用語「召喚宣言」作成提案

以下「召喚宣言」のページ草案です。

*召喚宣言
モンスターの各種召喚を行う事を宣言する事。（非公式用語）~
基本ルールで規定される通常召喚の宣言やシンクロ>シンクロ召喚・エクシーズ召喚などの特殊召喚宣言、更に召喚ルール効果で可能になるものなどを含む。~

-召喚コスト（リリース、墓地除外等）を払い、出したいモンスターを相手に公開して行う。~
その直後、召喚無効のタイミングが訪れる。~
（手順的には反転召喚も同様）~
その他細かい手順はモンスターの召喚の項も参照の事。~

-基本的に自分のターンのメインフェイズで行える行動の一つである。~
これ自体はプレイ行為に過ぎないのでチェーンブロックを作らない。~
また優先権の移らない行動である。~

-カードの効果によって相手ターンに可能になる場合もある。（《血の代償》《フォーミュラ・シンクロン》など）~

-召喚（特殊召喚）宣言を可能にする効果は大半が発動の無い物だが、中には発動して召喚宣言を可能にするものもある。（《死皇帝の陵墓》《緊急同調》など）~
この場合その効果処理直後に召喚宣言する事になる。~
その場合でもそれがチェーン１であれば宣言直後に召喚無効のタイミングになる。~

-カードの効果と基本ルールの両方で召喚が可能な場合、どちらで召喚するのか明確に宣言しなければならない。（通常召喚権を残しフィールドに《カラクリ小町 弐弐四》がいる状態でカラクリを召喚する場合など）~

**関連リンク
-通常召喚
-反転召喚
-特殊召喚

-用語集

急ぎ作ったんでちょっとまだ内容が薄いですが…(汗

ご意見・指摘等あればどんどんお願いします。

スレ主さんの草案見ました。
なるほど盲点でしたね。
実際のデュエルでも「エクシーズ召喚しますけど何かありますか？」というのは一種の召喚宣言ですね。
割とよく見かける場面ですので作成には賛成です。
ですが宣言のページでまとめるのもありかなとは思います。

ご意見有難う御座います。

「召喚」も「宣言」も既存の用語ですし普通に一般的な日本語ですから
新語定義しなくても行けるかな、とも思ったんですが
ただ「召喚宣言」と言ってしまうと 普通の日本語のニュアンス的に
「『これから召喚しますよ』という事」みたいな感じになってしまって
コスト支払いの後に宣言が完了のニュアンスにならないので
(召喚無効のタイミングの説明上そう定義しないと辻褄合わないので)
その辺りも含めちゃんと定義して説明する方がいいだろうな、と判断しました。

内容的にはどうしても既存ページの言い直しになっちゃうんですけどね(汗
「用語の新設」が主眼点ではありますので、おいおい説明を充実させていければいいかな、と。

言いたいことはわかるし、反対でもないのだけど独立させるほどかなあ。
宣言のページに宣言の一種だけど公式用語ではない、チェーンにのらない特別な例として項目つくれば事足りるんじゃないかと。

ご意見有難う御座います。

新語定義するメリットの一つに「用語として用語集に載せられる」というのがあるんですよね
あとリンクする場合も 召喚宣言 とか 召喚宣言>宣言#～ のような形でなく、
そのものずばりの 召喚宣言 と出来るので
用語の普及・広く認識されるのに一役買うんじゃないかと。

既存の「宣言」は あくまで「カード名を宣言する」などの、どちらかというと 普通の日本語としての"宣言"の延長のような感じですが、
今定義しようとしている "召喚宣言"は
「召喚コストを払い、表示形式を決定してモンスターを出し、召喚無効のタイミングになるまで」という一連の手順に呼称を付けようとしているので
どちらかというと「攻撃宣言」と同列な扱いになるべきものかと。
攻撃宣言は公式用語なので別枠になってるのは当然っちゃ当然なんですが…

＞スレ主さん
なるほど編集者の観点からみるとメリットもありそうですね。
それなら独立して作る価値はありそう。

用語作成の時の管理人さんのご意見は
Wikiは辞書的役割がある、辞書は普通「これだけ内容が増えました」と有用性アピールすることはあっても「これだけ内容を削りました」とアピールすることはない。
とのことです。
それを踏まえたうえでの私個人としての意見ですが
今回の場合
①スレ主さんのちゃんとした草案がある
②実際に使われる用語である
③類義語のページとの差別化ができている

これらの条件を満たしているので、独立ページとしては問題ないと思います。

お二方ご意見有難う御座います。

賛同得られて ちょっと行けるかな、という気がしてきました(笑

今のところ 草案自体には意見出ていませんが 問題ないとみていいですかね?
他に意見が出なさそうなら 週末辺りを目処に念の為独立ページにする・しないの決を採って
決めたいと思います。

少し被る記述がありますが。


-優先権の移らずチェーンを組まないエクシーズ召喚・シンクロ召喚ではあるが、それを妨害する《月の書》等の発動の確認を行うのが望ましい。
これは本来エクシーズ素材・シンクロ素材の召喚時による優先権の移行によるものだが、エクシーズ召喚・シンクロ召喚時に確認するのも通例化している。~


みたいな文章は付け加えられますかね？
経験上エクシーズ（シンクロ）召喚しますが何かありますか？と聞くことが多いので
自分の周りだけだったら無視してください。

その例ですと 正確には素材の方の召喚成功時の確認ですね
どちらかというと優先権に書くべき内容ですが、素材召喚→シンクロ・エクシーズ宣言は確かにケースとして多いと思いますので
ちょっと文章を考えてみますね
少々お待ちを

優先権の移らない～ の後に挿入する形で。

--この行動自体は優先権が移らないが、他の行動を取った後に優先権を保持したまま召喚宣言は出来ないので注意。~
（行動と行動の間には必ず優先権の放棄が必要になる。素材>エクシーズ素材の召喚後にシンクロ>シンクロ召喚・エクシーズ召喚する場合など）~
その他詳細は優先権の項も参照の事。~

こんな感じかな…
ちょっと優先権の説明っぽくなっちゃったけど、どうでしょ?

◆XgjwND53VjQ氏と被るが「召喚宣言」というのがメジャー化したのはシンクロ召喚誕生してからだからそういうのにも触れておくのはどうだろう。
○○（を）召喚しますが何か（チェーン）ありますか？
というチェーンに乗らない召喚に対して言うのはシンクロ召喚登場以前はほとんど聞かなかったし

シンクロ以前は通常召喚か召喚ルール効果の宣言しかありませんでしたからね
とはいえその聞き方はルール的に間違いですし、そういう間違いを正す為に用語提案しているので その例はちょっと…

ちょっと思い直し。
歴史的経緯はそれはそれで説明あってもいいかな、と。
少し文言考えてみました。

-シンクロ召喚登場以前は１ターンに一度の通常召喚宣言か召喚ルール効果の特殊召喚宣言しか無かった為あまり意識されなかったが、シンクロ召喚の登場により１ターンに複数回召喚宣言する機会が増えた為広く認識されるようになってきている。

後半の説明はちょっと状況と合ってない気もするけど…(汗

なるほど。
自分もシンクロ（エクシーズ）召喚しますが何かありますか？とは聞くけどこれは本来間違いだからそういうのはスレ主さんはあまり載せたくんですね。

では逆にこういう記述はどうでしょう。

--実際のデュエルでエクシーズ召喚・シンクロ召喚を行う際にチェーンを確認することはよく見受けられるが、これは本来は間違いである。~
これらは優先権は移らずチェーンを作らないためである。~
エクシーズ素材・シンクロ素材の召喚等とエクシーズ召喚・シンクロ召喚の行動と行動の間には必ず優先権の放棄が必要になため本来はここでチェーンの確認を取るのが正しい。~

間違っていたらすみません。

>>16
そういう話じゃないだろ

「シンクロエクシーズを行う際にチェーンを確認」という表現が意味不明。
まず、チェーンって言葉は厳密に使ってくれ。
また、行った後に相手に優先権を移すんだよ。

さらに、素材の召喚とシンクロエクシーズの間に優先権の放棄が必要なのは正しいがそんなことは皆やってるし、ここでも「チェーンの確認」って言葉は誤用だし、極めつけにこのスレで相談してる内容はそんなことじゃないわ。
スレ主もどっからつっこんでいいかわからなくなってるはずだよ。


で、スレ主に意見。
シンクロ召喚登場以前から神の宣告や昇天の角笛などはあったわけだから、歴史的経緯は蛇足だと思う。
存在意義があると思うならそれを示してほしい。

また、優先権の説明っぽい部分も不要だと思う。
それは優先権のページで説明されるべき内容。

総じて、有用な専門用語だと思うので、だからこそ黎明期にはその用語の意味がはっきり伝わるよう余計な肉付けを避けるべきだと考えてる。

>>17さん
ご指摘ありがとうございます。
>>13さんでも使われているようなので行けるかなと思いましたが、仲間内だけで楽しむだけのにわかな自分が余計なこと言い過ぎました。
スレ主さんにもお手数おかけして申し訳なかったです。
作成の際の投票までは書き込みを控えます。

>>17さん
ご意見有難う御座います。
どうにも優柔不断な性質で「極力 皆の意見を取り入れて…」とか考えてしまうのでちぐはぐになってしまってましたね
ここはすっぱり当初の「召喚宣言」に的を絞る形にしたいと思います。

と言うわけで、すみませんが>>18さんのご意見は優先権のページの辺りに反映する形になって頂くかと。

優先権絡みの部分と歴史的経緯を削除したら元の形に戻るのかな…
あと指摘事項がなければ、当初の予定通り「作る・作らない」の投票を行って決めたいと思います。

他に意見も出ないようなので、少し早いですが投票に移りたいと思います。

告知期間を3日程置きまして、

投票期間：2/2 00:00～2/9 23:59

議題：用語「召喚宣言」のページを
A 作る　　（草案は>>1）
B 作らない（説明は宣言のページ内に記述する）

以上で行います。
投票の際には理由も必須となりますのでお忘れなきようお願いします。

そろそろ投票開始ですが書き忘れた事があったので始まる前に。

ページ作成で頭がいっぱいになっていて忘れていたのですが、
ページ作成に決まったら特殊召喚のページの該当部分を「召喚宣言」を使った形に直す事になると思います。
というか作らなくても書き換えはOkかな…

その辺りの事も勘案して投票して頂ければ。

それなら、「召喚宣言」という言葉に書き換えをしない、って選択肢が必要では？
議題は「召喚宣言」のページを作るか、作らないか、なのだから書き換えの件は別でしょう。
なぜ議論する前から書き換えが決まった形になっているんですか？

え～っと、一応一番最初の前提(>>0)として「書き換え」があるんですが…
ページ作成は議論必須ですが、書き換えは特に必須では、ないですよね?
編集合戦が起きた時のみだったと認識しているのですが。
「用語として相応しくない」といった意見も出てませんし…

ん～…
では、寸前になってしまい申し訳ありませんが
投票項目を修正します。
Bを

B-1 「召喚宣言」のページを作らず、特殊召喚の書き換えもしない。
B-2 「召喚宣言」は「宣言」内に書き、特殊召喚の説明を書き換える。

以上の2つに分けます。

投票項目に修正が入ったので投票開始を1日伸ばします。

投票期間：2/3 00:00～2/10 23:59

で、お願いします。

投票させていただきます。
A 作る
理由：他の用語との差別化が十分と判断しました。

A 作る
理由：No8で書いた通り
①スレ主さんのちゃんとした草案がある
②実際に使われる用語である
③類義語のページとの差別化ができている

Ａ作る
まず内容に賛成。
「召喚宣言」のタイミングで発動できるカードをカテゴライズすることもできそうで使いやすいページになる可能性があるね。
あと

召喚宣言のタイミングではそのモンスターはまだフィールド上に存在していない扱いである。
特に特殊召喚に関しては「召喚宣言」のタイミングではその表示形式を表明する必要はない。

辺りの記述も付け加えられると考えています。
「モンスターの召喚」のページの重要事項ですけどね。
この用語を作ることにより、「モンスターの召喚」のページの負担が少し軽くなるのではと考えています。

実は現在同時に別々のスレでこの召喚宣言がらみの召喚ルール効果の関係も扱っているので、先行的にこれが許可されるのはどうか気にもなったんですが、やはり便利でしょうこれと思い投票することにしました。

B-1で。

「召喚宣言」という言葉を作ることに関しては異論はありません。
ですが、プレイヤーに浸透していない言葉をページの説明に使うのは混乱を招くと私は考えています。
一旦「召喚宣言」という用語を作り、ある程度他のページなどに使われだしてから、「モンスターの召喚」のページに反映するのが良いんじゃないでしょうか？

A:作成する　に一票。
「モンスターの召喚」や「無効」などで、ある程度各種召喚処理の性質が述べられている部分はあるものの、
記述が断片的で、「召喚処理を踏むタイミング」「無効化可能なタイミング」などを確認・理解するだけでも複数のページを閲覧しなければ難しい現在、
「召喚宣言」のページは可読性の面でもデータベースとしての遊戯王カードWikiの有用性の面でも多大な利益をもたらすと思われます。

今日明日いっぱいで投票終了となります。
投票忘れの方はいませんか？
では、スレ主も忘れない内に

A 作成する　で

今までこの召喚行為を指す妥当な用語が存在していませんでした。
(召喚ルールとか手順とかいろいろあれどそれぞれ範囲が微妙にずれていた為 適切に総称出来ていなかった)
また"召喚宣言"という名称は それが意味するものをイメージし易く覚え易い為、用語としても妥当な線かと。

別の場所で既にこの言い回しが使われ始めているのを確認していたり。(まだページ出来てないのに^^;
なので、誤解や間違った解釈が広まってしまう前にちゃんとした定義を確定しておく意味でも作った方がよいかと。

>>27さん
一応投票は>>1を草案としてスタートしましたので、作るに決まっても>>1で作る事になるかと。
ただ、作った後の編集はwikiのルール上 自由ですので、編集合戦にならない範囲で充実させて頂ければ良いかと思います。

投票期間終了しました。
皆様ご協力有難う御座いました。

結果は
A 5
B-1 1
B-2 0

で A 作る に決まりました。

投票終了より24時間、本日2/11 23:59までが異議申立期間となります。
投票内容や今後の対応についてご意見のある方はどうぞ
宜しくお願いします。

異議申立期間終了しました。
皆様ご協力有難う御座いました。

ページ作成後、スレは念の為数日おいてからロックします。
何かありましたらこちらにどうぞ

スレ主様。
未熟な私のためにお手数をお掛けしてしまったことお詫びします。
お疲れ様でした。

いえいえ、意見を言って頂けるのは有難いです。
無反応が一番困りますからね…(汗

また何かありましたら宜しくお願いします。

●現在の記述
モンスターの各種召喚行為を宣言する事。（非公式用語）~
…

これは適用範囲が広すぎる定義です。
具体的には数種類しかないのだから確定すべきだと考えます。

▲消された記述

「通常召喚の召喚」の宣言や、反転召喚の宣言、「召喚ルール効果の特殊召喚」の特殊召喚宣言のことである。（非公式用語）~
　シンクロ>シンクロ召喚・エクシーズ召喚・コンタクト融合の特殊召喚の宣言もこれである。

これは召喚ルール効果の定義変更により以下のように書き換え。
■
「通常召喚の召喚」の宣言や、反転召喚の宣言、「召喚ルール効果の特殊召喚」「シンクロ召喚」「エクシーズ召喚」の特殊召喚宣言のことである。（非公式用語）~

●現在の記述
-召喚コスト（リリース、墓地除外等）を払い、出したいモンスターを相手に公開して行う。~
その直後、召喚無効のタイミングが訪れる。~
（手順的には反転召喚も同様）~
その他細かい手順はモンスターの召喚の項も参照の事。~

現在「特殊召喚の手順」という用語も使われつつあるので、召喚コストという半造語だけでは説明不足だと思います。

▲消された記述
-「特殊召喚のための手順」~
「特殊召喚のための手順」としてのいわば召喚コスト（リリース、墓地送り>墓地に送る、除外等）を払った後、出したいモンスターを相手に公開しするタイミングである。~
この直後、召喚を無効にできるタイミングが訪れる。~
（モンスターの召喚の項を参照に、その「２．」のタイミング。）

このあたりはもっと詳しく扱ってもいいところではないかと考えていますがひとまずこのぐらいですか。
ただ通常召喚のことは扱ってないので何か書かないとだめですね。

●現在の記述
-基本的に自分のターンのメインフェイズで行える行動の一つである。~
これ自体はプレイ行為に過ぎないのでチェーンブロックを作らない。~
また優先権の移らない行動である。~

これは問題ないと思いますが…

●現在の記述
-カードの効果によって相手ターンに可能になる場合もある。（《血の代償》《フォーミュラ・シンクロン》など）~

最初の定義が「発動による特殊召喚」関係も含める気配がする関係で、この記述は危ないと思います。

●現在の記述
-召喚（特殊召喚）宣言を可能にする効果は大半が発動の無い物だが、中には発動して召喚宣言を可能にするものもある。（《死皇帝の陵墓》《緊急同調》など）~
この場合その効果処理直後に召喚宣言する事になる。~
その場合でもそれがチェーン１であれば宣言直後に召喚無効のタイミングになる。~

これも同様。
発動による特殊召喚とのごっちゃが気になる記述だと思います。

と時間がなくなったのでひとまずこのぐらいで。

ん～っと…
意見があるなら草案提示の段階でして頂きたかったですね
ページ作成を待って全内容を書き換えるというのは、正直悪質です。
草案提示している意味がなくなってしまう。
なので、一旦全て差し戻させて頂きました。


用語定義は 草案段階では「召喚を行う事を宣言する事」としていましたが
これだとコスト支払い前の様に読み取れ、
かといって「行った事」としてしまうと召喚成功後に読めてしまうので
時制をそのどちらにもならないように選択した結果です。
また、「行為」とは「人が意志を以ってなす事」であって、意志持たざる効果がなす事は「行為」と呼べません。
それは単なる「効果処理」です。
なので、「発動して行う～」が含まれる事はありません。
(そもそもプレイヤーの意志に拠らずに発動する強制効果が存在する時点で、効果に拠ってなされるものは「プレイ行為」の範疇外です)
あと、範囲はちゃんと2行目に書いてありますよ?

いや、ここで言い訳書いても本文で分からなければ意味がないから書き変えるべきだと判断したんですけどね。

2文目に関してですがこれはちょっと文字数がはみ出たので消してました。
では改めまして。
●現在の記述
基本ルールで規定される通常召喚の宣言やシンクロ・エクシーズ召喚などの特殊召喚宣言、更に召喚ルール効果で可能になるものなどを含む。

「通常召喚の宣言」というと実は通常召喚のセットが含まれます。
入れますか？
また、反転召喚がここに含まれていないのはだめだと思います。

で、「含む」の時点でこの最初の定義
●現在の記述
モンスターの各種召喚行為を宣言する事。（非公式用語）

がものすごく広いものであることを示唆しているので、まったく賛成できる記述ではないですね。

議論前、といわれてもなー
もちろん、お互いに示すべき内容に違いはないと考えています。
記述の違いだとしか認識していなかったので、ちょっと自分も甘かったと思いますね。
では別の方針を考えることにはします。

あまりずらずらと対象範囲を書き連ねて冗長な記述にしたくなかったのであぁいった表現になったわけですが、
その分 やゃ範囲が不明瞭になった、という事ですかね…

では、2行目の実際の範囲に反転召喚を明記し、「～を含む」というややあやふやな文言を「～を指す」と明言する形でどうでしょう?
後は、「効果処理ではないプレイヤーの行為」である事の明示が必要ですかね…
後セットを含むかどうか、か…
これは含んでおいた方がいいかな…「プレイ行為」である事に変わりはないんだし…
ただ、「無効化のタイミング発生」の問題があるので、その点の注記は必要ですね
ちょっと考えて記述修正してみます。

個人的にですが…
「プレイ行為」という用語は避けるべきだと考えています。

プレイ行為とは何か？
これがプレイのリンクをたどっても広い意味で限定しきれていません。
「プレイ行為だから」という理由が何を表しているか説明できますか？

例えば、カードの発動はプレイ行為ですか？
にイエスですかノーですか的な部分はどうとらえているのでしょうか？

これは最初の記述の「行為」にも言えます。
●現在の記述
モンスターの各種召喚行為を宣言する事。（非公式用語）~

「行為」というのは「カードの発動を含まない」
という遊戯王ｗｉｋｉ特殊解釈をしていることはもちろんわかりますが、
個人的にそれがすぐ伝わるかという疑問があります。

ついでいですが、自分は
「手順」単独もほぼ同様の理由で否定的、→「特殊召喚のための手順」はなるほどと思っています。
他スレの話だと、「召喚ルール」も否定させてもらいましたが、
これは現状で「効果の適用」という言葉が、公式も使いはじめ複数の意味をもつようになってやや混乱している現状だと考えているからでもあります。
つまり、公式が別の意味で使いかねない一般的な用語は造語にしないのではいいのではないかと考えていることがありました。
「一連の効果」がまずいことになってますし…
召喚ルール効果の用語変更は賛成なんですけどね…

「"プレイ行為"の意味があやふや」というのは私も重々承知しています。
しかし、現状 他に表現し得る適切な用語が見つからないんですよね…
なので、少々苦肉の策で "一般的な日本語として"(>>37のような「人のなす事という意味で) 「行為」という単語を使っています。

「発動を含むのかどうか」という点では、『個人的な捉え方としては』
「発動」は含むがその結果なされる効果処理は範疇外

と捉えています。

この「効果が為すか 人が(直接)為すか」の差を表現する為の語として「行為」を選択しています。
他に明示し得る適切な単語があればご提示下さい。

「プレイ行為」などは結局のところ定義されていない内容なのであるから、理由で使うことが危ないということです。

事実は事実でしかなく、
通常召喚はチェーンブロックを作らないに対して、
「プレイ行為だから」なんていう意味不明な理由をこじつけるのではなく、
理由づけなど必要のないルールで十分でしょう。
他にもチェーンブロックを作らないものはたくさんありそのうちの一つでしかないです。カードのセット、攻撃宣言とかね。
カードの発動などとは根本的に違うという認識を持てる記述であればいいと思います。

で
現在攻撃宣言のページは編集されており、前回の編集は全差し戻しとの違いはなんでしょうか。
もしかするとスレ主しか編集できないというルールでもあるんですかね。
別に人の文章を添削するためにいるわけではないのですが…

投票のときにも書きましたが、
基本的には召喚ルール効果のなかのいわゆる「召喚ルール効果の特殊召喚」他のページでは「チェーンに乗らない特殊召喚」とも書かれている特殊召喚の内容をほぼ移譲できる形が望ましいと考えていましたが、そうすると多分現在の記述のほとんどは書き換えになると思います。

昨日指摘受けて一旦は「行為」を使わない形に直したんですが、
やはり「～召喚」だけだと公式が陥っている「発動の方と区別がつかない」ドグマから抜け出せない感じがしたので
すみませんが元の形に戻しました。
その代わり優先権絡みの部分の「プレイ行為」は「発動ではないので」という表現に改めました。

本当は「発動」の方が特殊なんですけどね
これだけ「チェーンブロックを作り」「優先権が自動で移動し」「相手ターンでも可能」なわけで。
特例を以って一般例を定義したくはなかったんですが、なんともはや…


攻撃宣言云々は私に仰られても解りかねます。
全更新については>>37に書いたように「草案を無視している」と見えたので差し戻しました。
「草案を無視」というのは「投票を無視」しているも同然ですので。

内容云々に関しては、単純に召喚ルール効果の内容を移せばいいというものではないと考えています。
何故なら、「召喚宣言」は「するもの」、つまり「プレイヤーの行動」・「動詞」です。
「効果」にとっての「発動」と同じような立ち位置と考えて下さい。
「効果」を「発動」するからと言って、効果についてを発動にそのまま書きませんよね？
つまり、そういうことです。

当たり前の話ですが…
ページに合わせて編集するにきまっていますね。

とはいえ、
どうやら無理に編集する必要はないと考え直しましたので個人的には以上です。
現在の数々のページの編集を何者がやってるかは分かりませんが、賛同する部分は多いです。

関連ページの編集で一悶着あったようですが、取り敢えず落ち着きましたかね…
後何もなければ、一週間程を見てスレの方もロックしたいと思います。
皆様有難う御座いました。