意効果のテキストを強制効果に改変する癖があるから、みんなテキストに注意してくれ -- 2012-11-06 (火) 21:10:02
  • 【ゼンマイ】の編集が雑すぎる。リンク抜けや話し言葉に注意してほしい。 -- 2012-11-06 (火) 22:17:51
  • 余りに酷いので【ゼンマイ】の編集を行ったが、「捨て山」とか「追放>除外」とかどこのMTGユーザーが書いたんだ。文体もグダグダ・大げさな表現も多かったし、二度と手をつけんでほしいわ… -- 2012-11-06 (火) 22:41:44
  • 最初見た時は、リンク抜けはあれど、言葉はおかしくなかったけどな… 最初に編集した人を、フォローするわけじゃないけど -- 2012-11-06 (火) 23:16:27
  • こうして、「俺が書くとダメだから誰か編集頼む」ってコメが増えるわけですね。 -- 2012-11-06 (火) 23:16:41
  • ↑6 それにしても前回もそうだったがその大量更新した奴間違いだらけというかテキスト確認しないで機械的に直してるのがバレバレだな。前回も修正するのに苦労したし、今回もそれを修正をしなければならないし。 -- 2012-11-06 (火) 23:33:34
  • 日本人じゃないのかもしれない。直したら一応荒らしとして報告した方が良いんじゃないかな? -- 2012-11-06 (火) 23:39:09
  • 「収録パックの追加『だけ』をした」とかならともかく、わざわざ誤ったテキストにしてるんだとしたら、それは問題だわな -- 2012-11-06 (火) 23:45:04
  • ひと通り修正はしてみたけど、まだ見落としがあるかもしれないので随時修正する -- 2012-11-07 (水) 01:12:29
  • 実物を見ずに推測だけで新テキストにしたと思われる更新は前からありますね…。 -- 2012-11-07 (水) 01:43:29
  • あれは推測じゃなくて荒らしだと思ってるが。 -- 2012-11-07 (水) 02:10:45
  • ギガンテック・ファイター/バスターのページ、あまりに非現実的な記述が多すぎたので大幅修正 -- 2012-11-07 (水) 02:15:31
  • ギガバス中々よくまとまってるね。このwikiは誰も使わないのに妙に高評価されてるカードがあって困るわ。 -- 2012-11-07 (水) 03:29:50
  • じゃあ自分で修正しろよ。ここで文句言ってもしゃーないでしょ。 -- 2012-11-07 (水) 07:40:21
  • 確率 でしかなく 3枚使ってはいけないのでは? かわりに私は黒魔族を書き直しています 氷細胞量が無いのでは? -- black magician? 2012-11-07 (水) 08:54:07
  • 2012-11-07 (水) 08:54:07の人、何を言っているのか分からないです -- 2012-11-07 (水) 10:20:10
  • 【聖刻】コメントアウトされすぎじゃね? -- 2012-11-07 (水) 13:01:19
  • 「妙に高評価されてるカードがあって困るわ」の人か、同じ思想の人間のしわざだろうね。片っ端から消すのと文章を訂正するのは訳が違う -- 2012-11-07 (水) 13:05:09
  • いらない記述が多かっただけだろ。記述量は【ゼンマイ】より多いし、気にしすぎ。 -- 2012-11-07 (水) 13:06:17
  • ↑ランク6軸が大会とかでは主流だからってそれ以外の軸のカードを軒並みCOするのはやりすぎだろう。 -- 2012-11-07 (水) 13:08:08
  • ↑2凄い極端な思考だな・・・ -- 2012-11-07 (水) 13:08:43
  • ↑↑ゼンマイと聖刻じゃデッキのタイプも違うしゼンマイより記述量が多いのが何が問題なんだ -- 2012-11-07 (水) 13:09:40
  • 【聖刻】戻すなら、ちゃんとバックアップ見て戻せよ。前からCOされているものまで戻しているぞ。 -- 2012-11-07 (水) 13:23:57
  • 大会で主流な型至上主義な方は大会の主流なんてコロコロ移り変わっていくのはお分かりなんだろうか -- 2012-11-07 (水) 14:00:33
  • 【ゼンマイ】TUEEEEEE。墓地肥やし無しに手札2枚でワンキルとかマジなの? -- 2012-11-07 (水) 14:10:02
  • 大会じゃ主流。 -- 2012-11-07 (水) 14:42:41
  • 【聖刻】は6軸以外認めない人が一方的に編集してるからなぁ -- 2012-11-07 (水) 16:08:49
  • 聖刻は極端な例にしても、思いつきとしか思えないカードをやたら相性がいいって言っちゃってる面が強いのも現状だと思うけどね。 -- 2012-11-07 (水) 16:18:13
  • ほとんどデッキの体裁なしてない内に、「カードリスト」みたいなデッキページ作っちゃって、後から形を成してきた頃にそれが足を引っ張ってるパターンが多い気がする -- 2012-11-07 (水) 16:40:24
  • そもそも無理矢理箇条書きで全部のカード書くから長くなる、昔みたいな書き方が本当良かったなあ -- 2012-11-07 (水) 17:06:46
  • 戦術の項目は少なくとも欲しい所。カードリストになってるページも少なくない様だし。 -- 2012-11-07 (水) 17:10:11
  • 昔みたいな戦術を書きつつカードを説明する感じが良かったなあ、今のは馬鹿の一つ覚えみたくカードの説明しかしてないとこが多すぎ -- 2012-11-07 (水) 17:26:18
  • 【聖刻】って大会じゃ全部6軸なの? -- 2012-11-07 (水) 17:30:17
  • 昔がよかった。昔がよかったと言ってる人達は自分で昔の書き方のデッキページの作成に挑戦してみてはいかがだろう。 -- 2012-11-07 (水) 17:32:44
  • というか6軸以外は話にならん -- 2012-11-07 (水) 17:32:45
  • 大幅な改変した場合の反発が怖いのはわかるがちゃんと読めば納得の内容なら通るはずだし。 -- 2012-11-07 (水) 17:36:15
  • ↑×4 6軸以外は今の環境じゃ基本ファンデッキ。でもwikiはガチデッキばかり書く場所じゃないし -- 2012-11-07 (水) 17:40:48
  • でも、大会で活躍するようなデッキのページは、ガチデッキよりの記述になっていくんですけどね -- 2012-11-07 (水) 17:52:55
  • 昔のデッキページの書き方だと過去と新規で文章内の矛盾が生じやすいんだよね。 -- 2012-11-07 (水) 17:59:25
  • えっ聖刻自体がもうファンデッキだろ?今ガチなのはマーメイルとガジェット関係くらいで残りはファンデッキ、運よくたまにそいつらが優勝してたりするけど -- 2012-11-07 (水) 17:59:26
  • 聖刻はファンって言うより中堅辺りでトップはマーメイルとガジェット -- 2012-11-07 (水) 18:01:12
  • まあ今の段階では中堅よりちょっと強い程度かね。環境トップではないだろうが。 -- 2012-11-07 (水) 18:02:14
  • 個人差もあるけどガチとファンの境界なんて最近特に曖昧だしね・・・ -- 2012-11-07 (水) 18:04:39
  • インフェルニティのループとかの時でもあったけど特定のデッキとかコンボに記述がよりすぎてるのは問題だよね。特定のだけをするデッキ(1キルとか特定コンボ)ならともかくテーマはいろいろできるし。 -- 2012-11-07 (水) 18:06:10
  • 1キルに役立たないから利用価値がないとかの記述は乱暴すぎだろ、とは思うな -- 2012-11-07 (水) 18:36:45
  • ここはガチデッキ集積場ではないからな。かといって無節操に集めるのもいかん。要はバランスなんだが、そこを各人よく考えてほしいと思う。 -- 2012-11-07 (水) 18:45:28
  • 正直、トップというより使用者が多いのはマーメイルとガジェットって感じだなぁ。10人中8人がそれだったら優勝する確率も高くなるわけだし。 -- 2012-11-07 (水) 18:50:42
  • というか、そもそも「デッキページの内容」について話していたのに「ガチデッキは何?」に話がずれてきてるぞ。 -- 2012-11-07 (水) 19:02:50
  • なんかゼンマイのコメントアウト酷くないか?普通に記載してても良さそうなカードまで消されてるし、 -- 2012-11-07 (水) 20:20:26
  • なんと言うかゼンマイデッキは記載が全体的に酷い 最初の方とかウォーリアとかハンターとかも使い方あるし -- 2012-11-07 (水) 20:25:13
  • そう思うなら良かれと思って直せばいいんですよ。誰でも編集自由なんですから。 -- 2012-11-07 (水) 20:35:31
  • だって内容酷すぎてほとんど変更になりそうだし…それで直したら編集合戦なんていやよ? -- 2012-11-07 (水) 20:42:23
  • 議論板で【ゼンマイ】で立てて言ってみるのも有りだな。今の記述だとゼンマイって言うより【ゼンマイワンキル】になってるし。 -- 2012-11-07 (水) 20:43:20
  • 各デッキのワンキル一覧をまとめて集めて隔離ページ作るのも手かもしれんな -- 2012-11-07 (水) 20:51:58
  • 【ゼンマイ】の何がひどいのかさっぱりわからん。現状の【ゼンマイ】を表したいいページじゃないか。 -- 2012-11-07 (水) 20:53:30
  • なぜそういう荒れそうな発言をするのかさっぱりわからん。 -- 2012-11-07 (水) 21:12:43
  • 使えない扱いされてるゼンマイウォーリアは泣いて良い -- 2012-11-07 (水) 21:12:52
  • やたらと展開速度を強調したがり(実際凄いけど)、どう編集しても決まって「採用価値はない」と書く人間がいるのがなんとも。11-06 (火) 18:25:10のコメ以降どうも臭い項目になっちまってる。 -- 2012-11-07 (水) 21:18:21
  • BFとかインフェルニティの時にもいたよな…。ワンキル解説所になるのはよくないだろう -- 2012-11-07 (水) 21:44:34
  • 説明だけならともかく今まで記載されてたのを消しまくってるからある意味余計性質が悪いんだよな -- 2012-11-07 (水) 21:53:01
  • 大体ガチとか成績を残し出すと変な編集をやり出すやつがいる -- 2012-11-07 (水) 21:54:15
  • 消しまくるって…【ゼンマイ】結構前からあんな形だったけど… -- 2012-11-07 (水) 21:58:57
  • 悪い意味で極端すぎるんだよ -- 2012-11-07 (水) 21:58:59
  • しっかしホント「捨て山」とか「追放」とか書いてたやつはなんだったんだろうな…? ご丁寧に追放に除外へのリンク貼ってたし。 -- 2012-11-07 (水) 22:00:14
  • 大体1キル行程を載せるデッキページは荒れる -- 2012-11-07 (水) 22:00:46
  • これまでの読み手無視の記述が読み手重視になっただけでしょ -- 2012-11-07 (水) 23:03:55
  • それで行き着く先は、ただのテンプレ紹介ページですか -- 2012-11-07 (水) 23:20:22
  • 結局、このwikiにおける「デッキページ」が何なのか定義づけせずにここまで来たから、また揉めてるんだよね。「テンプレ紹介」もwikiとしては正解なんだけど、それじゃ面白くない人もいると -- 2012-11-07 (水) 23:30:53
  • 基本を押さえた、いいページじゃん。「ただのテンプレ」とは思わないけど? -- 2012-11-07 (水) 23:32:03
  • 1キル1キルとバカの一つ覚えにも見えるけどな。ゼンマイに限ったことじゃなく、流行の名のもとに上がってくるデッキがな。 -- 2012-11-07 (水) 23:41:00
  • デッキ的に相当相性が良い血の代償とか貪欲とかコメントアウトされてたりと変な編集多かったな 今は表に出てるけど -- 2012-11-07 (水) 23:45:51
  • 実際流行云々でデッキページ編集するとなったら過去のデッキや実戦向きじゃないテーマが軒並み削除議論に行きそうな気がしなくもない…あるいは内容ほぼ全削除かボロクソたたき… -- 2012-11-07 (水) 23:46:01
  • 前にゼンマイってゼンマイウォーリアとかハニーの記載なかったっけ?あいつ等も十分採用圏内だったと思うけど -- 2012-11-07 (水) 23:48:25
  • カテゴリに属する以上、取捨選択は見る奴が決めればいいんであって、記述の段階で切り捨てる必要はないと思うけどな -- 2012-11-07 (水) 23:52:38
  • ゼンマイ自体のカードの単体能力は基本的にどれも高いしね 編集後の場合は1キル以外はいらない 見たいな記述なのが不味かったんだろう -- 2012-11-07 (水) 23:55:14
  • >23:48:25 バックアップを見る限りだと10/14〜18の間にゼンマイモンスターの記述が結構削られたみたいだね。 -- 2012-11-07 (水) 23:55:21
  • 今回の【ゼンマイ】はやや削りすぎだけど、あれこれ書かれるのは読者にとってはただの迷惑行為だからな。 -- 2012-11-07 (水) 23:55:31
  • まったく役に立たないカードまで同一カテゴリだからって全部載せろってわけじゃないからな…最近できたばっかの一戦術以外すべていらないというのとはまた違うと思うんだ… -- 2012-11-07 (水) 23:59:09
  • 案の定編集合戦のゼンマイ…どうしても1キルに持っていきたいんだろうか -- 2012-11-08 (木) 00:07:56
  • そりゃ専用組むなきゃならないならともかく、普通に組んでも可能だからな -- 2012-11-08 (木) 00:11:10
  • ぶっちゃけループインフェルニティとかの時とほぼ同じ流れじゃねぇか! -- 2012-11-08 (木) 00:11:20
  • 議論に立てるとしたらタイトルと議題はどうするんだろう 行き過ぎたデッキ編集と削除 とか? -- 2012-11-08 (木) 00:14:20
  • 思いっきりインフェルニティと同じだな 普通で組んでても回れば1キル可能ってところが  -- 2012-11-08 (木) 00:15:27
  • インフェルニティやBFと同じやつが編集してるんじゃない? -- 2012-11-08 (木) 00:16:39
  • もう面倒だし議論いこう  -- 2012-11-08 (木) 00:19:29
  • 1ターンキルデッキって書くから面倒ごとになるのでその当たりの記載をちょっと調整してみた  -- 2012-11-08 (木) 00:25:01
  • 《ウォールクリエイター》がサイキック族のページのリストに無いのってなんで? -- 2012-11-08 (木) 00:50:11
  • ↑5 もっと絞ると、デッキページにおける戦術の、独断によるCOおよび削除禁止、とか。制限改訂や裁定変更以外では簡単に消させないようにしたり。 -- 2012-11-08 (木) 00:56:33
  • >00:50:11 載る理由がないと思うんだけど・・・・・・むしろなんで無いのが不思議に思ったの? -- 2012-11-08 (木) 00:58:44
  • ↑3 どういうリストがそのページに載ってるか見直して繰ればいい -- 2012-11-08 (木) 00:59:22
  • いくら投稿ミスやアンカミスがあったからといって、コメントの削除・改ざんはルール違反よ。 -- 2012-11-08 (木) 01:20:11
  • ↑自分で修正しても改竄に含まれるのでしょうか。 -- 2012-11-08 (木) 02:52:04
  • 携帯から見ると検索欄が表示できないようなのですが何故なのでしょうか? -- 2012-11-08 (木) 06:58:03
  • パソコンだと表示されてるよ。 -- 2012-11-08 (木) 07:11:53
  • >02:52:04 他の人から見れば本人がやったかそれ以外の人がやったか判別つかないからね(例え「自分でやった」みたいな自己申告があったとしても)。だから本人でも書き換えるのはやめてくださいね。 -- 2012-11-08 (木) 08:35:23
  • なら、ミスに気づいたらどうすればいいのか。 -- 2012-11-08 (木) 15:16:10
  • ↑「訂正:○○は××」みたいな文を加える -- 2012-11-08 (木) 15:19:15
  • ゼンマイのページでゲノムさんはエクシーズできないはずなのになぜか書いてあります。誰か編集お願いします -- 2012-11-08 (木) 16:28:11
  • レベル4を3体そろえるよう書いてあるのでコートオブアームズの間違いでしょうね。 -- 2012-11-08 (木) 17:12:30
  • ↑6 パソコンでは表示されているのですが、携帯からでは表示されていない、ということです 携帯からでは検索欄は表示できないのでしょうか? -- 2012-11-08 (木) 17:41:15
  • 「素直にパソコンを使え」という意味で07:11:53は言ったのだと思うが。とにかく機種によっては使えるはずだ。いろいろ弄ってみるといい。 -- 2012-11-08 (木) 17:52:30
  • ご丁寧にありがとうございます 表示できないようなので素直に自宅からパソコンを使いたいと思います -- 2012-11-08 (木) 18:08:30
  • ↑6 承知。 -- 2012-11-08 (木) 23:00:21
  • 流れ無視して申し訳ないです。「ワンチャン」の語源が「ワンチャンス」でないということがカードゲーマーvol.6の103ページに載っているのですが、《ワンチャン!?》の記述は変えたほうがいいですかね? -- 2012-11-09 (金) 00:44:27
  • それはその雑誌が勝手に言ってる話であり世の通説に反しすぎている気がしますね。追記はしてもいいでしょうが今の記述を消すのはマズいかと -- 2012-11-09 (金) 01:11:13
  • 今は単に「ワンチャンス」の略で使ってるだけで、その語源というのはまた別の話だからね。 -- 2012-11-09 (金) 08:19:15
  • スキルドレイン のデッキの方の記述で、スキドレ植物の一番下の文が「ロンファが制限」てあるから替えた方がいいっすよね? -- 2012-11-09 (金) 09:21:48
  • 現在、ロンファは制限カードですけど? -- 2012-11-09 (金) 09:29:57
  • やばい 制限だと思ってた 初心者でもないのに -- 2012-11-09 (金) 09:34:24
  • >09:34:24 「無制限or準制限だと思ってた」の間違いだよね? (紛らわしい上になかなか訂正が入らないので気になった) -- 2012-11-09 (金) 10:05:47
  • 【ドラゴン族】の項目にある【カオスドラゴン】は内容が増えたので個別化してもいい気がしますけど、どうなんでしょうか? -- 2012-11-09 (金) 12:28:46
  • ワンチャンあるかもね -- 2012-11-09 (金) 12:32:53
  • もう必要ないかもしれませんが。携帯で検索は自分の場合、メニューの「はじめにお読みください」から、検索のリンクがあるのでそこから検索してました。 -- 2012-11-09 (金) 13:59:21
  • ↑3草案があるのなら議論板にスレ建ててもいいかもね -- 2012-11-09 (金) 14:12:14
  • 陽気な葬儀屋ya -- 2012-11-09 (金) 14:15:44
  • ↑ミス。陽気な葬儀屋や暗黒界の取引で「《強制接収》の発動条件を満たせる数少ないカード」ってあるけど強制接収のページを見たら条件を満たせるカードが結構あったから、「数少ない」は削ってもいいのかな? -- 2012-11-09 (金) 14:17:20
  • カードは増えたけど準備が要らず即使えるって意味ではまだ少ないからそういう感じで改変してはどうだろう -- 2012-11-09 (金) 15:28:19
  • 【冥界軸最上級多用】って最上級デッキ組む際に参考になるけど、見れば見るほど《冥界の宝札》が邪魔な気がする -- 2012-11-09 (金) 17:54:15
  • 【冥界軸最上級多用】でなんで進撃の帝王が解除されてるんだ -- 2012-11-09 (金) 17:57:08
  • 天キのキ、天センのセンは部首が王だぞ?タマとは読むけど玉の部首は基本下にしかつかない -- 2012-11-09 (金) 18:07:52
  • ↑未発売カードはデッキのページに書かないとかそんなルールがあった気がする -- 2012-11-09 (金) 18:08:17
  • >18:07:52 「玉部」で検索して欲しい。「おうへん」なども玉部に含まれるのであれで正しい。 -- 2012-11-09 (金) 18:12:55
  • コスモブレイザーの実物の写真がきた様です -- 2012-11-09 (金) 18:13:55
  • だから何? -- 2012-11-09 (金) 18:20:38
  • 誰かページに追加してくれってことじゃないかな? -- 2012-11-09 (金) 18:21:39
  • >18:12:55 なるほど、玉編とごっちゃになってたわ。ちょっと違和感あるけど部なら仕方ないか。 -- 2012-11-09 (金) 18:23:02
  • やっぱ機種依存文字はキツいな。 -- 2012-11-09 (金) 18:29:34
  • 削除してる奴は荒らし報告されたいのか? -- 2012-11-09 (金) 18:30:03
  • 名前に光があたって読みづらいんだが。 -- 2012-11-09 (金) 18:30:38
  • 光が当たってるだけで白文字は十分読み取れるだろ。ただのイチャモンつけんな。 -- 2012-11-09 (金) 18:31:26
  • 「・」が微かに読めるレベルでしかない。ページを作るならもっと鮮明な画像をソースにしてくれ。 -- 2012-11-09 (金) 18:32:36
  • なんでジュラック・インパクト消されてんの? -- 2012-11-09 (金) 18:42:02
  • 何を根拠に「粘着」と言っているのか知らないが、、「相手が目の前にいないから悪口言い放題の内弁慶」なのを晒すだけだから黙ってやったほうがいいと推奨する。 -- 2012-11-09 (金) 18:50:05
  • ジュラック・インパクトも実物画像2枚耐性なら、いちゃもんつけられないわ、誰か頼む -- 2012-11-09 (金) 19:12:47
  • 自分でやれ -- 2012-11-09 (金) 19:14:07
  • 19:14:07言葉遣いには気をつけましょう。 -- 2012-11-09 (金) 19:15:54
  • 19:12:47 言葉遣いには気をつけましょう。 -- 2012-11-09 (金) 19:20:51
  • 戦火の残滓でバラバラになっているモンスターってフレムベル関係の奴かね? -- 2012-11-09 (金) 22:08:02
  • 通報とかするのはいいが俺のコメントだけ消えてる・・・ -- 2012-11-09 (金) 22:31:22
  • 荒れてんなぁ -- 2012-11-09 (金) 22:32:02
  • >22:31:22 荒らしコメ扱いされて消されたんでしょ。 -- 2012-11-09 (金) 22:38:30
  • まだやってたw -- 2012-11-09 (金) 23:08:53
  • 連絡板を見ると「空気を読んで」と書いた人が気張ってるのか? ともあれ指摘米まで通報するのはやりすぎだろう。 -- 2012-11-09 (金) 23:14:48
  • どう見ても自分のコメがCOされたのが気に喰わないだけだよな -- 2012-11-09 (金) 23:15:57
  • と思ったらCO側を「独善的に決めつけ」てまとめて申請してきたか…。流石に落ち着いた方がいい。 -- 2012-11-09 (金) 23:17:26
  • だからってCOされたものをわざわざ削除することはなかろうに。荒らし対応のためにCOされてるのもある程度残しとかんといかんよ。 -- 2012-11-09 (金) 23:18:28
  • 「空気を読んで」というコメントくらいCOでも全く問題ないだろ。 -- 2012-11-09 (金) 23:18:57
    • 空気を読んで。 -- 2012-11-09 (金) 18:28:54←投稿時間がおかしい -- 2012-11-09 (金) 23:20:22
  • 「○○くらいいいだろ」っていいだしたらキリがないから、明確な荒らしとルール質問以外のCO・削除禁止なの。 -- 2012-11-09 (金) 23:20:28
  • 投稿時間おかしいwこれはCOですわw -- 2012-11-09 (金) 23:21:11
  • CO側の態度にも問題あるんじゃねーの? -- 2012-11-09 (金) 23:21:52
  • 勝手な削除と復帰のせいで、復帰させる場所が変になっただけだろ。ログ見ればその時間に投稿されてもおかしくないのが分かる。 -- 2012-11-09 (金) 23:22:38
  • ただの意地の張り合い -- 2012-11-09 (金) 23:25:52
  • >23:22:38 いや通報されているのを見ると、誰かが投稿時間の部分をいじったみたい -- 2012-11-09 (金) 23:29:22
  • なんだ、結局荒らしコメか -- 2012-11-09 (金) 23:31:42
  • >23:29:22 ああ、ホンマや。それならあの位置でおかしくないな。 -- 2012-11-09 (金) 23:32:38
  • ↑2 いえ、ただの意地の張り合いです。 -- 2012-11-09 (金) 23:37:45
  • いい加減COすんのやめろよ。荒らし・煽りとそうでないものの区別がつかなくなってるぞ -- 2012-11-09 (金) 23:50:39
  • 正直、どの書き込みも荒らしにも煽りにも見えるからとりあえず落ち着こう。。 -- 2012-11-09 (金) 23:52:46
  • 荒らし行為とルール質問しかコメントアウト認めてないんだぞ -- 2012-11-09 (金) 23:57:01
  • 煽り=荒らし。 -- 2012-11-09 (金) 23:57:54
  • わざわざCOされたコメ復活させんのも争いの火種になるから、しばらく控えてくれ。 -- 2012-11-10 (土) 00:01:11
  • 過度のコメントアウト行為も立派な荒らし行為では? -- 2012-11-10 (土) 00:01:33
  • だからといって今度は片っ端から復活させるのはどうかと。 -- 2012-11-10 (土) 00:02:41
  • だからどっちも落ち着いてくれって話。さんざん注意されてるのに繰り返すのもアレだが、必要以上に追い討ちする必要もないだろ。 -- 2012-11-10 (土) 00:03:17
  • いや、なんかコメントアウトでやり取りされてたようなものまで復帰されてたから -- 2012-11-10 (土) 00:05:25
  • ゲーテの魔導書がタロットの運命が由来って書かなくていいの?もう議論し終えたの? -- 2012-11-10 (土) 00:14:35
  • 書かなくていいの?っていうくらいなら自分でやる。他人任せなことを言わない。 -- 2012-11-10 (土) 00:17:38
  • ついでに言うと、タロットの運命はFateじゃなくてFortuneだから。意味は変わらないけど -- 2012-11-10 (土) 00:20:55
  • The MoonもCrescentだけど月のタロット扱いで書かれてるしFateもFortune扱いで書いていいのかなと思って -- 2012-11-10 (土) 00:30:46
  • そー思う根拠があるんなら自分で書いてみればいい。 -- 2012-11-10 (土) 00:32:35
  • そして書いたら横槍を入れられて消されるという悲しい運命が -- 2012-11-10 (土) 01:32:05
  • ジュラックインパクトの登場してるモンスター項目変じゃね?クシャノやガルバス、コカトルとかイラストにいないが。ミーズトージをクシャノ、レイヴンをガルバス、ウルストスの肩をコカトルと勘違いしたの? -- 2012-11-10 (土) 01:41:22
  • ジュラックインパクトの登場してるモンスター項目変じゃね?クシャノやガルバス、コカトルとかイラストにいないが。ミーズトージをクシャノ、レイヴンをガルバス、ウルストスの肩をコカトルと勘違いしたの? -- 2012-11-10 (土) 01:43:15
  • CBLZのページ一番下の番号不明なカードのうち、シャイニート・マジシャン以外のカードは個別ページだと番号判明してるようだけどこれのソースはどこなんだ? -- 2012-11-10 (土) 02:55:36
  • ってか発売早くね?今回もアビスライジングみたいに先行体験でもあったの? -- 2012-11-10 (土) 03:33:20
  • ↑一週間前から先行体験やってるよ -- 2012-11-10 (土) 04:53:57
  • 一週間前って今日だよな?こんな時間にやってるものなの? -- 2012-11-10 (土) 06:17:56
  • まぁフラゲ自体もう来てるんだしやってるんだろうな -- 2012-11-10 (土) 07:30:09
  • 今回は早いよな -- 2012-11-10 (土) 07:37:14
  • >2012-11-10 (土) 02:55:36 とりあえず削除しておいた。 -- 2012-11-10 (土) 07:38:01
  • そんなことのために大量更新したの? -- 2012-11-10 (土) 08:14:11
  • そんなことって・・・ソースなしの更新はNGだから、一応 -- 2012-11-10 (土) 08:44:36
  • いつも思うがフラゲは無視して発売日まで更新しないほうがいいよ -- 2012-11-10 (土) 09:02:31
  • まぁまぁ もう1~2時間ほどで正式に手に入るんだから問題なかろう -- 2012-11-10 (土) 09:04:59
  • 先行会場には当然もうパックが納品されているわけで、そこの人が横流し…というのが先行会前に新カードの情報を得られる仕組みでして。 -- 2012-11-10 (土) 10:14:26
  • まあ、こういうの規制するなら議論行きかね -- 2012-11-10 (土) 10:21:20
  • シャイニートのニートは確定情報なの? 不確定なら記載すべきではない気が -- 2012-11-10 (土) 12:22:54
  • ↑ コメントアウトにソースがあるのですからそれくらい確認しましょう。 -- 2012-11-10 (土) 12:24:03
  • 規制も何も本来フラゲはしちゃいけない事だから。当然それソースにしてページ作るのもNG。 -- 2012-11-10 (土) 12:58:38
  • ↑2ないじゃん。どこにあるんだよ -- 2012-11-10 (土) 13:18:08
  • 名前の由来のソース求めるなんて無理じゃね。そんなこというとハウスダストンがハウスダストであるソースもないとかそんなことになりかねん。結局イラストと名前のごろあわせで判断するしかないのでは -- 2012-11-10 (土) 13:37:18
  • 見世物ゴブリンの裏側除外についての件、サイ・ガールもそうだよね? -- 2012-11-10 (土) 13:38:30
  • ↑そうだよ -- 2012-11-10 (土) 17:12:17
  • 種族とかってもう編集してええんでっか?体験会の場合でも、発売日まで待たないとダメだっけ?裁定はもらえるはずだが -- 2012-11-10 (土) 18:11:07
  • 裁定貰えるのは発売日以降だよ。 -- 2012-11-10 (土) 18:14:20
  • まだリストが完全ではないようだし、どちらにせよ今は待ったほうがいいと思う。 -- 2012-11-10 (土) 18:15:09
  • 出目出しのサイコロの目が1と6で割れているのは原作を意識してるのかな? -- 2012-11-10 (土) 18:16:05
  • どっちかっていうと《スナイプストーカー》の効果を意識してるんじゃないのかな -- 2012-11-10 (土) 18:34:09
  • ↑両方の意味という可能性もある。 -- 2012-11-10 (土) 18:44:16
  • そんな可能性を考慮したら全てのカードにいろんなことが書けるだろ… そもそもここで原作を意識する意味がわからん -- 2012-11-10 (土) 18:47:06
  • 両方足しても2行で書ける内容なんだし、問題ないと思うけどな。効果の解説も短いまま終わりそうだし。 -- 2012-11-10 (土) 18:49:52
  • 書きたいなら書けば -- 2012-11-10 (土) 18:56:16
  • 魚族シリーズモンスターエクシーズっていいのか?屁理屈すぎねえかいくらなんでも -- 2012-11-10 (土) 19:11:59
  • 屁理屈だけど現状魚しかいないしリモーラ以外が追加されたら消したらいいんじゃない -- 2012-11-10 (土) 19:20:17
  • 魔導書と同じで1種類しかないから -- 2012-11-10 (土) 19:26:56
  • 議論で決定したルール通りですから -- 2012-11-10 (土) 19:50:18
  • 1体しかいないやつの種族がそうだからその扱いねえ じゃあ水属性にもエクシーズ書いていいのか?ていうか書かなきゃいけないんだよな? -- 2012-11-10 (土) 20:23:59
  • なあに単なる「違和感」のレベルだ。例えば1体しかいなくてもそれが「フィッシュマン」とかいう名前ならいいが、よりによって「エクシーズ」だから「んん〜?」って思うだけさ -- 2012-11-10 (土) 20:25:20
  • 問題がありそうであれば議論で例外にするかどうかを決めればいいんじゃない? -- 2012-11-10 (土) 20:25:27
  • 俺なんかは逆にエレキテルドラゴン1体いるだけなのに、雷族からエレキが弾かれるほうがよっぽど違和感あるわ -- 2012-11-10 (土) 20:26:16
  • まあもしカラクリ蜘蛛が昆虫族だったら、カラクリはここでは機械族テーマ扱いじゃなくなるからな。 -- 2012-11-10 (土) 20:30:06
  • >20:23:59 すでに書かれていますが -- 2012-11-10 (土) 20:36:21
  • あくまでルールに則った作業的な編集だ。あまり気にしない方がいい。 -- 2012-11-10 (土) 20:37:41
  • シャイニートがいまだに編集合戦だが、そこまで「ニート」を使いたくないのだろうか? アレが駄目ならかなりのページが巻き添え喰うぞ -- 2012-11-10 (土) 20:40:57
  • ニートに過剰反応してしまうような状態なんだろうな -- 2012-11-10 (土) 20:44:08
  • ニートはな・・・割とネガティブな意味が強い言葉だしできれば避けたい感じはする。まあごろごごしてる感じ=ニートで軽い感じで命名した可能性もなくはないだろうけどね。 -- 2012-11-10 (土) 20:44:36
  • どちらかが折れるまで好きに編集合戦やらせておけばいいんじゃないの -- 2012-11-10 (土) 20:44:52
  • いつ見ても思うんだけど、他の記述を人質にとるような言い方ってみっともないよな。 -- 2012-11-10 (土) 20:45:01
  • ニートって言葉を聞くとイライラするような人がいるんでしょ、何故かは知らんけど -- 2012-11-10 (土) 20:45:10
  • できれば俗称行きにしてくれるとありがたい。イライラがどうとかは知らないけど、書いてあって不快な人がいるなら、わざわざ表立って書くことでもあるまい・・・。 -- 2012-11-10 (土) 20:46:48
  • ここで非難しても意味ないだから、スレでも立ててあげたら -- 2012-11-10 (土) 20:46:52
  • たてねーよ。こだわりの強い方が勝ちでいいんだよこんなものは。いちいち付き合ってられるか -- 2012-11-10 (土) 20:49:26
  • ニートという言葉自体は普通に使われてるしステータスからそれを意識してるのは確か。ちょっとした記述に過剰に反応してる時点でやましいことでもあるのか?って感じ -- 2012-11-10 (土) 20:49:54
  • 書いてもいいけど一行でさらっと片付けて欲しい -- 2012-11-10 (土) 20:50:30
  • neetではなくnateだろうでかいとけばいいんじゃないの -- 2012-11-10 (土) 20:51:06
  • nateって? -- 2012-11-10 (土) 20:51:49
  • それはもっと悪いだろ。それなら何も書かないかおおっぴらにニートの方がまだ納得いく -- 2012-11-10 (土) 20:51:55
  • やましいがどうとか煽ってる人は一体誰と戦ってるんだよ・・・ -- 2012-11-10 (土) 20:52:53
  • 英語名の綴りを見るまでは、「〜かもしれない」で誤魔化すのが一番やで。 -- 2012-11-10 (土) 20:54:48
  • まあ書きすぎなければ特に問題はないわな -- 2012-11-10 (土) 20:57:32
  • shine -te とか語源の推測はいくらでもできるんだがな。余りにもめるなら議論板もってけ -- 2012-11-10 (土) 20:58:19
  • 本文はこれくらいで十分かな。俗称一覧なら好き放題かいてもいい。ただ単に隔離所だとかいう理由ではなく、他の全然使われない俗称に比べれば遥かに書く意義はある。 -- 2012-11-10 (土) 21:00:38
  • いや、ないだろw 明確な情報源がない以上、書く意義なんて皆無 -- 2012-11-10 (土) 21:01:53
  • 「これはニートじゃない!書くな!」みたいなこと言ってる人は、何でシャイニートって名前なのか教えてほしいわ -- 2012-11-10 (土) 21:02:20
  • 馬鹿だなあ 俗称なんてのは情報源なんてどうでもいいんだよ ネタになればOKで実際に使われてるならなおOKだよ -- 2012-11-10 (土) 21:04:15
  • ↑2意味不明 -- 2012-11-10 (土) 21:04:43
  • なんで「可能性もある」っていう折衷案出してもコメントアウトするんだろうか。お互い一歩ずつ引いて、確定じゃない、確定じゃないけど・・・って記述でいいじゃないか。 -- 2012-11-10 (土) 21:05:59
  • 「これはニートだ!書け!」みたいなこと言ってる人は、何でシャイニートって名前なのか教えてほしいわ -- 2012-11-10 (土) 21:06:26
  • 明確な情報源がどうとかいうならなんでシャイニーも決めつけで書かれてることになるんだがね。シャイニーじゃなくてシャイ+ニートな可能性もあるし。 -- 2012-11-10 (土) 21:10:48
  • もう何も書かなくていいじゃない なんでそんなにニートって書きたいのかよく分からない -- 2012-11-10 (土) 21:14:57
  • 書きたいとかじゃないて普通に由来のだけだが -- 2012-11-10 (土) 21:16:03
  • いや、その由来に根拠があればいいけど、なければ別に記述の必要性はないと思う -- 2012-11-10 (土) 21:17:16
  • シャイニートは英語名でつづりわかるまで保留でいいでしょもう -- 2012-11-10 (土) 21:18:06
  • シャイニーは絶対関係ないと思うがね、シャイなニートだろうさ -- 2012-11-10 (土) 21:19:12
  • そもそも英語名が決定打となるのか? 日本語の言葉遊びと英語の言葉遊びは違うぞ -- 2012-11-10 (土) 21:19:19
  • そもそも英語名が決定打となるのか? 日本語の言葉遊びと英語の言葉遊びは違うぞ -- 2012-11-10 (土) 21:19:22
  • また、コメントアウトすらしないで全部消してるよ・・・消してる奴は荒らしか? -- 2012-11-10 (土) 21:20:05
  • 書いてる方が荒らしだろ -- 2012-11-10 (土) 21:22:27
  • 全消しは荒らしだよ -- 2012-11-10 (土) 21:22:32
  • 新しく書かれた文章、余計に長くなってるじゃないか。もう少し推敲してくれ。 -- 2012-11-10 (土) 21:22:57
  • 推敲してくれ……と思ったらもう消えてるか…。 -- 2012-11-10 (土) 21:23:32
  • >21:19:12 イラスト見ても「シャイ(恥ずかしがり)」であることを伺わせる要素が見当たらないから違うと思う。 -- 2012-11-10 (土) 21:24:06
  • とりあえず全消ししてるのはもう編集しないでくれ。完全に荒らし同然だろこれ。 -- 2012-11-10 (土) 21:24:25
  • カード効果が禁止級ならともかくカード名が禁止級とは -- 2012-11-10 (土) 21:26:05
  • なんか是が非でもニートにしたいんだなw -- 2012-11-10 (土) 21:26:52
  • 議論するのはいいけど全消しは荒らし扱いだからそのまま報告持っていっちゃって。 -- 2012-11-10 (土) 21:28:12
  • ソースがなく、推測である以上何も書かないほうが荒れないんじゃないのか -- 2012-11-10 (土) 21:29:38
  • wikiのこういう記述に関わる人の傾向として、0か100しか認めないという悪いところがあるよね。 -- 2012-11-10 (土) 21:34:37
  • 消すか復活させるか同じ編集で進展がないよね。coで理由付けするなり意義のある行動をして解決に努めようとしない。 -- 2012-11-10 (土) 21:42:48
  • とりあえずCO状態にしておいた。これで意見を書かずに削除・CO解除するようなら荒らしと思われても文句は言えない。 -- 2012-11-10 (土) 21:58:53
  • ニーがオナの方である可能性が微レ存… -- 2012-11-10 (土) 22:01:15
  • シャイニートの原義は「シャイニー(shiny):光り輝く」と「ニート」双方を兼ねた造語に決まってるだろ!いい加減にしろ! -- 2012-11-10 (土) 22:03:11
  • ニートって整ったとかそういった感じの意味だっけ? -- 2012-11-10 (土) 22:04:06
  • いい加減シャイニートに関する話題は該当ページか議論板行ってくれ。長々とやりすぎて迷惑。 -- 2012-11-10 (土) 22:05:09
  • とりあえず双方落ち着いて欲しい。罵り合いになるのは勘弁願う。 -- 2012-11-10 (土) 22:05:39
  • CO文を推敲しておいた。復帰はまだ先だな。 -- 2012-11-10 (土) 22:21:31
  • そんで次は戦火の残滓にターゲット変更か。ほんと色々荒れる要因持ち込むの好きだな -- 2012-11-10 (土) 22:42:21
  • CO解除の根拠が「整合性が取れる」だもんな。こういうのってアレもあればコレもあるって色々出てくるよ。 -- 2012-11-10 (土) 22:47:01
  • どんなにいい記述でも一人がゴネればそれで台無し どうしようもない -- 2012-11-10 (土) 22:48:09
  • どこかに投票場でも設けて票多い意見に記述合わせるとかしろよ。それなら一人がゴネようが関係ない -- 2012-11-10 (土) 22:58:51
  • 議論でええやん -- 2012-11-10 (土) 23:00:13
  • 整合性ってアレもコレもとれるもんじゃなくね?一番矛盾しないって事じゃないの? -- 2012-11-10 (土) 23:03:17
  • というか荒らしならともかくなんで記述を削除したがるのか意味わからん -- 2012-11-10 (土) 23:03:25
  • そういえば戦火の残滓でエンシェントゴットフレムベルの記述はCOも無く消されてたな -- 2012-11-10 (土) 23:05:44
  • というか荒らしならともかくなんで不要な記述を書きたがるのか意味わからん -- 2012-11-10 (土) 23:05:44
  • このwikiの議論って無駄に時間かかるからなぁ・・・ -- 2012-11-10 (土) 23:05:58
  • ↑それは何の答えにもなってないでしょ -- 2012-11-10 (土) 23:06:30
  • ごめん投稿重なった。2012-11-10 (土) 23:06:30のコメントは2012-11-10 (土) 23:05:44に対してです -- 2012-11-10 (土) 23:07:43
  • もう誰か議論板に立ててやれよ・・ -- 2012-11-10 (土) 23:13:00
  • リスト出揃ったようだが種族とかもう更新してもいいんかね? -- 2012-11-10 (土) 23:31:19
  • 発売日以降になるまで行わないこと -- 2012-11-10 (土) 23:36:13
  • 普通に売ってたぞ 別に大会に参加しなくても売って貰えたし もう発売してるんじゃね? -- 2012-11-11 (日) 02:50:46
  • それはないでしょう。CMでも発売日は来週の土曜日ですし…たぶん勝手にお店側がそうしてるだけだと思いますよ。僕の知ってるお店も発売日より先に店頭に並べたり販売したら、コナミから注意されたって言ってたので -- 2012-11-11 (日) 03:29:56
  • お店が勝手にとか何言ってんだ、今回のパックはコナミも先行発売は容認してる -- 2012-11-11 (日) 10:31:40
  • 話の流れを切るようで悪いけど、【ラヴァル】のフロフレ型の記述は不要だと思うのだがどうだろう。 -- 2012-11-11 (日) 10:34:07
  • ↑2初耳。 -- 2012-11-11 (日) 10:42:29
  • ↑3 公認店とかでなら売られてるが、そうでないとこだと公式発売日まで売られない。 ↑2 どういう理由でいらないと思うのか、意見を聞かせてもらいたい。 -- 2012-11-11 (日) 11:19:36
  • つまり公認店なら普通に売られてる=書いても良いじゃないの? -- 2012-11-11 (日) 11:20:59
  • 万人に手に入るわけじゃないし、そもそも公認店の先行発売自体が最近になって始まったことだから、それを認めていいかどうかは議論が必要。今までは「公式発売日」でやってたんだ。 -- 2012-11-11 (日) 11:33:49
  • 未公認店は売られていない=書いたらダメ -- 2012-11-11 (日) 11:35:52
  • 未公認店で売られていない時点で完全に発売したわけじゃないから、書くのはまずいんじゃないかな -- 2012-11-11 (日) 11:40:13
  • そもそも発売日まで書いちゃいけないとかどこに書いてるの -- 2012-11-11 (日) 11:40:53
  • コメントアウトに書いてある -- 2012-11-11 (日) 11:41:32
  • どこのコメントアウト -- 2012-11-11 (日) 11:48:36
  • 種族 -- 2012-11-11 (日) 12:28:32
  • ジュラック・インパクトのヴェルズサラマンドラの箇所、コントロール奪取云々の部分どういう意味?書いた人説明詳しく頼む -- 2012-11-11 (日) 12:38:14
  • サラマンドラの効果は相手のエンドまで Aが除外効果使ったサラマンドラをBが奪取して除外すればいい -- 2012-11-11 (日) 12:41:23
  • サラマンドラじゃなくてドリケラだ間違えた -- 2012-11-11 (日) 12:41:26
  • ということだと思うけど見た時に書く必要はあるのかな、と思った -- 2012-11-11 (日) 12:41:44
  • 千鳥編集してる人…同じ人か知らんけど書きたい事書き過ぎて重複してたりレイアウトがおかしい事になってるぞ -- 2012-11-11 (日) 12:47:57
  • 千鳥続き…意図があるなら教えてくれ、修正していいのかも分からん -- 2012-11-11 (日) 12:49:03
  • 正式発売日じゃなくても前日とか2日前のフラゲとかでかかれたりする不思議…ルールちゃんと決まって無いからか? -- 2012-11-11 (日) 13:22:40
  • CMの発売日とはなんだったのか…状態ですよね。フラゲで更新されてるのを見るとグレーという感じ。 -- 2012-11-11 (日) 13:34:40
  • 実物フラゲはおkって管理人も公認だし、それにもいちいち突っかかってどうすんだって感じ -- 2012-11-11 (日) 13:47:13
  • ルール決まって無いからじゃなく、守ってないから、だろ。利用者のマナー違反。 -- 2012-11-11 (日) 13:48:00
  • というかここルールにかなり厳しい方だろ。変なルールも作っちゃったから逆に編集不便になってる有様だし -- 2012-11-11 (日) 13:57:30
  • 変なルールとは例えば? -- 2012-11-11 (日) 14:00:02
  • 編集には別に不便ではないな まぁ好き勝手書けないけど書けたら書けたで大変なことになるだろうし -- 2012-11-11 (日) 14:23:06
  • 昨日で言われてたエレキが雷族に書けないってとこかね あれはなあ・・ -- 2012-11-11 (日) 14:36:42
  • エレキは特例で認めてやれよ -- 2012-11-11 (日) 14:42:09
  • そんなこと言い出したら光があるBFはどうするんだ -- 2012-11-11 (日) 14:54:59
  • ↑言ってる意味がわからんのだが -- 2012-11-11 (日) 15:00:54
  • 光が1種類いるからBFは闇属性のシリーズモンスターに書けないことじゃない? -- 2012-11-11 (日) 15:09:02
  • ホルアクティの記事見て思ったけど創造神族の前ってサイキック族じゃないか? -- 2012-11-11 (日) 16:37:23
  • 青色とか赤色のゲームで使えない三幻神の頃は、「幻神獣族」も存在しない扱いだったし、となると2008年のサイキックと2009年の幻神獣でいいと思う -- 2012-11-11 (日) 16:42:10
  • 「雷族のテーマ」じゃなくて「雷族が多いテーマ」みたいな枠を増やすとか?これもなんか面倒事起きそうだけど -- 2012-11-11 (日) 19:45:14
  • エレキやらの件は結局「基準がはっきりしないから例外は認めない」が多数派意見だったし、掲載基準をはっきり定義させない限りは無理だろうな。個別に議論を通した方が手っ取り早いと思う。 -- 2012-11-11 (日) 20:13:10
  • 「2種類以上存在するテーマ」とかいいんじゃないか?と思ったが6属性全部あるやつが沢山書かれるオチになるな。 -- 2012-11-11 (日) 20:31:28
  • しかし存在するのが一体だけでもカテゴリに入って属性や種族が違うのが一種いるだけで外れるというのは難しい話だよね… -- 2012-11-11 (日) 20:54:39
  • 「○○族が多いテーマ」ってやるとインフェルニティ悪魔族が多いテーマとなるが、インフェルニティ使ってもあまり悪魔族って感じがしない。多いテーマは手間を増やすだけだと思う。 -- 2012-11-11 (日) 21:51:02
  • むしろ今のIFはサモプリからのエクシーズ型が流行ですが。 -- 2012-11-11 (日) 22:08:11
  • 元々はフラゲのルールが〜て話じゃなかったっけ? -- 2012-11-11 (日) 22:43:02
  • それなら、割合で決めたらいいんじゃね?8割以上が悪魔だったら多いテーマとか 無理にとは言えんが -- 2012-11-11 (日) 22:59:19
  • 1体の奴はどうなる? -- 2012-11-11 (日) 23:06:48
  • つい最近に議論やって決まったルールなんだから、一回そっち見てきて、それでも気に入らないという人だけ話続けた方がいいと思う。今のところ、議論と全く同じ事繰り返してるだけ -- 2012-11-11 (日) 23:07:02
  • テーマはまだいい SDアンデットワールドが、傀儡虫一匹のせいでアンデット族に書けないって何事だよ -- 2012-11-11 (日) 23:07:07
  • 発言のコメントアウト・削除は荒らし・ルール質問以外禁止です。 -- 2012-11-12 (月) 01:02:04
  • 【ハーピィ】にコスモブレイザーのカードが記述されてるけど、コスモブレイザーはもう発売扱いなん? -- 2012-11-12 (月) 08:21:40
  • 公式にあわせるなら未発売扱い -- 2012-11-12 (月) 08:52:15
  • ルールを守って -- 2012-11-12 (月) 10:43:14
  • 種族・属性からのテーマに関するリンク見てきた。議論の経過を見る限り、あいまいな部分の基準が示せないから例外禁止ってなっている感じ。あとは毎回基準ごとに判断するのが面倒だからだとか。 -- 2012-11-12 (月) 10:57:13
  • 続き 明確な線引きをすればOKというのもあるので、例外を認めるのであれば線引きの案を出す必要があるな。 -- 2012-11-12 (月) 10:59:45
  • 案を出すって具体的にどうすればいいんだい? -- 2012-11-12 (月) 16:23:53
  • 議論板にスレ立てる。再議論の投票で5分の4以上の賛成を得る。それから案をだす。 -- 2012-11-12 (月) 17:24:39
  • 再議論をする場合、根拠になるのが《エクシーズ・リモーラ》だけなんだよな。仮にリモーラと種族/属性の異なるモンスターが出た場合、再議論の必要なしとなる可能性もあるわけで。 -- 2012-11-12 (月) 18:01:26
  • エクシーズリモーラを根拠にするならタイトルにアンデットワールドがついてるのに入れれないストラクの方根拠のがいいと思うけどな -- 2012-11-12 (月) 18:06:21
  • シリーズカードみたいに所属する根拠にするのを一定数以上(3)にする とかだと今度は幻影の刺客とかが漏れてくるし -- 2012-11-12 (月) 18:08:47
  • エレキ雷族テーマとしてカウントしようとするとシンクロン機械族テーマになるという別の問題も出てくる。カード名を根拠にすると曖昧とか言われそうだしな。 -- 2012-11-12 (月) 18:21:51
  • それか1つ1つ個別に例外として適用させるかだよ。アンデッドワールドはアンデッド族のストラクと銘打っているのにアンデッド族に記述しないのはおかしいってね。 -- 2012-11-12 (月) 18:53:23
  • どちらにせよ、まず議論板へいかないと始まらないがな -- 2012-11-12 (月) 18:56:55
  • 議論板でのスレ立てよろ -- 2012-11-12 (月) 19:38:20
  • そして誰も立てなくて流れていくと… -- 2012-11-12 (月) 20:40:35
  • 日付の無い裁定を消してる人、止めてください。古い裁定には日付がついてませんが、適正です -- 2012-11-12 (月) 22:01:24
  • だからニートってどうしても書きたいなら議論で決定してからにしてくれ。 -- 2012-11-13 (火) 00:30:48
  • 議論板はたった1行の記述のためにアホみたいに時間がかかるから、スレ立てする人の負担が大きすぎるんだよ -- 2012-11-13 (火) 01:48:16
  • 書くのは基本自由なんだから普通は書きたくない人が議論を始めると思うんですけどね -- 2012-11-13 (火) 01:51:29
  • 《ゼロゼロック》の、原作・アニメにおいて― の -- 2012-11-13 (火) 01:52:40
  • なお、《銀河零式》が墓地へ送られたのは〜 っていうのはどういうこと? -- 2012-11-13 (火) 01:53:16
  • ちょい煩雑だし割とどうでもいい内容だからCOで解説しといた -- 2012-11-13 (火) 02:04:20
  • 書くのは基本自由 → 割とどうでもいい内容 → CO この流れは何ぞ? -- 2012-11-13 (火) 06:26:30
  • どうでもいいというか、根拠のない情報を書くのが悪い。インフェルニティみたいに公式で発表されてからでもいいんじゃないかと -- 2012-11-13 (火) 06:44:21
  • 2012-11-13 (火) 06:26:30は>2012-11-13 (火) 01:53:16に対して言ってるんだろ? -- 2012-11-13 (火) 08:30:13
  • 種族・属性のリンクに関して議論版にスレッドを立ててきました。 -- 2012-11-13 (火) 09:40:58
  • ラモール「同名カードもリクルート対象に含まれるので一気にモンスターを並べることが可能。」と書いてあるが、ラモールの効果は1ターンに1度だから2体目は効果使えないから何呼んでも展開力は同じはずだが? -- 2012-11-13 (火) 10:08:36
  • 特殊召喚のページが荒らされてます -- 2012-11-13 (火) 19:38:04
  • 直しました -- 2012-11-13 (火) 19:45:10
  • 議論での決定事項だけど、そろそろページを分けようと思うのですが。長くなってきて見づらいので。 -- 2012-11-13 (火) 20:59:00
  • そうかな?別に見づらくないけど -- 2012-11-13 (火) 21:20:01
  • 上手い具合に分けれるならいいと思う。トップページが関係してくるから、議論して、管理人に訴えて…と手間はかかりそうだけど -- 2012-11-13 (火) 22:06:32
  • おおっと修正しようと思ったらもう治っていた。対応サンクス>シャイニート -- 2012-11-13 (火) 23:16:42
  • シャイニートは「掛詞だろうか」って書かれてるけど、シャイニー以外をCOしてる現状じゃ掛詞になってないよね。他のページでもそうだけど、COする時は前後の文章をちゃんと整えてほしい。 -- 2012-11-13 (火) 23:33:57
  • 23:24:38ありがとうございます -- 2012-11-13 (火) 23:34:22
  • というかそんだけ消したいならとっとと議論版に立てればいいのに、立てればCO状態で議論できるよ? -- 2012-11-13 (火) 23:35:27
  • 逆。書きたいなら議論行けばいいじゃん -- 2012-11-13 (火) 23:58:23
  • ↑Wikiは書くのは自由なので、的外れな意見は控えて下さい。削除派がバカにされてしまう可能性があります。 -- 2012-11-14 (水) 00:04:34
  • ↑2 ついでにログ見ると分かるけど、記述が書かれたのが先週火曜日、COなしの削除などでモメだしta -- 2012-11-14 (水) 00:08:51
  • ↑ミス モメだしたのが日曜。書いたもの勝ちってわけじゃないけど、これだけだと削除側のほうが優先はされないよ。 -- 2012-11-14 (水) 00:10:17
  • カオスポッド、自分が編集したのを自分が編集する前に全部綺麗に戻された・・・誰、そこまで編集前に拘る人は? -- 2012-11-14 (水) 11:38:13
  • 誰がやったとかはどうでもいいが、漢字をわざわざ平仮名にしようとしたのはなぜなん? -- 2012-11-14 (水) 11:43:23
  • ↑というより元々わざわざひがらなを漢字にしていた人がいたからなぁ -- 2012-11-14 (水) 12:15:35
  • ↑それが俺っす。そっちの方が読みやすいでしょうに・・・ -- 2012-11-14 (水) 12:17:21
  • 「〜する為」ってあんま一般的な表現じゃないと思うんだよね。俺自身は今回の編集には関わってないけど。 -- 2012-11-14 (水) 12:18:18
  • やっぱり、人それぞれですかね。自分は極力漢字派だけど。 -- 2012-11-14 (水) 12:31:53
  • オレも漢字派だな。一般的かどうかは知らんが、通じるしな -- 2012-11-14 (水) 13:26:49
  • 私はひらがな派ですね。公的な文書や出版物では「為」「尚」「但し」などは使わないのが一般的ですから。 -- 2012-11-14 (水) 13:30:49
  • どっちでもいいやないか どっちかに決めてもいちいち直すのが野暮ったくなるし 正直変換しなおしだけの編集は相当読みづらい場合に限ってほしい -- 2012-11-14 (水) 13:41:44
  • 生物の名前などを「鸚鵡」のような難しい漢字で書くのもやめたほうがいい。カタカナで十分。 -- 2012-11-14 (水) 14:29:10
  • ルビ振るなりかっこ書きするなりな -- 2012-11-14 (水) 14:34:51
  • 幾度目かわからんが、【ゼンマイ】の編集が雑だ。半角全角の使い分けや句点の使い方、文章の成形をしっかりしてほしい。 -- 2012-11-14 (水) 15:47:37
  • いちいちケチつけるなら自分で直せば? -- 2012-11-14 (水) 16:27:35
  • 修正してからの発言だ。誰かが直してくれるだろうという認識は捨ててほしい>いちいちケチつけるなら -- 2012-11-14 (水) 16:29:58
  • シャイニート・マジシャンの名前についてスレッドを議論板に立てました -- 2012-11-14 (水) 16:31:23
  • 決定事項わけたいけど、その場合並び変えたいなぁ。混在してて若干見にくい状態だし -- 2012-11-14 (水) 17:27:34
  • マウンテンウォリアーにまた変な人が -- 2012-11-14 (水) 23:18:15
  • エクシーズ・トライバルの「無理やり連れて行こうとしている様子が〜」とか特別必要な記述とは思えない -- 2012-11-14 (水) 23:56:31
  • 文句等は議論板へどうぞ -- 2012-11-15 (木) 00:03:21
  • じゃあ無視すれば? -- 2012-11-15 (木) 00:50:07
  • 特別必要だと思うから書いたんだろうし、個人の感性の問題だからいかんともしがたいねぇ。 -- 2012-11-15 (木) 06:26:22
  • ここ最近どんな絵だとかアニメでどんなかんじで使われたかとかを、事細かく書く人が増えたが、それが争いのタネになるなら自重してもらいたい。 -- 2012-11-15 (木) 10:33:23
  • そんなん言っても編集は自由だからねぇ…。 -- 2012-11-15 (木) 10:48:57
  • 「自重しろ」っていってもその辺の裁量も個人の感覚で違うしね。場合によっちゃ記載派・削除派どちらかが妥協しなきゃいけないこともあるだろうけど -- 2012-11-15 (木) 11:09:25
  • 書いたほうからすれば削除やCOするほうが争いのタネだ、て主張だろうし。どちらか一方だけ自重を強制は無理だろうね。喧嘩両成敗的なものでないと。 -- 2012-11-15 (木) 14:44:33
  • また大量のページを無意味に編集してるアホがいるな -- 2012-11-15 (木) 15:16:37
  • なぜそこまで「ため→為」にこだわるのか… -- 2012-11-15 (木) 16:03:45
  • 社会では「ひらがな」が一般的なんだがな。 -- 2012-11-15 (木) 16:32:44
  • ジュラックインパクトのブラロやメテオ使い分け云々ってどういう事? -- 2012-11-15 (木) 18:19:50
  • 水精鱗-リードアビスは表側攻撃表示の水精鱗しかリリースできません 修正しておきます -- 2012-11-15 (木) 23:30:09
  • ありがとうございます -- 2012-11-15 (木) 23:32:06
  • No.53がレベル5x3っていうのはどこかに書いといたほうがいいのかしら -- 2012-11-16 (金) 02:27:09
  • 必要と思うなら書けばいいかと -- 2012-11-16 (金) 02:42:09
  • ただの偶然でしょ。なら92はどうなるんだよ -- 2012-11-16 (金) 02:45:38
  • レベル9×2だったらまだ書けたのにね。 -- 2012-11-16 (金) 03:21:56
  • 発言のコメントアウト・削除は荒らし・ルール質問以外禁止です。 -- 2012-11-16 (金) 07:50:34
  • やたら細かい修正してる奴はなんなの?ため→為 カード→カード なお→尚 とか -- 2012-11-16 (金) 07:52:16
  • >2012-11-16 (金) 07:52:16 かなり前からどうしても漢字にしたい人がいるみたいだからな -- 2012-11-16 (金) 08:47:04
  • 特に実害がないなら、放っておくが吉だろう -- 2012-11-16 (金) 10:37:18
  • 害という意味ではログ流しされていることが挙げられる。 -- 2012-11-16 (金) 11:36:28
  • どうでも良いことを必死にやるんだったら、そのエネルギーを他に向けた方が良いと思う。wikiの文章について内容を充実させたりわかりやすくしたりするとかさ。 -- 2012-11-16 (金) 11:44:55
  • テンテンテンポ、CSで結果残したから編集したのに勝手に使いにくいみたいな編集しないでくれ。 -- 2012-11-16 (金) 12:34:00
  • ↑6 漢字に直すのはどうかと思うがカード→カードはいいだろ -- 2012-11-16 (金) 13:25:18
  • ↑他の編集のついでにやったらいいじゃん ログ流しは勘弁 -- 2012-11-16 (金) 13:32:33
  • 《烏合の行進》と《ジュラック・インパクト》のイラストの記述が実物と違うので更新します。 -- 2012-11-16 (金) 14:50:30
  • イラストヲタは未発売のカードのことを書くなら、ちゃんと見て責任を持って書けよな。 -- 2012-11-16 (金) 16:57:27
  • オービタルのダイレクトアタックのところ全て失敗って書いてあるけど、風魔に対しては成功してなかった? -- 2012-11-16 (金) 17:44:08
  • 風魔って何話の話? -- 2012-11-16 (金) 17:49:40
  • 75話 -- 2012-11-16 (金) 17:53:04
  • セカンド第二話の電気ショックか。戦闘形態にはなってはいないけどダイレクトアタックって言ってるな -- 2012-11-16 (金) 17:54:08
  • >17:44:08 あの記述での要点は「戦闘形態でのダイレクトアタックが全て失敗」と「効果を使用した場合直接攻撃不可」の関係だから戦闘形態以外のダイレクトアタックはカウントされないと思う。 -- 2012-11-16 (金) 19:38:02
  • 頼むから【ゼンマイ】の編集、気を抜かないでくれ。単英数字は全角に。文章もちょいちょい怪しい所がある。 最近やたらゼンマイプッシュする奴が湧いてるな… -- 2012-11-16 (金) 19:49:59
  • ゼンマイといいインフェルニティといいやたらと編集熱心なところに限って変な文章多いよな -- 2012-11-16 (金) 19:59:49
  • 個々の文章で見れば悪くないんだよ ただ編集熱心なとこは前後考えずに書くことが多いから・・・ -- 2012-11-16 (金) 20:18:14
  • 本当編集能力がないなら編集しないでほしい、最低限ルールは守ってくれ -- 2012-11-16 (金) 21:10:35
  • とうとうソリティアにもゼンマイプッシュが出たか。いろいろと文章もおかしくなってるじゃねーかよ…。いい加減にしてくれ。 -- 2012-11-16 (金) 21:38:53
  • 流行ってるのはたしかだし、そういうのを踏まえた編集するのは悪くないとは思うけどね。「ソリティア」の方は別に環境に応じて書き換える必要があるものでもないし -- 2012-11-16 (金) 21:52:43
  • 続き)ただまあ、編集ルールはちゃんとして欲しいわな -- 2012-11-16 (金) 21:53:05
  • 【アンデットオーム】 の1ターンキルの主な方法の項目、まとめてコメントアウトしてしまって大丈夫ですか? -- 2012-11-17 (土) 00:03:17
  • コスモ・ブレイザーのカード群のするをしたに編集してくれた人サンクス -- 2012-11-17 (土) 00:17:47
  • ↑2 もう出来なくなったって下のほうに書いてあるし、COの必要はない。てか全部COすると記述ほとんどなくなるし。 -- 2012-11-17 (土) 00:21:06
  • 希望皇ホープってどういうこと? 必要性が無いと思うんだけど? -- 2012-11-17 (土) 00:42:49
  • カテゴリなので必要なページです。 -- 2012-11-17 (土) 00:52:21
  • 微妙だな。今カテゴリの議論やってるみたいだから、行ってみたら? -- 2012-11-17 (土) 01:07:58
  • ↑どこのページでやってるんだ?見ても「カテゴリページの削除」に関する議論なんてないぞ? -- 2012-11-17 (土) 01:10:22
  • 「希望皇ホープ」を指定したカードがある以上、ないと困ると思うんだが -- 2012-11-17 (土) 01:10:54
  • 済まない。種族に関してだったw -- 2012-11-17 (土) 01:17:58
  • 実際ホープがダメなら他に結構修正対象増えるぞまあ公式ようごじゃないしなあ -- 2012-11-17 (土) 01:20:24
  • 公式用語以外ダメならもっと大変だろうに。考えて発言して欲しい。 -- 2012-11-17 (土) 01:23:12
  • COSMO BLAZERで登場した「希望皇ホープ」と名のついたモンスター群っておかしくね? 希望皇ホープと名のつくカード自体はCOSMO BLAZERでは一枚もない -- 2012-11-17 (土) 01:24:41
  • 必要性はあるわな。記述には問題あるみたいだけど -- 2012-11-17 (土) 01:28:42
  • 正式なカテゴリになった弾に準拠してるからな。つか他のにもそう書いてあるし。 -- 2012-11-17 (土) 01:29:22
  • Chrome使ってるけど、シンクロモンスターのセイヴァースター/デモンドラゴンの注釈が長すぎてうまく表示できてないのはどうしたらいいかな? -- 2012-11-17 (土) 02:16:55
  • 現在のカテゴリページのテンプレートってあったっけ? 「属するモンスターは〜 しかし実際のカテゴリに〜」という部分がくどいし、他にももうちょっとよくできる気がするんだがなぁ。 -- 2012-11-17 (土) 07:53:16
  • 同じ意味を持たせつつ簡略化できるならそのほうがいい。けど直すべきページは多いし、独断でやるよりは議論板とかで形式を決めてからのほうがいいと思うよ。 -- 2012-11-17 (土) 08:42:37
  • もちろんそうする>独断でやるよりは議論版  今のところテンプレがあるかどうかを確認したかっただけでさ。 -- 2012-11-17 (土) 09:02:13
  • 事務局に「炎舞」前半のテキストが効果解決時にカードが無くても適用されるか聞いたところ、Noと回答を受けました。複数から確証を得るまではひとまずコメントアウトで書いておきました。 -- 2012-11-17 (土) 10:34:34
  • 「ノー」か。ナンバーズかと思った。 -- 2012-11-17 (土) 10:54:01
  • 永続魔法は効果処理時フィールド上になければ効果適用できないってこれまで通りの裁定だし、別にコメントアウトでなくてもいいんじゃない? -- 2012-11-17 (土) 10:54:48
  • このカードの発動時に〜って永続魔法は既に何枚かあるわけだし -- 2012-11-17 (土) 10:56:47
  • 《ナチュル・ビースト》の内容が丸ごと消えているので直し方分かる方お願いします -- 2012-11-17 (土) 11:02:27
  • 雑誌付録にカッターの刃が混入だってよ。みんなも遊戯王の付録取る時は気をつけろよ。 -- 2012-11-17 (土) 11:33:07
  • >11:02:27 荒らしが作った偽物のページだから問題ない -- 2012-11-17 (土) 11:43:45
  • 11:02:27のコメントが入った当時は荒らしページが建てられた状態だったのか。失礼しました。 -- 11:02:27 2012-11-17 (土) 11:54:25
  • 11:54:25訂正。  名前みたいな場所を間違えました; -- 11:43:45 2012-11-17 (土) 11:55:12
  • 「使う」はさすがに漢字じゃね?進撃の帝王の三幻神や三邪神のサポートとしてつかっても〜を見て思ったんだけれども -- 2012-11-17 (土) 12:47:22
  • そんなに気になるなら「『つかう』を必ず『使う』と漢字表記にする」新しい整形ルールを制定したら? -- 2012-11-17 (土) 13:22:53
  • 今日の広告に出てたカードについて書き込んでいる者だけど、何故か消されてる。そんなに不味い内容だったのか? -- 2012-11-17 (土) 13:26:27
  • 広告って何? -- 2012-11-17 (土) 13:29:56
  • 今日以外の広告にも使われているかもしれないし、「広告に載っているカード」なんて書くほどのことでもないと思いますが・・・ -- 2012-11-17 (土) 13:31:26
  • ↑2 今朝の読売朝刊 ↑1そうだよな…懐かしいカードが結構あったし、興奮して書き込んだわけなんだけど、キリがなくなるわな -- 2012-11-17 (土) 13:34:33
  • 必要だとも思わないけど、かといって制限できる類の内容でもないし、別に構わないと思うぞ。《人喰い虫》とかもニュースで取り上げられた話書いてあるし -- 2012-11-17 (土) 13:36:00
  • まあ広告の中で代表的なカードがあるならば別に書いてもいいんじゃない、どんな内容はよく知らんが -- 2012-11-17 (土) 13:36:20
  • ↑17俺もそういう裁定もらったしCO解除しておく -- 2012-11-17 (土) 13:45:44
  • ↑2・3 了解です。 とりあえず書きますが、コメントアウトにしておきます -- 2012-11-17 (土) 13:46:16
  • いや、そんな措置するぐらいなら書かないで欲しいが… 書くなら書く、書かないなら書かない。別に悪い事書こうとしてるんじゃないんだし -- 2012-11-17 (土) 13:52:48
  • 一応COしないで書いてそれでも消す奴がいるようならばCOが妥当かもね -- 2012-11-17 (土) 13:55:44
  • ↑1 そうすることにします。 -- 2012-11-17 (土) 13:57:48
  • 新聞一面使ってたし結構印象に残る広告だからあってもいいと思うけどな -- 2012-11-17 (土) 14:20:43
  • 天キのみチェーンサイクで破壊されたら効果適用されないと書かれてるけど炎舞全般で言える事だから炎舞のページに書いといた方がよくね?…と思って炎舞に書いた。天キの方は消していいんじゃないか? -- 2012-11-17 (土) 14:25:03
  • とりあえず、炎舞、炎星に関する裁定はここに書いてあるのと同じ裁定をもらった他の方はどうだろう? -- 2012-11-17 (土) 14:47:06
  • 《魔導冥士 ラモール》、5枚以上の時召喚したら「1つのチェーンブロック内で『3種以上』『4種以上』『5種以上』を順番に処理できる」って裁定貰った。これって、今ある裁定と矛盾するかな? -- 2012-11-17 (土) 14:50:26
  • そっちの裁定だと思うけどね、直していいでしょ -- 2012-11-17 (土) 14:58:24
  • 地縛神についてですが、【地縛神】のページでは死皇帝の陵墓軸の構成は【死皇帝の陵墓】を参考にしろ。と書かれていて、【死皇帝の陵墓】では【地縛神】を参考にしろと描かれていて、まったく参考にならないのですが -- 2012-11-17 (土) 15:09:04
  • ↑2 戻しておいた 発動順については詳しく聞いた人が加筆頼む -- 2012-11-17 (土) 15:31:45
  • で、残滓はいつまで同じ事続けんの? -- 2012-11-17 (土) 17:31:27
  • ゲノムムヘリター の紋章獣が2体しかいない、の部分はかえたほうがいいかな -- 2012-11-17 (土) 17:36:56
  • ↑2 結論が出るまでじゃね? -- 2012-11-17 (土) 17:47:05
  • そろそろ種族更新してもいい? -- 2012-11-17 (土) 17:50:33
  • ↑2いいですよ -- 2012-11-17 (土) 17:52:05
  • ↑ミス、3だった -- 2012-11-17 (土) 17:53:00
  • OK 19時半〜20時頃から更新開始します -- 2012-11-17 (土) 18:04:30
  • 前々から言われているが、こういうコメントページで「↑」を使うのはやめろ。打ちやすいのは分かるがミスるとさらにわかりにくくなるし、荒らしコメをCOしにくくなる -- 2012-11-17 (土) 18:09:27
  • 初めて聞いた -- 2012-11-17 (土) 18:10:34
  • >2012-11-17 (土) 18:10:34 俺も初めて聞いたが、←みたいな感じのが分かりやすいと言えばわかりやすい -- 2012-11-17 (土) 18:37:14
  • 分かりにくいだろ 下手したら秒単位でコメントあるんだぞ -- 2012-11-17 (土) 19:06:56
  • 数字位チェックできるだろ… むしろ秒単位でやり取りされる状況なら↑なんて役立たずになるだろうが(そして実際なってきた) -- 2012-11-17 (土) 19:11:23
  • ↑○よりは時刻指定レスのが間違いない。わざわざ訂正コメでログ流すこともないし -- 2012-11-17 (土) 19:11:52
  • もしくは文頭や要点の抜粋レスでもいいんだから。>分かりにくいだろ  ←このように -- 2012-11-17 (土) 19:13:18
  • 種族の更新完了です -- 2012-11-17 (土) 20:42:46
  • 効果モンスターの合計を計算したら2585になったからどっか抜けてるな。書いてある通り2587が正しい -- 2012-11-17 (土) 20:49:50
  • データベースで調べてみると融合モンスターが1枚多くてバニラが4枚多い -- 2012-11-17 (土) 21:01:38
  • 調査の結果、獣族の効果モンスターが2体少ないことがわかった これでおk -- 2012-11-17 (土) 21:02:18
  • データべースは未発売やカウントされないカードもあるんじゃないかね? -- 2012-11-17 (土) 21:02:36
  • バニラは管理しやすいから4多いなんてことはないはず -- 2012-11-17 (土) 21:04:19
  • こっちでも調べてみたが獣族142から144に修正で合ってるかな -- 2012-11-17 (土) 21:04:30
  • 未発売はこちらも同じ -- 2012-11-17 (土) 21:04:48
  • データベースではバニラは625しかヒットしないのかい? -- 2012-11-17 (土) 21:07:14
  • 調べたらデータベースはバニラチューナーがバニラで検索できないみたい。不具合だな -- 2012-11-17 (土) 21:11:30
  • なるほどな じゃあ融合がこっちだけ1多いのはなんでだろう? -- 2012-11-17 (土) 21:12:03
  • 21:07:14そうだよコンマイがミスしてる可能性があるけど -- 2012-11-17 (土) 21:12:30
  • 融合で検索できないのは「髑髏の司祭ヤスシ」みたいだ -- 2012-11-17 (土) 21:17:40
  • ヤスシはこっちでもカウントされていないはずだ -- 2012-11-17 (土) 21:18:22
  • では種族ごとにしらべてみよう -- 2012-11-17 (土) 21:25:57
  • 水族融合7がおかしいのか?6枚しか検索できない -- 2012-11-17 (土) 21:27:59
  • そこっぽいな -- 2012-11-17 (土) 21:32:03
  • 21:25:57調べたら戦士族が1枚多い -- 2012-11-17 (土) 21:32:43
  • でも水族157は間違って無いな -- 2012-11-17 (土) 21:34:58
  • 戦士は524で合ってるようだが -- 2012-11-17 (土) 21:35:26
  • 21:35:26世界大会のカードは使えないので523枚になる -- 2012-11-17 (土) 21:37:40
  • 水族通常が55ではなく56か? -- 2012-11-17 (土) 21:38:21
  • うむ ウォータースピリットがカウントされていないようだ -- 2012-11-17 (土) 21:40:29
  • それみたいだな -- 2012-11-17 (土) 21:41:33
  • では戦士族を調査しよう -- 2012-11-17 (土) 21:42:42
  • 地属性の下級が1多いようだ -- 2012-11-17 (土) 21:47:04
  • でも3707って合計は合ってるみたいだぞ -- 2012-11-17 (土) 21:48:22
  • いや合計がおかしい 合計は3706だった データベースの3724−大会商品18で3706だ -- 2012-11-17 (土) 21:53:10
  • 公式データベースで検索すると3724。英語のカードが18で3706だが差分の1枚は何? -- 2012-11-17 (土) 21:53:48
  • こちらも3706だったがあと1枚はなに? -- 2012-11-17 (土) 21:56:35
  • 調べたがそんなカードは存在しなかった 3706で正しいようだ -- 2012-11-17 (土) 21:56:55
  • 獣族チューナーは13じゃなく14か?何かあの表間違いがありすぎだな -- 2012-11-17 (土) 22:16:37
  • 22:16:37でも合計はあってる -- 2012-11-17 (土) 22:19:23
  • チューナーとかは合計関係ないはず -- 2012-11-17 (土) 22:20:59
  • いや、ごめん。下に合計あるか -- 2012-11-17 (土) 22:25:25
  • 獣は上級が26下級166だから3枚少ないね -- 2012-11-17 (土) 22:29:00
  • 上級26に獣王獅子武装が入らないから25でいいはず -- 2012-11-17 (土) 22:32:36
  • エクシーズは下級上級最上級にカウントしないので注意 チューナーは獣が1少なくて鳥獣が1多かったので修正しました -- 2012-11-17 (土) 22:34:43
  • 下級も56とダイヤがあるから同じか -- 2012-11-17 (土) 22:36:06
  • 鳥獣だったか、更新ありがとう。こっちも調査してたが途中でいろいろ混乱してしまった。 -- 2012-11-17 (土) 22:37:43
  • 戦士族でチューン・ウォリアーがないからこれかと思えば、カードの色が効果モンスターになってやがった。 -- 2012-11-17 (土) 22:38:32
  • 22:38:32なぜかバニラで検索するとでないから -- 2012-11-17 (土) 22:40:51
  • 今日追加されてる新聞広告のくだりって必要か? -- 2012-11-17 (土) 23:18:50
  • 「不要だ」と言える根拠もないんなら、別にいいでしょう。情報の出所は、しっかりしてるんだし -- 2012-11-17 (土) 23:24:41
  • 遊戯王カードwikiは「あなたが書籍で見つけた遊戯王カードを報告してください」サイトじゃないからな。新聞広告に載ったなんて書いて、誰が喜ぶんだ?書いた本人しか喜んでないだろ -- 2012-11-18 (日) 01:12:27
  • また始まった、いつもそうだがどうしてちょっとした記述にウダウダと言う奴がいるんかね -- 2012-11-18 (日) 01:20:36
  • 発言のコメントアウト・削除は荒らし・ルール質問以外禁止です。 -- 2012-11-18 (日) 01:26:45
  • あってもなくても困らないけど、日本のTCGが新聞に広告出すなんて珍しいし、その紙面を飾るべく選ばれたカードって意味では記述の価値はあるんじゃないの? -- 2012-11-18 (日) 01:38:03
  • そもそもその中でも新聞掲載は完全な確定情報なんだから、載せても何も問題ないはず。 -- 2012-11-18 (日) 02:18:07
  • ocgの広告が出たことは確かに珍しいけど、ブルーアイズとかがocgの代表として選ばれることはむしろ当然で、そのことをいちいち各該当ページに乗せる必要はないのでは。 -- 2012-11-18 (日) 02:33:19
  • こういう例は滅多にないことだし豆知識程度に触れる分には問題ないと思う。今の記述に不満があるなら各々が推敲添削すればいい。 -- 2012-11-18 (日) 02:49:47
  • 「○○だと思われる」っていうのとは違って確固たる事実なんだから載せてもいいと思うが。むしろこれがだめなら原作アニメ云々の記述は削除すべき -- 2012-11-18 (日) 04:02:39
  • 前から思ってたんだけど、原作アニメ、Vジャン絡みのわけわからない話、それと株?の記述は全部削除で記述禁止でよくない? -- 2012-11-18 (日) 10:05:33
  • 削除ガイドラインに「原作アニメ情報は削除すべきでない」とある以上、それは難しい。もちろん具体案があるなら、線引きはできるかもしれないけど -- 2012-11-18 (日) 10:14:44
  • アニメ関連の詳しい記述は2ch辞典あたりでやってほしいが、そういうわけにはいかないんだろうな -- 2012-11-18 (日) 10:54:51
  • 〜だと思われる。〜であろう。みたいな曖昧な記述や確証が取れてない記述の方があやしいからな 六武の元ネタとか他の元ネタ関係とか -- 2012-11-18 (日) 11:01:26
  • アステルドローン裁定コロコロ変わってるようだし公式で裁定出るまでcoの方よくない? -- 2012-11-18 (日) 12:34:55
  • こっちでドローン裁定聞いたができないって言われたぞ -- 2012-11-18 (日) 12:36:10
  • 自分が聞いた時にはできるという回答を -- 2012-11-18 (日) 12:38:20
  • こっちもできるってもらったが、また揺れてるのかねえ -- 2012-11-18 (日) 12:39:04
  • ドロー関係の裁定はデリケートだからね、仕方ないね -- 2012-11-18 (日) 12:40:46
  • きのうもきいたがだめだった>ドローン -- 2012-11-18 (日) 13:03:29
  • 俺は出来るってもらった -- 2012-11-18 (日) 13:14:26
  • まあここで「できる」「できない」って言い合ってもIPアドレスが管理人にしかわからない以上、同一人物が何度も書いてる可能性もあるからね… 調整中でいいんじゃない? -- 2012-11-18 (日) 13:20:59
  • 発売後数日間は裁定揺れが起こって安定しないなんて今に始まった事じゃないし、調整中にしてしばらく様子見るのがいいんじゃないかな -- 2012-11-18 (日) 13:25:05
  • COするならともかく、「調整中」ではないと思うのだが -- 2012-11-18 (日) 13:26:54
  • いや今までも裁定が定まってないときは調整中だったが むしろCOじゃ意味ないし -- 2012-11-18 (日) 13:35:06
  • そもそもガガガガールやエクストラソードが重複可能な時点でこの裁定おかしいんだが>ドロール -- 2012-11-18 (日) 14:02:03
  • そういう話はしてないし、おかしいと思うなら公式で聞いて来いとしかここでは言いようがないんだが -- 2012-11-18 (日) 14:26:20
  • 「カードが違います」とかあるから「おかしい」とか言われても・・・ -- 2012-11-18 (日) 14:34:47
  • そのカードが違います自体最近見ないんだが・・・。結局単なる回答ミスとしか思えない。 -- 2012-11-18 (日) 14:44:08
  • だからといって、自分らで勝手にカードの使い方を決めていい理由にもならないんだし、仕方ない -- 2012-11-18 (日) 14:56:19
  • ↑ まあ個人の意思で勝手にwikiに嘘を書かれようが、公式の裁定が変わるわけじゃないしね wikiの内容を信じるかどうかは本人次第だし、信じられないなら自分で電話やメールで事務局で確認できるしね -- 2012-11-18 (日) 14:56:57
  • まあ一番の問題はろくにしっかりと効果も決めてない公式なんだがな -- 2012-11-18 (日) 14:58:08
  • 遊戯王ocgの歴史が荒らされていたので誰か編集よろしくお願いします。 -- 2012-11-18 (日) 16:12:38
  • デュエリストセットのダークリターナーのリストが本Wikiに載っているんですが確定情報ですか? -- 2012-11-18 (日) 16:16:58
  • フラゲでは確定だけどここでは載せることはまだできない -- 2012-11-18 (日) 16:26:25
  • 特に裁定に大きな動きがないので【炎星】のデッキページ作成しました -- 2012-11-18 (日) 16:50:20
  • ダークリターナー、特にソースの記述もなかったし、差し戻したよ -- 2012-11-18 (日) 17:12:37
  • トウケイはまだ出ていないので、デッキページには書けないのでは? -- 2012-11-18 (日) 18:09:11
  • 【炎星】にトウケイは書いてないけど? -- 2012-11-18 (日) 19:53:03
  • 19:53:03その後削除された -- 2012-11-18 (日) 20:04:02
  • 20:04:02なるほどどうも -- 2012-11-18 (日) 20:28:58
  • 特にアニメ関連の記述なんですが、「機種依存文字は使わない」ってのが徹底されていないようなので、注意してください。 ちょうどアニメも新タイトルになって、ややこしいんでしょうが -- 2012-11-18 (日) 21:34:44
  • 2012-11-18 (日) 10:14:44 どこにもそんな事書いてない。削除すべきでないのは「原作・アニメの世界観を知れる情報」であって、原作で出てた事なら何でも乗っけていいという話にはならんよ -- 2012-11-19 (月) 03:34:56
  • > 2012-11-18 (日) 10:05:33は、「記述禁止」とまでするならきちんと責任をもって議論板にスレを立てるべき -- 2012-11-19 (月) 11:04:42
  • それと「Vジャンのわけのわからない記述」も曖昧すぎ -- 2012-11-19 (月) 11:06:47
  • 何つーかさ、自分の納得のいく回答が貰えるまで延々事務局に問い合わせてそれでF&Q書き換えるってのは絶対にやり方を間違えてると思うんだ -- 2012-11-19 (月) 18:32:57
  • 天キの話ね -- 2012-11-19 (月) 18:34:01
  • 天キと炎舞の裁定矛盾してるじゃないっすか ちゃんとしてくださいよ -- 2012-11-19 (月) 18:38:36
  • 2012-11-18 (日) 10:05:33 ←こういう書き方見難いからやめて 「↑2」とかにしてくれ -- 2012-11-19 (月) 18:52:36
  • >18:52:36 そうすると余計に見にくいと思いますが。数字が大きくなると特に。 -- 2012-11-19 (月) 19:02:51
  • コメント欄は割り込みがあったり、数え間違いで数字がずれることがあるから日時指定のほうが確実 -- 2012-11-19 (月) 19:07:32
  • スワローズ・ネストの地縛神の裁定って結局、「実質、現在は特殊召喚不可」って意味でいいのかな?なら、そう書いておきたいんだけど -- 2012-11-19 (月) 19:09:25
  • 昨日話題になってただろうに。ログ見てこい>「↑2」とかにしてくれ -- 2012-11-19 (月) 19:20:31
  • >19:09:25 いや実質的にもなにも、不可能ではないと思うが。鳥獣族地縛神を両方入れていればいいわけだし。 -- 2012-11-19 (月) 19:31:12
  • 時間指定の方が確実だけど普段は↑3とかでいいよ。よほど流れが速くなきゃ -- 2012-11-19 (月) 19:33:52
  • この程度でCOしたらした側が荒らしだからな? -- 2012-11-19 (月) 19:57:31
  • スターダスト/のページにある「同じタイミングで発動される効果」を利用したスタダ対策がスタダ自身のページにないように思うのですが、具体的にどういうカードを使うか分からないので、どなたか編集お願いします。 -- 2012-11-19 (月) 19:58:16
  • 説明しようとするとややこしくなるしね・・・1:ザボルグ→2:クリッターで説明しようとしてもザボルグとクリッターのそれぞれに対応できない理由を書いて「よって発動できない」で締めることになるし・・・ -- 2012-11-19 (月) 20:30:29
  • >19:31:12 あの裁定はデッキにレベル10かつスワローズネストで特殊召喚可能な地縛神以外の鳥獣族がいるならスワローズネストを発動できて、発動できたなら地縛神を出すこともできるって意味 -- 2012-11-19 (月) 20:43:37
  • ↑の続き でもレベル10にスワローズネストで特殊召喚可能な地縛神以外の鳥獣族がいないから実質発動が不可能ってこと -- 2012-11-19 (月) 20:44:21
  • >20:43:37 うん。裁定とったの私なので知ってる。ただ、通常召喚できるレベル10鳥獣族が今のところ地縛神アスラピスクとウィラコチャラスカしかいないからね。(アウロラは通常召喚できないし) -- 2012-11-19 (月) 20:45:59
  • >20:43:37 ってちょい待ち。リリースした「地縛神以外の同じレベルの鳥獣族」だから、例えばコストがアスラピスクだとして、デッキにウィラコチャラスカがいれば使用可能ってことだと思うんだけど・・・ -- 20:45:59 2012-11-19 (月) 20:48:11
  • 20:48:11訂正。リリースした「地縛神と名のつくモンスター」以外の同じレベルの鳥獣族、ね -- 2012-11-19 (月) 20:50:01
  • 激流蘇生は特記するほど死者蘇生と似てると言えるか? -- 2012-11-19 (月) 20:52:39
  • >20:48:11 あの裁定だとそこが良くわからないから改めてその内容で裁定取り直したほうがいいかもしれない -- 2012-11-19 (月) 20:54:31
  • >20:54:31 個人的にも気になることはあるのでメールにて確認とっておきます(生憎と明日は事務局が休日ですが)。 -- 20:48:11 2012-11-19 (月) 20:57:19
  • なんか《死者蘇生》が意味のわからん編集合戦になってるが… COは悪口言い合う場じゃないんだからさ、「これは書くべき(消すべき)」と主張をしてくれ -- 2012-11-19 (月) 21:56:45
  • >21:56:45 削除側は元よりそのつもりですが・・・どういうわけか話し合いにすらなりません。 -- 2012-11-19 (月) 21:59:32
  • まだ《強化蘇生》の方が似てる 発動条件付きで複数蘇生でバーン付きって別に似てなくね・・・ -- 2012-11-19 (月) 22:09:09
  • デッキにアスラピスクしかいない状態で、ウィラコチャラスカをリリースして発動できますか?ってくらい直接的な質問だと間違いがなくてわかりやすいかな -- 2012-11-19 (月) 23:11:09
  • まあコンマイだと適当そうだからそこに「地縛神は1体しか存在できませんが〜」とか付けとくといいと思う -- 2012-11-19 (月) 23:16:45
  • ヒッポグリフォ、最後に短く3行で使い勝手の悪さを説明してたのに、だらだら長くするのはどうなんだろう -- 2012-11-20 (火) 00:13:46
  • なんでわざわざそういう言い方をするかな -- 2012-11-20 (火) 07:58:52
  • 2012-11-20 (火) 00:13:46<だらだら長くはない。要点を押さえるには必要な長さだろう。 -- 2012-11-20 (火) 08:41:57
  • どうなんだろうと思うなら編集すればいいとしか -- 2012-11-20 (火) 08:45:16
  • ↑ここで意見を聞いてるだけだろ? -- 2012-11-20 (火) 09:01:21
  • 「魔導」の説明はもう少し別の書き方が出来ないだろうか?あれは誤解されそうだ -- 2012-11-20 (火) 10:34:44
  • どこの部分が、どう誤解されるのですか? -- 2012-11-20 (火) 10:47:11
  • パターンからは外れるけど「レベル3の地属性・魔法使い族で統一されている。」じゃなく「レベル3の地属性・魔法使い族に限定されている。」にするとかかな・・・ -- 2012-11-20 (火) 10:52:44
  • 10:52:44訂正。ラパンデはレベルと「魔導」指定だけだったか。 -- 2012-11-20 (火) 10:56:43
  • だから、それがどう誤解されるのですか? -- 2012-11-20 (火) 10:58:20
  • 10:34:44ではないですが、個人的に思うに『「魔導」と名のついたモンスター群。』という表記だと魔導戦士ブレイカーとかも含まれるんじゃないか、って少々誤解する(もっとも数行下で否定されているけど)。 -- 2012-11-20 (火) 11:02:28
  • 11:02:28続き。だからここら辺をもう少しいじって明確な形にしたいと思うのです。 -- 2012-11-20 (火) 11:03:21
  • んじゃ、ワームにならって、『「魔導」と名のついたレベル3のモンスター群』にでもしたら -- 2012-11-20 (火) 11:06:47
  • >11:06:47 では書き換えてきます。 -- 2012-11-20 (火) 11:08:23
  • 出遅れた・・・orz 編集してくださった方ありがとうございます -- 11:08:23 2012-11-20 (火) 11:11:43
  • こと→事、ため→為って書き変えるやつはなんなの? 読みにくい上に、日本語として間違ってるんだが -- 2012-11-20 (火) 17:22:24
  • 読みにくいのは同意だが、日本語として間違ってはいないのでは? -- 2012-11-20 (火) 17:26:43
  • まあ、読みにくいなら書き換えてもいいと思うよ。 -- 2012-11-20 (火) 17:30:56
  • ログ流しはカンベンだが。 -- 2012-11-20 (火) 17:51:55
  • もっと意味のある修正をした方がwikiのためになるのでは? -- 2012-11-20 (火) 17:53:19
  • 編集のついでならともかくな それだけがやりたいなら議論なりなんなりでどっちかに統一するよう示し合わさないと意味あんまないし -- 2012-11-20 (火) 18:26:15
  • 今公式のラインナップ見てきたんだが、DBのソンブレスはポルクスなどとは別にもう一度召喚出来るって書いてあったが、どうなんだろうか? -- 2012-11-20 (火) 18:31:38
  • 公式で書いてあるならできるんじゃないか? と言いたいがキラトマダブルガイとかがある以上裁定待ちしかない -- 2012-11-20 (火) 18:37:29
  • 「効果処理で召喚を行う」効果のようですし、ボルクス召喚→なにか召喚した後に「血の代償」の効果で召喚できるかと事務局に聞けば参考になる裁定が聞けると思うのですがどうしましょうか。 -- 2012-11-20 (火) 19:31:32
  • 参考って、ソンブレスが召喚権を増やしているわけじゃないのなら、できない理由はないと思うが -- 2012-11-20 (火) 20:00:47
  • 起動効果による通常召喚(サンダー系)は基本何度でも使える。その他(ポルクス、門番、鬼ガエル等)の永続効果による通常召喚権利追加は、重ねる事ができない -- 2012-11-20 (火) 20:35:56
  • ↑続き ポルクスは永続効果系、ソンブレスはテキストから起動効果系。故にできるのだろう。ソンブレスが起動効果かどうかは裁定次第だが -- 2012-11-20 (火) 20:38:41
  • まぁソンブレスが起動効果ってところはさすがに間違いないと思うけど -- 2012-11-20 (火) 20:43:21
  • 《閃竜 スターダスト》は機種依存文字を使用しているので、《閃コウ竜 スターダスト》として再作成したほうがいいのだろうか -- 2012-11-21 (水) 00:06:02
  • テンキと違って作成できるならこのままでいいでしょ -- 2012-11-21 (水) 00:11:09
  • え?このWiki全体から機種依存文字は撲滅するんじゃなかったっけ?再作成したほうがいいんじゃ -- 2012-11-21 (水) 00:16:21
  • カード名は公式準拠にした方がいいでしょ、炎舞みたいに作成できなかったわけでもないんだから -- 2012-11-21 (水) 00:17:51
  • 公式とwikiの方針が衝突した時、どちらを優先すべきかは難しい問題だよね KONAMIも迷惑なことをしてくれる -- 2012-11-21 (水) 00:27:58
  • 自分の環境だと閃竜スターダストになってるんだが、それでもいいと仰るのか -- 2012-11-21 (水) 00:42:50
  • 文句言うなら公式に言えとしか言いようがない、実際のカード名は閃竜だし -- 2012-11-21 (水) 00:47:22
  • 機種依存文字を使用するページ名については、本文に天キなどと同様に「正しい文字はこうです」という記述はあるべきだと思う -- 2012-11-21 (水) 00:51:13
  • 天キみたいに作成できなかったら仕方ないが作成できる以上機種依存に対応してない方が悪いみたいになるからなあ・・・ -- 2012-11-21 (水) 00:53:43
  • デュエリストボックス等のカードリスト更新してる人、年代順を初収録→漢字→アルファベット→ひながな順にしない様,お願いします. -- 2012-11-21 (水) 01:18:39
  • 閃コウのコウ(玉部に光)が携帯だと出ません -- 2012-11-21 (水) 01:55:08
  • 愉快犯に削除された? 全部カタカナに書き換えられてる -- 2012-11-21 (水) 02:40:32
  • 利便性というか、携帯とかだとつぶれて表示されないから書き換えられたっぽいね -- 2012-11-21 (水) 02:44:00
  • 機種依存文字は使わないことになってるから修正しただけだ。機種依存文字使いたいなら議論通してくれ -- 2012-11-21 (水) 02:44:21
  • で、議論スレは立たないわけね -- 2012-11-21 (水) 06:22:43
  • 単に機種依存文字は使わないってルールを知らなかっただけかもね -- 2012-11-21 (水) 08:17:37
  • そういえば「コウ」はカタカナでいいの?「天キ」はルビがカタカナだからそれにあわせてるだろうけど -- 2012-11-21 (水) 08:28:34
  • 元々漢字なんだし、カタカナの方がまだ威厳保ってていいんじゃないか? カードごとに分けるのも微妙だし -- 2012-11-21 (水) 08:31:23
  • というじゃなんでコウになってるのよ?勝手に消すなよ、荒らしか? -- 2012-11-21 (水) 08:47:41
  • ↑3カタカナの方が威厳保ってるとか意味がわからんのだが -- 2012-11-21 (水) 08:50:28
  • 機種依存文字は使わない方針じゃなかったの? なんで勝手に復活してるの? -- 2012-11-21 (水) 08:56:58
  • 使わない方針というわけじゃない。なるべく使うのをやめましょうってことだろ、公式のを覆してまで変える必要性が全くない -- 2012-11-21 (水) 08:58:58
  • ↑議論で使わないと決定されてる。問題があるなら個別議論。 -- 2012-11-21 (水) 09:03:05
  • 決定されてるのは文章内。カード名に関しては一切議論はされてない。 -- 2012-11-21 (水) 09:04:18
  • ↑炎舞関連も全て機種依存文字を使ってないんだがこれは例外にしろと言うのか? -- 2012-11-21 (水) 09:06:21
  • というかカード名の方もカタカナにしてる時点で明らかにおかしいでしょ。消してる奴は疑問にすら思ってなかったの? -- 2012-11-21 (水) 09:06:57
  • ↑2炎舞はあの文字でページすら作れなかったから暫定的な処理にしたんだろ 今回は作れるから全然違う -- 2012-11-21 (水) 09:08:08
  • どっちにしろ自分が大丈夫だからといって他の機種依存文字が表示されない人を考慮しなくてもいいとは思わん -- 2012-11-21 (水) 09:09:54
  • 議論見たけどカード名は例外とか書いてないけど -- 2012-11-21 (水) 09:09:56
  • 考慮されない以前にカード名を勝手に変えるのはまずいだろ -- 2012-11-21 (水) 09:10:37
  • 漢字の文章中ではこう表現してねをカード名はあてはまらないと都合の良い解釈したんだろおう -- 2012-11-21 (水) 09:11:36
  • 日本では使われない機種依存文字の中国漢字 機種依存文字は使わず説明をつける。 例:Aの部分の漢字はBとCを合わせた漢字。 説明を付けるのはそのページ中で一度で良い。 -- 2012-11-21 (水) 09:12:29
  • つか炎舞もページ作れたら漢字のままだと思うよ。炎舞で変な勘違いしてる奴が出てきてるけど -- 2012-11-21 (水) 09:13:00
  • ↑思うよとあくまで自分の推測なのに他の人を勘違いしてるって言い切るって・・。 -- 2012-11-21 (水) 09:15:13
  • そもそも文字化け対策のために機種依存文字は使わないことになってるのにカード名でわざわざ使ったら意味ないだろ。ホント何考えてるんだとしか -- 2012-11-21 (水) 09:16:21
  • 機種依存文字については管理人自ら「あらゆる端末における可読性の確保と編集の手間を考慮すべき」と提言されています。その意向を無視して機種依存文字の使用を強行する理由は? -- 2012-11-21 (水) 09:16:25
  • まああの議論でカード名関連はそこまで言及はされてはいなかったわな。遊戯王のwikiである以上できるだけ公式に準拠した方がいいわけだし。 -- 2012-11-21 (水) 09:17:03
  • 議論での決定事項優先じゃなきゃダメでしょ -- 2012-11-21 (水) 09:17:26
  • ↑2それは炎舞のページ作成できないのをできるようにするには手間がかかるっことだろ。別に意向でもない -- 2012-11-21 (水) 09:18:40
  • ↑2は↑3に -- 2012-11-21 (水) 09:19:22
  • wikiは公式サイトではないから議論での決定事項と管理人の意向が優先。 -- 2012-11-21 (水) 09:19:27
  • 管理人は機種依存はなるべきやめた方がいいって言ってるだけで禁止すると言ったつもりはないでしょこれ -- 2012-11-21 (水) 09:20:52
  • そもそも管理人の発言と炎舞云々は時期的にもまったく関係ないんだが。都合良く解釈しすぎ -- 2012-11-21 (水) 09:21:19
  • 「なるべくやめたほうがいい」ってならやめたほうがいいだろ。わざわざ使う必要ない -- 2012-11-21 (水) 09:21:55
  • 普通の文章内ではそりゃやめた方がいいがカード名を変える必要は全くないだろ -- 2012-11-21 (水) 09:22:42
  • >2012-11-21 (水) 09:22:42 文章内でもカード名でも同じだろ?なぜそういう解釈になる?カード名だってそのページに表示されるんだぞ? -- 2012-11-21 (水) 09:24:26
  • カードの名前は変えてない。文字の説明があるから保てている。 -- 2012-11-21 (水) 09:25:02
  • ↑じゃあ遊戯王の公式サイトにも「閃竜」って書かれるだろうけどコナミは機種依存用の人に配慮なんてしてるのか? -- 2012-11-21 (水) 09:26:03
  • ↑2に対してな -- 2012-11-21 (水) 09:27:39
  • wikiは公式サイトではないから議論での決定事項と管理人の意向が優先。 と書いてあるでしょう -- 2012-11-21 (水) 09:28:02
  • しかしあの決定事項はカード名に関してはそこまで言及はされていない。管理人の意向ってのもあやふやなもんだし。 -- 2012-11-21 (水) 09:29:54
  • いっそ管理人にカード名まで変えていいんですか?って聞いた方がいいんだろうか・・ -- 2012-11-21 (水) 09:30:42
  • 閃竜ha -- 2012-11-21 (水) 10:03:34
  • ページ作れるなら問題ないんじゃないの、作れないならともかく -- 2012-11-21 (水) 10:04:32
  • 一部環境で正しく表示されないのが問題なのであって、ページが作れるとかそういう問題じゃないんですよ -- 2012-11-21 (水) 10:12:20
  • 環境によってはコウの文字が数字列になり、編集ができない事態になる。利便性や可読性を考えれば、依存文字は使わないのがいい。 -- 2012-11-21 (水) 10:12:50
  • そのほんの一部の人たちに対してどこまで配慮するかが問題だわな。あくまで文字の一部がなくなるみたいだから検索はできるし別に実害はないだろうけど -- 2012-11-21 (水) 10:14:23
  • 過去、依存文字の漢字は説明を入れて代用すると議論で結論が出ている。 -- 2012-11-21 (水) 10:15:21
  • しかしカードの名前まで変えると公式と相反する形になるしねえ。あの議論じゃそこまで考えてなかったんじゃね。 -- 2012-11-21 (水) 10:17:32
  • トップにある、「だれでもページの作成・更新が可能なサイトです。」に反しないように依存文字は使わない事がベストでは? -- 2012-11-21 (水) 10:18:15
  • 実際機種依存関連で編集できなくなる人が本当にいるのかね -- 2012-11-21 (水) 10:19:44
  • 相反するって言っても編集できないんじゃ、しょうがないだろ 妥協せざるを得ない -- 2012-11-21 (水) 10:20:43
  • 「なおこれらの表現方法でなんらかの問題が発生する場合は個別に議論が望まれる。」って議論結果に書いているだから議論すりゃいいじゃん。 -- 2012-11-21 (水) 10:21:02
  • 100歩譲って編集できないとしてもその時は例のスレで代理するって形もあるしカード名まで変えてまで配慮することなのか? -- 2012-11-21 (水) 10:22:23
  • この議論結果に従った場合に発生する問題とは、「公式と名前が異なる」の一点になるが、その認識で間違いないか? -- 2012-11-21 (水) 10:25:00
  • まぁ現状では機種依存文字を使わない方向で運営されてたわけだし、一石を投じる意味でも使用容認派の人が音頭を取って議論板に持っていくのが筋だと思うよ -- 2012-11-21 (水) 10:25:17
  • ↑2 そうだね このwikiも公式がある以上成り立ってるわけなんだしできるだけ公式に準拠した方がいいと思うが -- 2012-11-21 (水) 10:26:39
  • しかし、今後効果や裁定が出るに従い、関連カードを入れる際に環境で編集できなかったりするのでは? -- 2012-11-21 (水) 10:32:57
  • 公式準拠だと一部の人に不自由を強いる事になるし、それは誰もが閲覧・編集できるっていうwikiの基本理念に反する事になる。どちらにせよこれ以上は水掛け論だから機種依存文字を使いたいなら議論板に持っていき -- 2012-11-21 (水) 10:34:54
  • 昔はともかく今は機種依存なんてほとんど都市伝説みたいなもんだと思ってたが・・そんな機種依存で困ってる人が未だに沢山いるのか疑問に思う -- 2012-11-21 (水) 10:35:00
  • 携帯からだと潰れるものが多い。カード名確認できないのはきついよ -- 2012-11-21 (水) 10:37:19
  • 閃コウ竜スターダストか・・・・できれば避けたい記述だがやむを得ないのか・・・ -- 2012-11-21 (水) 10:51:45
  • 漢字を調べるつもりでwiki見て漢字が潰れてるとぐぬぬってなる。どっちに転んでも今の「玉部に光」みたいな解説は残しておいて欲しい -- 2012-11-21 (水) 10:53:28
  • でも炎舞みたいにページ作れないわけじゃないから難しいところだねえ 機種依存でページ作れないなら閃コウでもいいんだろうが -- 2012-11-21 (水) 10:54:48
  • なぜ、カタカナ? ルビが平仮名なんだから「閃こう竜」でいいと思うが -- 2012-11-21 (水) 11:05:15
  • アイフォンからだと普通に文字化けするぞ。自分がそうじゃないからって都市伝説扱いはどうかと>10:35:00 -- 2012-11-21 (水) 11:07:01
  • アイフォンで文字化けしちゃうならさすがに依存文字使うのはきついな、言うならばアイフォン時代みたいなものだし -- 2012-11-21 (水) 11:09:36
  • とりあえず管理人さんの判断を仰いできたのでそれ次第でいいだろう -- 2012-11-21 (水) 11:09:54
  • ぶっちゃけスターダストって検索すれば文字化けしてもそこまで問題ない気がしないでもない。 -- 2012-11-21 (水) 11:12:25
  • >11:05:15 平仮名だと送り仮名と混同しそうだし、カタカナの方がわかりやすいと思う。 -- 2012-11-21 (水) 11:13:54
  • たしかに・・・カタカナひらがなどっちに統一するか、なんて決めてなかったような気がする -- 2012-11-21 (水) 11:14:04
  • それも含めて1回きちんと議論した方がいいのかもしれないね -- 2012-11-21 (水) 11:19:57
  • 漢字の代用はカタカナであることが日本語の通例です。この手法は多くの国内ページで踏襲されています。 -- 2012-11-21 (水) 11:37:57
  • では、その手法がwikiで有用かどうか、1度議論してみましょう。 -- 2012-11-21 (水) 12:03:57
  • 今後も増えるかもしれんし議論はいるな 日本語はひらがな 外国語(中国語?)ならカタカナ でいいともうが -- 2012-11-21 (水) 12:34:35
  • >11:37:57 多くのページで平仮名de草なぎ剛は -- 2012-11-21 (水) 12:55:55
  • いずれにせよ、「暫定的なページ作る」か「議論決定出るまで作成禁止」かは決めた方がいいと思うが。テキスト不明カードとか、スターダストへリンク作っちゃってるし -- 2012-11-21 (水) 13:30:48
  • 機種依存を使うのか使わんのかよく分かってないし、使わないとしても「閃こう」にするか「閃コウ」にするか明確になってない以上ページは作れないだろう。 -- 2012-11-21 (水) 13:34:49
  • 幸い閃光竜は現状漫画の説明だけのページだから来月で効果判明するまではあまりページ自体はあまり必要ないしね -- 2012-11-21 (水) 13:37:04
  • とりあえず該当部分をコメントアウトやリンクは取り外した -- 2012-11-21 (水) 13:40:46
  • じゃあ後は管理人の判断待ちか。やる気ある人いたら、今後の事も踏まえて議論してもいいかもしれないけど -- 2012-11-21 (水) 13:45:23
  • まぁ管理人は「ページ名は該当する漢字をカタカナに置き換えて作成するのが妥当」って既に言ってるんだけどな・・・ -- 2012-11-21 (水) 13:47:44
  • ↑管理人のコメントではそうなってるな。それでいいんじゃないの? -- 2012-11-21 (水) 14:47:13
  • まあ今回の問題はそれに限ったことではないからそれを含めてどうするか新たに聞いた方がいいんじゃない -- 2012-11-21 (水) 14:51:49
  • 今後で考えられるのはレッドデーモンくらい? -- 2012-11-21 (水) 16:24:48
  • そうえいばガガガ学園出張版にガルドにクスのQ&A載ってるんだな。これはどうするの? -- 2012-11-21 (水) 18:51:55
  • ↑一応未発売のカードだし、書くにしてもCOかね。日付書く()は(ガガガ学園出張版より)とか -- 2012-11-21 (水) 19:24:06
  • ユベルのデッキ概要の "運用の際には「タイミングを逃す」の項を熟読されたし。" の たし って何なんです? -- 2012-11-21 (水) 20:41:40
  • ↑たし はこの場合「○○してほしい」の意 -- 2012-11-21 (水) 20:47:13
  • 一応言っておくが、ごく普通の文章表現だからな>されたし 「ここを参考になさってほしい」と、尊敬の意を込めて自分の希望を表す敬語だ。 -- 2012-11-21 (水) 21:28:22
  • ↑9のコメントを撤回と環境依存文字の漢字の代用を振り仮名そのまま書くよう、管理人にEメールで送りました。 -- 2012-11-21 (水) 23:10:33
  • 「今回ページが作成できるのでしたらその名前でページを作成し記事中に文字の説明を加える形でいいと思います」とAitsuさんからコメントをいただきました。 -- 2012-11-21 (水) 23:15:37
  • つまり、リンクはる場合も、そのままでOKという事なのかな -- 2012-11-21 (水) 23:20:00
  • 管理人さんはあくまで意見を述べてくれただけなので、議論板にスレを立てた方がいいとは思いますがね。 -- 2012-11-21 (水) 23:22:20
  • 閃光スタダの環境依存文字の代用は平仮名でOKになったんですね -- 2012-11-21 (水) 23:22:53
  • とりあえず、暫定的に《閃竜 スターダスト》でページだけは作っちゃうよ。 問題だと思う人は、再度訴え出すか、議論スレ立てるかで -- 2012-11-21 (水) 23:24:26
  • コスモで収録でOCG化したカードは修正すべき? -- 2012-11-21 (水) 23:26:34
  • 「こう」に関する説明を追加しておいた。 -- 2012-11-21 (水) 23:26:46
  • 23:26:34> あれはそもそも、現状の設定ではページが作れないらしい。厳密には今回とは別件 -- 2012-11-21 (水) 23:27:32
  • ↑3何についての修正かわからん -- 2012-11-21 (水) 23:27:34
  • >23:26:34  コスモのは、ページ作成できないので -- 2012-11-21 (水) 23:27:53
  • 「天璣」ではページ作成不可能。「天キ」を「天き」に直すならできるが。 -- 2012-11-21 (水) 23:33:50
  • 修正って炎舞の方か、あれはwikiの都合上、正規の文字で作れないみたいなんだよね -- 2012-11-21 (水) 23:34:35
  • 天キを天きに直す作業をすんのか -- 2012-11-21 (水) 23:38:34
  • 一応議論結果も尊重するなら、ページ内のリンクに関しては「《閃こう竜 スターダスト》(「こう」は王と光を合わせた機種依存文字)」としたほうがいいのかな -- 2012-11-21 (水) 23:45:41
  • ページ名は漢字になってるんだし、そこまでする必要は感じないが。「必要以上に機種依存文字は使うまい」って話なんだし -- 2012-11-21 (水) 23:52:33
  • まあ今回は管理人の言うようにこのままでいいんじゃね -- 2012-11-21 (水) 23:53:00
  • 機種依存文字は使わないって議論で決まってるのに何無視して勝手にページ作成してんの? -- 2012-11-21 (水) 23:53:15
  • 暫定的に作成したページ。一応管理人さんのコメントに基づいている。異論がある場合は議論板にスレッドを立てるようにとのことです。 -- 2012-11-22 (木) 00:02:17
  • ↑2 少しは上を見ろよ -- 2012-11-22 (木) 00:03:24
  • 機種依存のルールの事で、もうこのカードwikiめちゃくちゃになってるよ -- 2012-11-22 (木) 01:17:47
  • めちゃくちゃになってるのはルールのせいじゃないぞ そういえば、自分の環境では「こう」がでないんだけど、ページ内でリンクするときどうすればいいんだ? -- 2012-11-22 (木) 01:35:00
  • 半角の[[]]で繋がる -- 2012-11-22 (木) 01:43:05
  • 閃竜からコピーして張れば、つながるかもしれない -- 2012-11-22 (木) 01:44:50
  • 誰か、ひらがなの「こう」で新規ページ作って -- 2012-11-22 (木) 01:44:53
  • 異議ある場合は議論板でスレ立てするように。立ててほしいのか欲しくないのかは知らんが -- 2012-11-22 (木) 01:49:11
  • 《閃竜 スターダスト》 これでつながるか? -- 2012-11-22 (木) 02:05:45
  • ああ機種依存文字に文句言ってたのって議論結果だけ見て何もコメントとか内容とか見てない奴らだってのが露呈したね。 -- 2012-11-22 (木) 02:07:31
  • 機種依存で見えなくてもリンクはつながるみたいだな 機種依存あっても編集にはあんまり支障ないっぽい -- 2012-11-22 (木) 02:13:18
  • 2012-11-22 (木) 02:07:31の人、挑発は禁止。あと、議論の中身とコメントを良く読む事をお勧めします。 -- 2012-11-22 (木) 03:13:04
  • わざわざ目立つようにコメントしてそれはないわー -- 2012-11-22 (木) 03:21:50
  • 一部携帯端末だと見えないから、そういう人にも配慮しようって思いやりから指摘した人も居るだろうに、こうやって主観的に反対派は全員悪者だって決めつけるなんて悲しいことだね -- 2012-11-22 (木) 03:42:37
  • 編集練習用に書いてみるが《閃 竜 スターダスト》?でできる?出来ないなら編集は諦めるよ -- 2012-11-22 (木) 05:48:17
  • 機種依存文字使うならこうの「王と光」って説明だけじゃなく、りゅうが「竜」か「龍」どっちなのかも書いておいたほうがいいんじゃないか?こうと一緒にりゅうもつぶれて漢字がわからなくなってるぞ? -- 2012-11-22 (木) 05:49:53
  • 議論板で話したほうがいいんじゃないか? -- 2012-11-22 (木) 12:04:25
  • いますぐに議論板に持っていくよりも、しばらく現状のままにしておいて機種依存文字を使用する事で発生する問題を洗い出した方が良いんじゃないかな -- 2012-11-22 (木) 12:24:59
  • 編集の面は大丈夫かと思ったが、編集できない人がでてきちゃうのか そうすると少なくとも誘導ページがないと編集ができなくなる人が出てくるな -- 2012-11-22 (木) 13:07:22
  • プリズマーの関連カードがプリズムつながりだけど、ヴァイロンプリズムがないのはなぜ? -- 2012-11-22 (木) 16:32:06
  • プリズマンのページに全部書いておけばいいよ。ケルベロスと同じ扱いで。 -- 2012-11-22 (木) 17:07:53
  • >使用する事で発生する問題 対応してない機種での編集は対応機種または対応端末の使用を推奨とかか、持ってない人は… -- 2012-11-22 (木) 17:18:43
  • カード名で正式な漢字使っているのに「正しくは玉部に光。」って書き方も妙だな。 「表記は玉部に光。」でいいんじゃね? -- 2012-11-22 (木) 17:21:51
  • 結局ニート記述は復活しそうだね 消すのは愉快犯っぽい -- 2012-11-22 (木) 19:17:40
  • スワローズネストの地縛神についての現時点での裁定を貰ったため更新しました。 -- 2012-11-22 (木) 21:04:56
  • >21:04:56 なるほど。つまり今のところ地縛神から地縛神は不可能と -- 2012-11-22 (木) 22:13:35
  • 【ゴゴゴ】って作ってもええんですかね? -- 2012-11-22 (木) 22:21:18
  • ルール上は問題ない。出来が悪すぎると削除対象になりかねないけど。 -- 2012-11-22 (木) 22:25:01
  • 議論とかは必要ないはず -- 2012-11-22 (木) 22:25:32
  • 作りたいんだけど、他のデッキページみたいに「相性のいいカード」とかいってごちゃごちゃ書き並べたくないんだよなあ・・・でも手抜き扱いされそうだし困ったわ -- 2012-11-22 (木) 22:30:38
  • 「戦術」とか「デッキ種類・派生」がしっかりしてれば、それっぽく見えると思うが?むしろ、相性のいいカードの羅列の方が、手抜きっぽい -- 2012-11-22 (木) 22:32:04
  • そうかー やってみるか -- 2012-11-22 (木) 22:32:38
  • 最初は自分らしくやってみるといい。ダメなら容赦なく改変されるか、消されるかのどちらかだ。期待してる。 -- 2012-11-22 (木) 22:37:38
  • ゼアルウェポンを軸とする場合、デッキ名は【希望皇ホープ】と【ZW】のどちらにすべきでしょうか -- 2012-11-22 (木) 22:47:04
  • 迷うぐらいなら、先送りでもいいと思うが… カテゴリにとらわれないデッキ名とかも出てくるかもしれないし -- 2012-11-22 (木) 22:51:15
  • ZWの採用が絶対なら【ZW】。そうでなく希望皇ホープのみが絶対なら【希望皇ホープ】 -- 2012-11-22 (木) 22:52:06
  • というか無理矢理作っても結局叩かれるだけだしもっと充実してからでいいでしょ -- 2012-11-22 (木) 22:52:34
  • まあ、自信がないなら議論版で意見を募るのもありじゃね -- 2012-11-22 (木) 23:24:12
  • 議論板ね -- 2012-11-23 (金) 00:04:03
  • というわけで【ゴゴゴ】を作ってみました。書き並べはゴゴゴモンスターのみに留めて、というのが一番の特徴です。 -- 2012-11-23 (金) 00:27:15
  • 何というか、もっと頑張ってからでもよかったんじゃ?って印象。サモプリや岩投げアタックのような相性がいいカードをもっと取り上げるべき。 -- 2012-11-23 (金) 00:30:12
  • テンプレートを嫌いすぎてそのせいで悪くなってる印象 これならテンプレ通りに作った方が良かった気がする… -- 2012-11-23 (金) 00:32:03
  • とりあえず今から加筆してみるから。 -- 2012-11-23 (金) 00:34:39
  • 更新衝突の元だし、最新15件に何度もあがってきたりとかして見栄え悪いからちゃんと全部作ってからの方がいいんじゃない -- 2012-11-23 (金) 00:40:17
  • 文章が無駄に多い印象を受けるな。事細かに説明せずにざっくりした説明でいいと思うのだが -- 2012-11-23 (金) 00:44:29
  • 3体しかいないカテゴリで作成に踏み切った時点でつっこみたいのは山々だが -- 2012-11-23 (金) 00:46:34
  • 俺はこんなんでもいいと思うけど 【ガガガ】とか見たら眩暈がしたし・・・ -- 2012-11-23 (金) 00:47:30
  • ああ、項目毎に長々書き過ぎだと思う。というかカテゴリ以外のカード載せないならそれこそ三枚使っての流れが個別ページにあるのでそれで十分な気が -- 2012-11-23 (金) 00:49:15
  • ま、基本は抑えてあるからあとは各自好きに修正くわえていくだけだな -- 2012-11-23 (金) 00:50:50
  • 書き並べるのっていつから「テンプレ」になったんだ・・・? -- 2012-11-23 (金) 00:54:52
  • 思いついたカードを【ゴゴゴ】に追加してみた。さっきよりはマシだと思うけど、不足感は否めない。 -- 2012-11-23 (金) 00:57:30
  • 00:46:34そんなこと言い出したら2枚しかない【ニトロ】はどうする -- 2012-11-23 (金) 01:14:44
  • いや、何枚以上あればOK、ってわけじゃないけど無いし作っちゃおうってノリに対しては以前から注意喚起してきたつもりではある -- 2012-11-23 (金) 01:38:35
  • それこそデッキ製作ルール自体変えないとぶっちゃけ意味が無いだろう デッキページは全部一度議論通して内容を練ってからでも遅くないと思うけど -- 2012-11-23 (金) 03:06:22
  • 【ガガガ】は他デッキのテンプレに合わせたのか。まあ見やすさ重視ならそうなるか -- 2012-11-23 (金) 08:48:00
  • 紋章獣とかひどかったもんな。アニメヲタはカード出たらプールが少なくても作っちゃうから。 -- 2012-11-23 (金) 08:50:10
  • アニオタはあんま関係ないと思うが、カードプール不足ぽい感じなら最初から議論板にかけて欲しいな。無駄に荒れなくて済むし -- 2012-11-23 (金) 09:25:12
  • オタは関係ないだろ。コメだけでその人の全てが分かるのか? -- 2012-11-23 (金) 09:26:48
  • 残念ながら、議論で「そういうデッキでも問題なし」という結論がでている -- 2012-11-23 (金) 09:28:59
  • 結局デッキは作ったモン勝ちか。 内容がんなに貧相でも。 -- 2012-11-23 (金) 09:34:11
  • 内容が貧相でも、「みんなで編集すればたいして問題ない」ですから -- 2012-11-23 (金) 09:41:01
  • 文句あるならもっと素晴らしいアイデアをもってきてからにしてほしいね -- 2012-11-23 (金) 09:43:51
  • デメリットとわかってそれでも仕方ないってことで今のルールになってるし デメリットあること自体を今さら叩くのは今さらだよ -- 2012-11-23 (金) 09:47:55
  • 今さら重ねちゃった -- 2012-11-23 (金) 09:48:25
  • 【ゴゴゴ】、せめて戦術の項目くらい書いて欲しいけど・・・全体的にどう動かすのかよくわからん -- 2012-11-23 (金) 09:54:39
  • まぁこういうコメントが多いということは、今のデッキ作成のシステムが良くないということなんだろうな。 -- 2012-11-23 (金) 10:28:16
  • とはいえ、一応自信がなければ議論板推奨とあるんだから、カードプールが明らかに不足とかしてるなら議論板いくべきだろ -- 2012-11-23 (金) 10:34:36
  • ↑2だからもっとよくする見立てはあるのかと 再議論二回はやってどれも現状維持なんだぞ -- 2012-11-23 (金) 10:38:11
  • 何か制限をつけるにしても、その線引きが難しいからな。それができなくて全部議論必須よりはマシということで現状維持なんだろう。 -- 2012-11-23 (金) 11:56:12
  • まあ、現状維持といっても、あまりにひどいものは問答無用で削除されているし、結構暗黙のルールってあるよな -- 2012-11-23 (金) 12:00:24
  • それでもカードプールが充実してきて大多数がそろそろ作ってもいいだろうと感じるより前にもう作れると思えちゃう人がいるのはたしかだよ。なんというかちょっとズレてる -- 2012-11-23 (金) 12:09:09
  • 水精鱗炎星みたいに何の問題もなくできてるページもあるというのに、それを無視して問題のあるページだけを取り上げてさも全体が悪いみたいに言う人多いよね。 -- 2012-11-23 (金) 12:11:51
  • ↑2 紋章獣が2体しか出てなかったのに、もう紋章獣のページができていたからな。あれは違和感覚える。 -- 2012-11-23 (金) 13:24:15
  • 【ゴゴゴ】に戦術を追加してみた。 -- 2012-11-23 (金) 13:52:33
  • 作れると勘違いしてる奴に限って実際作るとスカスカだったり意味不明な内容だったりしてどうしようもない -- 2012-11-23 (金) 13:54:26
  • 救いようのないのが、後は誰かが編集してくれるだろう的な奴だな。なら初めから議論板でやれと -- 2012-11-23 (金) 14:06:54
  • デュエリストセットの箱に書いてた英文って、どこかのページに入れてもいいのかな -- 2012-11-23 (金) 14:09:03
  • デュエリストセットのページかセイクリッド・ヴェルズそれぞれのページならいいんじゃない? -- 2012-11-23 (金) 14:21:19
  • ↑2 意味があれば入れていいと思うけど、意味がなければ蛇足になる。 -- 2012-11-23 (金) 14:28:26
  • ↑4 そうそう、ページ作って満足しちゃうパターン。発売されたカードを解説するだけで満足するのか、戦術を書く前に意欲が尽きて飽きるか、とにかく内容が薄い。 -- 2012-11-23 (金) 14:32:45
  • ここだけ見るとずいぶん悪評だな -- 2012-11-23 (金) 16:16:44
  • ↑きちんとした日本語を使え -- 2012-11-23 (金) 16:30:26
  • 16:30:26言葉遣いには気をつけましょう。 -- 2012-11-23 (金) 16:51:21
  • ↑だからそれ分かりにくいから 「↑2」とかにしてくれ -- 2012-11-23 (金) 19:24:43
  • 矢印強制はいい加減にしろ。どちらでも変わらん。 -- 2012-11-23 (金) 19:29:14
  • むしろ強制する理由どちらでも変わらないのに -- 2012-11-23 (金) 19:30:26
  • 日本語でおk -- 2012-11-23 (金) 19:35:17
  • 矢印はコメントのCOとかでズレるから駄目なんだろ -- 2012-11-23 (金) 19:38:53
  • そもそも本来、コメントアウトは禁止されてる。 -- 2012-11-23 (金) 19:41:41
  • 荒らしのコメントはコメントアウトできるから。 -- 2012-11-23 (金) 19:46:12
  • あと複数の人間がコメントするとどうしても矢印だとずれる -- 2012-11-23 (金) 19:54:45
  • 荒らしの時はしょうがないと思えばいい 自分の気に入らないコメントを全部荒らし認定するのをやめればいいよ -- 2012-11-23 (金) 19:57:15
  • 暴言、変な広告のURLや普通の荒らしコメントはコメントアウトしない訳にはいかない。 -- 2012-11-23 (金) 19:59:40
  • それは分かるが最近は簡単にコメントアウトをし過ぎている 1回見渡してみ -- 2012-11-23 (金) 20:06:23
  • 前にも同じ話題があったな -- 2012-11-23 (金) 20:09:53
  • むしろ矢印の方が修正が必要になったりするから面倒だろ。少なくとも時間で指すのがわかりにくいからやめろって訳わからん -- 2012-11-23 (金) 20:22:16
  • 秒単位でコメントされることもあるんだし時間指定のほうが分かりにくい。なんで時間指しをゴリ押しするのか訳わからん -- 2012-11-23 (金) 20:29:05
  • 秒単位でコメントが被るなんてあるのか……? -- 2012-11-23 (金) 20:31:50
  • 何を言ってるんだ…? あるぞ。覚えているだけで6回は見た>秒単位でコメントが被るなんて -- 2012-11-23 (金) 21:32:16
  • 矢印がずれるのは大半の人がそれ以上の回数見たことあるだろうけどな -- 2012-11-23 (金) 22:23:31
  • だからといって矢印を殲滅させようとする意味が分からん 「↑26」とか極端に使われてるなら分かるけど。 -- 2012-11-23 (金) 22:45:58
  • 別に誰も「絶対に矢印を使うな」とは言うてへんがな。時刻指定の方がわかりやすいから、話が続いているときは出来るだけそっちを使った方がいいと言ってるだけで -- 2012-11-23 (金) 23:00:28
  • それから『「↑26」とか極端に使われてるなら分かる』とか、変な反論はしない方がいい。いちいちログチェックしてレス数えるってどんな暇人だよ -- 2012-11-23 (金) 23:03:10
  • 変な反論しているのはお前だろw 別に誰も数えろなんて言うてへんがな。 -- 2012-11-24 (土) 00:35:35
  • 《通常召喚》の頁をインヴェルズの門番の裁定変更のため訂正しました。問題があるようなら直しておいて下さい。 -- 2012-11-24 (土) 02:18:20
  • 【炎星】にトウケイの記述あるけど、未発売カードってデッキページへの記述ってアウトじゃありませんでしたっけ? -- 2012-11-24 (土) 02:22:59
  • FAQ追加しました>>コピー・ナイト、ランサー・デーモン -- 2012-11-24 (土) 02:47:56
  • 前いわれてたけど極端に流れが速いなら時間指定 そうじゃなきゃ矢印指定でいいっしょ。正確な分見にくいんだから一長一短 -- 2012-11-24 (土) 02:51:19
  • トウケイをコメントアウトしました -- 2012-11-24 (土) 08:18:53
  • あからさまな挑発荒らしなのでCOさせてもらったが、一応回答を。こういう自由記述型のサイトでHNの使用を恒常化させるのはマズイ。利用者の固定化を招く(続く) -- 2012-11-24 (土) 15:58:28
  • 常用はまずいが、解答・質問が連続するときに限って利用するのが良いだろう。今俺が使っているように -- 15:58:28続き 2012-11-24 (土) 15:59:50
  • ↑129 今更だけどその解釈はおかしい -- 2012-11-24 (土) 18:56:56
  • 解釈とかの話題じゃないんだが せめてちゃんと矢印つけてくれ -- 2012-11-24 (土) 19:08:22
  • 三桁までいくとどのコメか分かりにくいな -- 2012-11-24 (土) 19:10:49
  • 当て付けだろ 時間指定しろいうやつの -- 2012-11-24 (土) 19:14:23
  • 「↑129」とかまともな議論にならないと思うんだけど矢印つける奴へのあてつけじゃないのか? -- 2012-11-24 (土) 19:16:00
  • ↑129とか見つけるの面倒すぎだろw -- 2012-11-24 (土) 19:19:43
  • ↑205 そんなマイナーな型の記述したって誰が得するんだ?普通に大会で流行りの型を主軸に書けばいいだろ -- 2012-11-24 (土) 19:22:19
  • だからちゃんと矢印つけろって。閃竜と大会が何の関係があるんだよ -- 2012-11-24 (土) 19:27:07
  • なんか極端な矢印コメは荒らし並にイラつくな。せいぜい最新10件以内にしてくれ。見る人のこと考えてないだろ。 -- 2012-11-24 (土) 19:35:19
  • 「殲滅」という言葉使いは昨晩の矢印推しを思い起こさせる>COされた文 11-23 (金) 23:00:28と11-24 (土) 02:51:19の言う通りだろう。「殲滅」も「↑129」も勝手に戦うな -- 2012-11-24 (土) 19:40:46
  • アホか、それこそ本人を装うことなんかいくらでも出来る そんな反応をしたら相手の思う壺だぞ -- 2012-11-24 (土) 19:56:30
  • なんか荒れてるな -- 2012-11-24 (土) 20:04:58
  • こりゃ駄目だ。COの嵐じゃねーか。 -- 2012-11-24 (土) 20:05:28
    • 別に矢印だろうが時間指定だろうがどっちでも変わらん。好きな方使ってくれ。 -- 2012-11-24 (土) 20:06:56
  • どっちも相手に自分の主張を認めさせるのは無理だといい加減気づいて欲しい。お前らが暴れるから余計に状況が悪くなるのだから -- 2012-11-24 (土) 20:06:58
  • こんなくそくだらない流れになるってのは、wikiが概ね平和な証拠かね -- 2012-11-24 (土) 20:08:19
  • 明らかな荒らしって言いながらそのことを発言したり返事してるのもおかしいわ 明らかなら黙って消せばいいじゃん -- 2012-11-24 (土) 20:17:55
  • 結局自分が気に入らない発言を消すことを正当化したいだけ -- 2012-11-24 (土) 20:20:56
  • 消しても基本COしかできないから意味がないんじゃ -- 2012-11-24 (土) 20:21:08
  • 現在【陽炎獣】の作成を試みている奴、新項目を作るなら完成してから投下しろ。削除されるだけだ。ただでさえ荒れてる中でこんなことを言わせるな。 -- 2012-11-24 (土) 20:25:40
  • 【陽炎獣】のページって荒らし? -- 2012-11-24 (土) 20:25:44
  • ここで書くより削除した方が早くない? -- 2012-11-24 (土) 20:26:40
  • ちゃんとプレビューしながらやろうぜ それでいいのさ -- 2012-11-24 (土) 20:26:58
  • まあ削除するには早い 暫く音沙汰なければ消せばいいだけだ -- 2012-11-24 (土) 20:27:27
  • 既に一回削除されたがまた作っている。何故消されたか理解していないかもしれないのであえてTOPで警告した。>ここで書くより〜&まあ削除するには〜 -- 2012-11-24 (土) 20:27:53
  • ページの更新よりもプレビューのほうがいいような -- 2012-11-24 (土) 20:29:13
  • 最初に立てて消された【陽炎獣】の時点からしてリンクミスやプラグインを挿入しない無意味な更新を繰り返しまくってた所を見るとガチの初心者かもしれんな。 -- 2012-11-24 (土) 20:30:01
  • そして今も謎の更新を繰り返していると >無意味な更新を繰り返しまくってた  作ろうとするのはいいが、ここは練習場ではないんでな…。 -- 2012-11-24 (土) 20:31:15
  • とりあえず様子を見よう -- 2012-11-24 (土) 20:32:38
  • 様子見るより支援した方がいいかもしれないね -- 2012-11-24 (土) 20:33:18
  • 支援っていうか更新衝突とか色々あるから一旦やめろとしか言いようがない… -- 2012-11-24 (土) 20:34:01
  • その場で作られるよりは、と草案を練ってはいたので、悪いとは思ったが上書きさせてもらった。 -- 2012-11-24 (土) 20:34:44
  • 乙…といいたいが、やるならやるで文章を推敲してくれ>その場で作られるよりは〜 -- 2012-11-24 (土) 20:36:08
  • デッキページを作って更新繰り返して作っていくパターンは初めてみたなぁ -- 2012-11-24 (土) 20:39:14
  • まあ必要十分分にはなってるんじゃないかな。プレビューでのチェックは欲しかったけど、落ち着いたら自分も編集するわ -- 2012-11-24 (土) 20:39:16
  • フォーチュンレディの時もそんなだったよう泣きがする -- 2012-11-24 (土) 20:41:09
  • なんで最低限作ってやらないのかね・・編集能力ない奴は本当編集しないでほしい -- 2012-11-24 (土) 20:44:31
  • いやフォーチュンレディの時は編集者が初心者じゃなかったような -- 2012-11-24 (土) 20:45:37
  • まあ、編集能力云々は別として。最初にページ作って少しずつ書き足すのはやめて欲しいな。普通に荒らしだと思ったわ -- 2012-11-24 (土) 20:48:26
  • 手直しで【陽炎獣】編集してる奴、なんか重複してる文章とかあるぞ -- 2012-11-24 (土) 21:03:08
  • 文章力ない人は編集しないでほしいな -- 2012-11-24 (土) 22:14:31
  • ここでグダついても面倒なだけだし何も解決しないし議論板で製作ルール決めてくれば良いんじゃね? -- 2012-11-24 (土) 23:03:11
  • この手の話は線引きが難しいんだから、ルールの決めようがないだろ -- 2012-11-24 (土) 23:23:08
  • ここで注意を促すことで多少の抑止力にはなるんだし。何でもかんでも議論板云々で済ますな -- 2012-11-24 (土) 23:24:15
  • デッキ全部原型を議論で出して話す程度でも十分だろう -- 2012-11-24 (土)
  • デッキページの製作ルールについてか?議論題からすれば 別にデッキ製作は全部議論通しても良いと思うけどな 今の紋章獣みたいにテーマでも中身がしっかりしてればほとんど議論とか議題なしで出来るだろうし -- 2012-11-25 (日) 03:17:07
  • 紋章獣はその前がひどかったから議論になったんよ。まさに今回と同じような。 -- 2012-11-25 (日) 07:55:50
  • 前回の紋章獣はエクストラ除いてモンスター2種、魔法1種でページ作られたのが問題だったんだな、これが -- 2012-11-25 (日) 09:06:54
  • 文章力が無ければ編集しちゃいけないわけじゃないから。勘違いしないでほしいな。 -- 2012-11-25 (日) 09:25:23
  • だが直す手間がかかるから、議論板に…って、堂々巡りだな -- 2012-11-25 (日) 09:35:37
  • 現状変なページはなくなってきたし、あとは今後の予防したい人は議論板へ、って感じだろう。 もう少し具体案があるなら、ここで多少話し合ってもいいかもしれないけど -- 2012-11-25 (日) 09:40:18
  • また《闇・道化師のペーテン》の「する」と「できる」のテキストを間違えてる人が編集してるな 最新のテキストか確認してから編集してよ -- 2012-11-25 (日) 11:18:12
  • ルール上はデッキでフォトンがあるしギャラクシーも作るも出来るんだよな  -- 2012-11-25 (日) 12:01:33
  • 議論でどうぞ -- 2012-11-25 (日) 12:06:41
  • やれることに大差ないから「類似デッキが無いか」という項目に思いっきり引っかかると思うぞ -- 2012-11-25 (日) 12:08:13
  • 作ること自体は議論なしでできるな 予防に現【フォトン】を【フォトン&ギャラクシー】とかにして【フォトン】【ギャラクシー】の無断作成を禁じてもいい気もするが そんなんで議論するのもめんどいな -- 2012-11-25 (日) 12:57:36
  • 議論がめんどいとかいうならこのwiki使わなきゃいいだろ。 -- 2012-11-25 (日) 13:12:13
  • 改名も議論いるんだから手間変わらんだろ -- 2012-11-25 (日) 13:15:45
  • 《銀河眼の光子竜》軸を独立させたら、ある程度【ギャラクシー】になりそうだな。 -- 2012-11-25 (日) 14:19:59
  • おいおいついに【バウンサー】か・・・ -- 2012-11-25 (日) 17:34:43
  • クライスターボに【バウンサー】と、【バウンサー】のクライス軸とは被る点が多いからどっちか消して参照するように誘導した方がいいか? -- 2012-11-25 (日) 17:54:20
  • とりあえず【バウンサー】乙 -- 2012-11-25 (日) 17:58:43
  • 分離されたわけだし、【クライスターボ】の【バウンサー】消して誘導にするのが、いいんじゃないだろうか -- 2012-11-25 (日) 18:03:59
  • 個人的な感触だが【クライスターボ】側だとクライス+フリチェ罠が安定なんでバウンサー突っ込むにしてもとファントムとガードだけのほうが使いやすいし、他のバウンサーが邪魔になりやすい。 -- 2012-11-25 (日) 18:16:36
  • 【バウンサー】側だとクライスはあくまでかゆい所に手が届く汎用除去的な動きに期待するものであって、ドロー加速とか罠とのシナジーはほとんどない。 -- 2012-11-25 (日) 18:16:57
  • 軸というより、相性のよいカードとしての記述にとどめる+比重を上げる場合はもう一方を参照のがいいかもしれない -- 2012-11-25 (日) 18:17:28
  • なんか「ルーチン」って言葉を嫌って編集してるようだけど、やるならもっと適切な言葉・文章にしてよ。一部変えるだけで、すごい変な文章になってる。 というか、そう難しい言葉でもないんだし、嫌う理由も不明 -- 2012-11-25 (日) 18:21:17
  • ゼラディアスの書き換えに必死になってる人はとりあえず一回自分の文章読んだ方がいい。ルーチン云々じゃなく意味が通ってない。 -- 2012-11-25 (日) 18:55:13
  • 18:55:13ここで書くより自分で編集した方が早くないか -- 2012-11-25 (日) 19:02:18
  • 「必死になってる」ってことは編集合戦の危険が大きいということだ。ここで警告を発してからでいい。>ここで書くより〜 -- 2012-11-25 (日) 19:04:02
  • ↑↑三回くらい書き換えて全部上書きされました。 -- 2012-11-25 (日) 19:11:44
  • 書きかえるより意味が通ってない所を編集した方が早くないか -- 2012-11-25 (日) 19:14:52
  • ルーチンがどうとかまだやってんのか?このコメ欄見ない人ならCOで相談でもしないと終わらないぞ -- 2012-11-26 (月) 12:30:27
  • 編集合戦気味だし、どちらも意見をCOで書いといてほしいよ -- 2012-11-26 (月) 14:01:33
  • 空白行の直前の行って改行記号をつけているものとそうでないものがあるけど、どっちがいいんだろうか -- 2012-11-26 (月) 15:23:02
  • 改行記号ついていたほうが、記述追加したときに改行忘れをする可能性は低いかな -- 2012-11-26 (月) 16:18:25
  • 可能性の問題? -- 2012-11-27 (火) 06:23:20
  • 可能性もなにも改行記号追加忘れ=プレビュー確認せずって輩が実際いるんだし -- 2012-11-27 (火) 11:12:42
  • なんで可能性って言葉につっこんじゃうんだよ。とりあえずは付けて不都合ってことはないってことでしょ -- 2012-11-27 (火) 14:11:35
  • 空白行直前の改行記号を消すだけの編集はいまいちなのと同様、付けるだけの編集も避けてもらえれば別に、って感じかな -- 2012-11-27 (火) 14:30:03
  • 俺は改行記号消すだけの編集も全然OKって感じだな -- 2012-11-27 (火) 16:24:29
  • 消すメリットがない。つけるメリットは↑6として、消すメリットってなんかあるの? -- 2012-11-27 (火) 17:02:05
  • あるだろ 改行しないせいで妙に見難い記事はごまんとあるし良い傾向でしょ -- 2012-11-27 (火) 18:45:21
  • 「長文は適度に改行しましょう」という話題は出ていないんだがな。話の流れを読んでくれ>改行しないせいで~ -- 2012-11-27 (火) 19:53:59
  • 荒らし確認.対応できる方,宜しくお願い致します. -- 2012-11-27 (火) 22:43:32
  • 《未来への思い》って自身の「エクシーズ以外特殊召喚できない」って誓約でこのカードも特殊召喚できなくない? -- 2012-11-27 (火) 23:19:07
  • 《スケープ・ゴート》《平行世界融合》と同じ。自身は除くのが通例。 -- 2012-11-27 (火) 23:23:15
  • ↑なるほど、理解しました。 -- 2012-11-27 (火) 23:31:40
  • ブラマジのページで閃竜 スターダストの攻撃力2500みたいな事書いてありますがまだ分からないからから書かない方がいいような -- 2012-11-28 (水) 00:18:14
  • 「デッキ・カードプールの変遷」の項目の「主なカード」の部分の更新はいつ頃行われるんですか? -- 2012-11-28 (水) 01:15:27
  • 出目出しとヘルバーナーに変なコメントを書いてる人はなんなの? -- 2012-11-28 (水) 10:43:16
  • 俺じゃないが 俺はヘルバーナーのCOの1つ上の文を編集したんだが、編集理由がわかりやすいようにCOでコメントを書いてくれたんだろうと思う。 -- 2012-11-28 (水) 10:46:57
  • まああって邪魔ということはないが、後付けする必要まであったかどうかって言われるとないとは思う -- 2012-11-28 (水) 10:47:47
  • 変遷に関しては議論での決定事項を見ろ -- 2012-11-28 (水) 13:26:50
  • 強制退出装置の成功確率0%のやつって間違ってない? 0%はガガギゴの希ガ -- 2012-11-28 (水) 17:28:19
  • デッキ集の各種のデッキページって、種族・属性両方が統一されてるカテゴリは、片方(種族優先?)にしか書いちゃダメなの? インヴェルズとかは両方に名前あるけど -- 2012-11-29 (木) 09:11:41
  • とりあえず指摘もらったインヴェルズは消しておいたけど、まあたしかに「種族優先」の理由は不透明かも。冒頭にあるのは属性だし -- 2012-11-29 (木) 09:28:25
  • いや逆に、別に2つあってもいいんじゃないかなと思って。種族と属性の両方にデッキ名あるのはあんまりよくないのかな? -- 2012-11-29 (木) 09:54:10
  • 俺も09:54:10と同意見だな。対して困ることがあるわけでもないし、見つけやすくなるのはいいことだ。インヴェルズは属性・種族ともに統一できてるし。 -- 2012-11-29 (木) 11:31:21
  • 議論で固定とかされてるわけでもなく、「なんとなく」で来てる案件っぽいし、一回両方公開にしておいて様子見てもいいかもね -- 2012-11-29 (木) 11:46:57
  • 試しに、種族・属性共に統一されてるカテゴリデッキを両方公開にしてみた。どっちからでも探しやすくて、個人的には悪くないと思うのだけど、長ったらしくて見難かったりするだろうか? -- 2012-11-29 (木) 12:10:02
  • 今ぐらいの量なら、違和感ないかな。むしろ、探しやすくなったと思う -- 2012-11-29 (木) 13:05:36
  • 昔は両方書いてあったのを誰かがかたっぽだけにしたんじゃなかったっけ? -- 2012-11-29 (木) 18:58:47
  • 両方書く問題点は容量(相当前に改善済み) 見にくい 編集確認時にダブってると思って消しがちと言ったとこらへんだろうし検索に便利との声があるなら両方書いていいんじゃないかな -- 2012-11-29 (木) 19:55:06
  • シリーズカードのページの機械王の欄に《機械王B.C.3000》が入ってないのには何か理由があるんでしょうか? -- 2012-11-29 (木) 21:18:21
  • 名前以外の共通項がないとかいう理由で弾かれているらしい -- 2012-11-29 (木) 21:48:16
  • シリーズカードのサンダー一家ってなんか違くね?効果の類似性もないし、カードストーリーが紹介されたわけでもなし -- 2012-11-29 (木) 22:36:14
  • 「騎士」みたいに、雑誌とかで取り上げられてたなら別だけど、漫画だけの扱いだったら基本なしだね -- 2012-11-29 (木) 22:44:30
  • アニメとか原作の説明でよくあるけど〜〜したが、とかを重ねて使うやつは書きながら違和感感じないのか?《煉獄龍 オーガ・ドラグーン》がひどいことになってるぞ -- 2012-11-30 (金) 00:58:20
  • 更新するついでにアニメ記述とかもごっそり編集することあるけど、気付かないとわからないなー -- 2012-11-30 (金) 01:04:00
  • フルール・ド・シュヴァリエの上から6番目のQ&Aのはい、はおかしくね? -- 2012-11-30 (金) 03:21:54
  • ほんまや。確かにおかしい。けど、「この強欲な瓶の」効果は有効ですか?って意味にも取れる… -- 2012-11-30 (金) 03:25:16
  • ↑この場合、yes noではなく、ただの相槌では? -- 2012-11-30 (金) 04:58:08
  • ところで、ティタニアルの代表的なデッキとして植物族がないのはなぜ? -- 2012-11-30 (金) 04:59:22
  • 昔はキラートマトにト代表的な〜でトマハン書かれてなかったことあるしそこは気付いたら更新しちゃってかまわないだろ -- 2012-11-30 (金) 09:11:56
  • ティタニアルは追加しといたよ。でも、「このカードを使用する代表的なデッキ」の項目は書かれてないカードってすっごい多いね -- 2012-11-30 (金) 09:40:33
  • そこまで重要な項目でもないしね。書くべきか微妙なカードもあるし。気がついたら随時追加すればOKでしょう -- 2012-11-30 (金) 09:45:00
  • 書かなきゃいけない理由もない。 ただ、安易に「代表的なデッキ」を記述するのはやめてほしい。そういう人に限って環境の変化などで使われなくなった時のメンテナンスを考えていない事が多いから。 -- 2012-11-30 (金) 10:32:10
  • 植物族モンスターが植物族デッキで使われるのは当たり前だから書かなくていいんじゃないの -- 2012-11-30 (金) 11:21:31
  • 結論はその通りだな。 -- 2012-11-30 (金) 12:03:44
  • というか植物デッキですらティタは事故要因になるから敬遠されて、ギガプラ優先されてるのに・・ -- 2012-11-30 (金) 12:05:28
  • ↑2 その理屈だとロンファやレダメみたいな種族デッキのキーカードも記載しなくていいってことになるけどね。あとはカテゴリに属するカードも -- 2012-11-30 (金) 12:16:01
  • まあティタの場合は植物でもいらないのが増えてるからね、載せる必要あるかは微妙 -- 2012-11-30 (金) 12:17:46
  • 常に最新の情報載せられるってのがwikiなんだから後のメンテ考えて記述しろとかおかしい、各個人の判断に任せてで記入してくレベルの内容だろ、間違ってるなら直せばいいし -- 2012-11-30 (金) 15:09:09
  • 同族感染ウィルスの項目ですが、<<儀水鏡の反魂術>>でサルベージ出来るので対応してないと書いてもいいのでしょうか? -- 2012-11-30 (金) 18:36:31
  • ↑2 まぁそうなんだが、センスのある人は環境が変化しても大丈夫なようにうまいこと書いてる。 -- 2012-11-30 (金) 18:54:38
  • 酷い編集の場合は流行デッキ以外の記述を消したりとかそれだけしかない みたいな記載の仕方するからな…せめてコメントアウト経由すれば良いのにそれさえしないで -- 2012-12-01 (土) 02:53:45
  • イレカエルのページ、文章がことごとく過去形なんだがおかしくないか?特別現役時代の環境やカードプールに触れているわけでもない、今でも言えるような記述ですら全て過去形にする必要は無いだろう。 -- 2012-12-01 (土) 08:37:11
  • それくらいならどんどん編集して良いだろう。 >イレカエルのページ -- 2012-12-01 (土) 11:44:39
  • SD24のテキストとして書かれている灼熱ゾンビのテキストがCMで確認できるものと違うのですが実物ではこのテキストなのでしょうか? -- 2012-12-01 (土) 14:24:16
  • テキストが変わるのはよくあることだし、もし仮に新テキストになってるなら発売してから変更でおk -- 2012-12-01 (土) 18:27:07
  • 《閃竜 スターダスト》は削除対象じゃ無いのか? -- 2012-12-01 (土) 22:43:57
  • ページ自体に対してなら、今回は問題ないよ。てかその話題もう出たし -- 2012-12-01 (土) 22:45:55
  • 《ラヴァル・ランスロッド》に「長く絶版になっていた〜」と書いてるが、2年ぐらいだとあまり「長い」って感覚ないけど、どうだろう?結局、個々人の感覚になるだろうけど -- 2012-12-01 (土) 22:48:20
  • 確かに「長らく」って書かなくてもいいかもね。俺もそこまで長かった気がしない。 -- 2012-12-01 (土) 22:54:06
  • ↑ありがとう。とりあえず、編集させてもらった。 他のページでも同じぐらいか、もっと短いぐらいの期間で同じような事書かれてるの見て、気になる事があったので -- 2012-12-01 (土) 23:14:35
  • 22:43:57 現在議論中のため放置されてるが、流れをみるにそのうち削除されると思う -- 2012-12-01 (土) 23:43:14
  • ↑Aitsu氏がそのまま作れといったのに自治厨の意見を真に受ける必要はないと思うけどな。アニオタWikiもああいう人たちのせいで潰れた。二の舞は嫌だよ -- 2012-12-02 (日) 00:57:49
  • ↑よし、その意見を議論スレに書き込むんだ。 -- 2012-12-02 (日) 01:06:02

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