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で、またアニメの登場人物だけを弄る無意味な編集が始まったと。 --
2011-08-10 (水) 10:07:18
昨日の一挙更新を差し戻してるみたいだね。それならそれで、何かしら意思表明してもらいたいけども --
2011-08-10 (水) 10:14:22
とりあえず、いじられる前の状態に差し戻していいかな？表記統一は議論で決めてもらいたいし、実際編集で統一が乱されてるし。 --
2011-08-10 (水) 10:17:08
その、いじられる前っていつなんだ？ --
2011-08-10 (水) 10:20:29
今日いじられる前の状態。実際「海馬瀬人vs海馬剛三郎」、「海馬vs」って同じ人物なのに表記が違う結果になってる部分があるから。てかどう表記するかって決まってないなら、議論板持ち込んだほうがいいかな？ --
2011-08-10 (水) 10:27:27
↑ごめん「海馬vsジーク」ね。 --
2011-08-10 (水) 10:28:05
↑追記：加えて「海馬瀬人vs海馬剛三郎」戦で海馬が使用、とかになってるのまであった。 --
2011-08-10 (水) 10:30:35
DMとかGXの初期みたいな、wiki設立以前の部分は、ほとんど検討もされず結構適当に書かれてるみたいですね。この期に気になる表記を全部洗って、議論で統一した方がいい？ --
2011-08-10 (水) 10:36:14
まぁ結構な量になるのであれば独断でやられるよりも議論してくれた方がいいね --
2011-08-10 (水) 10:41:42
ゼアルも別に検討なんかしちゃいないが。 --
2011-08-10 (水) 12:53:13
↑最近のであれば5D'sとかと同じ書き方で統一されてるだろうから何も言わなくても勝手に統一されてるでしょ。昔のはそういうのがなかったから、って話 --
2011-08-10 (水) 13:04:56
たとえば最近でも「《Ｎｏ.５６ ゴールドラット》の使い手の名前が度々編集されてる」→「じゃあテロップを確認」→「犯人だったので、それに統一」という流れがありましたしね --
2011-08-10 (水) 13:29:14
ttp://vjumpbooks.com/lineup/201108/images/p_ph007.jpg これって画像ソースになるっけ？ --
2011-08-10 (水) 13:47:11
実物の画像ではないし、雑誌からの引用であればどんな雑誌のどんなページに書いてあるか…みたいなのが必要になるはず --
2011-08-10 (水) 13:49:23
ん、でもVジャンプ公式の画像だし公式画像扱いで更新できるんじゃ？ストラクチャーのとかと同じで --
2011-08-10 (水) 13:51:57
となると、こっち→ttp://www.vjumpbooks.com/lineup/201108/vjb_04.html をソース・引用元として、上のは「拡大画像」とでもしておいた方がいいですかね --
2011-08-10 (水) 13:54:19
そろそろログ保存しないの？ --
2011-08-10 (水) 15:09:34
ログ保存乙です --
2011-08-10 (水) 16:53:08
エクシーズ素材のところで、《Ｎｏ.１９ フリーザードン》となっているのですが、《Ｎｏ.１９ フリザードン》ではないでしょうか？ 間違ってたらすみませんＯＴＺ --
2011-08-10 (水) 18:17:27
コメントアウト見ると分かるけど、本編では「フリーザードン」となってる。公式のモンスター紹介が誤植と思われる --
2011-08-10 (水) 18:19:09
そうでしたか、済みませんでしたＯＴＺ --
2011-08-10 (水) 18:22:10
《ガガガマジシャン》において、またFAQの書き換えが行われていたので、修正、通報しました --
2011-08-10 (水) 18:57:03
何でノーマルパラレルのページの記述、文頭のスペース消されてるの？ --
2011-08-10 (水) 20:05:02
↑4 ﾎｰｹｰｽﾗｯｼｭの件もあるし字幕は聞こえた通りに書いてるんじゃない？ってかこういう議論やった上で決まった事なの？ --
2011-08-10 (水) 20:54:42
ホーケースラッシュに件とは？ --
2011-08-10 (水) 20:57:18
まああんまりない例なので、難しいところですよね。昨日も言いましたが、一応「フリーザードン」の方が検索ヒットは多いようですけど、これも決して確実ではないでしょうし --
2011-08-10 (水) 21:17:44
トライワイトゾーンのページに書いてある「下位互換のおジャマンダラ」って記述は消すべきじゃない？ --
2011-08-10 (水) 21:46:58
↑の追記 おジャマと名のつくカードだから下位互換というのは間違いだと思うのですが --
2011-08-10 (水) 21:48:32
何故？ --
2011-08-10 (水) 21:48:35
これも定期で話題に挙がるなぁ…揉めるようなら、もう少しぼやかした言い方しといた方がいい気がする --
2011-08-10 (水) 21:51:38
OCGなら「おジャマと名前の付く魔法カード｣に意味があるけどアニメではその意味ないよね?この差が関連するオリカ出てたっけ?無いなら、ライフコストありでモンスター指定というのは下位互換と呼ばれてやむなし --
2011-08-10 (水) 22:02:38
ではないかと --
2011-08-10 (水) 22:03:08
「（アニメでは）下位互換」であっても、「（OCGでなら）下位互換でない」という見方もできてしまうのが、問題な気がする --
2011-08-10 (水) 22:09:51
逆に、トライワイト出るまでおじゃマンダラの記述はどこにも無かったんだよな？関連カードとして日の目を見られたのは喜ばしいとも取れるけどな --
2011-08-10 (水) 22:12:03
いや、そもそも《おジャマンダラ》は黄緑黒を１体ずつ、だからOCGで見ても完全に下位互換なんだけど。「おジャマと名のつくカード」とかどっから出て来た？ --
2011-08-10 (水) 22:12:48
OCGなら、ブルーの効果でサーチできるって事でしょ。とりあえず｢ほぼ下位互換｣にしときました --
2011-08-10 (水) 22:16:33
１．
《おジャマ・ブルー》
でサーチ２．
《おジャマ・カントリー》
のコストに ３．
《マジカルシルクハット》
＋
《聖なる輝き》
＋
《超融合》
で
《おジャマ・ナイト》
に --
2011-08-10 (水) 22:17:42
六武のデッキ説明のところでナチュビはカゲキと影武者じゃだせないのでは？ --
2011-08-10 (水) 22:39:25
「おジャマ」の名前を持っているだけで「OCGで見ても完全に下位互換」には絶対にならないよ。 --
2011-08-10 (水) 22:40:33
こういう議論を見るたびに「類似効果」にすりゃいいじゃんと思う --
2011-08-10 (水) 22:53:16
おジャマ三兄弟蘇生と星２以下通常モンスター３体蘇生は類似効果ではないと思うけどな --
2011-08-10 (水) 22:58:20
最初から書かねば良いんでねと思うよ。 --
2011-08-10 (水) 22:58:42
「下位互換である。しかし、おジャマの名前を持ってるので〜」とするのが理想的ではありますが、オリカにそこまでやるのは、と抵抗がありますね --
2011-08-10 (水) 23:03:53
おジャマ専用とか --
2011-08-10 (水) 23:06:55
結局OCGwikiなのかアニメwikiなのかが曖昧だからこういう事態になるんだよね --
2011-08-10 (水) 23:15:50
↑ 現状どちらも含めて「遊戯王カード」全般を書くwikiなんだな まぁそんな重大な事態ではないだろ --
2011-08-10 (水) 23:28:39
確かにそうだ。カードとして現存するものだけ取り扱えばいいと思うが、どうもアニメの記事を書かないと気がすまない方が多いのだろう --
2011-08-10 (水) 23:31:47
過去に議論で決定された事だし、過剰な記述がされたわけでもないので、それはまた違う話。そう話を大きくせず、記述の検討だけした方がいいと思う --
2011-08-10 (水) 23:35:56
上位下位の基準を明確に定義してそれ以外のケースでは類似と記述or書くのは禁止、とかにはできないのかねぇ --
2011-08-10 (水) 23:39:15
「
破壊
された」の検索結果<688件 これ
破壊された
に直すのって不可能ですね。 --
2011-08-10 (水) 23:53:25
リンクに関しては、必ずしも統一される必要があるものでもないし、気になるなら少しずつ直していってもいいと思う --
2011-08-10 (水) 23:54:51
トークン
を経ないと
トークンモンスター
?
へ辿りつけないのも不便だと思うが、直していく気にならない。 --
2011-08-11 (木) 02:08:57
モンスタートークン
だった --
2011-08-11 (木) 02:09:36
それを更にスケール大きくしたのが
対象
だな。もうこれくらいになると修正は無理・・・。だが、
墓地に送る
は徐々にだが順調に数を減らしていっているようだ。 --
2011-08-11 (木) 03:19:26
↑ まぁ気付いた人が更新の度に少しづつやっていけばいいんじゃないかな 今までもそうだったんだし --
2011-08-11 (木) 05:10:24
モンスターの効果
?
に「
効果の発動
」を使っているのも、気付いた人が直してくれるといいな --
2011-08-11 (木) 08:02:41
ごめん、「
モンスター効果
」か「
モンスター
の
効果
」と書くべきだった --
2011-08-11 (木) 08:14:03
改行って直しても反映されないのか。↑
モンスター効果の発動
のことですか？ --
2011-08-11 (木) 09:32:51
「破壊」とか「トークン」、「対象」はまだ「誘導ページ」に飛ばされるだけだから、そう必ず直さないと、ってわけでもないけど、 それに関しては用語の解釈が間違ってるから、結構積極的に直さないとダメかもね --
2011-08-11 (木) 10:16:47
↑×２ そういうことですね。「効果の発動」は定義として魔法・罠カードの物だから。モンスター効果に使うと、例えるなら「通常召喚」を「カードの発動」って書くようなものだ --
2011-08-11 (木) 10:21:27
《六尺瓊勾玉》の一番上が《六□瓊勾玉》になってるけどミス？直し方解らん・・・ --
2011-08-11 (木) 11:20:33
↑文字コードをブラウザで調整するといいんじゃないかな？ --
?
2011-08-11 (木) 11:21:20
↑２ ブラウザによってたまになったりする。Chromeだとなりやすい --
2011-08-11 (木) 11:50:05
メロウガイストの裁定とダメステを照らし合わせるとさ、8より早く7で発動するけど戻すタイミングは9ってことだよね。つまりどういうことだってばよ。説明が書けない。 --
2011-08-11 (木) 14:35:49
てかさ、《異次元の女戦士》の効果は８のタイミングで発動するんだし、メロウガイストの効果の発動が７のタイミングでも戻すのは９のタイミングなんだし先に除外されるんじゃないの？ --
2011-08-11 (木) 15:45:27
７で発動して戻すこと確定、ところが８で異次元女にともに除外されて、9のタイミングではアッーでいいんじゃないかな。 --
2011-08-11 (木) 15:49:16
引きガエル裏守備で攻撃されたら発動するに直さないんですか? --
2011-08-11 (木) 16:11:48
ラーのページのＱ＆Ａでブラックローズガーデンという謎のカードが提示されてるけどアレはわざとか？ --
2011-08-11 (木) 16:20:05
多分ブラックガーデンのことなんだろうけど、裁定書いた人じゃないから真偽は不明。てか闇の訪れで表側攻撃表示に〜 --
2011-08-11 (木) 16:34:09
とかなってるしカード名をそもそもカッコで括ってないし、またプレビューなしか… --
2011-08-11 (木) 16:35:09
アニメのオリカで質問したんじゃね？ --
2011-08-11 (木) 16:46:37
da --
2011-08-11 (木) 17:02:38
この間もゴールドパックのE・HEROプリズマーのレアリティとか、ありえない質問とかあったから、夏休みが終わるまではコメントアウトして終わったら改めて確認するようにしたほうがいいかもね。 --
2011-08-11 (木) 17:03:16
すまない。タイプミスった。だったらラーのページ書き換えれば --
2011-08-11 (木) 17:04:33
該当箇所はコメントアウト済み。先日のようなのではなくちゃんとした人のであればちゃんと修正してくれるはず --
2011-08-11 (木) 17:15:32
実物写真ってソースにならなくなったの？＞ＢＥ０２ --
2011-08-11 (木) 17:40:23
あの画像だと絵の右下の略号が見えないからじゃね？レアリティも既に判明してるダンディとかはシク存在しないからあれが初出でもいいんだろうけど、他のノーマルかスーパーかわからんやつはそこが見えないと --
2011-08-11 (木) 17:42:46
ああそれだけね あれはもう明後日だしどうでもいいや --
2011-08-11 (木) 17:45:32
デッキページ以外の「
リバース効果
モンスター
」→「
リバース効果モンスター
」更新終わりました。デッキの方は更新ついでにするほど個々を理解できていないので、わかる方お願いします --
2011-08-11 (木) 18:05:56
お疲れ様です 併せて他にも色々編集してもらえたようなので、いい更新になったと歩もいます --
2011-08-11 (木) 18:07:35
まぁ7期フォーマットって時点で実物も同然なんだがな<BE2 コラとか疑うのは新規カードでもあるまいしって感じだし。それでもソースには不適切なんかねぇ？ --
2011-08-11 (木) 18:22:51
《蒼血鬼》
や海外の
《Pain Painter》
を
【アンデット族】
のデッキの変遷に書いてもいいかな？結構環境で活躍しそうだし --
2011-08-11 (木) 18:31:15
少なくとも今は駄目でしょうな。実際活躍したりとか、日数経ったりしたらいいだろうけど。ちなみにデッキページに海外カード書くのはありなんだっけ？変遷だけならOK？ --
2011-08-11 (木) 18:34:59
変遷ならおｋ。でも、Xくらい結果残してないとデッキページじゃなくてテーマの紹介ページで十分ってことになりかねない。 --
2011-08-11 (木) 18:38:04
海外の大会での【アンデット族】ではよく見かけるんだけど --
2011-08-11 (木) 18:47:49
《蒼血鬼》はともかく、そもそも《Pain Painter》は「未発売カードは記載付加」という制限にひっかかるけどね --
2011-08-11 (木) 18:49:24
GENFまだ発売してないのに？ --
2011-08-11 (木) 18:49:32
↑２変遷ならおｋてあるだろ --
2011-08-11 (木) 18:51:00
いや、未発売は変遷でも無理だろ --
2011-08-11 (木) 18:52:40
「デッキページに未発売カードは載せない」「日本未発売カードは海外で特別の活躍がある場合のみのせる」としか、規定がないが？どうしたら、未発売カードを載せれると --
2011-08-11 (木) 18:55:00
早とちりすまん、GENFまだ発売してないコンマイの自分が間違えてしまった。 --
2011-08-11 (木) 18:56:07
更新した
《エーリアン・ドッグ》
を、ご丁寧に二重更新で差し戻されるのだが…理由は？ --
2011-08-11 (木) 19:01:00
改悪編集だから マーズなんて普通使わないし、エクシーズ素材に使う戦術は現実的じゃない --
2011-08-11 (木) 19:01:51
そもそも「モンスターの召喚にチェーンして」とかいう勘違い文章や、リンク貼りミスが目立つ時点で・・・ --
2011-08-11 (木) 19:02:46
お勧めするとなっているがそもそもマーズしかエーリアンの星３いないっぽいけど… --
2011-08-11 (木) 19:03:05
その通り かなり酷い改悪だと思うよ実際 --
2011-08-11 (木) 19:03:29
要するに二重更新が気に入らなかっただけの話ね まあこんなくだらないものを元に戻されたら嫌だからって気持ちはわからんでもないが、二重更新はいけないね --
2011-08-11 (木) 19:04:14
（ドッグ自体は除く）ね。わざわざ書くほどのことじゃない。 --
2011-08-11 (木) 19:04:27
文章酷いのはまた別の話なので謝るが、マーズとの組み合わせは元々書かれているものだし、それの指摘なしに二重更新すると？ --
2011-08-11 (木) 19:04:42
二重更新って、元に戻されるのを隠すためにやるけど、やっちゃうと逆に元に戻されやすいから注意しないと --
2011-08-11 (木) 19:05:02
マーズの組み合わせって何？ --
2011-08-11 (木) 19:05:51
簡潔に言えば、筆者もアホだし戻す奴も常識知らずって話だろこれ --
2011-08-11 (木) 19:06:54
なんでこうくだらない編集する人に限ってこだわりが強いんだろうかね。まあそういうやつの文章を二重更新しちゃうやつも運が悪いというか頭が悪いというか。 --
2011-08-11 (木) 19:08:08
俺達がwiki民（）とか言われる理由が少しわかった気がする --
2011-08-11 (木) 19:09:41
カオスエンドマスターの「※は効果が使えなくなる」とか書かれているけど、これどうなの？他のが適用されるヴィクトリーとかまでについてるし、これ自己満足じゃね？ --
2011-08-11 (木) 19:14:41
いや一覧にはよくある表現。幻想召喚師の呼び出し先とか。ただ編集がちょっと粗い。 --
2011-08-11 (木) 19:21:18
ん？
モンスターの効果の発動
?
は上のログに基づいてやったんじゃないのか --
2011-08-11 (木) 22:32:48
「の」はいらなかったか。失礼 --
2011-08-11 (木) 22:34:02
KONAMI
の編集…「コメントアウトで残してください」とか何がしたいんだ？わざわざやってるって事は、マズイ表記だってのは理解してるんでしょう？ --
2011-08-11 (木) 23:35:00
引きガエルの裁定変更による裏側の時攻撃されたら効果は発動する変更はしないんですか? --
2011-08-12 (金) 00:55:56
確認が取れたならばご自分で変更してください。公式サイトでは特にそのようなFAQは存在しません。 --
2011-08-12 (金) 01:05:49
キャラクターカードの文章が妙に消されるが、こりゃどうしたことだ。 --
2011-08-12 (金) 10:52:28
やたらとキャラの悪評部分を消したがっているようだが、正直やる理由がわからん。 --
2011-08-12 (金) 11:08:44
ネタにされてるとかは2ch辞典だっけ？そこでやった方がいいと思う --
2011-08-12 (金) 11:13:11
というかコメントアウトを経ずいきなり削除するのは荒らし記述とかでもない限り駄目だし --
2011-08-12 (金) 11:13:23
キャラクターカードのページ自体不要に思うけどな。OCG限定のwikiじゃないから存在してるんだろうけど --
2011-08-12 (金) 12:38:01
いまのページにネタ要素なんかちっとも見当たらないがなぁ。面白おかしく晒してるわけでもなし --
2011-08-12 (金) 12:38:28
キャラクターカードどころかテレホンカードのページまであるわけだから、心を広く持とう。 --
2011-08-12 (金) 13:20:47
キャラ、テレホンを除くと今度はオシリスの天空竜まで消される流れになってまうから --
2011-08-12 (金) 13:22:51
OCG限定ではないって、OCG商品の付録なんだが・・・ --
2011-08-12 (金) 13:29:55
存在することで不具合が生じる、類似ページが存在する、などならわかるがさすがに１人が要らないと言ったところで消せるあれじゃないわな。 --
2011-08-12 (金) 13:30:12
イラスト的に遊戯とファラオの審判がかぶってるな。あと海馬とカイバーマン。間違えて使いそうだぞ。 --
2011-08-12 (金) 13:34:27
そういう的外れな意見はいらないです。カードのイラストが似てようがページの存続には一切関係ないので --
2011-08-12 (金) 13:36:37
どうやら存在することで不具合が生じているようだ。 --
2011-08-12 (金) 13:37:01
本当に不要なのはテレホンカードのほうだろ。 --
2011-08-12 (金) 13:39:05
そんなに記述だのページだのを握りつぶしたいのなら議論板で同志募れば？ --
2011-08-12 (金) 13:39:45
疾風のゲイルのFAQで、収縮の効果が切れた後に攻撃力が「元に戻らない」って裁定に書き換えられてるんだけど、裁定変更あったの？ --
2011-08-12 (金) 13:55:11
おいおい、喧嘩腰になるなって。たかがカードゲームだし、楽しむことが第一だろ。 --
2011-08-12 (金) 13:57:04
↑２ 公式では元の数値に戻るのままだな ttp://yugioh.faq.konami.jp/EokpControl?&tid=46478&event=FE0006 --
2011-08-12 (金) 14:02:56
とりあえず公式裁定の方にしておいた --
2011-08-12 (金) 14:10:46
ゲイルの件だけど、コメントアウトされた下のFAQもおかしいよね？ルール上トラゴの攻撃力は1500じゃ。とはいえ07/29が全て怪しいってわけじゃないが。 --
2011-08-12 (金) 15:37:36
そうだね、3000の半分の1500で収縮受けても変わらないから1500のまま。だけどその件は公式見てもゲイルの効果を受けた後収縮を受けた場合のは載ってなかったからそのままにしておいた。 --
2011-08-12 (金) 16:12:00
ゲイルくらったら手札増えても半分のまま固定、収縮くらっても数値変動なし、で両方くらったら0になるのか、意味わからないな --
2011-08-12 (金) 16:16:49
まぁそう答えた可能性がある限り、それ以上に正しい証明になる公式FAQga --
2011-08-12 (金) 16:17:33
がなきゃ書き換えるのはためらわれるか。途中投稿すまん --
2011-08-12 (金) 16:18:19
まぁ先月末の裁定だし一応聞いてみるよ --
2011-08-12 (金) 16:18:42
電質結果「ゲイルで3000から1500になったトラゴに収縮撃ったら?」｢0の半分は0であることと自身の攻撃力アップを踏まえ、1500になります｣ 書いていいものだろうか --
2011-08-12 (金) 18:05:31
やっぱルール的にそうなるよなぁ。書いていいかと。 --
2011-08-12 (金) 18:38:53
遅くなりましたが、書かせていただいたことを報告させていただきます --
2011-08-12 (金) 22:02:58
フュージョン・ゲートについてですが、カードの発動と同時に融合の宣言も可能と表記されていますが、下のFAQにはそれは不可能と書いてありますが… --
2011-08-13 (土) 02:58:45
BEGINNER'S EDITION 2（第７期）
がもう売ってるから書いてもいいかな --
2011-08-13 (土) 09:30:19
いいんじゃないでしょうか --
2011-08-13 (土) 09:37:13
一部書き加えました --
2011-08-13 (土) 09:41:54
埋めました。確認お願いします --
2011-08-13 (土) 11:22:51
ビギナーズ２編集乙です --
2011-08-13 (土) 11:33:02
一応BE01と整合性取る意味で、「BE02になって収録されなくなった」というのを各ページに書きたいと思います。数が多いので、20、20ぐらいで２回に分けて更新します --
2011-08-13 (土) 13:17:38
とりあえず、前半25枚終了です 残りは数時間空けてやります --
2011-08-13 (土) 14:15:28
ビギナーズ２に、「発売時の禁止カードは８枚である」みたいな記述しても良いですか？ --
2011-08-13 (土) 14:29:49
BE01とかストラクチャーデッキとかにも見られる記述なので、いいのでは --
2011-08-13 (土) 14:33:46
↑↑記述しました。 --
2011-08-13 (土) 14:52:40
同名ページにリンクとばしてたり、半角数字が見られたので、修正しましたよ。ご注意を --
2011-08-13 (土) 14:53:38
修正ありがとうございます。文章力不足ですみません。 --
2011-08-13 (土) 14:55:34
【仮面魔獣デス・ガーディウス】のリンク先が【ブラック・マジシャン】って変じゃないですか？ --
2011-08-13 (土) 15:07:12
荒らしだったようなので、修正・通報しました --
2011-08-13 (土) 15:09:50
シューティンぐクェーサーの攻撃名って「天地創造撃 ザクリエーションバースト」じゃなくて「天地創造撃 ザ・クリエーションバースト」じゃないの？ザクリエーションって単語ないしthe creationで天地って意味 --
2011-08-13 (土) 16:02:24
落ち着け。カタカナで書いている時点で英語ではなく日本語だ。 --
2011-08-13 (土) 16:06:54
アニメの発声を聞くべし。 --
2011-08-13 (土) 16:09:39
いや、発音はアテにならないからね。コメントアウト見ると「字幕で統一されていた」とあるし、字幕ミスの可能性もなさそうだから、大丈夫じゃない --
2011-08-13 (土) 16:11:09
巨神兵とかも英語でそのまま表現されるわけじゃないから、特に意味とかは関係ないよ。 --
2011-08-13 (土) 16:13:19
創造の単語も含まれてないし。英語は英語、日本語は日本語ってことだな。もしかしたら別の国の言語かもしれないけど。 --
2011-08-13 (土) 16:17:41
またアニメで出た時に字幕確認すればいいんじゃない？ --
2011-08-13 (土) 16:26:12
ワンセグ字幕ではミスしているときがある。例として「地縛神」が「自縛神」とかね。 --
2011-08-13 (土) 16:55:29
「BE02で収録されないカード」を明記する作業完了しました。ログ流し、失礼しました -- [[2011-08-13 (土) 13:17:38]]
2011-08-13 (土) 18:21:11
上でクェーサーの攻撃名指摘したものだが今the creationの意味調べ直してきたら天地創造って意味あった --
2011-08-13 (土) 20:06:52
いやそれは言うまでもなく…。ただ字幕が優先されがちだから、発音含めなんとも言いがたい。 --
2011-08-13 (土) 20:24:10
例のホープのやつみたいに1回だけミスがあったならあれだが、ちゃんと何回も字幕で表示されてるのであればそれが正しいとしか言えないな。 --
2011-08-13 (土) 20:29:04
字幕では「ザクリエーション」だけど「the creation(ザ・クリエイション)」で天地創造の意となるって補足すりゃいいんじゃないの？ --
2011-08-13 (土) 20:34:20
てか天地創造撃ザクリエーションバーストってつまり王虎ワンフーみたいに同じことを日本語と英語で繰り返してるんだな --
2011-08-13 (土) 20:36:44
「滅びの爆裂疾風弾＜バーストストリーム＞」のように漫画なら読み仮名で済ませるんだろうな。 --
2011-08-13 (土) 20:41:21
まぁ英語でそういう意味だったとしてもそれを使った「ザクリエーション」っていう造語なのかもしれないし、そのまま「ザ・クリエーション」なのかもしれないし、判断材料は字幕しかないわな --
2011-08-13 (土) 20:43:57
ゲイルのトラゴエディアに関するFAQ、昨日メール送ったところ今日回答きたので編集しておきました。 --
2011-08-13 (土) 20:54:00
乙。すごく・・・普通の処理です。 --
2011-08-13 (土) 20:59:10
自身の効果で変化するカードの場合、収縮後にゲイルの効果が無くなるってことでいいのか --
2011-08-13 (土) 21:14:58
《収縮》
、
《サイバネティック・マジシャン》
のケースを見ると、ゲイル含めて「指定した攻撃力」に変更する効果だから「指定した攻撃力」を新しい効果に上書きされた結果、情報リセットされるぽいが --
2011-08-13 (土) 21:29:08
リニューアルBE02、
Rare
が30種類のはずが、26種類しかレアリティ表記がないのですが、どの4枚が抜けているのでしょうか？ --
2011-08-13 (土) 22:26:46
あれ、
ランク
の「各ランクの基本ステータスが最も高いエクシーズモンスター」は、大会景品の、しかもゲームには使えないカード入れてもいいんですかね？ --
2011-08-13 (土) 23:52:57
個人的には入れないほうがいいとは思う。下手すれば使用できないカードがいつまでも居続けてしまうし --
2011-08-14 (日) 00:15:48
つーか使用不可カードって実質OCGじゃないんだから個別ページはともかく他のページに書くのはどうかと思う --
2011-08-14 (日) 00:33:24
例えばオシリスの天空竜とかな。 --
2011-08-14 (日) 12:33:20
オシリスもけっこう他のページに書いてあるし、別にそこまで差別しなくてもいいと思う。三幻神なんて二幻神になっちゃうしね。 --
2011-08-14 (日) 13:05:37
いや今は数も少ない（そもそもランク6はクイーンしかいない）からいいのかもしれないけど、ランク6が普通に出て、どれが一番攻撃力高いやつなのかとあの表を参照したら使用不可カード？え？ってなる可能性がある。 --
2011-08-14 (日) 13:08:32
オシリスの場合、リンク貼ってあるのはほとんど「アニメ・原作」「ゲーム作品」の項目ばかりで、実践的な記述がしてあるわけではないですからね。今回とは少し話が違うかと --
2011-08-14 (日) 13:10:16
今のようにわざわざ※デュエル使用不可って注釈付けるならそもそも載せる意味ないんじゃないかとおもうのですが……コメントアウトしちゃ駄目なんでしょうか？ --
2011-08-14 (日) 13:14:21
それでいいと思うけどなぁ。でも不在の６くらい載せたいって人がいるかもしれない。 --
2011-08-14 (日) 13:34:00
載せるなら載せる、ないならない、のどちらかでしょうね。「不在だから」って理由で載せるのはちょっと不鮮明ですし。ただ個人的には「載せない」の方でいいと思います --
2011-08-14 (日) 13:37:36
ではランク８はサンダーエンドの守備力と合計値を最大（キングは書かず）として、ランク６はクイーンにしておいて、ランク６のエクシーズが出たら数値に関係なくそのモンスターを最大値としてクイーンは消す --
2011-08-14 (日) 13:39:31
というのはどうでしょうか？まぁ中途半端なのでそもそも載せない方がいいとは思いますけど、ランク６を載せたいという方がいるのであれば --
2011-08-14 (日) 13:40:14
うーん、それなら載せない方がいいかな。ランク６を載せたいとして理由が「不在だから」だけじゃちょっと --
2011-08-14 (日) 13:44:07
では特に異論なければコメントアウトしたいと思いますが、よろしいでしょうか？ --
2011-08-14 (日) 13:50:04
異論ないです また新しい意見が出たりすれば、本格的に議論に持ち込んでもいいでしょうけど、現状ではそこまでも必要なさそうですし --
2011-08-14 (日) 13:53:30
了解です。コメントアウトしておきました。もし異論などありましたら即復旧ではなく、ここで提言していただけると議論が円滑に進むと思います。その際はよろしくお願いします --
2011-08-14 (日) 13:59:26
アニメ記述の「海馬による株の説明」のくだりとか必要なんですか？ --
2011-08-14 (日) 14:59:19
そもそも不在とかなんとかじゃなく、シンクロモンスターとか過去の一覧には書いてない→エクシーズだけ特例にする理由がない、で済む話じゃなかったん？ --
2011-08-14 (日) 15:00:32
エクシーズだからというよりもランクだから、ですね。どっちかというと
レベル
に書かれてるのと同じ扱いかと --
2011-08-14 (日) 15:14:14
一応
レベル
には融合、儀式、シンクロのステータスの高いモンスター買いてありますし --
2011-08-14 (日) 15:15:57
買いてある…新手の荒らしか？ --
2011-08-14 (日) 15:24:30
ただの誤字だろどう考えても --
2011-08-14 (日) 15:25:00
書いてあるだろ！って突っ込むところじゃ？ --
2011-08-14 (日) 15:25:42
いや、普通に考えて小学生でもしない変換ミスだ。荒らしの可能性大 --
2011-08-14 (日) 15:28:15
以下スルーで --
2011-08-14 (日) 15:31:00
揚げ足取りレベルで騒ぎ立てる方が荒らしだといわれても仕方がない、ということは忘れずにな。 --
2011-08-14 (日) 15:35:25
確認もせずにコメントや編集をされるのもご免だがな。 --
2011-08-14 (日) 15:38:55
それなら（度が過ぎてない限り）、「間違ってる」「注意して」とか言えばいいだけ 「荒らしだ」なんていうのは、よほどの限り許されんよ --
2011-08-14 (日) 15:41:06
確認をしていないなんて何で言い切れる？確認したけど気づかなかっただけだろ --
2011-08-14 (日) 15:42:14
編集はともかくコメントはなぁ。プレビューとかもできんし、間違えて途中送信しちゃったなんて例はたくさんあるし、けど自分のコメントでも改竄不可だから直しようもないし。 --
2011-08-14 (日) 16:11:10
意味分かる範囲内の誤字なら突っ込むほうが野暮ってもんだよ --
2011-08-14 (日) 16:11:24
買いてあるって書くだけで何で荒らしなんだ --
2011-08-14 (日) 16:16:15
彼の中で勝手に俺ルールがあるんでしょう。 --
2011-08-14 (日) 16:17:19
まあどちらかと言えばそちらの方が茶化し、煽りの類っぽいし…言ってても終わらないので、この辺りでこの話題は終了でいいでしょう --
2011-08-14 (日) 16:20:09
せっかく上のランクのリストに関することで珍しくスムーズに事が進んだと思った矢先にこれか……。あぁいうのはスルーして変な行動起こしたら通報、でいいのに。何で構うのか --
2011-08-14 (日) 16:23:11
ナンバーズの議論進んでないな…結局ここで騒ぎたいだけ騒いでただけで本気で作る気は無かったのか… --
2011-08-14 (日) 17:24:37
スレの内容見てる？ヴァリアブルブックに何か載るかもしれないからそれ待とうって状態なんですが。進んでないわけじゃない --
2011-08-14 (日) 17:27:58
そもそもページ作成の議論なんてしてないのだが --
2011-08-14 (日) 18:04:04
寄生虫パラサイドにある「卑怯な手段」のリンク先がアルカナフォース０なのだが --
2011-08-14 (日) 18:32:24
ちょっと文章変えてみました。 あの手のリンク方法って書く分には収まりいいんですけど、後で他の人が読むと「？」となることも多いので、難しいですよね --
2011-08-14 (日) 18:37:41
レスキューラビットデッキの記事を作りたいのですが作っていただけませんか？ --
シャチオオ
?
2011-08-14 (日) 19:43:38
何度も繰り返されてきた言葉だが…。「まず自分でやれ」 --
2011-08-14 (日) 19:44:54
訂正します。作り方が分かりません --
シャチオオ
?
2011-08-14 (日) 19:46:04
で、通常モンスター軸なら【通常モンスター】で、HERO融合なら【E・HERO】に追記するだけで十分と思うよ。俺は。 --
2011-08-14 (日) 19:46:51
ありがとうございます --
シャチオオ
?
2011-08-14 (日) 19:53:10
【Ｅ・ＨＥＲＯ】のページ、バニラＨＥＲＯの中で一番重要なスパークマンが今まで書いてなかったとは・・・。どうなってんの？ --
2011-08-14 (日) 22:44:58
前に出た機械巨竜の話題じゃないが、結局アブゼロに落ち着くから別にいいんじゃないの？＞スパークマン --
2011-08-14 (日) 23:02:38
いやいや、アブゼロ一択ってことはないでしょ。というかフェザーマンやらが書いてるのにスパークマンが無かったってのを問題にしてるんだが。 --
2011-08-14 (日) 23:08:33
まぁデッキ組む上でどれが必要でどれが不要か何かは個人の考えだし、今回みたいに気づいた人が追加していくという形がwikiでしょ。デッキページも全てを網羅できてるわけでもなく、不完全な部分もあるだろうし --
2011-08-14 (日) 23:19:46
まあ、それはそうなんだけど。ただフェザーマンやら書いておいて「なんでスパークマンが抜けるかな？」とかなり疑問だったもんで。 --
2011-08-14 (日) 23:26:26
バックアップ見る限り、ずっと前からスパークマンはワイルドマンと一緒に下に書かれているよ。ただ、記述を整理したときにそのままになってただけっぽい --
2011-08-15 (月) 00:05:49
古めのページをテンプレに準じて整形するのはありがたいが、稀に元ページの有用性損なってたりするんだよな… --
2011-08-15 (月) 00:11:25
そういうことだったのね。その辺は気をつけてほしいな。 --
2011-08-15 (月) 00:15:03
King Landia the Goldfangの記事のエクシーズ素材はモンスターカードとして扱わないため、《ＤＮＡ改造手術》等の影響を受けない。 現在エクシーズ素材の種族を変更するカードは存在しない --
?
2011-08-15 (月) 06:00:09
↑の続き。 存在しないって文は必要ないと思います。素材にする前ならDNAで獣戦士に変えられるけど、 --
?
2011-08-15 (月) 06:02:03
↑の続き。変えられるけど、元々獣戦士族じゃないエクシーズ素材は使えないって意味だと思うけど・・・？ --
?
2011-08-15 (月) 06:03:37
あ、書いてあったわ・・・でも下の文は必要ないと思う。 --
?
2011-08-15 (月) 06:12:06
そう思うんなら議論板へ行け。 --
2011-08-15 (月) 08:11:32
言葉遣いに気をつけましょうね。 --
2011-08-15 (月) 10:46:27
一言伝言板で文章書いてるほうが悪いやろ --
2011-08-15 (月) 12:36:08
ここで意見通したいなら議論版に行くのが妥当 --
2011-08-15 (月) 13:05:43
以降、記述のアリナシは議論板でお願い --
2011-08-15 (月) 13:12:24
いや、ちょっとした記述程度ならここで提言してもらって、ここでの話し合いで決められる程度ならここで決めちゃった方がいい。ちょっとしたことで議論板にスレ立たされる方が迷惑 --
2011-08-15 (月) 13:45:14
その為の伝言板なんだし --
2011-08-15 (月) 13:45:44
なんか自問自答っぽいし、スルーが吉かと。 さて、挙げられた記述書いたものだけど、そう検討はずれな事書いたわけでもないと思うけど…「将来的に出た時面倒」ってなら削除でもかまいません --
2011-08-15 (月) 13:47:28
昨日のランクのやつとかね。あんな感じでスムーズに済むのであれば議論板行くまでもない。編集合戦とかなってるなら議論板行けって話になるが --
2011-08-15 (月) 13:48:44
別にあっても特に問題はないと思いました。そのようなカードが出たらコメントアウトすればいいだけですし、そもそも使用不可カードですし…… --
2011-08-15 (月) 13:53:16
スタダのページで相手のスタダ効果を自分のスタダで無効に出来る。という記述がありますが下のシエンの裁定を見る限りそこは調整中になりませんか？裁定がでるまでコメントアウトしたほうがいいと思いますが --
2011-08-15 (月) 15:40:29
シエンの場合発動自体無効、つまり場に出てるカードを無効にして破壊してるわけじゃないから調整中、スタダで相手のスタダを破壊できるかどうかはダイヤモンドガイの例で出来る場合とできない場合が --
2011-08-15 (月) 15:50:13
ちゃんと書かれてるから違うと思うけど --
2011-08-15 (月) 15:50:23
なるほど。そういうことだったんですね。無知ですいませんでした。 --
2011-08-15 (月) 15:52:09
普通に発動されたライボルに対してスタダを発動して、そのスタダに対してはスタダで破壊できる。ダイヤモンドガイみたいに場に発動したカードが残ってない場合、それを無効にしたスタダに対してはスタダは発動できな --
2011-08-15 (月) 15:53:06
まぁあくまでスタダは「フィールド上のカードを破壊する効果」にしか対応できないと思っておけばわかりやすいかと。破壊効果なら何でも止められるわけでもない。上に出てる例みたいに数は限られるけどね --
2011-08-15 (月) 15:55:35
↑２ その場合はスタダAの効果によってライボルの発動が無効になる可能性があるからスタダBがチェーン出来るかは調整中になるよ --
2011-08-15 (月) 16:12:27
話の腰を折るようで大変申し訳ありませんが、用語集内の「リクルート」の項目にある「賢者の宝石」のリクルート対象は、「ブラック・マジシャン」ではないでしょうか？ --
2011-08-15 (月) 16:21:51
はい、修正しました --
2011-08-15 (月) 16:41:42
手元にないので確認したいのですが、BE02の
《カウンターパンチ》
って「攻撃力を超えていた」となっていますか？「越えていた」となっていますか？通販サイトを見ると、解説文が後者になっているのですが… --
2011-08-15 (月) 16:43:19
わたしも手元に無いからわからない。どうしても気になるなら出るまで買って確認するしかないわね --
2011-08-15 (月) 17:39:55
確認したところ、「超えていた」となっていました。 --
2011-08-15 (月) 18:33:27
確認ありがとうございます。ページの記述が急に変わっていたので確認したかったので -- [[2011-08-15 (月) 16:43:19]]
2011-08-15 (月) 18:43:30
アニメでモンスターの人気投票が始まったけど、結果が出たらそのモンスターのページに書いていい？それとも悪い？ --
2011-08-15 (月) 20:00:35
結果出たら別にいいんじゃない？公式でやってることなんだし --
2011-08-15 (月) 20:04:09
OK！Thanks --
2011-08-15 (月) 20:15:50
キメラッテックの理論値ってもっとちいさくなるんじゃないのかな？ --
2011-08-15 (月) 21:15:26
キメラテックの理論値６２４００な気がするね。 --
2011-08-15 (月) 21:24:55
エクスチェンジの分が一枚少ないからということだよね？まあ、こんなメチャクチャな数字どっちでもいいけど。不可能に近いじゃなくて不可能だよ。こんなの。 --
2011-08-15 (月) 21:27:47
いや、エクスチェンジで相手に渡したカードが墓地に落ちる記述があれば、６３２００になるか・・・・・ --
2011-08-15 (月) 21:28:11
理論上の数値は63200であるとだけ書いておけば良いんじゃない？あとの部分は不要。 --
2011-08-15 (月) 21:30:17
相手がエクスチェンジを発動したって記述と相手に渡したカードが持ち主の墓地に置かれる記述がないからややこしいな。 --
2011-08-15 (月) 21:30:54
理論値はちゃんと63200なんだけどエクストラデッキの部分の文章がおかしい。 --
2011-08-15 (月) 21:31:03
一応ドラグニティのシンクロに相手のエクストラデッキのモンスター墓地に送れるやついるからキメラテック以外全部墓地も可能だよね。 --
2011-08-15 (月) 21:35:41
軽く直してみました。こっから修正していきましょうか。 --
2011-08-15 (月) 21:38:25
ギブアンドテイクなどがあるので、相手の場の機械族ではなく相手の機械族、でいいんじゃないでしょうか？ --
2011-08-15 (月) 21:44:00
↑×１８御礼申し遅れました。訂正していただきありがとうございます。 --
2011-08-15 (月) 21:55:45
ちょっと気になったんだけど。コントロール奪取のページで「モンスターカードゾーンに空席がなくなった場合、コントロールを移動できずそのモンスターは破壊される。」 --
2011-08-15 (月) 21:55:57
これ、破壊で良いのか？墓地に送られるじゃないの？ --
2011-08-15 (月) 21:56:14
何でシューティングスターの一番下のFAQクェーサーの効果じゃなくてこのカードの効果でに書き換えられてるの？ --
2011-08-15 (月) 22:45:53
下位互換なんてそもそもが「完全」でしか書き様がないのに、最近わざわざ「完全」を付ける更新が見られる。それ自体は構わないが、先の生還のように「ほぼ完全下位互換」とか意味不明だからその手の --
2011-08-15 (月) 23:24:45
追加はやめてくれ。まがいなりにも他に出来ることがあるなら「完全」なんてやすく付けるべきものじゃない。 --
2011-08-15 (月) 23:25:32
【ヴォルカニック・バーン】のスレは「議論は終了（ロック）。でも決定事項には書かない。該当項目の編集もされてない」じゃ議論した意味がないんじゃないの？ --
2011-08-15 (月) 23:44:59
編集したい人がすればいいんだよ --
2011-08-15 (月) 23:50:44
普段ならそうだけど議論の後処理はスレ主の義務だろう。 --
2011-08-16 (火) 00:04:38
何かロックされちゃってるし誰が追加したかはしらないけど、議論での決定事項に追加しちゃっていいの？スレ主が追加したっていうなら別にいいけど --
2011-08-16 (火) 00:05:37
議論で決まったことは書くべきでしょ。「再議論対策」ってスレに書かれてるけど再議論があったなら該当項目に再議論って書けばいいだけだし、過去の事例もそうしてる。 --
2011-08-16 (火) 00:10:53
ぶっちゃけスレ主がスレロックしなきゃ問題なかったんじゃ --
2011-08-16 (火) 00:14:47
コストと効果にコストで除外できないルールってあるけど、コストで除外することって普通にあるんじゃないの？ --
2011-08-16 (火) 00:16:38
どういう意味で言ってるのかな？全体除外がある場合に「コストで墓地に送る」等のカードは発動不可って事に関してか？ --
2011-08-16 (火) 00:21:15
その他のコメントアウトに、例外以外コストでは除外できないって書いている人がいるから。 --
2011-08-16 (火) 00:23:57
ダムドとかってコストで除外してんじゃないの？ --
2011-08-16 (火) 00:28:03
トークンの除外ができないカードが思いつかん。除外できるのばっかりなんだわ。アナンタとか。 --
2011-08-16 (火) 00:29:20
それってトークンに関しての話じゃないの？
モンスタートークン
には「できるのもある」って書いてあるけどこれが特殊裁定なのかどうか。 --
2011-08-16 (火) 00:29:22
トークンをコストとして墓地に送るのは不可でも除外はできる例があるんだから別に特殊裁定でも何でもなくね --
2011-08-16 (火) 00:35:50
モンスタートークンの「理由は墓地に送れず消滅するためである。」ってのをそのまま受け取れば「除外ゾーンに送れず消滅する」のでコストとして除外は不可ということになるかな。 --
2011-08-16 (火) 00:36:37
フィールド上のモンスターを除外コストとするカードでトークン不可能なカードの例の方が多いかどうか。リリースはトークンに制約なきゃ可能だよね。 --
2011-08-16 (火) 00:37:18
ただこれがコナミの公式ルールかどうかは不明。そもそも除外ゾーン自体が公式ルールにない概念みたいだからねぇ。 --
2011-08-16 (火) 00:37:59
基本的にコナミの裁定は法則を読みとって解釈するもので、言葉尻からルールを作って考えるのはやめた方がいいと思うんだが。 --
2011-08-16 (火) 00:40:59
墓地に送れず消滅＝除外の場合も同じ、ってのはちょっと違うんじゃないかな --
2011-08-16 (火) 00:41:07
《異次元の精霊》は効果として除外するのでトークンだろうと関係ない。アナンタは効果なのかコストなのか裁定がない。 --
2011-08-16 (火) 00:44:36
コストとして除外するのって何がある？ヴァリーも効果だし。 --
2011-08-16 (火) 00:46:12
↑召喚ルール効果の効果と、「効果で」をちゃんこで考えるとかなりまずい。 --
2011-08-16 (火) 00:46:18
結局、「事例が少なすぎて判断つかない」のでここで話し合ってもどうしようもないよ。多分事務局も良く分かってないんだから。 --
2011-08-16 (火) 00:48:36
モンスタートークン
に書いてあるエルタニンの例の場合、エルタニンを出すのは召喚条件であり、
召喚条件
のページには具体的には「コストを払う」〜と書いてある。エルタニンの場合は具体的には --
2011-08-16 (火) 00:49:10
「コストを払う」に該当するんじゃ？ --
2011-08-16 (火) 00:49:39
いやいや「…等の条件を指す。」って書いてるでしょ。エルタニンの召喚条件とそれを結びつけるのはいくらなんでも強引杉。 --
2011-08-16 (火) 00:53:02
エルタニンのページ自体にコストでトークンを除外できる非常に珍しいカードで、４枚目のカードである。ってあるんだけど --
2011-08-16 (火) 00:54:45
いやいやコストでトークンを除外できない例が、調整中のレインボーダークしかないのが問題で。話によるとマジョリティでなければならないコストで除外できないカードの存在がないと --
2011-08-16 (火) 00:56:19
調整中（
《極星宝グングニル》
）とそもそも書かれてない（
《一角獣の使い魔》
）なら見つかったけど肝心の「できない」裁定のカードが見つからない。 --
2011-08-16 (火) 00:58:49
異次元の精霊なんかには召喚ルール効果に関して「効果であれば特殊召喚止められた際は除外はせずに済む」かもとまで書いてるし、これ事実だと例外中の例外だし。 --
2011-08-16 (火) 00:59:15
レインボーダーク以外は「除外するのがコスト」の裁定もらってないよね。 --
2011-08-16 (火) 00:59:51
そもそもwikiにおいても公式においても召喚条件は「コスト」「効果」と単語で出しはせど、実際にはどちらでもない扱いしてるしなぁ。ソーサラーの墓地除外だって正確にはコストじゃないし。除外して召喚以外の --
2011-08-16 (火) 01:00:12
何者とも呼べない。 --
2011-08-16 (火) 01:00:30
コナミが扱っている「コスト」という言葉と遊戯王wikiの「コスト」を一致させる必要があるかどうかだけだと思うが、いわゆる「召喚コスト」をコスト扱いしないかどうか。 --
2011-08-16 (火) 01:02:07
結局、こういうのは「裁定がすべて」「裁定が無いものはなんともいえない」でしょ。 --
2011-08-16 (火) 01:02:41
「コナミが扱っている「コスト」という言葉と遊戯王wikiの「コスト」を一致させる」なんて無理だよ。事務局の中でも一致してないんだから。 --
2011-08-16 (火) 01:03:23
少なくとも「コストと効果」のその他はコナミ裁定に従って「コスト分類」をしようとしてるけど、あれやるとコストと効果のほかにカードの召喚手順コストと、カード効果の召喚ルール効果コストにさらに分類できる --
2011-08-16 (火) 01:04:54
後者二つの分類で、何か影響がある効果処理裁定があるかというと今のところ一つもない。そのことは特殊召喚モンスター等でも触れている。もしも違いが出たら全部調べ直し。違いがないのに他のページで分類しても… --
2011-08-16 (火) 01:12:13
後者２つまでは区別しなくても、いわゆるコスト行為でコストとは違う動作をするんだから載っててもいいと思うがなぁ。あのページは割と基本的なこと書いているから、 --
2011-08-16 (火) 01:19:07
通称コストがコストと違う動きするならその動きを説明してても悪くはない。 --
2011-08-16 (火) 01:19:28
そのコストとの違いがあればいいんだが、タイミングを逃すことといいコストとの違いがなさそうなのだ。召喚コストを別枠にするのはありかもしれんがね。 --
2011-08-16 (火) 01:21:16
良く分からないなら触らない方が良いと思うが。事務局の裁定でいつひっくり返るかわからないような内容なんだから。 --
2011-08-16 (火) 01:23:01
いやひっくり返ったら全部調べ直しなぐらい強固な部分だけどね。 --
2011-08-16 (火) 01:28:56
精霊を自身の効果で特殊召喚しようとして警告で無効にされた時、効果で除外しようとしてたモンスターがどうなるか聞けばいいんだよ --
2011-08-16 (火) 03:50:16
↑それについてはもう答えはあるよttp://yugioh.faq.konami.jp:80/EokpControl?&tid=59069&event=FE0006 --
2011-08-16 (火) 04:03:10
この質問が成り立つ=宣告とかされても除外はされるってこったね。まぁそれはマシンナーズフォートレスとかと一緒だけど。コストかどうかは知らん --
2011-08-16 (火) 04:05:21
↑３の質問したら↑２と矛盾する回答が来たりして… --
2011-08-16 (火) 04:22:58
よっぽどのことがなきゃ公式のが今更覆ることもないよ。もし本当にそういう裁定が出たっていうならそのFAQ自体更新されると思うし --
2011-08-16 (火) 04:27:14
その裁定嘘だろ？ --
2011-08-16 (火) 10:09:53
そういうことになるな。公式にFAQがある内はそっちが正しいってことで。コメントするなら時間見ようぜ --
2011-08-16 (火) 10:46:01
｢効果で除外されたとき〜｣あるいは「効果で場を離れたとき〜」っていうカードはないんだっけ?あるなら質問に使えるかと思ったんだけど --
2011-08-16 (火) 12:40:11
《ジャンク・コレクター》の効果のどこが「《王家の神殿》を調整した様な効果」なんだろうか --
2011-08-16 (火) 13:46:28
＞その裁定嘘だろ？ -- 2011-08-16 (火) 10:09:53 ってどういうこと？コメントアウト見ても何も残ってないけど。変な裁定（異次元の精霊の件とか）出してきた人がいたの？ --
2011-08-16 (火) 13:51:35
セットしてターン終了を待たずに罠効果を使える点はまあ似てるっちゃ似てるが神殿は連発できるし別の効果もあるしあんま調整版とか下位互換って印象はないわな --
2011-08-16 (火) 14:00:33
↑2 単に彼が文脈をたどれてないだけだと思う。変な裁定を出してきた人はいないし。 --
2011-08-16 (火) 14:28:55
↑それは違うんじゃないのか --
2011-08-16 (火) 15:54:07
10:09:53は単純に時間を見ずに直前のコメントにレスしただけじゃないか。そう見ると「公式に反した裁定」を指してると思われ。 --
2011-08-16 (火) 16:12:08
誰かが「公式に反した裁定」を出してきたのか？ --
2011-08-16 (火) 16:46:24
直前のコメントに対してのコメントなら余計に何が嘘なのかわからなくなるんだが…… --
2011-08-16 (火) 16:49:22
《パペット・キング》のFAQの最後どう考えても必要なくないか？ --
2011-08-16 (火) 19:27:30
注意：感想は他所で。ここは感想やつぶやきを書き込む場ではありません。テンションは上がるけど場所は守ってね --
2011-08-16 (火) 19:41:13
制限書きなおさないの？ --
2011-08-16 (火) 20:50:47
まだVJ売ってるはずがないんだが --
2011-08-16 (火) 20:57:43
ヴァリュアブルブックは19日、Vジャンプは20日発売。 --
2011-08-16 (火) 20:59:50
フラゲではページ書き換え出来ない。実物フラゲでテキストを表示したり〜とかは出来るけど。 --
2011-08-16 (火) 21:02:09
一応確認しておくと、禁止制限のページはVBやVJが手に入っても9月1日からの書き換えだからね。個別ページは19日以降議論結果に基づいた表記方法でおｋになる。 --
2011-08-16 (火) 21:55:29
まあ「俺のターン」で情報元が不明で、画像判別が難しいリストが流通してるみたいだけど。 --
2011-08-16 (火) 23:10:33
別にそのブログに限らず既にリストは判明してるよ。けど雑誌フラゲは記述禁止だからページは20日までは作れない --
2011-08-16 (火) 23:30:25
最近気になっていること：
《おジャマ・イエロー》
をエドが使用したというのは本当なのか、《ヴォルカニック・フォース》は速攻魔法なのか罠なのか（デビルとトライデントのページ） --
2011-08-16 (火) 23:34:58
おジャマに関しては本当。エドが余り物のカードでデッキ組んでデュエルしたからね。もう片方はわからない。 --
2011-08-16 (火) 23:38:23
ヴォルカニック・フォースはトラップカード。カード映ってるシーンがあった。 --
2011-08-16 (火) 23:42:59
クレイジー・ファイヤーに速攻魔法って書いてあったから直しました（トライデントじゃなかったすまん）。ありがとう --
2011-08-17 (水) 01:12:38
下位互換のゴヨウって比較対象ジャッカルじゃなんで駄目なんだ？ 同一効果同士で比較していることに違和感はないんだが --
2011-08-17 (水) 01:38:33
メインとエクストラって性質が違う以上、下位と見れない判断もある。完全に同じ性質であるガイアナイトを避ける理由がない。 --
2011-08-17 (水) 01:46:32
結局のところその比較の場合「ゴヨウ禁止になったから代わりに何を使うか」ってのが問題で、ジャッカルはゴヨウが禁止になったから代わりに入れるという風にはならないでしょ。 --
2011-08-17 (水) 02:04:59
効果とステータス的にはジャッカルは下位互換だけど、シンクロモンスターという性質上、効果がなくてステータスも負けてるガイアナイトがゴヨウにとっては正しい比較対象 --
2011-08-17 (水) 02:09:12
ttp://manjyomethunder.twoday.net/ 画像これでおｋじゃね？ --
2011-08-17 (水) 07:30:43
↑言われてるけど、たとえ画像があっても書籍発売日までは編集出来ない。もっと言えば、その手のブログには嘘も紛れ込むこともあるから、ソースなら実物の画像が最適。 --
2011-08-17 (水) 08:08:09
それか公式サイト。KONAMIからの発表でないと。 --
2011-08-17 (水) 10:07:41
ゴークをアドバンスに更新してくれた人はすまんね。EEはマスター適用以前だから生け贄表記のままでおｋなんだ。 --
2011-08-17 (水) 12:15:45
開闢に（2011年9月1日から制限カード)って記述何度も書かれてたので通報しておきました --
2011-08-17 (水) 15:31:23
開闢のページに、 【開闢スタン】の呼び名の元となったカードであり、から始まる文章が2回あるんだけどこれ必要かな --
2011-08-17 (水) 17:07:22
片方は直近のバックアップ差分で追加されたやつだから、移動させた時に消し忘れたか消したのだけ差し戻されたかだと。 --
2011-08-17 (水) 17:33:24
↑１０〜８ 納得したわ サンクス --
2011-08-17 (水) 19:28:02
念のため言っておくが、公式サイトはまだ更新されてない。ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php --
2011-08-17 (水) 23:45:28
そりゃVJも出てないのに更新されるわけないだろ --
2011-08-18 (木) 01:10:11
↑念のためって言ってんだからいちいち煽るな。よくわかってないやつもいるだろうし。 --
2011-08-18 (木) 10:41:11
喧嘩腰はやめろよ。小学生じゃあるまいし。 --
2011-08-18 (木) 11:03:54
そもそもさ、KONAMIからの情報でVJに情報が載ってるんじゃないの？フラゲだろうがKONAMIからの情報に変わりないんだし、非公式ってわけでもないんだから載せてもいいと思うんだけど。新制限とか。 --
2011-08-18 (木) 11:19:57
p://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?mode=view&no=911 --
2011-08-18 (木) 11:28:06
公式情報だけど「全員が確認できる」のか「一部の人が確認できる」のかが問題。後者だとフラゲのふりしたコラ画像は定番だし。 --
2011-08-18 (木) 11:28:24
そもそもここは速報サイトではないってことを忘れないように。 --
2011-08-18 (木) 11:30:16
↑情報は早いに越したことはない --
2011-08-18 (木) 11:32:37
↑それが間違った情報でもか？ --
2011-08-18 (木) 11:34:14
とりあえず、フラゲだろうが載せてもいいって言ってる奴はこのサイトのルールを学び直せ。雑誌のソースは、その公式発売日までは書いてはいけない。 --
2011-08-18 (木) 11:55:05
喧嘩腰はやめろって言ってるだろ。ホントに小学生か。 --
2011-08-18 (木) 12:01:11
死デッキ以上に、弾圧に関する記述の書き換えは苦労しそうだな・・・特にデッキ集系のページは --
2011-08-18 (木) 12:05:37
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1917223.jpg 実物 --
2011-08-18 (木) 12:06:15
だからね、実物ソースを出しても明日にならないと編集しちゃいけないワケよ。 --
2011-08-18 (木) 12:10:52
実物のフラゲでの編集依頼なら、自分でやってね。 --
2011-08-18 (木) 12:12:29
昨日もゴークで言ったのですが、EEはまだマスタールール適用前なので開闢のページを勝手に「アドバンス召喚」へ書き換えないで下さい。 --
2011-08-18 (木) 12:25:35
私は書き換えた者ではありませんが、その「ゴーク」とは何ですか？検索してもここのコメントのページしか出てきませんが。 --
2011-08-18 (木) 12:28:55
↑揚げ足取りは好きではないが、冥府の使者ゴーズだな。 --
2011-08-18 (木) 12:30:33
黒蠍−強力のゴーグのことじゃね --
2011-08-18 (木) 12:30:59
昨日編集されてたのはゴーグですぜ。 --
2011-08-18 (木) 12:31:08
「アドバンス召喚」に直してはいけない基準は、マスタールール前にしか発売されなかったもの、なのね。他にも直した方がいいページあるけど。。。開闢は仮に制限になっても生け贄召喚表示のままなのね？ --
2011-08-18 (木) 13:06:12
キモイ口調になったのはスルーしてくれ。意外と重要なポイントだと思うのだ。 --
2011-08-18 (木) 13:07:26
トップページに書いてあるとおり。 --
2011-08-18 (木) 13:12:54
禁止・制限が変わったからって、ここのルールが変わるわけじゃないんだが…。 --
2011-08-18 (木) 13:32:40
再録と禁止・制限解除は全く別モノ。どういう勘違いしてんだ？ --
2011-08-18 (木) 13:34:25
重要なポイントだと思うなら、より熟読して理解を深めて欲しい。 --
2011-08-18 (木) 13:37:46
まぁ急な更新を控えるためのものだったと思うし、議論板で通すとかすれば、今後は気付き次第修正、なんてルールを立てるのも不可能ではない。だが少なくとも今は今のルール通りで。 --
2011-08-18 (木) 13:40:49
さすがに「2011年の改定で〜」とか書かれるであろうカードのページに生贄召喚はないなぁ --
2011-08-18 (木) 14:57:16
とはいえルールは変わらないので、変えるための意見出したいならスレでどうぞとしか。 --
2011-08-18 (木) 15:15:04
9月制限の「適用後」弾圧が弱点 --
2011-08-18 (木) 16:20:10
ミス 9月制限の「適用後」は弾圧が弱点って記述逐一直すんだろうけど、実際は警告とか、弾圧は割るパーツも増えてるとかあるし、単なる作業着替えじゃすまないんじゃないかね --
2011-08-18 (木) 16:22:49
あと新制限ページ作成と同時に書き換えていいのは新制限単独ページのみ、カード個別やデッキは基本的に適用される日まで書き換え禁止、ってのも再確認しないともめそう --
2011-08-18 (木) 16:24:17
いやそれすら間違ってるよ。カード個別は議論での決定事項の「制限改訂におけるルール」通りね。 --
2011-08-18 (木) 17:14:52
定期購読でVJとどいたんだけどそこの禁止制限はどうするの？ --
2011-08-18 (木) 17:29:17
いやだから定期購読だろうがフラゲだろうが正式発売日（20日）までは特に何もない --
2011-08-18 (木) 17:32:44
2011/09/01 --
2011-08-18 (木) 17:34:24
でやればいんじゃない？ --
2011-08-18 (木) 17:34:58
日本語が読めないのか？わからないのか？ --
2011-08-18 (木) 17:42:36
さらにデッキページの内容を新しい禁止・制限に準拠した記述に書き換えられるのは９月１日からだからな。 --
2011-08-18 (木) 17:49:07
ちまちま王宮の弾圧の記述消すのやめろよ --
2011-08-18 (木) 18:02:08
他に置き換え可能なあたりさわりのない記述に書き換えるのはいいんじゃねーの？ --
2011-08-18 (木) 18:02:31
いやその書き換えが今度の制限改訂前提になるから駄目だろ --
2011-08-18 (木) 18:03:19
全然問題ない 弾圧軸のデッキならともかく「○○に弱い」とかなら --
2011-08-18 (木) 18:03:20
書き換えぐらいなら、問題ないでしょう。「弾圧のメタカードになる」「弾圧と一緒に使おう」とかってのを消すのは問題だと思いますが --
2011-08-18 (木) 18:04:22
単に「特殊召喚できない」ことに弱い（弾圧をあえて引き合いに出さなくてもいい）なら別にいいと思うけど --
2011-08-18 (木) 18:04:53
だから弾圧をクリスティアに置き換えたりするのはあれだろ。特殊召喚を封じるカードとかに置き換えるなら問題ないんだろうけど --
2011-08-18 (木) 18:06:59
弾圧→虚無空間におきかえることへの不満てなに？ --
2011-08-18 (木) 18:10:01
そうかな？クリスティアは除外ギミックの無いエーリアンには弾圧以上に処理しづらくて厄介なカードだと思うけど --
2011-08-18 (木) 18:10:44
ルール的に問題があるからじゃね？その更新が制限改訂あっての更新になるだろうし。 --
2011-08-18 (木) 18:10:46
制限改訂がなかったらわざわざ弾圧を他のカードに置き換えたりはしないでしょってことなんじゃ？ --
2011-08-18 (木) 18:11:24
グレーな書き換えと言える 置き換えることに問題はないが、弾圧が禁止になるって知らないなら変えないでしょ？と言いたくなるのもわかる。相性とか役割の面での矛盾は無い。 --
2011-08-18 (木) 18:12:24
決定事項の制限改訂におけるルールには「その日適用の禁止・制限カードのページ以外への記述の追加を〜」とはなってるけど、追加だけじゃなく実質それ関連の更新は駄目ってことなんだよね？ --
2011-08-18 (木) 18:14:16
確実にダメなのは、ロンファ（３積み可）と継承の印のコンボを消すとかそういうの --
2011-08-18 (木) 18:16:18
9月1日からなら問題無い。今だから問題ある。「書き換えないで」読める？ --
2011-08-18 (木) 18:16:40
開闢をいかにもデッキに組み込むような記述はダメ 逆に使えなくなるカードに特に弱いとかは、きわどいライン。 --
2011-08-18 (木) 18:17:05
こういうことがあるから、あんまりページを書く時に具体的なカード名をあげまくるのはやめたほうがいいかもなあ --
2011-08-18 (木) 18:21:04
むしろ、禁止・制限カードだからって、そう変に気を配って記述消さなくてもいいのかな、と思います。あくまで「こういう効果に気をつけろ」「一緒に使え」の代表例とされてる場合が多いですし --
2011-08-18 (木) 18:26:58
９月以降も、禁止になってるのにさも使えるかのように放置されてる記述も多いよな。サイドラとかウイルス関連の時は酷かった --
2011-08-18 (木) 18:28:43
18:26:58の続き＞ 変わりになるものがないならともかく、「《心変わり》等の『コントロール奪取』と一緒に」「《王宮の弾圧》等の『特殊召喚封じ』に注意」とかなってたら、一番大事なのは『』内なんですし --
2011-08-18 (木) 18:29:26
毎回思うが、使える使えないってのは公式大会で、だろ？なのに禁止カードだからって腫れ物に触れるような表現はウィキとしてどうなんだ？ --
2011-08-18 (木) 18:39:12
それにしてもこの時期は毎回先走って編集する人増えるよね 何故待てないのか --
?
2011-08-18 (木) 18:42:19
馬鹿みたいにガチガチの規則で縛らないである程度確信的なソースがあるならどんどん編集していけばいいのに。ここみてると融通の利かない市役所みてるみたいだぜｗｗ --
2011-08-18 (木) 18:42:56
ルールで決められちゃってることだからね。それ覆したいのなら新たにルール議論してくださいとしか --
2011-08-18 (木) 18:43:46
そんなソースねぇよ。 --
2011-08-18 (木) 18:46:02
発売日まで待つ。こんな簡単なことができないんじゃ、編集なんてとてもムリでしょう。 --
2011-08-18 (木) 18:47:56
９月まであと何日あると思ってんだ。待てない人間のほうが問題 --
2011-08-18 (木) 18:51:07
そう思うのであればこのwiki来なければよいかと。 --
2011-08-18 (木) 18:53:19
フランクな編集がしたいのはもっともだけど、一応「発売前」（＝公表前）なことをお忘れなく。弾圧の件は、各ページ見て文意おかしくなければしても構わないかと。禁止とか触れなければ。 --
2011-08-18 (木) 18:56:09
hideのをそのまま流用して間違ってた記述多いよね それも雑誌発売後に --
2011-08-18 (木) 19:01:44
だからこそ、みんなが確認できるソースが必要なのさ。Vジャンプとかね。 --
2011-08-18 (木) 19:19:28
開闢またかかれてるぞ --
2011-08-18 (木) 19:20:03
大会賞品限定の２枚のエクシーズはもうそれぞれに渡された？ここに記述出来るのはいつからかな --
2011-08-18 (木) 19:22:10
クイーンとキングならもうページはあるよ --
2011-08-18 (木) 19:25:27
たぶん、植物族と獣戦士族の「大会賞品を含まず」のところだろう --
2011-08-18 (木) 19:26:40
アシッドゴーレムから「酸と三の語呂合わせ」を削除したがる憶測禁止厨は何がしたいんだ・・・ --
2011-08-18 (木) 20:14:56
そう何でもかんでも厨とか付けるのはやめましょうね。相手側からしたら語呂合わせを載せたがる憶測大好き厨なんでしょうあなたが --
2011-08-18 (木) 20:18:53
↑ そういう言い方は相手を煽るからやめておいた方が良い --
2011-08-18 (木) 20:22:16
煽ってるのはどっちなんだか --
2011-08-18 (木) 20:23:00
開闢もアシッド・ゴーレムも、 --
2011-08-18 (木) 20:51:40
議論板行け。 --
2011-08-18 (木) 20:52:25
そもそもの記述として「王宮の弾圧『などの特殊召喚メタ』に注意」であって「王宮の弾圧『だけ』注意」じゃないんだから、禁止になるか以前にそもそもの書き方の問題かな。当たり障りなく直すのは推奨だと思うけど。 --
2011-08-18 (木) 20:56:30
正しいのに何で消されるんだ？ --
2011-08-18 (木) 21:01:13
パック解説の微編集をした者だが、問答無用で差し戻されるのは流石に堪えるぜ。問題があるならせめてCOで連絡してくれ --
2011-08-18 (木) 21:43:31
なんか普通のコメントまでコメントアウトされてたな。一応、そっちは差し戻したけど --
2011-08-18 (木) 21:47:57
あーいや、そっちは言葉足らずだったので俺自身がCOして打ち直したんだ。すまんかった --
21:43:31
2011-08-18 (木) 21:52:28
そういう理由でコメントページ弄ったらいかんよ。間違えたんなら、次のコメでそう言えばいいんだし --
2011-08-18 (木) 21:54:37
うむ、気をつけるよ。 編集合戦になりそうなのでしばらく様子を見るが、やはり何かしらの反応求む。ではでは --
2011-08-18 (木) 22:06:09
また《カオス・ソルジャー −開闢の使者−》がやられていたようなので、通報しました --
2011-08-18 (木) 22:46:09
今月のVジャンプの情報では、デュエリストパック遊馬編に《Ｎｏ.１９ フリーザードン》が収録される事が判明しました。 --
2011-08-18 (木) 23:40:57
知ってるがVジャン発売は20日だ、今日・明日に記述追加すんのはNGな --
2011-08-18 (木) 23:42:23
だから何？ フラゲ情報禁止 --
2011-08-18 (木) 23:42:59
VBは明日だから、制限リストは明日作成できるよ --
2011-08-18 (木) 23:56:57
同じ人間が何度も書き込みしてるように見えるな。 --
2011-08-18 (木) 23:57:41
ＶＢソースって書いてるのにさっきから消してる奴はなんなんだ --
2011-08-19 (金) 00:02:09
VBにしろ明日だろ。フラゲは禁止 --
2011-08-19 (金) 00:02:55
また荒らしがページ消してるのかよ・・ --
2011-08-19 (金) 00:03:01
VBの発売日確認してから言え --
2011-08-19 (金) 00:03:10
通報するか --
2011-08-19 (金) 00:03:18
VBは今日発売なんだがｗフラゲって何？ --
2011-08-19 (金) 00:03:22
ＶＪは明日 ＶＢは今日ね --
2011-08-19 (金) 00:03:33
ちょっと待て、そもそもなんでページ消されてるんだ？ --
2011-08-19 (金) 00:03:46
誰かが変なことを言うと、ルール通りの同じ正解を別の口から複数で正されるから仕方ない。 --
2011-08-19 (金) 00:03:52
ＧＬＡＳのページの上から２番目の●の部分不必要じゃないですか？直前 --
2011-08-19 (金) 00:03:54
今日は19日、VBの発売日だぞ・・・ --
2011-08-19 (金) 00:04:37
とりあえず消すんなら発売日ぐらい確認してから消してくれよ --
2011-08-19 (金) 00:04:49
つーか作成するならするでちゃんと内容書けよ。 --
2011-08-19 (金) 00:04:56
作るだけ作って中身なしとかどんだけ --
2011-08-19 (金) 00:05:25
↑続き 直前に同じようなこと書いてますし。 --
2011-08-19 (金) 00:06:09
最初から普通にリストがちゃんと書かれてたと思うけど…？空更新とかされてたの？ --
2011-08-19 (金) 00:06:10
何で中身まで書かないといけないんだ？荒らし？ --
2011-08-19 (金) 00:06:35
ちげーよ制限強化されるカードなどについて。とか何も書いてないじゃん。3月のは最初の作成の時点でちゃんと書かれてるぞ --
2011-08-19 (金) 00:07:24
別に義務じゃねーじゃん。 --
2011-08-19 (金) 00:08:26
そういう意識のやつがページ作るだけ作って満足してんじゃねぇぞって話だろ --
2011-08-19 (金) 00:09:14
そこまで言うなら自分で書けよ、なんで書くのが当たり前になってるんだ --
2011-08-19 (金) 00:09:18
2011-08-19 (金) 00:03:54> ＧＬＡＳ、修正しときました。 リスト以外の記述＞別に必須項目ではないし、作成時点では必要ないかと --
2011-08-19 (金) 00:09:22
バックアップ見てきた。最初のバックアップは作成から1時間以上経過してる。最初の時点なんて無根拠な発言はやめとけ。 --
2011-08-19 (金) 00:09:29
釣りで書かれた文章をバックアップのまま持ってきてやがる・・・これは別にフライング作成とかじゃなく、ただの荒らし文章だったのに。 --
2011-08-19 (金) 00:09:52
対立する意見をコメントアウトするとか論外過ぎる＞義務とか言ってる人 --
2011-08-19 (金) 00:09:58
これは荒らしとして報告した方がよさそうだな。 --
2011-08-19 (金) 00:10:02
なんか禁止カードは無いとかかいてるんだけど、これパックアップのウソ文章そのまま出しただけ？ --
2011-08-19 (金) 00:10:17
ゴメン、早く文章書けって言うからとりあえずバックアップの文章を写した --
2011-08-19 (金) 00:10:56
ただ、もう少しで直すからちょっと待ってて --
2011-08-19 (金) 00:11:07
今できたページ＝バックアップは全部荒らしの更新なんだから、いくらまともな文章とはいえ、そんなコピペはよろしくないかと --
2011-08-19 (金) 00:12:46
でも意外と間違ってないなつりの内容も・・・ --
2011-08-19 (金) 00:12:59
こうゴタゴタすっから、改訂内容の詳しい記述は話し合いつつ書いてくべきだな。 --
2011-08-19 (金) 00:15:21
「ソース確認せずの削除」「荒らしのコピペ」と本来あってはならない編集が重なっただけだから、そうゴタゴタしたわけじゃないと思うけど --
2011-08-19 (金) 00:19:13
ゴタゴタというか、荒らしが変にwikiのこと知らなければさっと作り終わったんだがね。 --
2011-08-19 (金) 00:20:30
ttp://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=backup&action=&page=%B6%D8%BB%DF%A1%A6%C0%A9%B8%C2%A5%AB%A1%BC% --
2011-08-19 (金) 00:21:46
半年前の制限ページも作成時点で中身ないじゃん。酷い釣りだったな。 --
2011-08-19 (金) 00:22:24
今更だけど、ページ作成して最初から内容を作る必要はないから --
2011-08-19 (金) 00:23:16
それなりの修正はできたみたいだね。でも「環境の変化に期待したい」とかはいらない。荒らしベースはまだしもなぜ残したし --
2011-08-19 (金) 00:25:52
そう急いでやる気はないですけど、各ページのカードテキストの「○日から制限カード」みたいなのは、もう書いていいんですよね？ --
2011-08-19 (金) 00:28:34
いいよ --
2011-08-19 (金) 00:29:02
質問なんだけどOCGの制限改訂は海外での活躍とかは影響あるの？リボーンテング云々書いてあるけど --
2011-08-19 (金) 00:31:05
まあ全くないとは言い切れないな、天狗入れたデッキは貪欲３とか結構多かったし --
2011-08-19 (金) 00:32:02
↑少なからずは影響するけど、上陸が1年以上先だからな。根拠がうすいかも --
2011-08-19 (金) 00:32:39
リストって海外と別に公布されるんじゃなかったっけ。それともそれは未発売の部分に限るのか？ --
2011-08-19 (金) 00:41:06
《カオス・ソルジャー −開闢の使者−》
でルール違反の本文編集が行われていたので、それ消すついでにテキスト・注意文を編集しました --
2011-08-19 (金) 00:41:42
あれだと制限改訂の記述関係なく編集禁止って風に見えたから文変えといた --
2011-08-19 (金) 00:44:40
↑ありがとうございます -- [[2011-08-19 (金) 00:41:42]]
2011-08-19 (金) 00:46:04
(〜○日から制限カード）っての編集する時開闢みたいにコメントアウトで注意喚起しなくていいのん？ --
2011-08-19 (金) 00:53:05
違反があったページだけでもいいんじゃないかな？強制ではないんだし（注意喚起） --
2011-08-19 (金) 00:53:58
いちいち書くのも面倒だしな --
2011-08-19 (金) 00:54:34
なるほど。一応制限改訂のルールに「上記の編集禁止の注意喚起を、該当するページにコメントアウトで追記する。」ってあるので必須なのかと思ってました --
2011-08-19 (金) 00:54:42
あと、消すのも大変 --
2011-08-19 (金) 00:55:06
いや普通に違反編集防止に書いた方がいいと思うんだが（強制でないにしても） 結局当日に「○日から制限カード」を消す編集が必要なんだから、「消すの面倒」って事はないし --
2011-08-19 (金) 00:58:00
まあ様子見でいいんじゃない、本来はこういうことはあまり強要したくないんだけどね、ちょっとルール的にもやり過ぎてる面もあるし --
2011-08-19 (金) 00:58:57
議論参加してなかったからよくわからんのだけど、（制限カード、○○〜禁止カード）とか付ける意味って何だ？これ書くなら注意喚起だけで十分だと思ってしまうんだけど --
2011-08-19 (金) 01:00:52
↑禁止カードとかにすぐに直すのを防ぐためだろ --
2011-08-19 (金) 01:01:38
↑議論見ろで片付くけど、あくまで制限改訂適用前の記述に憶測・希望などが混じらないための措置。 --
2011-08-19 (金) 01:02:19
↑２つ なるほどありがとう --
2011-08-19 (金) 01:05:04
どのみち９月１日になったら本文内の禁止制限に関する記述の書き換えがあるから、無駄に更新が増えることもないと思うが。先走った更新と修正でも結局更新に近い手間はかかるし。 --
2011-08-19 (金) 01:14:59
↑当日で見たら、そうだろう。けど、ルール施行前は、確定情報が出てからほぼ毎日のようにその手の編集が起こっていた。10日ほどに分散するよりはほぼ１日に収束したほうがいいと思うが。 --
2011-08-19 (金) 01:22:40
Vジャンの変わりに今日発売のヴァリュアブル・ブック14に制限改定について書かれてたら、各ページに2011/9/1から禁止となるみたく編集できるようになる？ --
2011-08-19 (金) 01:24:13
なる。というか書かれているので、今日から編集可能なはず。 --
2011-08-19 (金) 01:30:53
すでに編集されているから、これ以上は無理だけどな。 --
2011-08-19 (金) 01:34:49
開闢の生け贄召喚をアドバンス召喚にしたやつ、戦士の生還に9月の改訂のことを書いたやつ、どっちもルールを守ろう --
2011-08-19 (金) 03:45:11
08/03/15以前に書かれたFAQには「生け贄」って書かれてるけど、再録されたカードだったら直した方がいいかな？それとも直さないほうがいい？ --
2011-08-19 (金) 05:28:21
日本語読めっていう日本語すら読めないんなら、編集しないでくれ。 --
2011-08-19 (金) 06:27:33
↑×２ ノータッチで良いんじゃね?FAQって基本メールか電話質問の文面書く場所で当時はその言葉を使ってたんだろうし --
2011-08-19 (金) 06:33:40
今更だけどGLASのあれ、だれかが間違ってる時点のバックアップを中途半端に復元したせいみたいだな。だから自分が気に入らないから差し戻すのはやめろと… --
2011-08-19 (金) 07:47:51
今度はスターライト・ロードで違反確認。新制限に関する記述は当日までカードページに書いてはいけません。 --
2011-08-19 (金) 08:51:02
サモプリの関連カードに遺言状あるけど、挙げるほど関連あるか？ --
2011-08-19 (金) 11:02:54
ほんとに自分が気に入らないからって、バックアップから戻すヤツが多いよな。そいつは満足だろうが、不備のある記述に戻る恐れがある。 --
2011-08-19 (金) 11:08:27
↑人間誰しも間違いはある、何処がいけないのかよくわからなかったり 持ちつ持たれつで中よくいこー是 --
2011-08-19 (金) 11:46:20
フリーザードン作成してる人、ソースはWJじゃなくて明日発売のVJの方だからページまだ作れないぞ --
2011-08-19 (金) 12:13:48
【カオス】
に制限改訂に関する記述が見られたので、削除しました --
2011-08-19 (金) 14:26:58
禁止・制限カード/2011年9月1日
の「弱体化したデッキ」の代表例が【デブリダンディ】と【ジャンクドッペル】で編集されてるけど、制限強化の面子的には前者のがよくない？３つ並べてもいいとは思うけ --
2011-08-19 (金) 14:29:42
そもそも今の【デブリダンディ】と【ジャンクドッペル】にたいして差がない気もするけど。 --
2011-08-19 (金) 14:34:56
ジャンドの主流がデブリジャンドってだけで【ジャンクドッペル】自体は別ってのが議論時点での主張だった気がする --
2011-08-19 (金) 15:45:28
間違いがいけないのではなくて差し戻すのがいけないんだ。あなたの指摘はずれてるぞ＞08-19 (金) 11:46:20 昨日のパック解説といい、wikiというものを理解してから使ってほしいね・・・ --
2011-08-19 (金) 16:12:29
【シンクロ召喚】
にて、制限改訂に関する編集 修正しました --
2011-08-19 (金) 16:21:01
コメントが削除されてたので復帰の上、COしておきました。 --
2011-08-19 (金) 16:29:52
通報しといたから、削除でＯＫかと --
2011-08-19 (金) 16:30:22
↑了解です。 --
2011-08-19 (金) 16:31:46
【カオス】と【シンクロ召喚】に、制限改訂に関する編集が度々されるようなので、ちょっと注意文を追加しておきました --
2011-08-19 (金) 16:35:04
日本語読めない人への注意文は要らないです。ルール読んでない人は編集の資格ありませんので --
2011-08-19 (金) 17:49:04
度々起こるなら議論板に行けば？ --
2011-08-19 (金) 17:50:59
議論版に行ってどうするんだ・・・？ --
2011-08-19 (金) 18:04:46
No.30がジャンBANGに出てたよ。 --
レアハンター
?
2011-08-19 (金) 18:21:55
それどころか来週はゼアル特集だ。 --
2011-08-19 (金) 18:28:05
気になる事があるならば、どうぞご自由に編集してください。あるいは、議論板の編集依頼スレへどうぞ --
2011-08-19 (金) 18:38:24
《スター・ブライト・ドラゴン》のソースってどこでしょう？記入お願いします --
2011-08-19 (金) 18:53:09
フリーザードンもそれも明日のVJでしょ。 --
2011-08-19 (金) 18:57:26
VJの定期購読で前日に届いた場合は編集禁止ですか？ --
2011-08-19 (金) 20:26:30
だから正規の発売日からしか編集できないと何度も何度も言われてるでしょうが・・・ --
2011-08-19 (金) 20:27:31
↑ 質問する前に★お知らせ★の所を目を通して --
2011-08-19 (金) 20:28:13
失礼しました。そういう人って落ち着きがない人と同じってことすか？ --
2011-08-19 (金) 20:29:35
アシッドゴーレムにてコメントアウトでの意見の消去があったので通報しておきます --
2011-08-19 (金) 20:54:16
ルール読め、日本語読めってあれだけ書いてあっても、まだわかってない人がいるんだね。そういう人は編集しなくていいのに。 --
2011-08-19 (金) 20:58:02
一応言っておくと制限改訂に関する記述はコメントアウトでも禁止だから、見つけた場合即削除か該当カード名のみ削除でいいよ --
2011-08-19 (金) 21:01:53
定期購読購入の人は編集してはいけない、とか編集する人を制限するルールを作ったほうが今後の為かもね。今のルールが守られない以上は --
2011-08-19 (金) 21:05:14
いやそれはもう「雑誌フラゲによる記述は禁止」ってのがあるから。定期購読だろうが書店とかに出る正式発売日以前に入手できるものはフラゲでしかない --
2011-08-19 (金) 21:06:24
過去に管理人さんが「会員制にする事はない」と発言した以上、編集制限もないよ。面倒だけど、変な編集あれば修正、度がすぎれば通報、とやってくしかない --
2011-08-19 (金) 21:14:55
そのルールを読めなくてフリーザードンとかを勝手に作る人がいるからね。まあルール読んでくれれば良い話なんだけど。 --
2011-08-19 (金) 21:16:53
まぁ極端な話誰も編集するなってルールが決まってもシステム的に編集可能なままであれば編集はする人はいるだろうしな。ルールがあることで違反すれば通報とかできるし、対応してくしかないと思うよ --
2011-08-19 (金) 21:17:18
議論での決定事項を「分野別」にまとめた記事があるといいなぁと思うけど。 --
2011-08-19 (金) 21:18:36
またカオスが…… --
2011-08-19 (金) 21:24:07
大丈夫、そんなの作ったところで読まないやつは読まないから。 --
2011-08-19 (金) 21:47:19
アシッドゴーレムの記事、簡略化しすぎじゃないか？ 前の版がいろいろと深かったぞ。 --
2011-08-19 (金) 21:49:23
所詮自己満足ですしおすし --
2011-08-19 (金) 21:50:49
うん。アシッドゴーレム前の方がよかった --
2011-08-19 (金) 21:51:12
ずっとコメントページで話題になってるのに、よく編集するなぁ 【不死武士】に注意文追加 --
2011-08-19 (金) 23:05:42
《フィッシュボーグ−ガンナー》の（11/09/01から禁止カード）が何回か消されてたから、通報 ちょっと前の話じゃないけど、こうして度が過ぎたら、通報してしまえばいい --
2011-08-19 (金) 23:30:29
海外の制限情報公表されましたよ ttp://www.yugioh-card.com/en/limited/ --
2011-08-19 (金) 23:34:36
ぎゃー 海外の禁止制限を書いてる途中で「ページが表示できません」になって内容飛んだ やる気が消え去ったから他の人頼む --
2011-08-19 (金) 23:39:14
ビギナーズエディション２の「別のエキスパンションでも入手できる」のエキスパンションって？？ --
2011-08-19 (金) 23:42:22
パックのことだね --
2011-08-19 (金) 23:45:13
TCG全般の用語ではあるから問題ないが・・・わかりづらい人がいるようなら書き換えでおｋ。 --
2011-08-19 (金) 23:46:12
↑３ これからはメモ帳とかで編集して貼り付けるといいよ --
2011-08-19 (金) 23:47:16
てか編集中にプレビューとか更新とかしてページが表示できませんとかなった場合、ブラウザの戻るとかやれば --
2011-08-19 (金) 23:53:58
内容そのまま残ってないっけ？ --
2011-08-19 (金) 23:54:30
エキスパンション→パックに変更 --
2011-08-19 (金) 23:55:11
戻るですると残っている場合もあるし、消える場合もある。外部においておいた方が無難。 --
2011-08-19 (金) 23:55:26
エキスパンションをわざわざパックに直すまでもないと思うんだが… --
2011-08-20 (土) 00:34:04
アマゾネス・スカウトの海外版イラストの記述だけどさ、あれって全身タイツっていうか短パンタイプのボディスーツって感じじゃないかな？ --
2011-08-20 (土) 00:50:44
海外の禁止・制限カード
ではトリシューラはまだ無制限です。勝手に制限カードにしないでください。 --
2011-08-20 (土) 00:55:35
《インフェルニティ・ジェネラル》
の効果ですが、対象はレベル４以下のインフェルニティではないでしょうか？ --
2011-08-20 (土) 00:59:38
３だが --
2011-08-20 (土) 01:05:08
無限ループ
についてなんだけど、(ブリュ＋ルリー)等のループはエレメントの泉で無限回復ができる以上、
《生還の宝札》
を組み込んでまで※をつける必要は無いんじゃない？ --
2011-08-20 (土) 01:21:14
それよりリヴァイエールで帰還を絡めるってのがよくわからん --
2011-08-20 (土) 01:21:43
はい、すんません。ボケてました。 --
2011-08-20 (土) 01:25:33
百目でミラージュ除外はIFでは昔からある戦術だけど、ジェネラル→ネクロマンサー2体→リヴァイエール→ミラージュ帰還でさらにループが組める。一応 --
2011-08-20 (土) 01:53:59
それは百目に書けばいいよね。百目いないと成り立たないループだし --
2011-08-20 (土) 02:02:33
昔、百目のことを「一つの手と赤い目のドラゴン」と思い込んでたんだよね。 --
2011-08-20 (土) 02:06:15
開闢が制限復帰したくらいでカオス完全復活とはいえるのか？<制限のページ --
2011-08-20 (土) 02:08:21
元々開闢は制限だったし、再利用手段が多い上に強力だから開闢１枚で十分、「完全復活」になるだろう --
2011-08-20 (土) 02:12:03
ソーサラー無制限、開闢制限というのは０４年−０５年の環境と一緒。「完全」とはいえないかもしれないが、復活は間違いないだろ。 --
2011-08-20 (土) 02:12:36
どう考えても完全じゃないな、もう少し和らげるべきだと思う --
2011-08-20 (土) 02:12:45
まあ、「完全」というなら終焉も復活しないといけないしな。「完全」は消して良いんじゃない？ --
2011-08-20 (土) 02:15:27
なるほどな。カオスというと開闢よりカオスエンペラーのイメージが強いから差し置いて完全復活ってのもあれかと思ったが、開闢の方が活躍した期間は長かったか --
2011-08-20 (土) 02:15:50
ゲームでやるとわかるが開闢はダムドやトリシュ裁き龍なんかの大量破壊兵器共と幽閉奈落があるから今ピンで出ても以前ほどの一人勝ちの脅威じゃないが終焉は鴉と並んで復帰させちゃいけない２トップだろ・・・ --
2011-08-20 (土) 03:14:05
カオスはＤＤクロウとエフェクトヴェーラーのせいである意味昔より性質悪くなってるよね --
2011-08-20 (土) 03:29:41
↑逆にそのクロウヴェーラーを使いつつ素材確保もできる。対策も増えたけど、光と闇のパワーもさらに増してるから、実際に9月以降の蓋を開けるまでは未知数だと思う --
2011-08-20 (土) 03:42:05
グラヴィティ・バインド無制限になったけどこれって開闢への対抗？ --
2011-08-20 (土) 03:44:08
攻撃の代わりに除去、って手段のあるカードにロックは対策にならんし関係ないと思う --
2011-08-20 (土) 03:47:03
グラヴィティバインドはエクシーズのこともあるけどサイクロン無制限で大嵐復帰の影響だろうな。B地区復帰しなかったのはさすがに両方はまずいってことだったのかも --
2011-08-20 (土) 03:54:04
カオスは対策は増えたがライロ含め墓地を肥やす手段も豊富になってるから、確かに実際環境始まらないとどうなるかはわからないな --
2011-08-20 (土) 03:55:26
開闢への対抗と言えば、ＥＸ４のカオス・ハンターってやっぱり意識してるのかな --
2011-08-20 (土) 04:50:45
開闢への対抗なら弾圧は残しておくべきだった。 --
2011-08-20 (土) 05:19:21
悪魔族 --
2011-08-20 (土) 10:18:05
何で制限改訂についての感想を書く場になってるんです？ --
2011-08-20 (土) 11:18:52
最初の方の「カオス完全復活はおかしい」って話はともかく、これ以上の話は不要だろうね --
2011-08-20 (土) 11:25:36
EXP4のテキスト不明カード（
《ヘル・エンプレス・デーモン》
とか）の英語版ページに日本語名書いたら消されたんだけど、書いちゃいけないの？ --
2011-08-20 (土) 11:36:29
ただのモンスターにもる。って何だよ、ちゃんとプレビューしろよ --
2011-08-20 (土) 12:13:24
↑2 「いけない」って事はないだろうけど、もうすぐ消えるページ、ほとんどリンクもないページをわざわざ弄る必要性も感じないかなぁ --
2011-08-20 (土) 12:15:05
↑×2 愚痴るのは直してからにしような。修正完了だ。 --
2011-08-20 (土) 12:20:58
↑2 文章いじるついでに追加したらそこだけ即消されたからさ。
《Psychic Nightmare》
は書いてあるのにこっちだけダメな理由があるのか気になった。 --
2011-08-20 (土) 12:24:09
逆にそちらを消しておきました。また同じような話も出かねないでしょうし --
2011-08-20 (土) 12:34:10
公式の名前なんだし書くことを制限されてるわけでもないんだから、消すよりは記述で統一すべきでしょ。 --
2011-08-20 (土) 12:58:25
まぁ遅くてもあと1ヶ月で消えること考えたら別にどっちでもいいかなとは思うけどね。今からまた記述する意味もないんじゃ --
2011-08-20 (土) 13:00:37
英語版ページから日本版ページに直接いけないから日本名を書いておく意味は一応ある。まあ↑4みたいに「ついでに追加」が最善だと思うけど。書くだけ（消すだけ）の編集はよくない。 --
2011-08-20 (土) 13:06:17
《魔導書整理》が謎の持ち上げをされてたので大幅に編集したけど良いよね？ --
2011-08-20 (土) 13:24:01
[RecentChanges] 大量の更新があってもこれでいくらか対処できる？ --
2011-08-20 (土) 15:12:45
RecentChanges
だった。 --
2011-08-20 (土) 15:13:01
これでとは？件数が増えたのは少し前ですが。 --
2011-08-20 (土) 15:21:13
プレイマットについての項目ってあったっけ --
2011-08-20 (土) 16:45:37
デュエルフィールド
でいいのかな？ --
2011-08-20 (土) 16:50:45
魔導書整理強くない？ --
2011-08-20 (土) 18:43:16
そう思うならそれで日本代表になったりＣＳで優勝したりしなさい 以上。 --
2011-08-20 (土) 18:57:13
《Ｓｉｎ パラレルギア》
のFAQが複数回荒らされていたので、通報しました --
2011-08-20 (土) 18:59:48
インフェルニティ・アーチャーってもう発売扱い？今日配布だよね？ --
2011-08-20 (土) 19:01:33
東京では今日だな 編集しておく --
2011-08-20 (土) 19:04:13
《Ｓｉｎ パラレルギア》の項目で、《Ｓｉｎ スターダスト・ドラゴン》をシンクロ素材にできるような記述があったけど実際は無理だよね？ --
2011-08-20 (土) 19:06:22
さっき「エヴォル」のページを作成して削除された者だけど、
墓守
と
墓守の
のように誘導ページとして存在してもいいんじゃない？ --
2011-08-20 (土) 19:08:50
うん？普通にいけると思うけど？ --
2011-08-20 (土) 19:09:59
>「エヴォル」 議論板行けば。現状議論なしでは作れないし --
2011-08-20 (土) 19:16:12
結局アシッドゴーレムのラヴァ・ゴーレム云々の記述はあぁなったのか。まぁあれくらいすっきりしたので十分だとは思うけど --
2011-08-20 (土) 19:38:52
クェーサーにフィッシュボーグガンナー(禁止)って書かれてますけど… --
2011-08-20 (土) 20:33:34
エヴォルの人、議論スレまだ？ --
2011-08-20 (土) 20:46:25
スレ立ってほしいなら自分で立てよう。他人が立てるの待つなら自分で立てよう。 --
2011-08-20 (土) 20:52:29
ただし立て逃げは簡便な！ 皆が期待してるんだから --
2011-08-20 (土) 20:59:16
実際には「エヴォル」を作ることに加えもう１つ、「【(エヴォルド＋エヴォルダー)】」の作成について話さなくちゃな。ドもダーもテーマとはいえ、【エヴォル】でページ作るには一言話すくらいの申請はしたい。 --
2011-08-20 (土) 21:32:34
チューナー
について。もちろんコメントアウトの内容が正しいのだけれど、完全削除は待って。何故消されたのか分からなくて復旧される可能性が高いから。 --
2011-08-20 (土) 22:46:55
なんで？いらねーだろ --
2011-08-20 (土) 22:54:29
不注意なやつのためにちゃんとしたやつが余計なものを残さなきゃいけないって世知辛い世の中だな --
2011-08-20 (土) 22:55:14
↑じゃあ、また復旧したら削除して、復旧したら削除･･･という編集合戦をやりたいの？予防しておけば防げるんだよ？？ --
2011-08-20 (土) 22:55:21
１回削除してそれでも戻されるなら残せばいいだけだろ。 --
2011-08-20 (土) 22:56:32
いくら削除職人でも、編集合戦は歓迎しないでしょう。その予防策さえ許されないとは荒れた世の中ですね --
2011-08-20 (土) 22:57:22
そういう実害が出てもごくごく小さいやつは削除して様子見でいい --
2011-08-20 (土) 22:57:29
コメントアウトで残したい派にいつもイヤ〜なこだわりを感じる・・・度の過ぎた自己満足っていうか --
2011-08-20 (土) 22:58:34
コメントアウトで残す言葉として「〜だぞ」とかいう話言葉は適切じゃない しかるべき表現に直すことにする --
2011-08-20 (土) 23:01:56
↑頼む。 --
2011-08-20 (土) 23:03:02
頼むぞ --
2011-08-20 (土) 23:04:10
修正お疲れ様でした。これがベストな形だと思います --
2011-08-20 (土) 23:06:14
No.って --
2011-08-20 (土) 23:45:40
妖怪のいたづらとか、海外新規でEX4に入るやつで日本語テキスト不明・海外テキストなしってのはどうなんですかね？判明まで海外テキスト表示してちゃダメなの？ --
2011-08-21 (日) 02:15:47
言ってる意味がよくわからないんだが。妖怪のいたずらは海外のテキストはあるぞ？英語版のページに載ってる日本語訳載せたいって意味なら、あれはあくまで訳であって正確なテキストではないから載せられるわけがない --
2011-08-21 (日) 02:49:53
日本語訳とかじゃなく、
日本未発売カード
の一覧でも日本語の
《妖怪のいたづら》
?
に飛ぶだけで、英語テキストすら完全に閲覧不可なんだ --
2011-08-21 (日) 02:54:08
日本語版のページに挿し代わってる以上は日本語訳載せれないのはわかるけど、完全にただのテキスト不明カードに扱いが挿し変わってると不便に感じる --
2011-08-21 (日) 02:55:37
あぁ、そういうことか。海外版のカード詳細はこちら、ってのじゃ不十分なの？あれで英語版のページいけるけど --
2011-08-21 (日) 03:02:57
あぁ、未発売一覧も挿し変わってるから消えたものと思ってたけど、リンクで海外ページ残ってたのか。完全に見落としてた。 --
2011-08-21 (日) 03:06:06
基本的にEXPに入るのは日本語テキスト判明するまでは海外版残しておいて誘導って感じだからね。日本語テキスト判明次第削除だから --
2011-08-21 (日) 03:09:35
ラヴァルモンスターの記述が寂しいんだが --
2011-08-21 (日) 11:28:15
だからどうしてほしいのか。まずは自分で何か書いてみるものではないのか？ --
2011-08-21 (日) 11:33:16
海外版はマスターガイドに日本語訳のってなかったか、 --
2011-08-21 (日) 11:34:44
↑確かに書いてあったがあれって正式なものなのか --
2011-08-21 (日) 11:39:12
それはあくまで「翻訳」であって、「実物のカードテキスト」ではないから、ダメでしょう。いくらでも変わる可能性はあるのですから --
2011-08-21 (日) 11:39:57
エヴォルについてのスレたてました。 --
2011-08-21 (日) 12:02:55
《不死王リッチー》の元ネタのハムナプトラっていうのはソースあるんですかね？ --
2011-08-21 (日) 12:33:29
二つとも容姿が似てるとかですかね？映画見れないので分からないのですが…… --
2011-08-21 (日) 12:54:09
わからないなら疑問に思わなくていい。確認するクセをつけるように。 --
2011-08-21 (日) 14:41:07
サイバー・ダーク
と
三魔神
に適当なリンクの張替えが見られたので修正、通報しました --
2011-08-21 (日) 14:58:32
似てるといえば「ユニコーンの導き」にバキシムのパロディって書いてたけどソースあんの？ --
2011-08-21 (日) 16:59:22
あれでパロディって言ってたら、ああいう空がパリーンとなってるの、全部超獣ネタになるし、いらないんじゃないか？あとハムナプトラも画像見たけど、さすがに苦しい気がする --
2011-08-21 (日) 17:06:27
《不死王リッチー》
の該当箇所をCO、
《ユニコーンの導き》
の表現を改めてみた。 --
2011-08-21 (日) 18:01:45
エヴォルの議論、進みすぎだろ。 --
2011-08-21 (日) 18:25:29
↑同意見だし、言わんとしてる事もわかるが、ここで議論板の事を言っても意味無い --
2011-08-21 (日) 20:44:28
最近ＴＧ組み込んだデッキ多いけど、それを上手く
TG
?
のページに書くことできないかな --
2011-08-21 (日) 20:46:48
はじめて教室でもらえる「どでかカード下敷き」のページ作成は問題ないよね？テレカのページあるくらいだし、あれよりOCGっぽいし。 --
2011-08-21 (日) 20:47:07
↑はじめて教室の記事を先に作って、その中に書く形がベストかと。 --
2011-08-21 (日) 20:48:57
議論に進み過ぎも何もないだろ。全く進行しないよりかは進んでる方がマシだわ --
2011-08-21 (日) 20:50:46
既存のカードの写しみたいですし、そのページに「イベントで下敷きが配られた」程度に書けばいいのでは？ ＞どでかカード --
2011-08-21 (日) 20:54:46
いや、教室は要らない。カード下敷きだけでいいよ。 --
2011-08-21 (日) 20:54:52
いや下敷きのページ作ってどうすんだよ --
2011-08-21 (日) 20:55:33
>カード下敷き 面白いと思う。ぜひ作ってほしい --
2011-08-21 (日) 20:57:47
テレカという前例があるから問題無い。 --
2011-08-21 (日) 20:58:59
ページ名は？ --
2011-08-21 (日) 20:59:52
遊戯王OCGだけのwikiじゃなくて遊戯王カードwikiなんだし、好いんじゃね? --
2011-08-21 (日) 20:59:56
テレカみたいに新規のカード・イラストが作られたわけじゃないんだから、既存のカードに備考として書いておけばいいでしょう --
2011-08-21 (日) 21:03:19
今後種類が増えたらいちいちカードページに書くのか？それよりは一つのページにまとめておいたほうがいい。 --
2011-08-21 (日) 21:07:20
人によって、意見がマチマチなような…仮名をつけますが「
はじめて教室
」「
カード下敷き
?
」「
《銀河眼の光子竜（カード下敷き）》
?
」、どれを作るのですか？ --
2011-08-21 (日) 21:11:22
Ａ．作らない --
2011-08-21 (日) 21:12:58
正式名称の「どでかカード下敷き」で。公式サイトで確認できるよ。 --
2011-08-21 (日) 21:16:31
てか「はじめて教室」のページ作ったほうが早くね？ --
2011-08-21 (日) 21:18:24
選考会
や
チャンピオンシップ
のノリでイベント概要をまとめて、そこで「下敷きが配られる。第一弾は〜」みたいな書き方した方がいいかもしれませんね --
2011-08-21 (日) 21:22:27
21:22:27の案に賛成・・・ というか、ここまで来たらもう議論版に行った方がいいな。 --
2011-08-21 (日) 21:30:43
いや議論板までは。はじめて教室を作ってそこに書いておけば下敷きの種類が増えようが第二弾のはじめて教室があっても、全部ぶっこめる。 --
2011-08-21 (日) 21:42:03
たかが下敷きでこんな議論するなんてめまいがするが、まさかVジャンプの付録のシールとかも載せることになるのか？ --
2011-08-21 (日) 21:45:52
一応ページ作成だけしてみました。細かいところは修正していただければ、と思うのですが… マズイようでしたら、一度消して議論板持って行きますし --
2011-08-21 (日) 21:46:27
まあコナミ的には選考会とかより重要な販促活動だろうから、ページはあって良いと思うよ。 --
2011-08-21 (日) 21:58:22
【ガジェット】
の文章を一部修正。 --
2011-08-21 (日) 22:00:18
ナンバーズについて色々書いてくれるのはいいんだが、文末の「。」とか忘れないでくれ --
2011-08-21 (日) 22:07:09
いつのまにか公式でも最新版の禁止リスト発表されましたね。 --
2011-08-21 (日) 22:11:36
イルミネーターの数字に関する解釈は無理があると思う --
2011-08-21 (日) 22:12:07
ハムナプトラや超獣に比べれば、あれくらいならいいだろう。 --
2011-08-21 (日) 22:13:24
No.46とかだったらまだ理解できた。 --
2011-08-21 (日) 22:13:52
「どこどこまでが無理がある」って定めるのは難しいですしね。「見た感じ」とかではなく根拠も書かれてますし、現状では問題ないのでは --
2011-08-21 (日) 22:14:53
銀河女王もなんだかなぁ…。闇ってごまんといるし --
2011-08-21 (日) 22:16:00
↑No.
19
、28、37、46、55、64、73、82、91が出たら全部「10」に関する解釈にでもするつもりですか？ --
2011-08-21 (日) 22:18:05
↑×3です。 --
2011-08-21 (日) 22:18:46
ふつうに83＝ばーさんだと（ｒｙ --
2011-08-21 (日) 22:20:27
そういえばNo.83(バーサン)とかあったっけ。 --
2011-08-21 (日) 22:21:35
《ドラグニティアームズ−ミスティル》
の神話の話が長い。誰か削ってくれい --
2011-08-21 (日) 22:26:48
削ってくれた人サンクス --
2011-08-21 (日) 22:32:30
いつぞやの日本語名予想となんら変わらんな。 --
2011-08-21 (日) 23:30:16
《リボルバー・ドラゴン》、どう計算したら2/3になるんだよ… --
2011-08-21 (日) 23:34:19
1/2で合ってるの？教えて頭いい人 --
2011-08-21 (日) 23:46:44
中３レベルの数学なんだから自分で考えてくれよ・・・。そもそも昔から1/2って書いてあっただろ。 --
2011-08-21 (日) 23:54:49
3C2/6だから1/2だろ --
2011-08-22 (月) 00:02:41
↑どこから6が出てきたんだろうな。 --
2011-08-22 (月) 00:04:34
コイントス三回分×裏表二通りで6だろ --
2011-08-22 (月) 00:07:07
上の計算は間違ってるが1/2で合ってるよ。確率の計算方法は自分で調べてください。リボルバーの話は終了で。 --
2011-08-22 (月) 00:08:04
(3C1+3C2)/2^3だろ・・・ --
2011-08-22 (月) 00:08:35
(3C3+3C2)/2^3だった。 --
2011-08-22 (月) 00:09:44
なるほど、俺が馬鹿だった --
2011-08-22 (月) 00:10:59
ナンバー図の体に書かれている番号を半角に直している人いるけど、カード名に全角が使われているからナンバーだけは全角の方がいいんじゃない？ --
2011-08-22 (月) 00:35:45
失礼。ナンバーズね --
2011-08-22 (月) 00:36:44
ヴォルカザウルスのは直してなかったり中途半端な更新が目立つが…まぁどちらに統一するにしろ「直すだけ」の更新は控えてもらいたい --
2011-08-22 (月) 00:39:47
コアキメイル
のページに「コアキメイル・ロック」が含まれてないです。追加お願いします。 --
2011-08-22 (月) 02:02:06
あの一覧は維持コストが必要なコアキメイルのみ載せてるのでロックは載りません --
2011-08-22 (月) 02:11:16
カード名をコピペする時《》←のかっこがあると鬱陶しいので《》←のかっこを抜きませんか？ --
2011-08-22 (月) 05:09:29
あまりにも莫大な規模の変更なので議論板で提唱して下さい。とはいえ、まず現実的ではないので賛同を得るのは困難です。 --
2011-08-22 (月) 05:26:11
カード名をコピーして《》を消す方がwikiから《》表記を消すより早いと思いますよ --
2011-08-22 (月) 06:11:03
「カードである」という表記デザインなので、用語と混同します。と、それ以前にカードページを全て削除して、ページと共に内容の《》なしを新たに6000ページ作成するという主張でよろしいですか？ --
2011-08-22 (月) 06:42:47
《》の部分だけコピーしなければ済む話。 --
2011-08-22 (月) 06:46:33
一応の問題として
《ジェネクス・コントローラー》
と
ジェネクス・コントローラー
とかの重複ケースがありえるから、カード名って識別記号ないとまずいんだよ。デッキの【】はなおさら。 --
2011-08-22 (月) 06:58:49
済む話とか何言ってんだ。オートリンクも分からず発言してる・・・？ --
2011-08-22 (月) 07:01:23
済む話ってのはコピペする時鬱陶しいので〜に対してじゃないか？まぁコピペする場合普通にやったら括弧は巻き込んじゃうけど。けどそれだけで変えるのは無理 --
2011-08-22 (月) 07:05:19
あぁ、本人と勘違いしてたすいません。 --
2011-08-22 (月) 07:08:30
【チューナー】の《異次元の一角戦士》軸のところに帰還させたブラッドソウルでギフトデモントークンを奪えるとありますが効果が無効化されているので出来ないのではありませんか？ --
2011-08-22 (月) 09:55:01
凄いわかりづらいけど、リバイバルギフトを使ってチューナーと相手モンスター確保して一角戦士の特殊召喚条件を満たした上で特殊召喚して効果使うって意味だと思う。 --
2011-08-22 (月) 10:08:54
そもそも一角戦士自身の効果以外で特殊召喚しても効果発動できないし --
2011-08-22 (月) 10:09:31
それ以前に一角戦士はチューナーですらなかったか --
2011-08-22 (月) 10:12:01
ちなみにブラッドソウルの効果が無効化されてるのでは？という意味だった場合ブラッドソウルはリリースして発動だから無効化されてても効果は使えるよ --
2011-08-22 (月) 10:14:22
↑ ブラッドソウルはフィールド上で効果が発動してるから効果処理時にフィールド上に存在しない場合もスキドレと違い無効にされます、ジャンクシンクロンの無効と同じ --
2011-08-22 (月) 11:29:29
何かまた禁止制限のページにリボーンテングのこと書かれてるけど、海外の事情が関係することはあるの？正直書く必要ないと思うんだけど --
2011-08-22 (月) 12:41:15
禁止・制限カード
のシステム自体「日本の公認大会」を対象にしたものだから、そもそもそこで使えない日本未発売カードを想定するとは思えない --
2011-08-22 (月) 12:58:41
本文中に誤って新制限の事を書くのはともかく、「○日から禁止カード」を消すのは何がしたいんだ？ --
2011-08-22 (月) 13:27:15
何回もやってるようだし、そろそろ通報してもいいかもね。何度もやってるってことはルール知らないってわけでもなさそうだし --
2011-08-22 (月) 13:34:28
メンタルプロテクターがデメリットのない下級モンスターとして書かれてる記述があるけど、500ライフ払わなきゃいけないんだからデメリットがないってことはないんじゃないの --
2011-08-22 (月) 14:19:45
他のサイキック族みたいに起動効果ならともかく、永続効果でライフ持っていきますしね。もう一個の攻撃制約も含めて、デメリットなしとは呼べない気が --
2011-08-22 (月) 14:24:50
公式サイトでヘルエンプレスデーモンの効果がでてます --
2011-08-22 (月) 17:27:37
だから何？発売まで待てないから早く書こうってこと？ --
2011-08-22 (月) 17:33:04
ここは速報サイト？それとも、速報サイトじゃない？ --
2011-08-22 (月) 17:34:34
正確なテキストが判明したと言いたいんです --
2011-08-22 (月) 17:35:57
漆黒のナンバーズって何だろうな？ダークシグナー的なカンジかな？ --
2011-08-22 (月) 17:36:59
なら最初からそう言えよ。何をもったいぶったんだか。 --
2011-08-22 (月) 17:39:09
ほい、修正完了。まあ目的をしっかり言わないのも悪いが、情報確認せずとりあえず突っかかるのも、やめようぜ --
2011-08-22 (月) 17:48:01
※言葉遣いには気をつけましょう。 --
2011-08-22 (月) 17:48:50
No.の議論が2つあるけど、まず最初の終わらせてから次を立てるべきじゃね？ --
2011-08-22 (月) 18:30:33
こんなコメントが流れるところじゃなくて、議論板で直接言った方がいいかと --
2011-08-22 (月) 18:33:08
?困竜掴世呂匹辰舛盪�燭茲Δ覆發里世 --
2011-08-22 (月) 18:37:30
No.96OCG化されてもクロと読める、だからブラックっていう記述はナシな。 --
2011-08-22 (月) 20:15:40
No.11にEYESだからIが２個で１１ってのは？ --
2011-08-22 (月) 20:17:52
↑２ それって議論かなんかの結果なのか？ ＮＯ．に語呂を踏んでるネーミングがあるのは誰にでも分かると思うが ↑が言ってるビッグアイの１１ ショックルーラーの１６→色は既に記述済みだしな --
2011-08-22 (月) 20:46:27
73はナミ(波)で水関連だろうし、79もナク(泣くor鳴く)だろうし、29はニク(肉)だしな。 --
2011-08-22 (月) 20:55:44
16とかみたいに名前と数字の語呂が合うならいいけど、ギャラクシークイーンの既にコメントアウト済みの83で闇属性みたいな名前には関係してこないのはちょっとな…。 --
2011-08-22 (月) 21:00:21
３９はサンキューだから希望。１７は「いななく」だからドラゴン --
2011-08-22 (月) 21:00:27
ってくらいのレベルだから書くなってことでしょ。 --
2011-08-22 (月) 21:00:59
テラバイトの34(算数)もだから何？って感じだったなぁ。何で中国語でしかも算数なんだよと。 --
2011-08-22 (月) 21:12:13
96でブラックなら書いても許されるレベル --
2011-08-22 (月) 21:20:38
まぁそれが駄目なら16とかも全部駄目だわな。 --
2011-08-22 (月) 21:27:24
名前だったら予測、想像で書いてもいいのかよｗ こういうのは雑誌の開発者インタビューかなんかで明かされたら書けばいいだろ --
2011-08-22 (月) 21:29:59
まぁ全部あくまで妄想や推測でしかないよね それ言い出したらと元ネタがありそうな関係のカードはほとんど全部になってしまうけど --
2011-08-22 (月) 21:33:02
いや変な解説は要らないが単純に「〜と読める」程度ならいいだろ。 --
2011-08-22 (月) 21:33:38
あれだな、こじ付けにならない程度なら記述ありってことで良いだろう 中国語見たいなのはやりすぎだからＮＧって感じでさ --
2011-08-22 (月) 22:09:41
８３でバーサンとか割と酷いよね ギャラクシークイーンのナンバリング 楽しいけど --
2011-08-22 (月) 22:52:13
前回問答無用で差し戻されてしまった
TAEV
の記述変更を再度行わせてもらった。再び意見なしに差し戻したら通報させていただく。 --
2011-08-22 (月) 23:00:00
PHANTOM DARKNESSとかTACTICAL EVOLUTIONとか、和訳はやめた方がいいと思うんだ。海外のカードと一緒で --
2011-08-22 (月) 23:00:51
むーんそうか。他のページでも幾つかみられるし、特にルールにも記されていないのでいいんでない? と思ったが。 --
2011-08-22 (月) 23:02:09
《ウィルスメール》の「このカードの効果対象にしたモンスターが攻撃を行わなかった場合やモンスターに攻撃を行った場合でもデメリット効果は発生する。」の日本語の意味がわからない。解説ｐｌｚ --
2011-08-22 (月) 23:07:15
↑×３ カード名はまずいがパック名くらいならいいだろう。パックページに限らず和訳を載せてるページもある --
2011-08-22 (月) 23:09:53
直接攻撃できる効果をウィルスメールで付加して、そのモンスターがモンスターに攻撃したにしろ攻撃しなかったにしろバトルフェイズ行えばデメリットは発生するってことでしょ。 --
2011-08-22 (月) 23:10:08
ウィルスメールでダイレクトアタックを可能にしたけど攻撃しなかったり、モンスターに攻撃してもデメリット効果が発生するってことでは？ --
2011-08-22 (月) 23:10:24
直接攻撃した場合のみデメリットが発生するわけではない、ってことの説明だね。 --
2011-08-22 (月) 23:11:36
なるほど、「このカードの効果対象にしたモンスターが攻撃を行わなかった場合や『、直接攻撃せず相手フィールド上の』モンスターに攻撃を行った場合でもデメリット効果は発生する。」ってぇ意味か、日本語難しいな --
2011-08-22 (月) 23:13:43
今ただでさえページ作るかどうかで議論してるのに関連にNo.追加しようとしてるのは何なの？ --
2011-08-22 (月) 23:15:25
ていうか、ホープならともかく、なぜ後から出てきたアシッド・ゴーレムに…？いや、どっちでも追記したらダメだけどさ --
2011-08-22 (月) 23:17:22
和訳も直訳くらいなら構わないと思うがな。意訳はカード名と一緒で消されても文句は言えないけど。あとTAEVは革命ではなく進化な。革命はRevolution --
2011-08-22 (月) 23:18:10
↑指摘サンクス。誤訳なら消されても文句は言えんわorz --
2011-08-22 (月) 23:20:05
英語がわからないと変な和訳になるよね まだ出てないけどホープレイなんか『希望エイ』とかにも見えるし 逆にブラックレイランサーは黒い光〜みたいな感じでも受け取れるし --
2011-08-22 (月) 23:20:08
結局ナンバーズはどうなるんだ？議論も進んでないみたいだけど --
2011-08-22 (月) 23:20:47
あれで進んでないと思える感性が怖い --
2011-08-22 (月) 23:22:26
韓国版パックには和訳が付記されているが、あれはどうなの？ --
2011-08-22 (月) 23:23:27
前のスレはヴァリュアブルブックの関係で一時止まってたし、個別の方は今日立ったばっかだし --
2011-08-22 (月) 23:24:33
2011-08-22 (月) 23:20:47> 度々言ってるが、そう思うなら直接スレに乗り込んでください。ここで言っててもページなんか作れません --
2011-08-22 (月) 23:24:36
カード名の和訳はともかく日本名は欲しいよね英語もだけど 英語覚えろといわれるとそれまでだけどリンク先で何が入ってるか確認ってのはなかなか大変そうだ --
2011-08-22 (月) 23:24:49
韓国版はたしかに、なんであんな変な感じになってるんだろうな…普通に日本語のパック名にしとけばいいと思うけど --
2011-08-22 (月) 23:26:00
デュエリストの能力とか色々と酷いなあれ --
2011-08-22 (月) 23:27:59
パック名も参考程度に和訳を付記しといていいと思うが --
2011-08-22 (月) 23:28:28
つーか何でスターストライクブラストまでは変な和訳なのにストームオブラグナロクからはカタカナにしただけなんだ？ --
2011-08-22 (月) 23:29:05
韓国版は幾らなんでもまともに訳する気がないだろ。英語力やセンスの問題じゃない。 --
2011-08-22 (月) 23:31:30
救援光に８００ライフコストは甘くないと書いてあるけど使い切りで８００はそんなに重くないと思うけど --
2011-08-22 (月) 23:32:49
機械翻訳を通しただけみたいな和訳だな。直したほうがいいと思う --
2011-08-22 (月) 23:34:00
直すっても量が量だしなぁ。 --
2011-08-22 (月) 23:41:39
どこが多いんだ？ --
2011-08-22 (月) 23:47:51
韓国版カードリスト
、和訳とっぱらっただけだけど、直したよ --
2011-08-22 (月) 23:48:09
↑２ 枚数上のアドバンテージ稼げるわけでもないのに800コストは「甘くない」ぐらいには考えるべきでは --
2011-08-22 (月) 23:49:11
↑救援光じゃない。 --
2011-08-22 (月) 23:54:44
初期ライフの10分の1だし結構重かったりする。弾圧みたいにアドバンテージが取れるならともかく救援光ではちょっと重いかもしれない --
2011-08-23 (火) 02:42:34
チャンピオンシップやデュエルオンライン（遊戯王オンラインじゃない）ってどちらも規模が大きいとは言え非公認だし必要かね？議論で決まったんだっけ？ --
2011-08-23 (火) 05:03:39
ノーマルレアをはじめ、非公認なんていくらでもある。それを理由にして不必要とすることはできない。 --
2011-08-23 (火) 06:28:58
非公認を全部削除したらどうなるか、やってみるか？ --
2011-08-23 (火) 06:30:38
そういう意味じゃなくて公式に行われる大会（及びゲーム）じゃないからってことじゃね？ノーレアとかカードに関する非公式用語とはちょっと違うと思う。まぁDOはAitsu氏も関わってるものだから無理だろうけど --
2011-08-23 (火) 06:33:37
CSとDOのページはノーレアとかと違って害になってるわけじゃないが役に立ってるわけでも無いと思う。 --
2011-08-23 (火) 06:50:07
書き方が悪かった、別にノーレアのページが害になってると言ってるわけじゃない --
2011-08-23 (火) 06:52:00
まぁ存在して困るわけでもないし別にいいんじゃないかな --
2011-08-23 (火) 09:10:05
だね。重複ページとかじゃないし、削除提案してまで消すほどのものでもないかと。 --
2011-08-23 (火) 09:13:15
非公認サイトやイベントのページが増えていくようなら問題だけどCS,DOのページぐらいなら問題ないかね --
2011-08-23 (火) 09:26:28
一応自分のコメントでも消したりとかは駄目だからね。 --
2011-08-23 (火) 09:33:47
途中送信したり誤字したコメントはコメントアウトするのが一番？ --
2011-08-23 (火) 10:15:39
「ごめん」とかいって再送信するか、続きを書くだけにして、そういう文は触らない方がいいと思う。ルール違反のコメントではないのだし --
2011-08-23 (火) 10:19:42
見栄えは悪くなるけどそのままで続けて書く方がいいかな。コメントの改竄は禁止ってルールがある以上は --
2011-08-23 (火) 10:21:51
ごめん、自分のコメントだからいいかなと思ったんだけど他の人から見たら良いもんじゃないし以後気をつける --
2011-08-23 (火) 10:28:56
最近変なページ作る奴が増えてきてるな、とりあえずまた削除しておいた --
2011-08-23 (火) 16:42:29
正直ヴァリュアブルブックに開発者インタビューとか欲しいな。最初のは原作者インタビューあったのに。 --
2011-08-23 (火) 18:39:40
アルティメットレアの仕様が変わった経緯とかエクシーズモンスターの仕様決定までの経緯とか、あるとおもろいけどな。確かに。 --
2011-08-23 (火) 19:00:04
各ページの効果分類についてですが、ページ冒頭に書かれているもの、QAに書かれているもの、QAでも表記が違うなどがあるのですが --
2011-08-23 (火) 19:01:54
↑続き 統一した方が良いと思うのですがいかがでしょう？ 議論板立てるべきなのでしょうか？ --
2011-08-23 (火) 19:02:02
そもそもどれだけのページ差があるのか分らないし、探しようもないからなぁ。見つけ次第必要なら表記チェンジ程度でいいんじゃない？ --
2011-08-23 (火) 19:09:21
ではそのように。冒頭書きでOKでしょうかね？ --
2011-08-23 (火) 19:43:40
FAQでソースとって冒頭書きがベスト。てか今もFAQなしで冒頭に書かれてるのは多くないと思う。古いページは最近の更新で冒頭書きが追加されてることが多い傾向、って感じ。 --
2011-08-23 (火) 19:45:56
QAソースでQAは伏せ書き、表記は冒頭部分にしていく感じで大丈夫ですかね。新旧ページの冒頭書き有無などについては上の方にもあるように表立って更新はせずに気がついた時に直していく感じで進めたいと思います --
2011-08-23 (火) 19:56:27
コトダマのページのQ&Aに取り消し線がありますが仕様ですか？ --
2011-08-23 (火) 19:58:57
ランク４エクシーズの性能評価が何か定まってないな。イルミとルーラーのページ見る感じ --
2011-08-23 (火) 20:38:48
手札に戻る
?
というページを発見したんですが、記述がありません --
2011-08-23 (火) 20:39:06
作成は2009-10-31 (土) 20:30:07と古いが、記述に意味はなく他にリンクもない……消していいのかな? --
2011-08-23 (火) 20:49:35
バウンス
との差別化を図ったページかな？ --
2011-08-23 (火) 20:51:49
消していいわけないだろ。議論板行け。 --
2011-08-23 (火) 20:53:45
おそらく荒らしが適当に製作したページだと思われる。理由としては該当ページの記述が全くないからです。通常のページであればそれなりの記述はあるはずですし --
2011-08-23 (火) 20:59:21
や、どう考えても存続していること自体おかしいだろ。荒らしが作ったページが放置された、でも納得してしまうぞ。 --
2011-08-23 (火) 20:59:47
いや、2009年にあの形で放置なら消してなんら問題ないだろ。必要ならまた作れば良いし --
2011-08-23 (火) 21:00:43
ついでだけど「手札に戻す＝バウンス」って言葉の使い方おかしいよね。英語の意味間違って覚えるやついそう。 --
2011-08-23 (火) 21:04:25
まっとうな存続理由が出て来ない（あるはずもないが）なら、もう少ししたら消すよ。 --
2011-08-23 (火) 21:05:03
下位互換適当な更新するなよ。大嵐と大災害重複してるし、 --
2011-08-23 (火) 21:21:00
注意もいいが、あの程度なら直してやるのも優しさだよ。 --
2011-08-23 (火) 21:33:43
いやそれ以前に[[]]で囲い忘れとか[が足りなかったりとか明らかにプレビューしてない更新だったし。 --
2011-08-23 (火) 21:39:25
何か最近多いけどいきなり記述とか削除（コメントアウトしないで）するのは駄目だからね --
2011-08-23 (火) 21:48:12
いやバウンスはMTG用語。別に誤用じゃなくてそういう用語だと思っとくと良い --
2011-08-23 (火) 22:14:42
下位互換のページの開闢とカオスソーサラーの関係は下位じゃないと思うんだけど・・・ ソーサラーは里のロック抜けれるし、いまだとシンクロの素材にしやすいＬＶ６だし、そもそも種族・属性が違うし --
2011-08-23 (火) 22:44:50
下位互換は基本的にコンボやシナジーを考えてないからな。そういう記述が
下位互換
にもちゃんとある。 --
2011-08-23 (火) 22:46:50
種族や属性まで一緒の場合は「完全下位互換」というんだな。 --
2011-08-23 (火) 22:52:23
それとレベルも。 --
2011-08-23 (火) 23:00:46
最近憶測の記述に厳しい(No.の数字のこととか)けどさ、天魔神とか元ネタとかはいいわけ？〜という説がある。とかいかにも出典があるかのような記述だけど、MGとかで語られたの？ --
2011-08-23 (火) 23:15:31
どっちもどっちだが、ナンバーズは語呂あわせとか、くだらない推測だったから問題になったんじゃないの --
2011-08-23 (火) 23:20:11
天魔神はまだ説得力があるけど、NOの方は単なるこじ付けだもん。16で色はともかく83で闇属性はねぇ。 --
2011-08-23 (火) 23:20:31
一概に下位互換とは言えんな… --
2011-08-23 (火) 23:22:23
どこからが「論理の飛躍」か、って事だよねぇ…昨日のでいえば、「34＝算数」以外は結構面白い、よく考えてるなとは思ったけど --
2011-08-23 (火) 23:22:59
他のカードとの相性を考えればね。単品での評価は、ソーサラーは開闢の下位互換と言える。 --
2011-08-23 (火) 23:24:31
編集の際には｢主観意見（自分の考え、予測、想像、願望など）｣を書き込まないよう、各自で配慮をお願いします。ってあるじゃん。［［天魔神］］とかまさにそれなんじゃないの --
2011-08-23 (火) 23:24:57
↑同意 --
2011-08-23 (火) 23:25:58
天魔神の元ネタ記述がNGなら、他のもNG、ってなりそうだな。天魔神のような、神話とかから取ってるなら、別に問題ないんじゃ？ --
2011-08-23 (火) 23:26:48
No.のを載せたいとかそういう意味じゃなくて、単純にあれは憶測に過ぎないんじゃないかってこと。あんなのNo.の語呂合わせと大差ないじゃん --
2011-08-23 (火) 23:27:36
とりあえずさ。話し合うつもりがあるなら個別に話そうよ。「あっちがあれなのにこっちはこれなんておかしくない」なんて言い方は止めよう。 --
2011-08-23 (火) 23:28:23
神話のじゃなくて軍艦から名前取ってるってやつね。神話とかは別に問題ないと思うよ。 --
2011-08-23 (火) 23:28:47
英語のアレもだな。放置してあるところにはまったく目をつけないのに。元ネタも合わせてよほど適当な推測でない限り厳しくなる必要はないと思うが --
2011-08-23 (火) 23:28:49
大差なくないといっておこう。天魔神のを本気で消したいならば別の場で議論に持ち込んでくれと。 --
2011-08-23 (火) 23:29:31
だな。ネタレベルでは大差ないように見えても、昨日今日でっち上げられたネタと数年間問題を起こさなかったネタを同一視出来ない。 --
2011-08-23 (火) 23:30:37
「あっちはあれなのに〜」のどこが悪いのかわからないんですが……よく編集合戦の時類例出すと「それは今関係ない」って言われるけど、類例なら関係ないってことはないと思うんですよね。 --
2011-08-23 (火) 23:31:16
個別の案件で話し合ってる中に、別の話題放り込まれたらそう言われるっての。 --
2011-08-23 (火) 23:32:26
ウィキペディアのごとく「出典のない記述は全部アウト」とするならばともかくそうでないなら「主観が混じるのは当たり前」 --
2011-08-23 (火) 23:33:13
他のを入れたいなら、もっとワイドな話にしないと。今回の件だとそれこそwiki全体を巻き込んじゃうし --
2011-08-23 (火) 23:33:19
数年間問題起こさなかったといってもそれ書かれてた頃は今程厳しくなかったってのはありますし、音沙汰なかった=問題としては低いはちょっと安直すぎる考えなんじゃ？ --
2011-08-23 (火) 23:33:32
その「主観が入る中で」、「より多くの人が『主観で』肯ける記述」と「より多くの人が『主観で』却下する記述」とを同レベルに扱うのがおかしいといっている。 --
2011-08-23 (火) 23:34:38
↑じゃあそれを議論板に持ち込めば？ --
2011-08-23 (火) 23:34:38
ナンバーズは「こじつけ」なのが問題。外国語OKならいくらでもこじつけられる。 --
2011-08-23 (火) 23:35:04
↑肯定してるわけじゃなく興味ないだけかと。興味ないから触れられない=肯ける記述とか決めつけはないな --
2011-08-23 (火) 23:36:10
どうしても「主観だから削除」と言いたいなら「出典の無い記述は削除」というルールを「議論版で」作成したらよろしい。私は反対するだろうが。 --
2011-08-23 (火) 23:36:14
どっちにしろ、天魔神のを消すのも、ナンバーズのこじつけを認めるのも、議論板行けばいいんじゃね？ --
2011-08-23 (火) 23:36:29
天魔神や極星神は名前から推測できる。 --
2011-08-23 (火) 23:36:49
天魔神だってこじつけでしょ。何でエンタープライズがエンライズの元ネタになるのがこじつけじゃないのっと。 --
2011-08-23 (火) 23:37:11
これも主観、というよりは憶測だな。>↑肯定してるわけじゃなく興味ないだけかと。 --
2011-08-23 (火) 23:37:27
もう結論は出てるよね。「これ以上言いたいならば議論版へ」。 --
2011-08-23 (火) 23:38:23
言いたいことがあるなら議論板へ行け。 --
2011-08-23 (火) 23:38:47
ちゃんと「〜という説がある」と、断り入ってるだろ。説ってことは「囁かれているのは事実だが、それが本当かは証明できていない」ってことだろ。＞何でエンタープライズが --
2011-08-23 (火) 23:39:12
だからその出典はどこなのと聞いてる。それが個人の考えでしかないのであれば主観意見でありナンバーズとなんら変わらない --
2011-08-23 (火) 23:40:18
てことはナンバーズがこじつけってのはわかってるんだな。 --
2011-08-23 (火) 23:40:47
まあここでの話し合いで削除できるのは、荒らしを除けば昨日今日のものぐらいだよね。自分も議論板行った方がいいと思う --
2011-08-23 (火) 23:41:00
83をヤミと読むかハミと読むかもそれぞれ違うからね --
2011-08-23 (火) 23:43:11
九九を考えたら8は「ハ」と読むのが正しい。 --
2011-08-23 (火) 23:44:17
結局、ナンバーズと比較して云々なんだな。「その時点で議論終了ですよ」「安西先生・・・」だね。まじめに天魔神のことを話し合いたいならばナンバーズのことを抜きにして話してくれと。 --
2011-08-23 (火) 23:46:55
8をヤは主観だな。8の段はハだもん。つまり客観的にハ。 --
2011-08-23 (火) 23:47:24
なんか茶化し増えてきたし、話終了だな 大体、ナンバーズの話なぞしてないし --
2011-08-23 (火) 23:48:20
多分ナンバーズ消された人が腹いせで天魔神とか持ち出してイチャモンつけてるんだと思うよ。 --
2011-08-23 (火) 23:49:24
スレ立てました。↑別にナンバーズは消されても仕方ないと思いますし、書いたわけでもないです。そういう決め付けはやめてください --
2011-08-23 (火) 23:52:07
わけがわからない。なぜ天魔神のスレがもうロックされているのだ・・・ --
2011-08-24 (水) 00:18:13
議論スレロックはただのミス？意図的だとしたら理由を添えてくれ。 --
2011-08-24 (水) 00:49:11
決め付けはともかく、タイミング的にそう思われてもしょうがない。 --
2011-08-24 (水) 00:50:50
スターダスト・ドラゴンのQ&A、ニュードリアの効果に対して〜の所と、最後の大嵐が云々の所で裁定食い違ってないか？ --
2011-08-24 (水) 01:06:15
スレのロックって本人は解除できるんだっけ。できないんだったら当人じゃないけど建て直しした方がいいか --
2011-08-24 (水) 01:08:48
↑積極的にやりたいなら、建ててもいいんじゃない？ただし放置とかはカンベンな。上 --
2011-08-24 (水) 01:11:11
↑３ 墓地発動と、フィールド発動が墓地に行った、の違いだな。要確認だけど、前者は元々破壊出来ない、後者は結果的に破壊できなくなってしまった、って解釈できる。 --
2011-08-24 (水) 01:12:30
↑なるほど、そういう解釈もあるか。なんともいえんしこれは確認しないとあかんかな --
2011-08-24 (水) 01:17:34
↑これやべえ裁定だなぁ。確認するとしてもこれが成立すると他に何を調べるべきか悩むわ --
2011-08-24 (水) 02:17:32
強欲で謙虚な壺のチェーンでライオウ出された時の効果解決が文章内とQ&Aで違うんだけどどっちがあってるの? --
2011-08-24 (水) 11:04:38
先日FAQが更新されてめくる処理も行わなくなった。でもあの後だったかページ削除あったから今どう残ってるかは知らん。 --
2011-08-24 (水) 11:11:58
ライコウの任意効果発動を行わなかった場合、スターダストドラゴンで破壊できるかどうかも調整中になったみたいだしまとめて確認が必要か --
2011-08-24 (水) 11:41:09
↑×「スターダストドラゴンで破壊」 ○「スターダストドラゴンで無効・破壊」 --
2011-08-24 (水) 11:42:38
↑×５ 墓地発動のモンスターか魔法・罠か、あるいはフィールドで発動した後効果解決時には墓地にある通常罠か永続罠かあたりかな? --
2011-08-24 (水) 11:43:36
スタダのリンク、訂正してくださった方、ありがとうございます。ライコウは本日の10:10にコナミに問い合わせ致しました。皆様もご確認よろしくお願いします。 --
ライコウ裁定確認した者
?
2011-08-24 (水) 12:49:32
《ＴＧ１−ＥＭ１》
に若干日付が古い裁定が追加されましたが、日付は間違いないでしょうか？念のため確認を --
2011-08-24 (水) 14:48:39
念のため確認を…何？ --
2011-08-24 (水) 17:17:29
まあまあ。日本語わかってない人多いからね、ここ。念のため確認をお願いします、だと思うよ。 --
2011-08-24 (水) 17:30:27
確認します、 --
2011-08-24 (水) 17:30:55
かな？ --
2011-08-24 (水) 17:31:11
とりあえず、変なとこで切んないで文章にしときゃ問題無いだろ。 --
2011-08-24 (水) 17:33:19
ああ、「確認をお願いします」ですね。失礼しました ちょっと時間経ってしまったので、申し訳ないですが --
14:48:39
2011-08-24 (水) 17:46:36
決闘竜(デュエルドラゴン)のページ作って良い？要議論？ --
2011-08-24 (水) 18:28:57
むりぽよ --
2011-08-24 (水) 18:56:01
議論板へ行ってスレを立てる前にいろいろ見てこい。まず賛同が得られないことがわかるはずだ。 --
2011-08-24 (水) 18:57:37
exp4にインフェルニティバリアはいるんじゃないのか？ --
2011-08-24 (水) 19:10:01
確定ソースはあるのか？ --
2011-08-24 (水) 19:11:40
決闘龍はまだ１枚もカード化されてないだろう パワーツールドラゴンもどきやエンシェントフェアリードラゴンもどきは漫画では出てるけど --
2011-08-24 (水) 19:44:05
同じようなもんじゃん。ドラゴンが付いてるか付いてないかの違いでしょ。レッドデーモンズもあったし。 --
2011-08-24 (水) 20:05:03
ベエルゼ待ちです。 --
2011-08-24 (水) 20:06:57
そもそも効果が違うぞ --
2011-08-24 (水) 20:37:28
そもそも効果が違うぞ --
2011-08-24 (水) 20:37:32
パワーツールは決闘竜と普通のとじゃ効果が別物だったはず --
2011-08-24 (水) 20:38:24
だが攻守、レベル、名前が同じだ。 --
2011-08-24 (水) 20:50:07
じゃあ、いっか。 --
2011-08-24 (水) 20:51:13
いやつーかもう「個別ページ作らない」って結論出てるんだから長々話す意味ないでしょ。 --
2011-08-24 (水) 20:51:29
最近
下位互換
の例がよく弄られているけど、各カードページみたいに「これこれこうだから下位（上位）」と論じれるページじゃない以上、あまり必要性感じないんだけど、どうだろう？ --
2011-08-24 (水) 21:15:26
続き）必要なら「これこれどうだから《Ａ》は《Ｂ》の下位互換」みたいに代表例を２、３載せておけばいいだろうし --
2011-08-24 (水) 21:19:08
昨日も話題に出たけど、「本当に勝る所が一つもない場合」は「完全下位互換」というんだな。だから「下位互換」のページで「ステータスが違う」とかでいじるのは間違いなんだな。 --
2011-08-24 (水) 21:20:46
そういうことは議論板に挙げてもらえれば、他の人の意見もたくさん聞けると思います。 --
2011-08-24 (水) 21:21:06
あまり多すぎてもイヤダケド、今くらいの例なら別にこれでいいと思うよ。 --
2011-08-24 (水) 21:21:41
必要性感じないってのは削除提案ってこと？ --
2011-08-24 (水) 21:22:55
いやページ自体ではなく、あの一覧が、という程度なので「削除提案」というほど大それたものでもないのですが…まあもう少し編集続くようなら、議論行きも検討してみたいと思います --
2011-08-24 (水) 21:25:39
ステータスが違うカードを「下位互換だ・上位互換だ」とか言い出すのってこのwikiぐらいだしなぁ。 --
2011-08-24 (水) 21:43:52
公式サイトのDP遊馬編商品情報ページを見ると、ゴブリンドバーグはノーマルのようだ、Vジャンとどっちを信用すべきだろう？TGブレガンの件もあるし公式サイトの方？ --
2011-08-24 (水) 22:05:31
何故発売されるまで待てないのか。 --
2011-08-24 (水) 22:08:54
このwikiは公式大会に縛られてるから強いカードが大好きなんだよ。禁止カードなんか頑なに価値が無いことにされてるしな。 --
2011-08-24 (水) 22:08:57
後だしの情報優先でいいのでは？「レアリティ不明ならノーマル扱い」ってのもありますし --
2011-08-24 (水) 22:09:04
↑２すまん、言い方が悪かったか どっちにしろ情報２個出ちゃってるしレアリティ確定してないってことでレアリティ表記削った方がいいんじゃないかな、と思ったのよ --
2011-08-24 (水) 22:11:50
もうDドロやブレガンを経験して、普通はレアリティ表記しないことになってるはずだと思ったが。あっても消されるまで続くくらい。 --
2011-08-24 (水) 22:17:29
↑２ そうだったか。削ることには大賛成だ。 --
2011-08-24 (水) 22:18:36
追記。未発売商品のレアリティはすべて削ることには大賛成だ。特定カードだけでなくな。 --
2011-08-24 (水) 22:19:21
《トリッキーズ・マジック４》
は新用語に変更しないでください。というか、仮にしていいページでも、ページ内の全用語を書き換えるようにしてください。アドバンス召喚と生け贄が混在してたので --
2011-08-24 (水) 22:27:25
レアリティ表記の件、とりあえずゴブリンドバーグだけ削っておいたが・・・未確定だから書くなと一言添えた方がいいかな？ --
2011-08-24 (水) 22:29:32
もう全部削っていいんじゃない。 --
2011-08-24 (水) 22:31:10
なにかしら注意文は書いておいた方がいいと思いますね。 しかし、なぜかレアリティに関してのみ「現時点で記載されているレアリティは雑誌等からの推測」と名言される形で推測が許されているのは、気になりますね --
2011-08-24 (水) 22:36:12
もちろん、極力「推測」がないように配慮はされているものの --
2011-08-24 (水) 22:36:41
アストラルの記憶関連って必要なの？ 作中で明言していないナンバーズもあるし、これも削ろうと思うけど --
2011-08-24 (水) 22:37:59
「必要不要」で記述を論ずるのは、よくない気が というか議論中の「ナンバーズの扱い」にも関わりますし、そちらで主張した方がいいのでは --
2011-08-24 (水) 22:41:54
スタダのFAQ、弾圧は発動を無効にできないからスタダでチェーンできるんじゃないのか？自分も確認してみるが、可能なら他の人も協力して欲しい --
2011-08-24 (水) 23:10:18
掲示板のどうでもいいところを統一性をあげるためなおしましたがどうでしょう？ --
《神光の宣告者》
2011-08-24 (水) 23:48:46
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